Ataques de ansiedad

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Mensaje por Minus Human 04.04.22 6:23

Buenas gente,
Wakam espero que vayas mejor, ya que hacía mucho que no leía el topic. Vengo a daros la tabarra con mis penas.
He estado unos meses relativamente bien, así que decidí que era hora de bajar la medicación. ERROR. Y eso que ha sido nada de bajada y de tiempo. Pasé pauta de 10 mg a un día eso y otro 5 mg. Después de 4 días he tenido que volver a la pauta de una pastilla desde el lunes, porque llevo unos días horribles, que van a peor, con mareos, estómago revuelto, temblores continuos, muchísima ansiedad. Incluso esta noche me desperté con una sensación de hormigueo en todo el cuerpo y malestar muy raro como una ráfaga de algo que me recorrió todo el cuerpo, no sé cómo explicarlo. Nunca he sufrido para dormir por la ansiedad y esto me dejó descolocado totalmente. Me he despertsdo igual, asi que he ido a urgencias porque me sentía realmente mal y hasta temía que estuviese en peligro. Allí me han diagnosticado "efectos serotoninergicos", que hasta donde entiendo NO es un sindrome serotoninergico ,ya que me ha dicho que no me preocupe, que pase un par de semanas para que se ajuste la serotonina y estaré mejor. Como cuando se empieza con la medicación, vamos.
No sé si alguno habrá tenido alguna experiencia parecida o consejo. Desde luego, estos dias intentar estar en calma, me han pauta lorazepam si estoy mal e intentar no darle más vueltas. Esperar a estar bien

Un abrazo a todos
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Mensaje por Rhonda 04.04.22 6:55

Yo tuve una vez la brillante idea de bajarme el citalopram a la mitad de golpe. No lo recomiendo a nadie. No fueron efectos taan bestias, pero lo pasé bastante mal. Hay que hacerlo muy desapcito. Háblalo con tu médico o médica de cabecera. La última vez, yo lo que hacía era: alternar. Pastilla entera un día, quitarme un cuarto al día siguiente, pastilla entera al otro. Así una semana. La segunda semana, 3/4 de pastilla toda la semana, luego alternar otra semana de 3/4 un día, media otra, otra semana de media...
Hay que hacerlo despacito.
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Mensaje por Musick 04.04.22 7:34

Rhonda escribió:Yo tuve una vez la brillante idea de bajarme el citalopram a la mitad de golpe. No lo recomiendo a nadie. No fueron efectos taan bestias, pero lo pasé bastante mal. Hay que hacerlo muy desapcito. Háblalo con tu médico o médica de cabecera. La última vez, yo lo que hacía era: alternar. Pastilla entera un día, quitarme un cuarto al día siguiente, pastilla entera al otro. Así una semana. La segunda semana, 3/4 de pastilla toda la semana, luego alternar otra semana de 3/4 un día, media otra, otra semana de media...
Hay que hacerlo despacito.

Cuidado con bajar la medicación por tu cuenta...son drogas muy fuertes, siempre siempre que sea bajo supervisión médica, te dará una pauta segura sin sufrir sus efectos secundarios, incluso puede ocurrir el sindrome serotoninérgico que es muy peligroso, puede llegar a ser potencialmente mortal... JAMÁS DEJÉIS LA MEDICACIÓN DE GOLPE.

Yo estoy probando con el CBD, CBG y una mezcla de CBN y Melatonina (hacía tiempo que no dormía tan placentero) pero voy a tener una consulta con una médico pro marihuana para que me dé una pauta para tomarlo de manera segura, ya que me quita la ansiedad, incluso me mejora el ánimo y descanso genial.

Os seguiré contando Smile
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Mensaje por scabbed wings 04.04.22 7:45

Minus Human escribió:Buenas gente,
Wakam espero que vayas mejor, ya que hacía mucho que no leía el topic. Vengo a daros la tabarra con mis penas.
He estado unos meses relativamente bien, así que decidí que era hora de bajar la medicación. ERROR. Y eso que ha sido nada de bajada y de tiempo. Pasé pauta de 10 mg a un día eso y otro 5 mg. Después de 4 días he tenido que volver a la pauta de una pastilla desde el lunes, porque llevo unos días horribles, que van a peor, con mareos, estómago revuelto, temblores continuos, muchísima ansiedad. Incluso esta noche me desperté con una sensación de hormigueo en todo el cuerpo y malestar muy raro como una ráfaga de algo que me recorrió todo el cuerpo, no sé cómo explicarlo. Nunca he sufrido para dormir por la ansiedad y esto me dejó descolocado totalmente. Me he despertsdo igual, asi que he ido a urgencias porque me sentía realmente mal y hasta temía que estuviese en peligro. Allí me han diagnosticado "efectos serotoninergicos", que hasta donde entiendo NO es un sindrome serotoninergico ,ya que me ha dicho que no me preocupe, que pase un par de semanas para que se ajuste la serotonina y estaré mejor. Como cuando se empieza con la medicación, vamos.
No sé si alguno habrá tenido alguna experiencia parecida o consejo. Desde luego, estos dias intentar estar en calma, me han pauta lorazepam si estoy mal e intentar no darle más vueltas. Esperar a estar bien

Un abrazo a todos

Querido amigo, hasta donde yo sé el síndrome de la seritonina es algo que antes o después afecta a los usuarios de los inhibidores de la recaptacion de la serotonina. Es uno de los problemas principales de la medicación, el cuerpo, las neuronas se acostumbran. He escrito un pequeño proyecto de investigación sobre el toc y sus fármacos y la verdad es que los efectos secundarios son de alucine
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Mensaje por scabbed wings 04.04.22 7:47

scabbed wings escribió:
Minus Human escribió:Buenas gente,
Wakam espero que vayas mejor, ya que hacía mucho que no leía el topic. Vengo a daros la tabarra con mis penas.
He estado unos meses relativamente bien, así que decidí que era hora de bajar la medicación. ERROR. Y eso que ha sido nada de bajada y de tiempo. Pasé pauta de 10 mg a un día eso y otro 5 mg. Después de 4 días he tenido que volver a la pauta de una pastilla desde el lunes, porque llevo unos días horribles, que van a peor, con mareos, estómago revuelto, temblores continuos, muchísima ansiedad. Incluso esta noche me desperté con una sensación de hormigueo en todo el cuerpo y malestar muy raro como una ráfaga de algo que me recorrió todo el cuerpo, no sé cómo explicarlo. Nunca he sufrido para dormir por la ansiedad y esto me dejó descolocado totalmente. Me he despertsdo igual, asi que he ido a urgencias porque me sentía realmente mal y hasta temía que estuviese en peligro. Allí me han diagnosticado "efectos serotoninergicos", que hasta donde entiendo NO es un sindrome serotoninergico ,ya que me ha dicho que no me preocupe, que pase un par de semanas para que se ajuste la serotonina y estaré mejor. Como cuando se empieza con la medicación, vamos.
No sé si alguno habrá tenido alguna experiencia parecida o consejo. Desde luego, estos dias intentar estar en calma, me han pauta lorazepam si estoy mal e intentar no darle más vueltas. Esperar a estar bien

Un abrazo a todos

Querido amigo, hasta donde yo sé el síndrome de la seritonina es algo que antes o después afecta a los usuarios de los inhibidores de la recaptacion de la serotonina. Es uno de los problemas principales de la medicación, el cuerpo, las neuronas se acostumbran. He escrito un pequeño proyecto de investigación sobre el toc y sus fármacos y la verdad es que los efectos secundarios son de alucine

Los medicamentos más light (antidepresivos) desde estreñimiento brutal hasta náuseas, mareos, hormigueos, ansiedad, taquicardias...los más chungos suelen ser los antipsicoticos, que son la segunda opción (se les llama adyuvantes). Esos ya hasta delirios.
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Mensaje por red ryder 04.04.22 8:21

Musick escribió:
Rhonda escribió:Yo tuve una vez la brillante idea de bajarme el citalopram a la mitad de golpe. No lo recomiendo a nadie. No fueron efectos taan bestias, pero lo pasé bastante mal. Hay que hacerlo muy desapcito. Háblalo con tu médico o médica de cabecera. La última vez, yo lo que hacía era: alternar. Pastilla entera un día, quitarme un cuarto al día siguiente, pastilla entera al otro. Así una semana. La segunda semana, 3/4 de pastilla toda la semana, luego alternar otra semana de 3/4 un día, media otra, otra semana de media...
Hay que hacerlo despacito.

Cuidado con bajar la medicación por tu cuenta...son drogas muy fuertes, siempre siempre que sea bajo supervisión médica, te dará una pauta segura sin sufrir sus efectos secundarios, incluso puede ocurrir el sindrome serotoninérgico que es muy peligroso, puede llegar a ser potencialmente mortal... JAMÁS DEJÉIS LA MEDICACIÓN DE GOLPE.

Yo estoy probando con el CBD, CBG y una mezcla de CBN y Melatonina (hacía tiempo que no dormía tan placentero) pero voy a tener una consulta con una médico pro marihuana para que me dé una pauta para tomarlo de manera segura, ya que me quita la ansiedad, incluso me mejora el ánimo y descanso genial.

Os seguiré contando Smile
Hace cuatro años el médico me recetó unas pastillas fortísimas y a los cinco días las dejé de golpe y pensaba que me explotaba la cabeza. No hay que dejar nunca esas medicaciones de golpe.
Ánimo.
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Mensaje por Musick 04.04.22 8:50

red ryder escribió:
Musick escribió:
Rhonda escribió:Yo tuve una vez la brillante idea de bajarme el citalopram a la mitad de golpe. No lo recomiendo a nadie. No fueron efectos taan bestias, pero lo pasé bastante mal. Hay que hacerlo muy desapcito. Háblalo con tu médico o médica de cabecera. La última vez, yo lo que hacía era: alternar. Pastilla entera un día, quitarme un cuarto al día siguiente, pastilla entera al otro. Así una semana. La segunda semana, 3/4 de pastilla toda la semana, luego alternar otra semana de 3/4 un día, media otra, otra semana de media...
Hay que hacerlo despacito.

Cuidado con bajar la medicación por tu cuenta...son drogas muy fuertes, siempre siempre que sea bajo supervisión médica, te dará una pauta segura sin sufrir sus efectos secundarios, incluso puede ocurrir el sindrome serotoninérgico que es muy peligroso, puede llegar a ser potencialmente mortal... JAMÁS DEJÉIS LA MEDICACIÓN DE GOLPE.

Yo estoy probando con el CBD, CBG y una mezcla de CBN y Melatonina (hacía tiempo que no dormía tan placentero) pero voy a tener una consulta con una médico pro marihuana para que me dé una pauta para tomarlo de manera segura, ya que me quita la ansiedad, incluso me mejora el ánimo y descanso genial.

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Hace cuatro años el médico me recetó unas pastillas fortísimas y a los cinco días las dejé de golpe y pensaba que me explotaba la cabeza. No hay que dejar nunca esas medicaciones de golpe.
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Ufff es que son drogas muy fuertes...puede llevar un año dejar una medicación por completo. Es que son una bomba.
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Mensaje por p0pi 04.04.22 9:15

Me ha ocurrido cuando pasé de escitalopram a sertralina. Unas síntomas jodidamente desagradables: temblores, sudores, embotamiento, insomnio, mucha irritabilidad y una ansiedad latente continua todo el día... Y eso que fui cauteloso y fui poco a poco.

Yo con estas medicaciones soy muy estricto y ordenado. Nunca la subo ni la bajo a mi gusto, ni aunque me encuentre fatal. Si tengo dudas o la cosa es insoportable intento llamar al médico.

Este mes de marzo estuve bien jodido, pero parece que vuelvo a remontar. Esta vez no quise darle tanta importancia, pero como siempre mi cabeza funciona demasiado rápido cuando no debe. Me he dado cuenta de que tengo un problema serio con no saber decir que no (o que sí), soy muy indeciso, y eso también me lleva a que a veces no sé si simplemente no quiero hacer algo o si estoy incómodo y debería hacerlo. Me cuesta mucho diferenciar esas cosas en ocasiones. Si es ansiedad, intento forzar un poco. Si no me apetece, entro un poco en bucle.

Por cierto, llevo ya unos meses con media pastilla de sertralina menos y creo que voy en buen camino... Ahora mismo tomo 0,5mg de alprazolam retard por la mañana, 100mg de Sertralina después de comer y 0,5 de alprazolam retard por la noche. Me va bastante bien, pero sé que necesito hacer cosas más cotidianas y hacer más vida social además de irme de esta casa. En ese aspecto se me complica el asunto un poco.

No quiero exponer del todo lo que llegué a tomar de medicación al día para no condicionar a nadie, pero creo que no está de más decirlo porque es una auténtica salvajada lo que la he bajado en los últimos pocos años:

2017: 1mg alprazolam retard y 0,5 de alprazolam normal por la mañana + 1mg de alprazolam retard y escitalopram (no recuerdo la dosis, pero una pastilla, creo que de 20mg) después de comer + 1mg de alprazolam retard y 0,5 de alprazolam normal de noche.

2020 en adelante (lo que dije): 0,5mg retard mañana + 100mg sertralina tarde + 0,5 retard noche. Nada del alprazolam normal salvo una urgencia (ataque de pánico). Ahora incluso cuando tengo ansiedad que no es extrema ni pánico, trato de no tomar la pastilla de rescate debajo de la lengua. Es muy raro que la tome ya, en los últimos 5-6 meses creo que he tomado 2 como mucho. Antes eran dos diarias como poco.

He de decir que cada caso es un mundo y no soy ejemplo de nada y para nadie, pero os diré con total seguridad que esta medicación pautada y con MUCHA paciencia tiende a bajarse muchísimo hasta eliminarla si es posible. Puedes tardar meses o años, claro. Yo solamente he tenido el bajón cuando he cambiado a la sertralina, pero es normal. Y ahora la sertralina me va de perlas. Llevo con medicación muchos años y ya he aprendido de esto hasta el punto de que si tengo que tomar una pastilla toda mi vida me da por el culo porque hay gente que es diabética que necesita su medicación diaria, igualmente hipertensa o con otros problemas. Ya me rayé demasiado con este asunto en el pasado, y más cuando alguna gente pensaba que era un drogadicto y me puteaba cuando yo estuve siempre en mis cabales. Ahora mucha de esa gente se está medicando para cosas similares y lo comprenden, pues vaya.

Nunca dejéis esta medicación (ni ninguna prescrita, en general) si un médico no os lo indica. Hay que tener paciencia. Lo que si os diría con seguridad es que si algún día os olvidáis de tomar una de las pastillas, no os compliquéis la vida. Me tengo olvidado muchas veces y no he tomado una de más ni me ha pasado absolutamente nada. Lo que no puedes es ya olvidarte días consecutivos, claro. Yo hablo de que a lo mejor un día se me va la pinza o estoy durmiendo o fuera con algunos amigos y me olvido de tomarla o simplemente me la dejo en casa porque no la metí en la cartera. Sin problema. Me ha costado un poco mantener la calma, pero madre mía. Con esto sí que se puede. Son 14 años con ansiedad (desde 2008), desde que tenía 16 años casi 17.

Todos los ánimos del mundo para todos y todas, tened por seguro lo que dije: esto tiene solución aunque pueda haber recaídas o desajustes. Siempre se mejora. No le tengáis miedo a los medicamentos y tened mucha paciencia. Y si se empeora, no es ningún problema acudir a un especialista ni tampoco tener que recurrir a vías como la medicación si se agota la vía de la psicoterapia. No pasa nada. Es cierto que estos problemas se han agravado con los años, ahora la gente está peor desde más joven, y también hay mucha más normalización e información. Eso también implica que haya más gilipollas hablando barbaridades, vendiendo consejos de mierda o haciendo locuras sin pensar.
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Mensaje por p0pi 04.04.22 9:19

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Rhonda escribió:Yo tuve una vez la brillante idea de bajarme el citalopram a la mitad de golpe. No lo recomiendo a nadie. No fueron efectos taan bestias, pero lo pasé bastante mal. Hay que hacerlo muy desapcito. Háblalo con tu médico o médica de cabecera. La última vez, yo lo que hacía era: alternar. Pastilla entera un día, quitarme un cuarto al día siguiente, pastilla entera al otro. Así una semana. La segunda semana, 3/4 de pastilla toda la semana, luego alternar otra semana de 3/4 un día, media otra, otra semana de media...
Hay que hacerlo despacito.

Cuidado con bajar la medicación por tu cuenta...son drogas muy fuertes, siempre siempre que sea bajo supervisión médica, te dará una pauta segura sin sufrir sus efectos secundarios, incluso puede ocurrir el sindrome serotoninérgico que es muy peligroso, puede llegar a ser potencialmente mortal... JAMÁS DEJÉIS LA MEDICACIÓN DE GOLPE.

Yo estoy probando con el CBD, CBG y una mezcla de CBN y Melatonina (hacía tiempo que no dormía tan placentero) pero voy a tener una consulta con una médico pro marihuana para que me dé una pauta para tomarlo de manera segura, ya que me quita la ansiedad, incluso me mejora el ánimo y descanso genial.

Os seguiré contando Smile
Hace cuatro años el médico me recetó unas pastillas fortísimas y a los cinco días las dejé de golpe y pensaba que me explotaba la cabeza. No hay que dejar nunca esas medicaciones de golpe.
Ánimo.

Ufff es que son drogas muy fuertes...puede llevar un año dejar una medicación por completo. Es que son una bomba.

Un año o varios años. Los temas a nivel mente/cerebro/conducta son muy jodidos y complicados porque implican muchas cosas y son muy desagradables a todos los niveles posibles. La cabeza es un mundo que todavía se está descubriendo, y el mundo cambia mucho y todo va demasiado rápido...

Yo no me pongo ninguna meta a corto plazo con esto, nunca se sabe. A lo mejor en 6 meses estoy independizado y estable sin tomar prácticamente medicación y en 2 años estoy sin tomar absolutamente nada. Lo que sí sé, es que se pueden gestionar mejor los bajonazos repentinos.

En mi caso doy gracias a que existan medicamentos como estos, que están ultramachacados por culpa del famoseo, de todo el sarao escandaloso que pasa en EEUU con las recetas de los mismos y porque si no se tiene un control profesional y de la persona puede llegar a ser un peligro. Pasa con cualquier droga incluso legal. Conozco a personas en peor estado por beber alcohol o fumar tabaco (algunas ya ni están en este mundo) que por una pauta de medicamentos. Hay de todo, claro.
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Mensaje por MOON 04.04.22 20:25

Minus Human escribió:Buenas gente,
Wakam espero que vayas mejor, ya que hacía mucho que no leía el topic. Vengo a daros la tabarra con mis penas.
He estado unos meses relativamente bien, así que decidí que era hora de bajar la medicación. ERROR. Y eso que ha sido nada de bajada y de tiempo. Pasé pauta de 10 mg a un día eso y otro 5 mg. Después de 4 días he tenido que volver a la pauta de una pastilla desde el lunes, porque llevo unos días horribles, que van a peor, con mareos, estómago revuelto, temblores continuos, muchísima ansiedad. Incluso esta noche me desperté con una sensación de hormigueo en todo el cuerpo y malestar muy raro como una ráfaga de algo que me recorrió todo el cuerpo, no sé cómo explicarlo. Nunca he sufrido para dormir por la ansiedad y esto me dejó descolocado totalmente. Me he despertsdo igual, asi que he ido a urgencias porque me sentía realmente mal y hasta temía que estuviese en peligro. Allí me han diagnosticado "efectos serotoninergicos", que hasta donde entiendo NO es un sindrome serotoninergico ,ya que me ha dicho que no me preocupe, que pase un par de semanas para que se ajuste la serotonina y estaré mejor. Como cuando se empieza con la medicación, vamos.
No sé si alguno habrá tenido alguna experiencia parecida o consejo. Desde luego, estos dias intentar estar en calma, me han pauta lorazepam si estoy mal e intentar no darle más vueltas. Esperar a estar bien

Un abrazo a todos

Bueno, de todo se aprende. Yo dejé la medicación el día que una riada inundó mi casa, el taller de confección de mi mujer con todo el trabajo de una temporada, se llevó el coche nuevo y el viejo lo salvé por los pelos. Ese día aprendí además que los coches sin electrónica son más resistentes al agua Very Happy . Puedes imaginar los días que pasé, tipo Jason Statham en Crank. Craso error.
También aprendí que el querer dejarlo rápido retrasó mi recuperación, así que la vez siguiente ya lo hice de otra manera.
Tras varios años medicado y haciendo terapia ahora llevo unos 15 años sin medicación, con lo cual puedo decir por experiencia propia que en la mayoría de los casos se sale, aunque no cabe duda de que hay que seguir alerta. Mucho ánimo.
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Mensaje por Musick 04.04.22 22:23

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Rhonda escribió:Yo tuve una vez la brillante idea de bajarme el citalopram a la mitad de golpe. No lo recomiendo a nadie. No fueron efectos taan bestias, pero lo pasé bastante mal. Hay que hacerlo muy desapcito. Háblalo con tu médico o médica de cabecera. La última vez, yo lo que hacía era: alternar. Pastilla entera un día, quitarme un cuarto al día siguiente, pastilla entera al otro. Así una semana. La segunda semana, 3/4 de pastilla toda la semana, luego alternar otra semana de 3/4 un día, media otra, otra semana de media...
Hay que hacerlo despacito.

Cuidado con bajar la medicación por tu cuenta...son drogas muy fuertes, siempre siempre que sea bajo supervisión médica, te dará una pauta segura sin sufrir sus efectos secundarios, incluso puede ocurrir el sindrome serotoninérgico que es muy peligroso, puede llegar a ser potencialmente mortal... JAMÁS DEJÉIS LA MEDICACIÓN DE GOLPE.

Yo estoy probando con el CBD, CBG y una mezcla de CBN y Melatonina (hacía tiempo que no dormía tan placentero) pero voy a tener una consulta con una médico pro marihuana para que me dé una pauta para tomarlo de manera segura, ya que me quita la ansiedad, incluso me mejora el ánimo y descanso genial.

Os seguiré contando Smile
Hace cuatro años el médico me recetó unas pastillas fortísimas y a los cinco días las dejé de golpe y pensaba que me explotaba la cabeza. No hay que dejar nunca esas medicaciones de golpe.
Ánimo.

Ufff es que son drogas muy fuertes...puede llevar un año dejar una medicación por completo. Es que son una bomba.

Un año o varios años. Los temas a nivel mente/cerebro/conducta son muy jodidos y complicados porque implican muchas cosas y son muy desagradables a todos los niveles posibles. La cabeza es un mundo que todavía se está descubriendo, y el mundo cambia mucho y todo va demasiado rápido...

Yo no me pongo ninguna meta a corto plazo con esto, nunca se sabe. A lo mejor en 6 meses estoy independizado y estable sin tomar prácticamente medicación y en 2 años estoy sin tomar absolutamente nada. Lo que sí sé, es que se pueden gestionar mejor los bajonazos repentinos.

En mi caso doy gracias a que existan medicamentos como estos, que están ultramachacados por culpa del famoseo, de todo el sarao escandaloso que pasa en EEUU con las recetas de los mismos y porque si no se tiene un control profesional y de la persona puede llegar a ser un peligro. Pasa con cualquier droga incluso legal. Conozco a personas en peor estado por beber alcohol o fumar tabaco (algunas ya ni están en este mundo) que por una pauta de medicamentos. Hay de todo, claro.

Voy a contar un poco mi caso. Tengo 40 años y a los 17-18 años me diagnosticaron TOC. Echando la vista a mi niñez pienso que siempre tuve TOC, comportamientos perfeccionistas, pensamientos rumiantes y obsesivos...aunque eso explotó en la adolescencia.

Desde entonces estuve con medicación, y otra vez echó la mirada atrás y me pregunto...¿realmente me ayudó la medicación para el TOC? Rotundamente NO. En primer lugar no hay una medicación específica para el TOC, y en segundo lugar estaba medicandone y mi vida era igual o incluso peor, las runiaciones seguían, los comportamientos seguían e incluso estaban pronunciados ya que muchos antidepresivos (que es lo que te recetan para el TOC) aumentan la manía y el nerviosismo.

Más tarde me cambian la medicación, y lo mismo, sigo igual, lo único que me ayuda un poco para la ansiedad es el ansiolítico con sus efectos secundarios, aumento de manía, efecto rebote, dependencia, insomnio...

Más tarde debido a motivos personales me veo con una depresión, una depresión está motivada por lo menos en mi caso por varios motivos, tuve unos bajones muy jodidos, en el primero acudí al psiquiatra, ¿su solución? Aumentar la dosis, a lo que me negué en rotundo, fue ahí en ese punto donde algo cambió en mí. Descubrí las microdosis de psilocibina, en el post sobre drogas hablé bastante de ello.

A menudo me salían artículos sobre la psilocibina y las microdosis, a lo que le tenía pánico, estaba totalmente descartado para mí, pero la desesperación que tenía, la tristeza que tenía, lo negro que lo veía todo me llevó a investigar mucho y leer mucho sobre el tema, no soy alguien que se tome algo como si nada, quiero saber que entra en mi cuerpo, después de hablar por fortuna con un Dr. en psicología (James Fadiman) muy amablemente me atendió a todas mis dudas y me ayudó mucho y me animé a probar.


En la primera toma (1 mg), recordemos que para tener un viaje psicodélico tienes que tomar de 10 gr para arriba dependiendo de la clase de seta o trufa, y no noté nada...al día siguiente empecé a notar muy sutilmente los primeros beneficios, estaba roto, hundido, solo quería llorar pero algo lo impedía...ahí empecé a notar el beneficio, no solo ese beneficio, más tarde llegaron sutilmente el resto, menos ansiedad, pensamientos y comportamientos obsesivos nulos, tengo la cabeza en otro paz, más fortaleza mental...siempre estaré agradecido a James Fadiman por su ayuda, en mi caso es impagable...ya que antes podía estar pensando 24 horas en una obsesión (problema) y ahora no está en mi cabeza ni 10 segundos.

A lo que llegó es que la medicación ayuda, dependiendo de que casos, pero no es la solución, por lo menos en mi experiencia personal. Los psiquiatras son médicos, la única manera que tienen de luchar contra tus problemas es subiendo, bajando o cambiando de medicación, y para mí eso no lo quiero, no quiero ser un zombie. El último psiquiatra quería subirme más la medicación, añadir un antipsicótico y meter lexatin de 3mg dos veces al dia...y no, no quiero, no quiero estar medicado hasta las orejas.

Lo que más me ayuda es la psilocibina sin ninguna duda, ¿es la solución? Tampoco, pero mi vida es muchísimo mejor desde que las tomo.

Mi resumen es que la medicación es un parche, una ayuda momentánea, como por ejemplo, te rompes una pierna, te duele la pierna, te dan analgésicos para el dolor, pero, ¿te cura la rotura? Pues eso es para mí la medicación de la salud mental en mi caso personal.

¡¡Un saludo y ánimos a todos!! Smile
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Mensaje por atila 04.04.22 22:42

Intesantísimas tus aportaciones Musick, gracias por compartirlo.

Por si un día doy el paso a probarla...¿qué sitio recomiendas para adquirirla?
¿Hay algún tipo de requisito y consejo para adquirirlo?
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Mensaje por Musick 04.04.22 23:10

atila escribió:Intesantísimas tus aportaciones, gracias por compartirlo.

Por si un día doy el paso a probarla...¿qué sitio recomiendas para adquirirla?
¿Hay algún tipo de requisito y consejo para adquirirlo?

¡Muchas gracias!

Yo las suelo comprar en Holanda, en una web que se llama Zamnesia, son gente muy seria y fiable. Hay webs en España, pero me hice cliente de ellos, nunca me fallaron y me va muy bien con Zamnesia. Simplemente te registras en la web, y hay un apartado que se llama smartshop y ahí dentro otro apartado que pone microdosing, la cajita es tal cual esta

Ataques de ansiedad - Página 5 Microd10

Después te recomiendo que compres una pesa de precisión, las hay en Amazon o incluso en Zamnesia también por unos 11€, para medir la trufa, no hay que tomar 1gr (que es lo que aparece en cada apartado) normalmente viene la trufa en pedacitos ya, y pesas hasta que te ponga 0,01 que es de un tamaño similar a una lenteja por así decirlo.

Creo recordar que la microdosificación no está recomendada para personas que sufren daltonismo, gente que con espectro autista, gente con trastornos psicóticos y embarazadas.

Ataques de ansiedad - Página 5 Fuzion10

Y después es seguir un protocolo, yo sigo el protocolo Fadiman, que consiste en tomar una toma de 1 mg el día 1, descansar dos días, y el día 4 tomar otra toma de 1mg.

Ataques de ansiedad - Página 5 Downlo10

Te paso la web de Zamnesia
https://www.zamnesia.es/5664-microdosing-pack-microdosis-psicodelicas.html

Te pongo también la web de James Fadiman

https://www.jamesfadiman.com/

https://sites.google.com/view/microdosingpsychedelics/home

Tengo un archivo PDF que pongo paso a paso la microdosificación, si quieres te lo paso. También el protocolo de James Fadiman traducido todo al castellano. Si quieres te lo paso, lo subo a la nube y lo descargas.

La microdosis pensé que era peligrosa, pero en mi caso es de lo más seguro. Ojalá te vaya bien como a mí. Smile




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Ataques de ansiedad - Página 5 Empty Re: Ataques de ansiedad

Mensaje por atila 04.04.22 23:18

Musick escribió:
atila escribió:Intesantísimas tus aportaciones, gracias por compartirlo.

Por si un día doy el paso a probarla...¿qué sitio recomiendas para adquirirla?
¿Hay algún tipo de requisito y consejo para adquirirlo?

¡Muchas gracias!

Yo las suelo comprar en Holanda, en una web que se llama Zamnesia, son gente muy seria y fiable. Hay webs en España, pero me hice cliente de ellos, nunca me fallaron y me va muy bien con Zamnesia. Simplemente te registras en la web, y hay un apartado que se llama smartshop y ahí dentro otro apartado que pone microdosing, la cajita es tal cual esta

Ataques de ansiedad - Página 5 Microd10

Después te recomiendo que compres una pesa de precisión, las hay en Amazon o incluso en Zamnesia también por unos 11€, para medir la trufa, no hay que tomar 1gr (que es lo que aparece en cada apartado) normalmente viene la trufa en pedacitos ya, y pesas hasta que te ponga 0,01 que es de un tamaño similar a una lenteja por así decirlo.

Creo recordar que la microdosificación no está recomendada para personas que sufren daltonismo, gente que con espectro autista, gente con trastornos psicóticos y embarazadas.

Ataques de ansiedad - Página 5 Fuzion10

Y después es seguir un protocolo, yo sigo el protocolo Fadiman, que consiste en tomar una toma de 1 mg el día 1, descansar dos días, y el día 4 tomar otra toma de 1mg.

Ataques de ansiedad - Página 5 Downlo10

Te paso la web de Zamnesia
https://www.zamnesia.es/5664-microdosing-pack-microdosis-psicodelicas.html

Te pongo también la web de James Fadiman

https://www.jamesfadiman.com/

https://sites.google.com/view/microdosingpsychedelics/home

Tengo un archivo PDF que pongo paso a paso la microdosificación, si quieres te lo paso. También el protocolo de James Fadiman traducido todo al castellano. Si quieres te lo paso, lo subo a la nube y lo descargas.

La microdosis pensé que era peligrosa, pero en mi caso es de lo más seguro. Ojalá te vaya bien como a mí.  Smile





Muchas gracias por lo que ya has ido poniendo y sobre el PDF y el protocolo...

Por favor. Wink
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Mensaje por Musick 04.04.22 23:20

Vaya coincidencia...me acaban de llegar mis trufas cheers
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Mensaje por Musick 04.04.22 23:21

atila escribió:
Musick escribió:
atila escribió:Intesantísimas tus aportaciones, gracias por compartirlo.

Por si un día doy el paso a probarla...¿qué sitio recomiendas para adquirirla?
¿Hay algún tipo de requisito y consejo para adquirirlo?

¡Muchas gracias!

Yo las suelo comprar en Holanda, en una web que se llama Zamnesia, son gente muy seria y fiable. Hay webs en España, pero me hice cliente de ellos, nunca me fallaron y me va muy bien con Zamnesia. Simplemente te registras en la web, y hay un apartado que se llama smartshop y ahí dentro otro apartado que pone microdosing, la cajita es tal cual esta

Ataques de ansiedad - Página 5 Microd10

Después te recomiendo que compres una pesa de precisión, las hay en Amazon o incluso en Zamnesia también por unos 11€, para medir la trufa, no hay que tomar 1gr (que es lo que aparece en cada apartado) normalmente viene la trufa en pedacitos ya, y pesas hasta que te ponga 0,01 que es de un tamaño similar a una lenteja por así decirlo.

Creo recordar que la microdosificación no está recomendada para personas que sufren daltonismo, gente que con espectro autista, gente con trastornos psicóticos y embarazadas.

Ataques de ansiedad - Página 5 Fuzion10

Y después es seguir un protocolo, yo sigo el protocolo Fadiman, que consiste en tomar una toma de 1 mg el día 1, descansar dos días, y el día 4 tomar otra toma de 1mg.

Ataques de ansiedad - Página 5 Downlo10

Te paso la web de Zamnesia
https://www.zamnesia.es/5664-microdosing-pack-microdosis-psicodelicas.html

Te pongo también la web de James Fadiman

https://www.jamesfadiman.com/

https://sites.google.com/view/microdosingpsychedelics/home

Tengo un archivo PDF que pongo paso a paso la microdosificación, si quieres te lo paso. También el protocolo de James Fadiman traducido todo al castellano. Si quieres te lo paso, lo subo a la nube y lo descargas.

La microdosis pensé que era peligrosa, pero en mi caso es de lo más seguro. Ojalá te vaya bien como a mí.  Smile





Muchas gracias por lo que ya has ido poniendo y sobre el PDF y el protocolo...

Por favor.  Wink

Mucha gente no me cree, o incluso quedan perplejos...no les cuadra que esto me funcione, pero si yo puedo ayudar a una persona, no sabes lo feliz que me hace...

¡Ahora subo los PDF y te los paso! Smile
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Mensaje por atila 04.04.22 23:26

cheers
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Mensaje por Musick 04.04.22 23:31

Listo. Mira en el buzón Smile
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Mensaje por Minus Human 04.04.22 23:42

Muchas gracias a todos por las respuestas, veo que en todos lados cuecen habas. Lo importante es que todos lo podamos afrontar y poco a poco aceptarlo. En especial p0pi, tus comentarios siempre me vienen muy bien y a veces veo cosas reflejadas entre nosotros. Es cierto que tengo temporadas de odio a la medicación y de no querer vivir con ellas de por vida, pero como decís, tampoco pasa nada con tal de llevar una vida mejor. Y sobre todo plantear dejar esto en un largo plazo, meses o años.
De todas formas repito que FUE PAUTADO y estaba reduciendo en pauta de media un día y una entera otro día. No la he dejado de golpe ni nada así. Aún asi no ha podido ser, asi que lo plantearé en mejor momento y a largo plazo, con menos dosis si es posible, etc. Comentar que hace dos años si pude dejarlo sin problema con la misma pauta que he realizado ahora...
Lo de los efectos de la serotonina, insisto también que en ningún momento se ha mencionado "sindrome de la serotonina", que es algo bastante grave y serio. De ahí que el médico me tranquilizase, dijese que no pasaba nada y que siguiese la pauta y se regularía. De hecho hoy me siento bastante mejor (toco madera), así que a poner otra mentalidad para ir a por ello.

Lo de las microdosis me parece un mundo increíble, aunque no me atrevo por el momento. Pero es algo que me gusta seguir de cerca.

Un abrazo a todos y mucho ánimo
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Mensaje por Musick 05.04.22 0:24

Por desgracia es algo que está a la orden del día, problemas de estrés, depresiones, ansiedad...

Lo de la microdosis es segura, pero entiendo que aún no te atrevas, yo al principio no me atrevía hasta que toqué fondo... pensé que iba a tener un viaje psicodélico si me pasaba del 1 mg, pero para nada, estoy tomando una dosis ínfima, de ahí su nombre, micro-dosis.

Digamos que para sentir alteraciones se necesita más cantidad, ya hablamos de gramos.

Las trufas que consumo es la Psilocybe Mexicana, es una de las trufas más suaves que hay, de hecho sus efectos son los siguientes según los gramos que consumas:

- Una dosis de 5 gramos ya es suficiente para conseguir una extraña sensación de realidad distorsionada; no tendrás efectos visuales, y si los tienes serán muy ligeros.

- Con 10 gramos se puede esperar un viaje medio con efectos visuales .

- Con 15 gramos te pondrás directamente en órbita. Tus sentidos se agudizarán y podrás tener pensamientos originales, todo esto acompañado por una fuerte sensación de euforia con ocasionales borbotones de risas.

Esto mismo pasa por ejemplo con los ansiolíticos...digamos que tomas Alprazolam 1mg, estarás relajado placenteramente, si te tomas 10 gramos la cosa cambia...te puedes ir al otro barrio...

¡¡Y nada, que ánimo a todos y abrazos!! Smile
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Mensaje por BLINK503 05.04.22 0:34

Musick escribió:Por desgracia es algo que está a la orden del día, problemas de estrés, depresiones, ansiedad...

Lo de la microdosis es segura, pero entiendo que aún no te atrevas, yo al principio no me atrevía hasta que toqué fondo... pensé que iba a tener un viaje psicodélico si me pasaba del 1 mg, pero para nada, estoy tomando una dosis ínfima, de ahí su nombre, micro-dosis.

Digamos que para sentir alteraciones se necesita más cantidad, ya hablamos de gramos.

Las trufas que consumo es la Psilocybe Mexicana, es una de las trufas más suaves que hay, de hecho sus efectos son los siguientes según los gramos que consumas:

- Una dosis de 5 gramos ya es suficiente para conseguir una extraña sensación de realidad distorsionada; no tendrás efectos visuales, y si los tienes serán muy ligeros.

- Con 10 gramos se puede esperar un viaje medio con efectos visuales .

- Con 15 gramos te pondrás directamente en órbita. Tus sentidos se agudizarán y podrás tener pensamientos originales, todo esto acompañado por una fuerte sensación de euforia con ocasionales borbotones de risas.

Esto mismo pasa por ejemplo con los ansiolíticos...digamos que tomas Alprazolam 1mg, estarás relajado placenteramente, si te tomas 10 gramos la cosa cambia...te puedes ir al otro barrio...

¡¡Y nada, que ánimo a todos y abrazos!! Smile
Yo como persona que ha tenido picos de ansiedad altos en el pasado y ha ido al psicologo no recomendaría ningun tipo de droga. Vamos ni las legales(pastillas varias, serotonina, ect) ni ilegales(aún menos la marihuana o los hongos que te dispararan la ansiedad a muerte). Me parece una aberración que alguien aconseje eso, de hecho a v3ces pienso que la ansiedad me viene de haber tomado esad cosas en la juventud.
Recomiendo deporte, meditación y psicologia conductiva para salir del hoyo, aunque a veces lo de los medicamentos entiendo que es imperativo.
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Mensaje por atila 05.04.22 0:45

BLINK503 escribió:
Musick escribió:Por desgracia es algo que está a la orden del día, problemas de estrés, depresiones, ansiedad...

Lo de la microdosis es segura, pero entiendo que aún no te atrevas, yo al principio no me atrevía hasta que toqué fondo... pensé que iba a tener un viaje psicodélico si me pasaba del 1 mg, pero para nada, estoy tomando una dosis ínfima, de ahí su nombre, micro-dosis.

Digamos que para sentir alteraciones se necesita más cantidad, ya hablamos de gramos.

Las trufas que consumo es la Psilocybe Mexicana, es una de las trufas más suaves que hay, de hecho sus efectos son los siguientes según los gramos que consumas:

- Una dosis de 5 gramos ya es suficiente para conseguir una extraña sensación de realidad distorsionada; no tendrás efectos visuales, y si los tienes serán muy ligeros.

- Con 10 gramos se puede esperar un viaje medio con efectos visuales .

- Con 15 gramos te pondrás directamente en órbita. Tus sentidos se agudizarán y podrás tener pensamientos originales, todo esto acompañado por una fuerte sensación de euforia con ocasionales borbotones de risas.

Esto mismo pasa por ejemplo con los ansiolíticos...digamos que tomas Alprazolam 1mg, estarás relajado placenteramente, si te tomas 10 gramos la cosa cambia...te puedes ir al otro barrio...

¡¡Y nada, que ánimo a todos y abrazos!! Smile
Yo como persona que ha tenido picos de ansiedad altos en el pasado y ha ido al psicologo no recomendaría ningun tipo de droga. Vamos ni las legales(pastillas varias, serotonina, ect) ni ilegales(aún menos la marihuana o los hongos que te dispararan la ansiedad a muerte). Me parece una aberración que alguien aconseje eso, de hecho a v3ces pienso que la ansiedad me viene de haber tomado esad cosas en la juventud.
Recomiendo deporte, meditación y psicologia conductiva para salir del hoyo, aunque a veces lo de los medicamentos entiendo que es imperativo.

Bueno, estoy bastante de acuerdo con lo que dices.
Pero saber que existe una opción más si todo eso no te funciona también es importante.

Yo de momento sólo adquiero conocimiento del tema, y me parece muy bien que alguien lo facilite.
También hay que plantearse muchos pros y contras antes de lanzarte a algo así, evidentemente.
Uno es el tipo de personalidad, disciplina o carencia de ella, etc.
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Mensaje por Musick 05.04.22 6:07

BLINK503 escribió:
Musick escribió:Por desgracia es algo que está a la orden del día, problemas de estrés, depresiones, ansiedad...

Lo de la microdosis es segura, pero entiendo que aún no te atrevas, yo al principio no me atrevía hasta que toqué fondo... pensé que iba a tener un viaje psicodélico si me pasaba del 1 mg, pero para nada, estoy tomando una dosis ínfima, de ahí su nombre, micro-dosis.

Digamos que para sentir alteraciones se necesita más cantidad, ya hablamos de gramos.

Las trufas que consumo es la Psilocybe Mexicana, es una de las trufas más suaves que hay, de hecho sus efectos son los siguientes según los gramos que consumas:

- Una dosis de 5 gramos ya es suficiente para conseguir una extraña sensación de realidad distorsionada; no tendrás efectos visuales, y si los tienes serán muy ligeros.

- Con 10 gramos se puede esperar un viaje medio con efectos visuales .

- Con 15 gramos te pondrás directamente en órbita. Tus sentidos se agudizarán y podrás tener pensamientos originales, todo esto acompañado por una fuerte sensación de euforia con ocasionales borbotones de risas.

Esto mismo pasa por ejemplo con los ansiolíticos...digamos que tomas Alprazolam 1mg, estarás relajado placenteramente, si te tomas 10 gramos la cosa cambia...te puedes ir al otro barrio...

¡¡Y nada, que ánimo a todos y abrazos!! Smile
Yo como persona que ha tenido picos de ansiedad altos en el pasado y ha ido al psicologo no recomendaría ningun tipo de droga. Vamos ni las legales(pastillas varias, serotonina, ect) ni ilegales(aún menos la marihuana o los hongos que te dispararan la ansiedad a muerte). Me parece una aberración que alguien aconseje eso, de hecho a v3ces pienso que la ansiedad me viene de haber tomado esad cosas en la juventud.
Recomiendo deporte, meditación y psicologia conductiva para salir del hoyo, aunque a veces lo de los medicamentos entiendo que es imperativo.

Lo que estoy hablando es de la microdosificación, que es algo totalmente diferente a lo que estás hablando. Una cosa es tomar una dosis para hacer un viaje psicodélico, que hablamos de ingerir de 10 o 20 gramos de trufas u hongos y otra es consumir una cantidad de 0,01 gramos. Una microdosis se ha definido como aproximadamente una décima (1/10) a una veintésima (1/20) parte de una dosis recreativa, que varía dentro y entre las sustancias. Por lo tanto, una microdosis puede verse como algo por debajo de una dosis muy baja.

La ciencia o mejor dicho las farmacéuticas están abriendo los ojos y ya se están aprobando medicinas a base de psilocibina, ketamina, y cannabis. Un ejemplo es el Spravato ya está aprobado en España. Poco a poco se va avanzando en esto.

Simplemente estoy contando mi caso, y si a alguien le puede ir tan bien como a mí será genial, me parece más aberración saber que algo puede ir bien a una persona y callarme sabiendo lo que se sufre con una depresión, ansiedad, TOC, etc.

Hablando claro, si te tomas un chupito de whisky lo vas a notar, si te tomas una gotita de whisky no te hará nada en absoluto. Lo mismo con los medicamentos...1 mg de alprazolam y estarás relajado si te tomas 5 gramos de alprazolam posiblemente te vayas al otro barrio.


Última edición por Musick el 05.04.22 6:16, editado 1 vez
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Mensaje por Musick 05.04.22 6:10

atila escribió:
BLINK503 escribió:
Musick escribió:Por desgracia es algo que está a la orden del día, problemas de estrés, depresiones, ansiedad...

Lo de la microdosis es segura, pero entiendo que aún no te atrevas, yo al principio no me atrevía hasta que toqué fondo... pensé que iba a tener un viaje psicodélico si me pasaba del 1 mg, pero para nada, estoy tomando una dosis ínfima, de ahí su nombre, micro-dosis.

Digamos que para sentir alteraciones se necesita más cantidad, ya hablamos de gramos.

Las trufas que consumo es la Psilocybe Mexicana, es una de las trufas más suaves que hay, de hecho sus efectos son los siguientes según los gramos que consumas:

- Una dosis de 5 gramos ya es suficiente para conseguir una extraña sensación de realidad distorsionada; no tendrás efectos visuales, y si los tienes serán muy ligeros.

- Con 10 gramos se puede esperar un viaje medio con efectos visuales .

- Con 15 gramos te pondrás directamente en órbita. Tus sentidos se agudizarán y podrás tener pensamientos originales, todo esto acompañado por una fuerte sensación de euforia con ocasionales borbotones de risas.

Esto mismo pasa por ejemplo con los ansiolíticos...digamos que tomas Alprazolam 1mg, estarás relajado placenteramente, si te tomas 10 gramos la cosa cambia...te puedes ir al otro barrio...

¡¡Y nada, que ánimo a todos y abrazos!! Smile
Yo como persona que ha tenido picos de ansiedad altos en el pasado y ha ido al psicologo no recomendaría ningun tipo de droga. Vamos ni las legales(pastillas varias, serotonina, ect) ni ilegales(aún menos la marihuana o los hongos que te dispararan la ansiedad a muerte). Me parece una aberración que alguien aconseje eso, de hecho a v3ces pienso que la ansiedad me viene de haber tomado esad cosas en la juventud.
Recomiendo deporte, meditación y psicologia conductiva para salir del hoyo, aunque a veces lo de los medicamentos entiendo que es imperativo.

Bueno, estoy bastante de acuerdo con lo que dices.
Pero saber que existe una opción más si todo eso no te funciona también es importante.

Yo de momento sólo adquiero conocimiento del tema, y me parece muy bien que alguien lo facilite.
También hay que plantearse muchos pros y contras antes de lanzarte a algo así, evidentemente.
Uno es el tipo de personalidad, disciplina o carencia de ella, etc.

Claro. Igual suena que lo vi y me lancé...cuando fue todo lo contrario, leí estudios, hablé con un doctor en psicología, leí, volví a leer, investigué muchísimo, y después tomé una decisión. Una decisión de la cual no me arrepiento y siempre estaré agradecido haber llegado a la microdosificación. Lástima no haber llegado antes, pero nunca es tarde cuando la dicha es buena. Smile


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Mensaje por scabbed wings 05.04.22 6:11

Por aquí citalopram 40 MG por las mañanas. Y sin chubidón
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Mensaje por atila 05.04.22 6:27

Musick escribió:
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Musick escribió:Por desgracia es algo que está a la orden del día, problemas de estrés, depresiones, ansiedad...

Lo de la microdosis es segura, pero entiendo que aún no te atrevas, yo al principio no me atrevía hasta que toqué fondo... pensé que iba a tener un viaje psicodélico si me pasaba del 1 mg, pero para nada, estoy tomando una dosis ínfima, de ahí su nombre, micro-dosis.

Digamos que para sentir alteraciones se necesita más cantidad, ya hablamos de gramos.

Las trufas que consumo es la Psilocybe Mexicana, es una de las trufas más suaves que hay, de hecho sus efectos son los siguientes según los gramos que consumas:

- Una dosis de 5 gramos ya es suficiente para conseguir una extraña sensación de realidad distorsionada; no tendrás efectos visuales, y si los tienes serán muy ligeros.

- Con 10 gramos se puede esperar un viaje medio con efectos visuales .

- Con 15 gramos te pondrás directamente en órbita. Tus sentidos se agudizarán y podrás tener pensamientos originales, todo esto acompañado por una fuerte sensación de euforia con ocasionales borbotones de risas.

Esto mismo pasa por ejemplo con los ansiolíticos...digamos que tomas Alprazolam 1mg, estarás relajado placenteramente, si te tomas 10 gramos la cosa cambia...te puedes ir al otro barrio...

¡¡Y nada, que ánimo a todos y abrazos!! Smile
Yo como persona que ha tenido picos de ansiedad altos en el pasado y ha ido al psicologo no recomendaría ningun tipo de droga. Vamos ni las legales(pastillas varias, serotonina, ect) ni ilegales(aún menos la marihuana o los hongos que te dispararan la ansiedad a muerte). Me parece una aberración que alguien aconseje eso, de hecho a v3ces pienso que la ansiedad me viene de haber tomado esad cosas en la juventud.
Recomiendo deporte, meditación y psicologia conductiva para salir del hoyo, aunque a veces lo de los medicamentos entiendo que es imperativo.

Bueno, estoy bastante de acuerdo con lo que dices.
Pero saber que existe una opción más si todo eso no te funciona también es importante.

Yo de momento sólo adquiero conocimiento del tema, y me parece muy bien que alguien lo facilite.
También hay que plantearse muchos pros y contras antes de lanzarte a algo así, evidentemente.
Uno es el tipo de personalidad, disciplina o carencia de ella, etc.

Claro. Igual suena que lo vi y me lancé...cuando fue todo lo contrario, leí estudios, hablé con un doctor en psicología, leí, investigué, y después tomé una decisión. Una decisión de la cual no me arrepiento y siempre estaré agradecido haber llegado a la microdosificación. Lástima no haber llegado antes, pero nunca es tarde cuando la dicha es buena. Smile

¡Grande!  Por cómo describes tu acercamiento a las microdosis, está claro que no lo has hecho de cualquier manera.
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

Va por ti (canción relajante donde las haya):

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Mensaje por Musick 05.04.22 7:19

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Musick escribió:Por desgracia es algo que está a la orden del día, problemas de estrés, depresiones, ansiedad...

Lo de la microdosis es segura, pero entiendo que aún no te atrevas, yo al principio no me atrevía hasta que toqué fondo... pensé que iba a tener un viaje psicodélico si me pasaba del 1 mg, pero para nada, estoy tomando una dosis ínfima, de ahí su nombre, micro-dosis.

Digamos que para sentir alteraciones se necesita más cantidad, ya hablamos de gramos.

Las trufas que consumo es la Psilocybe Mexicana, es una de las trufas más suaves que hay, de hecho sus efectos son los siguientes según los gramos que consumas:

- Una dosis de 5 gramos ya es suficiente para conseguir una extraña sensación de realidad distorsionada; no tendrás efectos visuales, y si los tienes serán muy ligeros.

- Con 10 gramos se puede esperar un viaje medio con efectos visuales .

- Con 15 gramos te pondrás directamente en órbita. Tus sentidos se agudizarán y podrás tener pensamientos originales, todo esto acompañado por una fuerte sensación de euforia con ocasionales borbotones de risas.

Esto mismo pasa por ejemplo con los ansiolíticos...digamos que tomas Alprazolam 1mg, estarás relajado placenteramente, si te tomas 10 gramos la cosa cambia...te puedes ir al otro barrio...

¡¡Y nada, que ánimo a todos y abrazos!! Smile
Yo como persona que ha tenido picos de ansiedad altos en el pasado y ha ido al psicologo no recomendaría ningun tipo de droga. Vamos ni las legales(pastillas varias, serotonina, ect) ni ilegales(aún menos la marihuana o los hongos que te dispararan la ansiedad a muerte). Me parece una aberración que alguien aconseje eso, de hecho a v3ces pienso que la ansiedad me viene de haber tomado esad cosas en la juventud.
Recomiendo deporte, meditación y psicologia conductiva para salir del hoyo, aunque a veces lo de los medicamentos entiendo que es imperativo.

Bueno, estoy bastante de acuerdo con lo que dices.
Pero saber que existe una opción más si todo eso no te funciona también es importante.

Yo de momento sólo adquiero conocimiento del tema, y me parece muy bien que alguien lo facilite.
También hay que plantearse muchos pros y contras antes de lanzarte a algo así, evidentemente.
Uno es el tipo de personalidad, disciplina o carencia de ella, etc.

Claro. Igual suena que lo vi y me lancé...cuando fue todo lo contrario, leí estudios, hablé con un doctor en psicología, leí, investigué, y después tomé una decisión. Una decisión de la cual no me arrepiento y siempre estaré agradecido haber llegado a la microdosificación. Lástima no haber llegado antes, pero nunca es tarde cuando la dicha es buena. Smile

¡Grande!  Por cómo describes tu acercamiento a las microdosis, está claro que no lo has hecho de cualquier manera.
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

Va por ti (canción relajante donde las haya):


¡¡Gracias!! cheers

Me llevó tiempo e incluso tenía miedo, pensaba ¡ni de broma voy a tomar algo que te haga alucinar y tener viajes psicodélicos! ¡Me puedo quedar loco! ¡Ni de coña! Eso es lo que pensaba de las setas, trufas y demás sustancias con las que se puede hacer microdosificación, pero como se suele decir el conocimiento es poder.

Me acuerdo cuando la tomé por primera vez, estaba nervioso, pesando la cantidad al milímetro, sudando... Laughing ahora me río de eso.

Antes veía a las setas y trufas como drogas, ya no veo como drogas, que bajo mi actual punto de vista nunca lo fueron. Tienen un potencial brutal, incluso setas y hongos sin psilocibina que tienen unas propiedades maravillosas, melena de león, chaga, reishi y un largo etcétera.

Como curiosidad:
https://www.rtve.es/noticias/20110309/hombre-prehistorico-peninsula-iberica-usaba-setas-alucinogenas-rituales/415293.shtml

¡Gracias ahora disfruto de esa canción! Smile
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Mensaje por Musick 05.04.22 8:46

Me ha molado mucho ese grupo! Soy muy de trip hop, es un estilo que me encanta, ya me estoy haciendo con ese disco! cheers
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Mensaje por Ridgeboy 05.04.22 20:15

Rhonda escribió:Yo tuve una vez la brillante idea de bajarme el citalopram a la mitad de golpe. No lo recomiendo a nadie. No fueron efectos taan bestias, pero lo pasé bastante mal. Hay que hacerlo muy desapcito. Háblalo con tu médico o médica de cabecera. La última vez, yo lo que hacía era: alternar. Pastilla entera un día, quitarme un cuarto al día siguiente, pastilla entera al otro. Así una semana. La segunda semana, 3/4 de pastilla toda la semana, luego alternar otra semana de 3/4 un día, media otra, otra semana de media...
Hay que hacerlo despacito.

Yo hace tres años tb tuve la feliz idea de cortar el escitalopran de cuajo. Consecuencia: una semana con resaca leve y la cabeza como flotando. Tuve que volver , claro. Menos mal q no causa dependencia.....

Las dosis hay q hablarlas con el médico y nunca quitarlas del todo. Poco a poco. Por semanas o meses (o incluso años). Es una mierda, pero en cosas del cerebro los cambios son siempre progresivos, nunca de un día para otro

Ánimo a todos

Saludos
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Mensaje por atila 05.04.22 20:20

Musick escribió:Me ha molado mucho ese grupo! Soy muy de trip hop, es un estilo que me encanta, ya me estoy haciendo con ese disco! cheers

El disco no tiene el nivel de esa canción, te aviso.

Pues de trip hop te recomiendo estos dos:

Andrea Parker "Kiss my arp"
DJ Krush "Zen"
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Mensaje por Ridgeboy 05.04.22 20:27

p0pi escribió:Todos los ánimos del mundo para todos y todas, tened por seguro lo que dije: esto tiene solución aunque pueda haber recaídas o desajustes. Siempre se mejora. No le tengáis miedo a los medicamentos y tened mucha paciencia. Y si se empeora, no es ningún problema acudir a un especialista ni tampoco tener que recurrir a vías como la medicación si se agota la vía de la psicoterapia. No pasa nada. Es cierto que estos problemas se han agravado con los años, ahora la gente está peor desde más joven, y también hay mucha más normalización e información. Eso también implica que haya más gilipollas hablando barbaridades, vendiendo consejos de mierda o haciendo locuras sin pensar.

Amén tio. Quizá no se trata tanto de salir sino más bien de convivir con ello.

La cosa es vivir sin sufrir
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Mensaje por MOON 05.04.22 21:48

Evidentemente hay casos y casos, y hay muchos de los que SE SALE, hace falta encontrar el camino correcto. Salud!
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Mensaje por Musick 06.04.22 0:00

atila escribió:
Musick escribió:Me ha molado mucho ese grupo! Soy muy de trip hop, es un estilo que me encanta, ya me estoy haciendo con ese disco! cheers

El disco no tiene el nivel de esa canción, te aviso.

Pues de trip hop te recomiendo estos dos:

Andrea Parker "Kiss my arp"
DJ Krush "Zen"

¡Tomo nota! Smile
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Mensaje por Musick 06.04.22 0:02

Ridgeboy escribió:
p0pi escribió:Todos los ánimos del mundo para todos y todas, tened por seguro lo que dije: esto tiene solución aunque pueda haber recaídas o desajustes. Siempre se mejora. No le tengáis miedo a los medicamentos y tened mucha paciencia. Y si se empeora, no es ningún problema acudir a un especialista ni tampoco tener que recurrir a vías como la medicación si se agota la vía de la psicoterapia. No pasa nada. Es cierto que estos problemas se han agravado con los años, ahora la gente está peor desde más joven, y también hay mucha más normalización e información. Eso también implica que haya más gilipollas hablando barbaridades, vendiendo consejos de mierda o haciendo locuras sin pensar.

Amén tio. Quizá no se trata tanto de salir sino más bien de convivir con ello.

La cosa es vivir sin sufrir

Sinceramente espero que eso no vaya por mi...por qué si es así ni gilipollas, ni hablo barbaridades ni vendo consejos de mierda y menos aún hago locuras. Ah, y no falto al respeto a nadie insultando.


Última edición por Musick el 06.04.22 0:39, editado 1 vez
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Mensaje por Musick 06.04.22 0:37

MOON escribió:Evidentemente hay casos y casos, y hay muchos de los que SE SALE, hace falta encontrar el camino correcto. Salud!

Totalmente, hay aspectos que predisponen a que una persona sea más o menos depresiva, o las nerviosa, pero salir se sale. Todo esto está motivado por algo y a veces nos olvidamos de eso. Mucho ánimo.
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Mensaje por Musick 06.04.22 0:46

Llevo desde los 17 años con medicación, tengo 40 años. Resumo en una foto lo que saco en conclusión de todos estos años con pastillas

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Sin contar los efectos adversos que eso da para un hilo aparte... Rolling Eyes
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Mensaje por p0pi 06.04.22 1:50

Quizá haya sido un cúmulo de malas experiencias y medicaciones mal pautadas o mal escogidas, quién sabe.

Yo no quiero faltar ni mucho menos, que quede claro antes de lo que voy a decir, pero pienso que las microdosis todavía están en una etapa de limbo. Hasta que no haya un consumo masivo de esta droga, por muchos estudios y mejoras que haya que seguro que son ciertas, yo no me fío. Sé que las pastillas "convencionales" pueden atontar, empeorar por rachas a la persona o no hacerle ningún efecto e incluso cosas peores, pero también están mucho más estudiadas y generalizadas. Sin meterme en el tema de las farmacéuticas que tienen una buena mafia detrás pero que también producen y facilitan los cuidados paliativos, las curas o la mejora de la calidad de vida de las personas.

Siempre, siempre, SIEMPRE depende de cada persona. La frase de que cada persona es un mundo está muy machada, pero es tan cierta... Y no es por banalizar ni restar importancia a la cuestión de la ansiedad, pero pasa parecido con nuestros gustos musicales: discos que gente odia, otros lo aman y esto depende en parte de experiencias personales, de momentos, de estados de ánimo... No tiene demasiado que ver, pero puedo ver un mínimo símil entre ello.

Volviendo a lo de las microdosis, necesitaría una pauta de un profesional y una responsabilidad personal altísima. Me da miedo. Le tengo respeto a muchas drogas, sean más o menos habituales. Jamás me he pasado de la raya, solamente una vez con el alcohol y no fue nada que me llevase a urgencias ni nada. Nunca he vomitado por beber, no he estado fuertemente enganchado al tabaco, tampoco he tomado pastillas a punta pala sin pautas... Soy una persona muy responsable en ese aspecto (no tanto en otros, como animarme a hacer algunas cosas como retomar el deporte o salir más de casa).

Como siempre, experiencia personal: la medicación me ha salvado. Podría haberme jodido más la vida, sin duda, pero tuve que pasarlo mal demasiado tiempo como para seguir por el camino únicamente de la psicoterapia. Un chaval de 16 años que no comía, no dormía, se mareaba continuamente y tenía taquicardias continuas y se pasaba el día en cama porque le daba miedo la gente, ir en coche, ir en tren, ir al instituto, salir con amigos... Solamente empecé a salir gracias a los medicamentos. Probablemente si siguiese la línea sin medicación, en mi caso particular, me hubiese quitado de en medio a los pocos meses. Lo tengo bastante claro. O eso, o acabaría con una tara todavía peor. Supongo que tuve suerte con mi psiquiatra, la cual me gustaría ver más porque es por la Seguridad Social. Son ya casi 14 años con ella y le he cogido hasta cariño porque me ha respondido a todo tipo de preguntas, desde absurdas hasta más serias.

Un apunte más: aunque la salud mental se está empezando a normalizar por la cantidad de casos el niños, adolescentes y adultos debido al ritmo de vida que llevamos, a la pandemia, a la crisis, el desempleo, etc. creo también se está empezando a hacer "trendy" en Twitter o Instagram el hecho de hacer de la depresión, ansiedad o TOC algo "cuqui" como algo que forma parte de una personalidad o de un estilo. Me parece repulsivo. Gente de entre 15 y 25 años aprox. diciendo barbaridades, haciéndose fotos con pastillas, cortándose incluso... No sé, esa gente me pone muy nerviosa. Creo que tiene un problema doble. Este tipo de gente también empeora la fama de los medicamentos y hace que otra chavalería crea que por estar nerviosa, triste un par de días por cosas que es normal estar triste o rayado o por la moda ya tiene depresión o ansiedad. No lo soporto, de verdad. Y diles tú algo, que te saltan a la yugular.

La mala fama que da todo lo dicho y la que ya tienen los medicamentos (sobre todo en algunos países) son muy contraproducentes. Mucha gente deja la medicación, se sobremedica y, muy importante, no pide ayuda o desiste y se acaba quitando la vida en casos extremos porque no recibe la cobertura sanitaria gratuita necesaria.

Tenemos una sanidad cojonuda, con unos profesionales increíbles, pero ellos mismos están quemados, pueden tener errores cuanto peor estén o más horas tengan que meterse entre las cejas. Tienen que diagnosticar, estudiar y pautar o regular medicamentos cada 15 minutos sin casi pararse con el paciente, a veces tienen hasta que "improvisar". Si hubiese más personal, más instalaciones y más acceso a todo ello además de citas de como máximo cada 15 días o 3 semanas esto iría mejor. A veces creo que esto influye más que los propios medicamentos vayan mejor o peor...

Bueno, esta es mi opinión. Yo le doy gracias a la medicación, pero me gustaría tenerla lejos de mí. A veces me enfado con ella o leo cosas que no debo como esos estudios de adicciones, que lo comparan con drogas como la heroína u otras drogas ultrabrutas que te joden a nivel mental, físico, psíquico e incluso implican cosas más serias. Me encantaría no tomarla, pero coño, no tengo prisa. ¿Qué pasa por tomar medicamentos? Te duele la cabeza, ibuprofeno o paracetamol. Quieres prevenir una enfermedad desde niño, te vacunas periódicamente. Eres alguien mayor, te vacunas anualmente. Tienes alergias, te vacunas cada poco y/o tomas antihistamínicos. Eres asmático, tienes tus inhaladores diarios, semanales, mensuales o lo que sea. Tienes un cáncer, recurres a la quimio/radio si esta te puede curar. Eres diabético, tienes insulina. Pues si tienes ansiedad, depresión, TOC, esquizofrenia, bipolaridad o cualquier condición médica más o menos grave, tienes también tus pastillas. Joe, aunque la normalización y visibilización es grande, nunca veo comparaciones con cosas más cotidianas.

Perdón por el tostón, pero la experiencia me hace querer acaparar aquí y echar el discursito. Muchas cosas me enfadan. Actualmente hasta me tienen negro algunos grupitos de psicólogos por redes sociales que no hacen más que tirar mierda a la psiquiatría. Que son imprescindibles y eficaces como primer recurso antes de la medicación y en casos más leves, todos lo sabemos, pero algunos (al menos con un par que me han tratado a mí y los de la Seguridad Social que por tiempo tienen que hacer terapias un poco pobres) tienen el ego altísimo y te sueltan la perorata de los cojones de esto se hace así y esto asá. Laughing Les voy a pillar manía, macho.
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Mensaje por Minus Human 06.04.22 3:23

Amén a todo, p0pi. Punto por punto
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Mensaje por Musick 06.04.22 8:13

Yo voy a hablar desde mi propia experiencia. Creo que no me equivoco si digo que soy mayor que tú, quizás no suene relevante pero creo que para lo que voy decir puede ayudar a que entendáis mi experiencia.

Desde niño fui muy obsesivo, perfeccionista, muy rumiante...mis padres por aquel entonces decían "manías del niño", y así fui creciendo, por aquellos tiempos no hay los avances tanto de información como de diagnóstico de enfermedades un ejemplo es cuando el psiquiatra me dijo a mi y a mi madre "Diego, tienes trastorno obsesivo compulsivo" mi cara y la de mi madre era un poema, a lo que el psiquiatra dijo "ya sé que suena muy mal, pero es un trastorno de ansiedad que se basa en pensamientos obsesivos y compulsiones" y ahí entendimos todo.

Cuando el TOC explotó fue a los 17-18 años, y podéis creerme que era un sin vivir...estaba totalmente obsesionado con una duda (que no voy a decir por qué es muy personal) y esos pensamientos eran las 24 horas del día, incluido lloros, ataques de ansiedad, no poder hacer vida normal, no poder ir a clases, tener que venirme de vuelta de donde estuviese por qué estaba totalmente atormentado y hundido en la mierda.

Empecé con una medicación, pero las ideas obsesivas continuaban, la ansiedad era brutal y el aguante que tuvieron mis padres fue de quitarse el sombrero...desde irse de viaje y dar vuelta casi cuando hasta estaban llegando a su destino para pasar un fin de semana para estar conmigo por que sabían que estaba mal.

Con medicación no pude llevar una vida normal, desde tener que rechazar trabajos por mi TOC, rechazar planes de ocio, rechazar de todo e ir volviéndome una persona metida en mi caparazón y en mi zona de confort.

Después de años sin tener mejoría alguna me viene una depresión con mucha ansiedad, y en este período toqué varias veces fondo, pero fondo negro absoluto, de que la vida era una mierda, yo era una mierda, no valía para nada...y muchas cosas más. Me levantaba llorando literalmente...
La primera vez fui al psiquiatra y lo dejé asustadizo jamás rompí a llorar en una consulta de psiquiatría de esa manera, me dijo cuando le vio por segunda vez "Diego, me dejaste mal la última vez, jamás te voy así'...hablamos en la primera consulta y su pauta fue cambiarme la medicación a una más fuerte y subir la dosis de ansiolíticos. Me empecé a encontrar mejor, no lo niego, pero tiempo después otra vez...un bajón bestial, en la mierda más absoluta, fui a otro psiquiatra...el que me diagnosticó el TOC en su día y después de hablar ni 10 minutos su pauta fue la misma, subida dosis de todo, y ahí ya me negué, empezaba a entrar en un círculo vicioso de solamente subir y subir, cuando se perfectamente que hay gente que anda como zombies, por qué conozco a esas personas, y un caso muy cercano a mi familia es uno de ellos...recuerdo ir a hacerle unas recetas a esa persona y cuando el médico me estaba recetando su medicinas alucinó cuando vio que tomaba lexatin de 6mg...un médico diciéndome que era una dosis extrema...

Me desvío un poco, y aquí es cuando entraba en Facebook y me salían noticias relacionadas con la psilocibina, yo al principio ni se me pasaba por la cabeza, pero haber tocado fondo en esas dos ocasiones me hizo leer, investigar, leer estudios, artículos y sobre todo hablar y ser asesorado por el creador de la microdosificación que es James Fadiman, doctor en psicología por Harvard y Stanford, me aconsejó y me dio unas pautas y parámetros a seguir, no estoy ingiriendo psilocibina sin control médico, tuve la suerte de que este hombre, al que tengo en un altar me atendiera tan bien y me aconsejara. Hay muchos estudios respectos al uso de la psilocibina una cosa es que la industria farmacéutica les de visibilidad y es ahí el problema, que empieza a salir poco a poco pero sin pausa, hay terapias aprobadas en España, medicamentos también aprobados y si nos vamos a otros países la cosa cambia por completo, ya hay clínicas en las que profesionales médicos te atienden y asesoran.

Estoy de acuerdo que es algo "nuevo" pero esto viene de hace muchos años ya, se sabía desde hace mucho, pero ya se sabe cómo funciona la medicina y sobre todo la industria farmacéutica.

Lo que más me hizo de la medicina convencional es la psicóloga, la cual tuve que pagar por qué por la sanidad pública está fatal la salud mental, afortunadamente parece que quieren invertir más en ella y ojalá lo hagan por qué es necesaria. No critico la gente que tome sus pastillas, quien soy yo para criticar y si la gente las toma que le vaya muy bien y le funcionen. Cómo decir también que no quiero hacer apología de las drogas ni mucho menos, lo único que probé en mi vida fue la marihuana y el hachís, aparte del alcohol, y nada más.

Para finalizar decir solo varias cosas...

1) En casi 30 años medicandome mi caso la medicación recetada por los psiquiatras no hicieron nada por mí, solamente me hicieron crear una dependencia enir subiendo dosis

2) Probé ambas cosas psilocibina y medicación recetada y creo que puedo opinar de ambas cosas mejor que alguien que solo tomó una sola cosa.

3) Decir que estoy asesorado por un profesional, no un hippie ni nada por el estilo, al que tengo en un altar.

4) Las microdosis de psilocibina en mi caso personal hicieron exactamente lo que la medicación debería hacer, pensamientos rumiantes fuera, obsesiones fuera, menos ansiedad y más concentración, más fortaleza mental frente a posibles bajones y situaciones de estrés emocional.

Y este es mi caso, no voy a dejar algo que tiene mi cabeza en paz entre muchas más cosas cuando algo que recetan no lo hace lo más mínimo en mí. Creo que puedo opinar objetivo, ya que si la medicación me fuera buen no estaría tomando microdosis.

Y nada, perdón por el tocho.
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Mensaje por Musick 06.04.22 8:19

p0pi escribió:Quizá haya sido un cúmulo de malas experiencias y medicaciones mal pautadas o mal escogidas, quién sabe.

Yo no quiero faltar ni mucho menos, que quede claro antes de lo que voy a decir,
pero pienso que las microdosis todavía están en una etapa de limbo. Hasta que no haya un consumo masivo de esta droga, por muchos estudios y mejoras que haya que seguro que son ciertas, yo no me fío. Sé que las pastillas "convencionales" pueden atontar, empeorar por rachas a la persona o no hacerle ningún efecto e incluso cosas peores, pero también están mucho más estudiadas y generalizadas. Sin meterme en el tema de las farmacéuticas que tienen una buena mafia detrás pero que también producen y facilitan los cuidados paliativos, las curas o la mejora de la calidad de vida de las personas.

Siempre, siempre, SIEMPRE depende de cada persona. La frase de que cada persona es un mundo está muy machada, pero es tan cierta... Y no es por banalizar ni restar importancia a la cuestión de la ansiedad, pero pasa parecido con nuestros gustos musicales: discos que gente odia, otros lo aman y esto depende en parte de experiencias personales, de momentos, de estados de ánimo... No tiene demasiado que ver, pero puedo ver un mínimo símil entre ello.

Volviendo a lo de las microdosis, necesitaría una pauta de un profesional y una responsabilidad personal altísima. Me da miedo. Le tengo respeto a muchas drogas, sean más o menos habituales. Jamás me he pasado de la raya, solamente una vez con el alcohol y no fue nada que me llevase a urgencias ni nada. Nunca he vomitado por beber, no he estado fuertemente enganchado al tabaco, tampoco he tomado pastillas a punta pala sin pautas... Soy una persona muy responsable en ese aspecto (no tanto en otros, como animarme a hacer algunas cosas como retomar el deporte o salir más de casa).

Como siempre, experiencia personal: la medicación me ha salvado. Podría haberme jodido más la vida, sin duda, pero tuve que pasarlo mal demasiado tiempo como para seguir por el camino únicamente de la psicoterapia. Un chaval de 16 años que no comía, no dormía, se mareaba continuamente y tenía taquicardias continuas y se pasaba el día en cama porque le daba miedo la gente, ir en coche, ir en tren, ir al instituto, salir con amigos... Solamente empecé a salir gracias a los medicamentos. Probablemente si siguiese la línea sin medicación, en mi caso particular, me hubiese quitado de en medio a los pocos meses. Lo tengo bastante claro. O eso, o acabaría con una tara todavía peor. Supongo que tuve suerte con mi psiquiatra, la cual me gustaría ver más porque es por la Seguridad Social. Son ya casi 14 años con ella y le he cogido hasta cariño porque me ha respondido a todo tipo de preguntas, desde absurdas hasta más serias.

Un apunte más: aunque la salud mental se está empezando a normalizar por la cantidad de casos el niños, adolescentes y adultos debido al ritmo de vida que llevamos, a la pandemia, a la crisis, el desempleo, etc. creo también se está empezando a hacer "trendy" en Twitter o Instagram el hecho de hacer de la depresión, ansiedad o TOC algo "cuqui" como algo que forma parte de una personalidad o de un estilo. Me parece repulsivo. Gente de entre 15 y 25 años aprox. diciendo barbaridades, haciéndose fotos con pastillas, cortándose incluso... No sé, esa gente me pone muy nerviosa. Creo que tiene un problema doble. Este tipo de gente también empeora la fama de los medicamentos y hace que otra chavalería crea que por estar nerviosa, triste un par de días por cosas que es normal estar triste o rayado o por la moda ya tiene depresión o ansiedad. No lo soporto, de verdad. Y diles tú algo, que te saltan a la yugular.

La mala fama que da todo lo dicho y la que ya tienen los medicamentos (sobre todo en algunos países) son muy contraproducentes. Mucha gente deja la medicación, se sobremedica y, muy importante, no pide ayuda o desiste y se acaba quitando la vida en casos extremos porque no recibe la cobertura sanitaria gratuita necesaria.

Tenemos una sanidad cojonuda, con unos profesionales increíbles, pero ellos mismos están quemados, pueden tener errores cuanto peor estén o más horas tengan que meterse entre las cejas. Tienen que diagnosticar, estudiar y pautar o regular medicamentos cada 15 minutos sin casi pararse con el paciente, a veces tienen hasta que "improvisar". Si hubiese más personal, más instalaciones y más acceso a todo ello además de citas de como máximo cada 15 días o 3 semanas esto iría mejor. A veces creo que esto influye más que los propios medicamentos vayan mejor o peor...

Bueno, esta es mi opinión. Yo le doy gracias a la medicación, pero me gustaría tenerla lejos de mí. A veces me enfado con ella o leo cosas que no debo como esos estudios de adicciones, que lo comparan con drogas como la heroína u otras drogas ultrabrutas que te joden a nivel mental, físico, psíquico e incluso implican cosas más serias. Me encantaría no tomarla, pero coño, no tengo prisa. ¿Qué pasa por tomar medicamentos? Te duele la cabeza, ibuprofeno o paracetamol. Quieres prevenir una enfermedad desde niño, te vacunas periódicamente. Eres alguien mayor, te vacunas anualmente. Tienes alergias, te vacunas cada poco y/o tomas antihistamínicos. Eres asmático, tienes tus inhaladores diarios, semanales, mensuales o lo que sea. Tienes un cáncer, recurres a la quimio/radio si esta te puede curar. Eres diabético, tienes insulina. Pues si tienes ansiedad, depresión, TOC, esquizofrenia, bipolaridad o cualquier condición médica más o menos grave, tienes también tus pastillas. Joe, aunque la normalización y visibilización es grande, nunca veo comparaciones con cosas más cotidianas.

Perdón por el tostón, pero la experiencia me hace querer acaparar aquí y echar el discursito. Muchas cosas me enfadan. Actualmente hasta me tienen negro algunos grupitos de psicólogos por redes sociales que no hacen más que tirar mierda a la psiquiatría. Que son imprescindibles y eficaces como primer recurso antes de la medicación y en casos más leves, todos lo sabemos, pero algunos (al menos con un par que me han tratado a mí y los de la Seguridad Social que por tiempo tienen que hacer terapias un poco pobres) tienen el ego altísimo y te sueltan la perorata de los cojones de esto se hace así y esto asá. Laughing Les voy a pillar manía, macho.

Para nada, varios psiquiatras me dieron lo mismo y las mismas pautas...podría ser que se equivocaron, puede ser pero lo veo difícil que 3 psiquiatras se equivoquen... incluso el último menquedia meter un antipsicótico Laughing de risa...

Aparte de mi pasado con la antigua medicación que tampoco me funcionó...

Parecía que te referías a mí te agradezco que no sea así.

Un saludo.
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Mensaje por Musick 06.04.22 8:35

Otra cosa que añado, en el período que de diagnostican el TOC estaba tan mal, que me recetaron una medicación, no me acuerda el nombre...solo decir que mi madre me encontró en cama durmiendo con los ojos entreabiertos en blanco...

Cómo podéis suponer lo que eso significa para una madre y para un chaval de 17 años estar de esa manera... literalmente DROGADO.

La médicacion no la volví a tomar que duda cabe. Alucinante...en fin.
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Mensaje por p0pi 06.04.22 9:37

Es cierto que la cosa ha cambiado mucho, y hablo de algo muy reciente, diría que desde 2010 o así. Yo cuando empecé con esto en 2008 notaba un vacío y un tabú brutal: amigos y familiares banalizando mi problema, otros diciendo que no andase contando por ahí que tomaba medicamentos... Siempre escondiendo el problema por inseguridad y demás. Me sirvió de mucho no ocultarlo y que las terapias fuesen funcionando. Eso sí, muy despacio. Una de las claves es ir despacio para mí, aunque a veces me desespere. Tengo días en los que digo: joder, otro puto día más con esta puta basura en mi cabeza, otro día más tomando medicamentos...

En cuanto a lo que dije, Musick, era una opinión personal sin haber probado el tipo de terapia que a ti te funciona. No la descarto en un futuro, pero por ahora no me animo porque estoy más o menos bien. No quería decir que haces apología de las drogas ni mucho menos, me refería a otras cosas y también a movidas que no tiene en cuenta otra gente que es que muchísimos (por no decir todos) tienen una base que se desarrolla a partir de drogas que conocemos como duras pero que están modificadas, sintetizadas o tratadas para que tengan X principio activo o que actúen de X manera con X dosis. Algo parecido a lo que comentas de la psilocibina, claro.

Hay muchos aspectos a mejorar y normalizar en cuanto a medicamentos, y eso también pasa por la regulación de algunas cosas y quitar el tabú de otras. En muchas ocasiones los convenios médicos con farmacéuticas y similares parece que joden el avance por intereses económicos, eso no es nuevo. Pero bueno, me da cierta seguridad algo que me funciona y que está abalado por organizaciones médicas y estudiado en muchos casos diferentes. Quizá sea un poco hipócrita por mi parte, no lo sé.

Lo que quiero decir es que seguro que muchas drogas/medicamentos, que viene a ser lo mismo, tienen o mala fama que no se merecen o simplemente están mal vistas porque su nicho de consumidores a veces está asociado con magufada, problemas serios de adicciones, etc. a niveles más pequeños. Ya se sabe que lo que concierne a minorías siempre está mal visto, dentro y fuera de estos temas médicos. Por eso comprendo perfectamente, respeto y me alegro que hayas encontrado algo que te va bien para tu problema. No lo digo con sarcasmo, que sé que las palabras por aquí pueden dar pie a malentendidos.

En resumen, creo que a cada persona le funciona una cosa dependiendo de muchos factores como ya he comentado. Estas cosas son jodidas, la ansiedad y depresión consumen a uno a todos los niveles y unos cuantos que estamos por aquí lo sabemos de primera mano.

Por cierto, creo que la psilocibina también podría ser una medicación. Quizá menos "adulterada" que los medicamentos convencionales, pero al fin y al cabo el fin es la mejora o sanación de una persona a través de una sustancia que altera de forma permanente algo en tu cuerpo.
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Mensaje por Musick 07.04.22 6:45

p0pi escribió:Es cierto que la cosa ha cambiado mucho, y hablo de algo muy reciente, diría que desde 2010 o así. Yo cuando empecé con esto en 2008 notaba un vacío y un tabú brutal: amigos y familiares banalizando mi problema, otros diciendo que no andase contando por ahí que tomaba medicamentos... Siempre escondiendo el problema por inseguridad y demás. Me sirvió de mucho no ocultarlo y que las terapias fuesen funcionando. Eso sí, muy despacio. Una de las claves es ir despacio para mí, aunque a veces me desespere. Tengo días en los que digo: joder, otro puto día más con esta puta basura en mi cabeza, otro día más tomando medicamentos...

En cuanto a lo que dije, Musick, era una opinión personal sin haber probado el tipo de terapia que a ti te funciona. No la descarto en un futuro, pero por ahora no me animo porque estoy más o menos bien. No quería decir que haces apología de las drogas ni mucho menos, me refería a otras cosas y también a movidas que no tiene en cuenta otra gente que es que muchísimos (por no decir todos) tienen una base que se desarrolla a partir de drogas que conocemos como duras pero que están modificadas, sintetizadas o tratadas para que tengan X principio activo o que actúen de X manera con X dosis. Algo parecido a lo que comentas de la psilocibina, claro.

Hay muchos aspectos a mejorar y normalizar en cuanto a medicamentos, y eso también pasa por la regulación de algunas cosas y quitar el tabú de otras. En muchas ocasiones los convenios médicos con farmacéuticas y similares parece que joden el avance por intereses económicos, eso no es nuevo. Pero bueno, me da cierta seguridad algo que me funciona y que está abalado por organizaciones médicas y estudiado en muchos casos diferentes. Quizá sea un poco hipócrita por mi parte, no lo sé.

Lo que quiero decir es que seguro que muchas drogas/medicamentos, que viene a ser lo mismo, tienen o mala fama que no se merecen o simplemente están mal vistas porque su nicho de consumidores a veces está asociado con magufada, problemas serios de adicciones, etc. a niveles más pequeños. Ya se sabe que lo que concierne a minorías siempre está mal visto, dentro y fuera de estos temas médicos. Por eso comprendo perfectamente, respeto y me alegro que hayas encontrado algo que te va bien para tu problema. No lo digo con sarcasmo, que sé que las palabras por aquí pueden dar pie a malentendidos.

En resumen, creo que a cada persona le funciona una cosa dependiendo de muchos factores como ya he comentado. Estas cosas son jodidas, la ansiedad y depresión consumen a uno a todos los niveles y unos cuantos que estamos por aquí lo sabemos de primera mano.

Por cierto, creo que la psilocibina también podría ser una medicación. Quizá menos "adulterada" que los medicamentos convencionales, pero al fin y al cabo el fin es la mejora o sanación de una persona a través de una sustancia que altera de forma permanente algo en tu cuerpo.

Yo empecé con todo en 1999, imagínate...la de años que llevo, por eso te decía lo de la edad, no por nada, si no por qué desgraciadamente llevo más años en esta mierda...tampoco contaba nada, como quien dice empecé a nombrarlo y contarlo como algo normal hace poco y dependiendo a que persona. Por eso digo que con todos estos años mi experiencia con la medicación no es nada positiva, demasiados efectos secundarios, aumento de ciertas conductas que no debería tener...y más cosas conocidas.

Afortunadamente la psilocibina que consumo no está adulterada ya que la recibo tal cual es, viene de la tierra al envase. Se recoge e inmediatamente se limpia y se envasa al vacío para que no pierda propiedades. Cuando uno toca fondo tantas veces miré otras alternativas y con suerte di en el grano.

Como curiosidad hay plantas más conocidas y de consumo muy habitual que se pueden conseguir en cualquier sitio que tienen efectos secundarios bastante serios...por ejemplo la valeriana, hubo casos de daño hepático...el diente de león en las mujeres que consumen la píldora anticonceptiva puede provocar el efecto de la píldora y quedarse embarazadas hay casos. El diente de león es muy bueno para la depresión y ansiedad, pero no la tomo por qué no se puede mezclar con la medicación.

Yo cuando empecé a sentirme mejor con las microdosis me decía..."joder, así es como debería actuar un antidepresivo" sentía alegría, mi cabeza estaba en paz sin tantos pensamientos, más fuerte ante situaciones de estrés...todo beneficios y sin efectos secundarios en mi caso. Por eso siempre que me entero que alguien está mal le comento algo, no insisto, pero como sé que la mente puede ser muy malvada y se pasa mal realmente mi personalidad hace que quiera ayudar a la gente. De hecho estoy registrado en el foro por ti p0pi, cuando media que estabas tan mal me hice una cuenta Smile

Pero me alegra que lo vayas llevando mejor, así lo deseo Smile
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Mensaje por p0pi 07.04.22 8:10

Musick escribió:
p0pi escribió:Es cierto que la cosa ha cambiado mucho, y hablo de algo muy reciente, diría que desde 2010 o así. Yo cuando empecé con esto en 2008 notaba un vacío y un tabú brutal: amigos y familiares banalizando mi problema, otros diciendo que no andase contando por ahí que tomaba medicamentos... Siempre escondiendo el problema por inseguridad y demás. Me sirvió de mucho no ocultarlo y que las terapias fuesen funcionando. Eso sí, muy despacio. Una de las claves es ir despacio para mí, aunque a veces me desespere. Tengo días en los que digo: joder, otro puto día más con esta puta basura en mi cabeza, otro día más tomando medicamentos...

En cuanto a lo que dije, Musick, era una opinión personal sin haber probado el tipo de terapia que a ti te funciona. No la descarto en un futuro, pero por ahora no me animo porque estoy más o menos bien. No quería decir que haces apología de las drogas ni mucho menos, me refería a otras cosas y también a movidas que no tiene en cuenta otra gente que es que muchísimos (por no decir todos) tienen una base que se desarrolla a partir de drogas que conocemos como duras pero que están modificadas, sintetizadas o tratadas para que tengan X principio activo o que actúen de X manera con X dosis. Algo parecido a lo que comentas de la psilocibina, claro.

Hay muchos aspectos a mejorar y normalizar en cuanto a medicamentos, y eso también pasa por la regulación de algunas cosas y quitar el tabú de otras. En muchas ocasiones los convenios médicos con farmacéuticas y similares parece que joden el avance por intereses económicos, eso no es nuevo. Pero bueno, me da cierta seguridad algo que me funciona y que está abalado por organizaciones médicas y estudiado en muchos casos diferentes. Quizá sea un poco hipócrita por mi parte, no lo sé.

Lo que quiero decir es que seguro que muchas drogas/medicamentos, que viene a ser lo mismo, tienen o mala fama que no se merecen o simplemente están mal vistas porque su nicho de consumidores a veces está asociado con magufada, problemas serios de adicciones, etc. a niveles más pequeños. Ya se sabe que lo que concierne a minorías siempre está mal visto, dentro y fuera de estos temas médicos. Por eso comprendo perfectamente, respeto y me alegro que hayas encontrado algo que te va bien para tu problema. No lo digo con sarcasmo, que sé que las palabras por aquí pueden dar pie a malentendidos.

En resumen, creo que a cada persona le funciona una cosa dependiendo de muchos factores como ya he comentado. Estas cosas son jodidas, la ansiedad y depresión consumen a uno a todos los niveles y unos cuantos que estamos por aquí lo sabemos de primera mano.

Por cierto, creo que la psilocibina también podría ser una medicación. Quizá menos "adulterada" que los medicamentos convencionales, pero al fin y al cabo el fin es la mejora o sanación de una persona a través de una sustancia que altera de forma permanente algo en tu cuerpo.

Yo empecé con todo en 1999, imagínate...la de años que llevo, por eso te decía lo de la edad, no por nada, si no por qué desgraciadamente llevo más años en esta mierda...tampoco contaba nada, como quien dice empecé a nombrarlo y contarlo como algo normal hace poco y dependiendo a que persona. Por eso digo que con todos estos años mi experiencia con la medicación no es nada positiva, demasiados efectos secundarios, aumento de ciertas conductas que no debería tener...y más cosas conocidas.

Afortunadamente la psilocibina que consumo no está adulterada ya que la recibo tal cual es, viene de la tierra al envase. Se recoge e inmediatamente se limpia y se envasa al vacío para que no pierda propiedades. Cuando uno toca fondo tantas veces miré otras alternativas y con suerte di en el grano.

Como curiosidad hay plantas más conocidas y de consumo muy habitual que se pueden conseguir en cualquier sitio que tienen efectos secundarios bastante serios...por ejemplo la valeriana, hubo casos de daño hepático...el diente de león en las mujeres que consumen la píldora anticonceptiva puede provocar el efecto de la píldora y quedarse embarazadas hay casos. El diente de león es muy bueno para la depresión y ansiedad, pero no la tomo por qué no se puede mezclar con la medicación.

Yo cuando empecé a sentirme mejor con las microdosis me decía..."joder, así es como debería actuar un antidepresivo" sentía alegría, mi cabeza estaba en paz sin tantos pensamientos, más fuerte ante situaciones de estrés...todo beneficios y sin efectos secundarios en mi caso. Por eso siempre que me entero que alguien está mal le comento algo, no insisto, pero como sé que la mente puede ser muy malvada y se pasa mal realmente mi personalidad hace que quiera ayudar a la gente. De hecho estoy registrado en el foro por ti p0pi, cuando media que estabas tan mal me hice una cuenta Smile

Pero me alegra que lo vayas llevando mejor, así lo deseo Smile

Y tanto, yo estuve mucho tiempo también tomando infusiones porque me molan y notaba que mejoraba algo. Me hacía tilas dobles, manzanillas dobles, etc. y algo me ayudaban la verdad. El hecho de tomar la infusión y el vapor ya me relajaba bastante. Creo que voy a volver a eso en breves... Very Happy

Me acuerdo que mi primera "medicación" eran comprimidos de herbolario que no me hacían NADA. Laughing Pero bueno, que depende de muchas cosas... Ya lo hemos hablado y no me quiero extender.
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Mensaje por p0pi 07.04.22 21:59

Me he topado con este canal en YouTube y me parece maravilloso, os lo recomiendo a todos los que andáis por aquí. Todos los vídeos están de puta madre, pero en lo que concierne a este hilo estos dos vienen muy bien:





Qué bien habla la primera chica y qué identificado me siento con ella. Al 99,9% de lo que dice, diría yo. Hay cosas que las describe tan igual a mis vivencias que me tranquiliza bastante.
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Mensaje por Musick 08.04.22 6:13

p0pi escribió:
Musick escribió:
p0pi escribió:Es cierto que la cosa ha cambiado mucho, y hablo de algo muy reciente, diría que desde 2010 o así. Yo cuando empecé con esto en 2008 notaba un vacío y un tabú brutal: amigos y familiares banalizando mi problema, otros diciendo que no andase contando por ahí que tomaba medicamentos... Siempre escondiendo el problema por inseguridad y demás. Me sirvió de mucho no ocultarlo y que las terapias fuesen funcionando. Eso sí, muy despacio. Una de las claves es ir despacio para mí, aunque a veces me desespere. Tengo días en los que digo: joder, otro puto día más con esta puta basura en mi cabeza, otro día más tomando medicamentos...

En cuanto a lo que dije, Musick, era una opinión personal sin haber probado el tipo de terapia que a ti te funciona. No la descarto en un futuro, pero por ahora no me animo porque estoy más o menos bien. No quería decir que haces apología de las drogas ni mucho menos, me refería a otras cosas y también a movidas que no tiene en cuenta otra gente que es que muchísimos (por no decir todos) tienen una base que se desarrolla a partir de drogas que conocemos como duras pero que están modificadas, sintetizadas o tratadas para que tengan X principio activo o que actúen de X manera con X dosis. Algo parecido a lo que comentas de la psilocibina, claro.

Hay muchos aspectos a mejorar y normalizar en cuanto a medicamentos, y eso también pasa por la regulación de algunas cosas y quitar el tabú de otras. En muchas ocasiones los convenios médicos con farmacéuticas y similares parece que joden el avance por intereses económicos, eso no es nuevo. Pero bueno, me da cierta seguridad algo que me funciona y que está abalado por organizaciones médicas y estudiado en muchos casos diferentes. Quizá sea un poco hipócrita por mi parte, no lo sé.

Lo que quiero decir es que seguro que muchas drogas/medicamentos, que viene a ser lo mismo, tienen o mala fama que no se merecen o simplemente están mal vistas porque su nicho de consumidores a veces está asociado con magufada, problemas serios de adicciones, etc. a niveles más pequeños. Ya se sabe que lo que concierne a minorías siempre está mal visto, dentro y fuera de estos temas médicos. Por eso comprendo perfectamente, respeto y me alegro que hayas encontrado algo que te va bien para tu problema. No lo digo con sarcasmo, que sé que las palabras por aquí pueden dar pie a malentendidos.

En resumen, creo que a cada persona le funciona una cosa dependiendo de muchos factores como ya he comentado. Estas cosas son jodidas, la ansiedad y depresión consumen a uno a todos los niveles y unos cuantos que estamos por aquí lo sabemos de primera mano.

Por cierto, creo que la psilocibina también podría ser una medicación. Quizá menos "adulterada" que los medicamentos convencionales, pero al fin y al cabo el fin es la mejora o sanación de una persona a través de una sustancia que altera de forma permanente algo en tu cuerpo.

Yo empecé con todo en 1999, imagínate...la de años que llevo, por eso te decía lo de la edad, no por nada, si no por qué desgraciadamente llevo más años en esta mierda...tampoco contaba nada, como quien dice empecé a nombrarlo y contarlo como algo normal hace poco y dependiendo a que persona. Por eso digo que con todos estos años mi experiencia con la medicación no es nada positiva, demasiados efectos secundarios, aumento de ciertas conductas que no debería tener...y más cosas conocidas.

Afortunadamente la psilocibina que consumo no está adulterada ya que la recibo tal cual es, viene de la tierra al envase. Se recoge e inmediatamente se limpia y se envasa al vacío para que no pierda propiedades. Cuando uno toca fondo tantas veces miré otras alternativas y con suerte di en el grano.

Como curiosidad hay plantas más conocidas y de consumo muy habitual que se pueden conseguir en cualquier sitio que tienen efectos secundarios bastante serios...por ejemplo la valeriana, hubo casos de daño hepático...el diente de león en las mujeres que consumen la píldora anticonceptiva puede provocar el efecto de la píldora y quedarse embarazadas hay casos. El diente de león es muy bueno para la depresión y ansiedad, pero no la tomo por qué no se puede mezclar con la medicación.

Yo cuando empecé a sentirme mejor con las microdosis me decía..."joder, así es como debería actuar un antidepresivo" sentía alegría, mi cabeza estaba en paz sin tantos pensamientos, más fuerte ante situaciones de estrés...todo beneficios y sin efectos secundarios en mi caso. Por eso siempre que me entero que alguien está mal le comento algo, no insisto, pero como sé que la mente puede ser muy malvada y se pasa mal realmente mi personalidad hace que quiera ayudar a la gente. De hecho estoy registrado en el foro por ti p0pi, cuando media que estabas tan mal me hice una cuenta Smile

Pero me alegra que lo vayas llevando mejor, así lo deseo Smile

Y tanto, yo estuve mucho tiempo también tomando infusiones porque me molan y notaba que mejoraba algo. Me hacía tilas dobles, manzanillas dobles, etc. y algo me ayudaban la verdad. El hecho de tomar la infusión y el vapor ya me relajaba bastante. Creo que voy a volver a eso en breves... Very Happy

Me acuerdo que mi primera "medicación" eran comprimidos de herbolario que no me hacían NADA. Laughing Pero bueno, que depende de muchas cosas... Ya lo hemos hablado y no me quiero extender.

Es que el hecho de hacer una infusión ya es un ritual muy relajante, yo tomé muchas y bueno apenas me hacen las de supermercado, como complemento están bien. Hay una en concreto que va bastante bien, se toma en Brasil y se llama Mulungu (es la corteza del árbol) y hay mucha tradición en Brasil de tomarla. Es un poco complicadas de encontrar en España, pero va muy bien. Y lo mejor sin efectos adversos, muy natural. Smile
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Mensaje por Musick 08.04.22 6:13

p0pi escribió:Me he topado con este canal en YouTube y me parece maravilloso, os lo recomiendo a todos los que andáis por aquí. Todos los vídeos están de puta madre, pero en lo que concierne a este hilo estos dos vienen muy bien:





Qué bien habla la primera chica y qué identificado me siento con ella. Al 99,9% de lo que dice, diría yo. Hay cosas que las describe tan igual a mis vivencias que me tranquiliza bastante.

Le echaré un ojo Smile
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Mensaje por p0pi 08.04.22 7:07

Musick escribió:
p0pi escribió:Me he topado con este canal en YouTube y me parece maravilloso, os lo recomiendo a todos los que andáis por aquí. Todos los vídeos están de puta madre, pero en lo que concierne a este hilo estos dos vienen muy bien:





Qué bien habla la primera chica y qué identificado me siento con ella. Al 99,9% de lo que dice, diría yo. Hay cosas que las describe tan igual a mis vivencias que me tranquiliza bastante.

Le echaré un ojo Smile

Es una pasada lo bien que se explican estas dos chicas, me he sentido tan identificado por momentos que he alucinado... Los vídeos no son demasiado largos, así que recomiendo a todo el mundo ponérselos.

La chica que habla sobre la agorafobia lo describe todo al dedillo, con lo difícil que es describir esto...
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Mensaje por Devon Miles 09.04.22 0:39

tienes un privado, Musick Wink
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Mensaje por Musick 09.04.22 8:17

Devon Miles escribió:tienes un privado, Musick Wink

Acabo de verlo! Ya te respondí! Smile
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