La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 10 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Wonton Sopabuena Lun 9 Mayo 2022 - 20:07

A medida que la guerra rusa contra Ucrania se vuelve cada vez más brutal, no solo es apropiado sino vital discutir la justificación intelectual, o la pseudojustificación, detrás de ella. Las llamadas negociaciones de paz están dirigidas en el lado ruso por el 'historiador' de la corte del presidente Putin, Vladímir Medinsky, que ha negado regularmente la existencia misma de Ucrania. 
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 10 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pinballwizard Lun 9 Mayo 2022 - 20:08

Zoetrope escribió:Por eso al final creo que llegamos una y otra vez a que lo único que supuestamente podría colmar a Rusia es una sumisión de Ucrania a sus deseos, digo suponemos porque ellos no expresan tal cosa con claridad, aunque sus bombas dejan pocas dudas. La cuestión es si esa sumisión, ya de por sí dolorosa, sería suficiente para lograr una "paz" duradera". Yo tiendo a pensar que no, y que sería tremendamente grave e irresponsable dejar a Ucrania a su suerte con el riesgo de que fuera a cambio de nada. 

Estamos viendo como las fronteras del territorio ruso son lugares de conflicto, si logra ampliar más las fronteras (veladamente), probablemente traslade la conflictividad a otros países de Europa. Estos países no tienen ninguna duda a ese respecto, por eso están de los nervios.
La OTAN es la amenaza imaginaria que Putin esgrime para agredir, hoy a vuelto a hacerlo, pero quien agrede a sus vecinos son ellos.

Es que si es correcta la visión que presenta el artículo, Ucrania será solo un paso más. Llego tarde a las repúblicas bálticas, donde el nivel de vida a subido notablemente y esto provoca que casi todos quieran huir del espacio de influencia rusa. Bajo esa visión, no lo puede permitir.
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Mensaje por Wonton Sopabuena Lun 9 Mayo 2022 - 20:09

Wonton Sopabuena escribió:A medida que la guerra rusa contra Ucrania se vuelve cada vez más brutal, no solo es apropiado sino vital discutir la justificación intelectual, o la pseudojustificación, detrás de ella. Las llamadas negociaciones de paz están dirigidas en el lado ruso por el 'historiador' de la corte del presidente Putin, Vladímir Medinsky, que ha negado regularmente la existencia misma de Ucrania. 

Pero negocia, ¿por qué no negocias?
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Mensaje por Wonton Sopabuena Lun 9 Mayo 2022 - 20:09

pinballwizard escribió:
Zoetrope escribió:Por eso al final creo que llegamos una y otra vez a que lo único que supuestamente podría colmar a Rusia es una sumisión de Ucrania a sus deseos, digo suponemos porque ellos no expresan tal cosa con claridad, aunque sus bombas dejan pocas dudas. La cuestión es si esa sumisión, ya de por sí dolorosa, sería suficiente para lograr una "paz" duradera". Yo tiendo a pensar que no, y que sería tremendamente grave e irresponsable dejar a Ucrania a su suerte con el riesgo de que fuera a cambio de nada. 

Estamos viendo como las fronteras del territorio ruso son lugares de conflicto, si logra ampliar más las fronteras (veladamente), probablemente traslade la conflictividad a otros países de Europa. Estos países no tienen ninguna duda a ese respecto, por eso están de los nervios.
La OTAN es la amenaza imaginaria que Putin esgrime para agredir, hoy a vuelto a hacerlo, pero quien agrede a sus vecinos son ellos.

Es que si es correcta la visión que presenta el artículo, Ucrania será solo un paso más. Llego tarde a las repúblicas bálticas, donde el nivel de vida a subido notablemente y esto provoca que casi todos quieran huir del espacio de influencia rusa. Bajo esa visión, no lo puede permitir.

Efectivamente. 

¿Cómo va a permitir que se viva mejor en esos países? 

O son rusos y miserables, o no serán.
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Mensaje por pantxo Lun 9 Mayo 2022 - 20:10

Macron acaba de decir que Ucrania se vaya olvidando de entrar en la UE. Si eso montarán otro arco de relaciones europeas donde ahí si tendria cabida. Amigos de europa o así.
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Mensaje por Intruder Lun 9 Mayo 2022 - 20:14

pantxo escribió:Macron acaba de decir que Ucrania se vaya olvidando de entrar en la UE. Si eso montarán otro arco de relaciones europeas donde ahí si tendria cabida. Amigos de europa o así.

Es que si la UE admitiera a Ucrania le tocaría correr con todo el gasto de la reconstrucción del pais, y USA - UK se petarían de risa a costa de la UE............
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Mensaje por Mk2 Lun 9 Mayo 2022 - 20:16

Intruder escribió:
pantxo escribió:Macron acaba de decir que Ucrania se vaya olvidando de entrar en la UE. Si eso montarán otro arco de relaciones europeas donde ahí si tendria cabida. Amigos de europa o así.

Es que si la UE admitiera a Ucrania le tocaría correr con todo el gasto de la reconstrucción del pais, y USA - UK se petarían de risa a costa de la UE............

Elemental mi querido Intruder
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Mensaje por Intruder Lun 9 Mayo 2022 - 20:19

Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
pantxo escribió:
pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 10 Amz_9015

cheers cheers cheers cheers cheers


Ya que te gustan los videos.....

Estoy buscando algún video de Zelensky dando respuesta, antes de la invasión, a la famosa conferencia de prensa aquella de Putin...



Con lo "mediático" y lo que le gusta figurar, seguro que dió respuesta pública a Putin.... ¿has visto tal documento gráfico, por casualidad?
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Mensaje por Mk2 Lun 9 Mayo 2022 - 20:19

Wonton Sopabuena escribió:
pinballwizard escribió:
Zoetrope escribió:Por eso al final creo que llegamos una y otra vez a que lo único que supuestamente podría colmar a Rusia es una sumisión de Ucrania a sus deseos, digo suponemos porque ellos no expresan tal cosa con claridad, aunque sus bombas dejan pocas dudas. La cuestión es si esa sumisión, ya de por sí dolorosa, sería suficiente para lograr una "paz" duradera". Yo tiendo a pensar que no, y que sería tremendamente grave e irresponsable dejar a Ucrania a su suerte con el riesgo de que fuera a cambio de nada. 

Estamos viendo como las fronteras del territorio ruso son lugares de conflicto, si logra ampliar más las fronteras (veladamente), probablemente traslade la conflictividad a otros países de Europa. Estos países no tienen ninguna duda a ese respecto, por eso están de los nervios.
La OTAN es la amenaza imaginaria que Putin esgrime para agredir, hoy a vuelto a hacerlo, pero quien agrede a sus vecinos son ellos.

Es que si es correcta la visión que presenta el artículo, Ucrania será solo un paso más. Llego tarde a las repúblicas bálticas, donde el nivel de vida a subido notablemente y esto provoca que casi todos quieran huir del espacio de influencia rusa. Bajo esa visión, no lo puede permitir.

Efectivamente. 

¿Cómo va a permitir que se viva mejor en esos países? 

O son rusos y miserables, o no serán.

Que dice la gente que los rusos en su conjunto son unos miserables. La gente. Gente menuda. Menuda gente. Que dicen en la tele. Que dicen en los periódicos. Que dicen en las redes sociales. La gente. Pobres gentes. Gran novela
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Mensaje por Zoetrope Lun 9 Mayo 2022 - 20:22

Intruder escribió:
pantxo escribió:Macron acaba de decir que Ucrania se vaya olvidando de entrar en la UE. Si eso montarán otro arco de relaciones europeas donde ahí si tendria cabida. Amigos de europa o así.

Es que si la UE admitiera a Ucrania le tocaría correr con todo el gasto de la reconstrucción del pais, y USA - UK se petarían de risa a costa de la UE............

Europa y EEUU van a lidiar con los gastos de la reconstrucción del país en cualquier caso, como ahora están lidiando para que tengan armas. Y no será petándose de risa, será a través del presupuesto de nuestros respectivos países.

Por otro lado, y como sé que te gustan estas cosas, se calcula que los millones de personas de ucranianos que están emigrando a Europa van a suponer por los menos un 2% de crecimiento adicional del PIB, son gente en edad de trabajar en su gran mayoría, o de formarse para hacerlo, y Europa tiene un déficit estructural de personal en el mercado laboral que pueden paliar en una media notoria. Si nos ponemos pragmáticos, creo que a Europa es muy difícil ganarle por ahí, por mucho que algunos resumáis las cosas en un meme como el de los perritos.
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Mensaje por Zoetrope Lun 9 Mayo 2022 - 20:25

Intruder escribió:
Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
pantxo escribió:
pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....

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cheers cheers cheers cheers cheers


Ya que te gustan los videos.....

Estoy buscando algún video de Zelensky dando respuesta, antes de la invasión, a la famosa conferencia de prensa aquella de Putin...



Con lo "mediático" y lo que le gusta figurar, seguro que dió respuesta pública a Putin.... ¿has visto tal documento gráfico, por casualidad?

Como para no verlo, con la de veces que has repetido lo de la oferta express que Zelensky rechazó y que hubiera detenido la invasión.
Qué me dices que a Putin haya repetido hoy, por enésima vez, que la invasión era inevitable y que era la única salida posible.


Última edición por Zoetrope el Lun 9 Mayo 2022 - 20:28, editado 1 vez
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Mensaje por Wonton Sopabuena Lun 9 Mayo 2022 - 20:26

Mk2 escribió:
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Zoetrope escribió:Por eso al final creo que llegamos una y otra vez a que lo único que supuestamente podría colmar a Rusia es una sumisión de Ucrania a sus deseos, digo suponemos porque ellos no expresan tal cosa con claridad, aunque sus bombas dejan pocas dudas. La cuestión es si esa sumisión, ya de por sí dolorosa, sería suficiente para lograr una "paz" duradera". Yo tiendo a pensar que no, y que sería tremendamente grave e irresponsable dejar a Ucrania a su suerte con el riesgo de que fuera a cambio de nada. 

Estamos viendo como las fronteras del territorio ruso son lugares de conflicto, si logra ampliar más las fronteras (veladamente), probablemente traslade la conflictividad a otros países de Europa. Estos países no tienen ninguna duda a ese respecto, por eso están de los nervios.
La OTAN es la amenaza imaginaria que Putin esgrime para agredir, hoy a vuelto a hacerlo, pero quien agrede a sus vecinos son ellos.

Es que si es correcta la visión que presenta el artículo, Ucrania será solo un paso más. Llego tarde a las repúblicas bálticas, donde el nivel de vida a subido notablemente y esto provoca que casi todos quieran huir del espacio de influencia rusa. Bajo esa visión, no lo puede permitir.

Efectivamente. 

¿Cómo va a permitir que se viva mejor en esos países? 

O son rusos y miserables, o no serán.

Que dice la gente que los rusos en su conjunto son unos miserables. La gente. Gente menuda. Menuda gente. Que dicen en la tele. Que dicen en los periódicos. Que dicen en las redes sociales. La gente. Pobres gentes. Gran novela

Jejeje.

¿En esos países se vive bien lejos de la influencia rusa? Sí.

¿Qué pasará si rusa decide desnazificarlos? Que serán rusos y además, miserables.

Todo lo demás, cosa tuya.
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Mensaje por Zoetrope Lun 9 Mayo 2022 - 20:29

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Estamos viendo como las fronteras del territorio ruso son lugares de conflicto, si logra ampliar más las fronteras (veladamente), probablemente traslade la conflictividad a otros países de Europa. Estos países no tienen ninguna duda a ese respecto, por eso están de los nervios.
La OTAN es la amenaza imaginaria que Putin esgrime para agredir, hoy a vuelto a hacerlo, pero quien agrede a sus vecinos son ellos.

Es que si es correcta la visión que presenta el artículo, Ucrania será solo un paso más. Llego tarde a las repúblicas bálticas, donde el nivel de vida a subido notablemente y esto provoca que casi todos quieran huir del espacio de influencia rusa. Bajo esa visión, no lo puede permitir.

Efectivamente. 

¿Cómo va a permitir que se viva mejor en esos países? 

O son rusos y miserables, o no serán.

Que dice la gente que los rusos en su conjunto son unos miserables. La gente. Gente menuda. Menuda gente. Que dicen en la tele. Que dicen en los periódicos. Que dicen en las redes sociales. La gente. Pobres gentes. Gran novela

Jejeje.

¿En esos países se vive bien lejos de la influencia rusa? Sí.

¿Qué pasará si rusa decide desnazificarlos? Que serán rusos y además, miserables.

Todo lo demás, cosa tuya.

Algunos ni siquiera se han parado aún a mirar la realidad económica de Rusia comparada con otros países. Parece que se creen que allí todos son Abramovich
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Mensaje por Mk2 Lun 9 Mayo 2022 - 20:33

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Estamos viendo como las fronteras del territorio ruso son lugares de conflicto, si logra ampliar más las fronteras (veladamente), probablemente traslade la conflictividad a otros países de Europa. Estos países no tienen ninguna duda a ese respecto, por eso están de los nervios.
La OTAN es la amenaza imaginaria que Putin esgrime para agredir, hoy a vuelto a hacerlo, pero quien agrede a sus vecinos son ellos.

Es que si es correcta la visión que presenta el artículo, Ucrania será solo un paso más. Llego tarde a las repúblicas bálticas, donde el nivel de vida a subido notablemente y esto provoca que casi todos quieran huir del espacio de influencia rusa. Bajo esa visión, no lo puede permitir.

Efectivamente. 

¿Cómo va a permitir que se viva mejor en esos países? 

O son rusos y miserables, o no serán.

Que dice la gente que los rusos en su conjunto son unos miserables. La gente. Gente menuda. Menuda gente. Que dicen en la tele. Que dicen en los periódicos. Que dicen en las redes sociales. La gente. Pobres gentes. Gran novela

Jejeje.

¿En esos países se vive bien lejos de la influencia rusa? Sí.

¿Qué pasará si rusa decide desnazificarlos? Que serán rusos y además, miserables.

Todo lo demás, cosa tuya.

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Todos miserables. No sólo económicamente miserables. Miserables de alma. Miserables sin corazón. Los rusos. La gente rusa. El entente ruso
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Mensaje por Wonton Sopabuena Lun 9 Mayo 2022 - 20:33

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Estamos viendo como las fronteras del territorio ruso son lugares de conflicto, si logra ampliar más las fronteras (veladamente), probablemente traslade la conflictividad a otros países de Europa. Estos países no tienen ninguna duda a ese respecto, por eso están de los nervios.
La OTAN es la amenaza imaginaria que Putin esgrime para agredir, hoy a vuelto a hacerlo, pero quien agrede a sus vecinos son ellos.

Es que si es correcta la visión que presenta el artículo, Ucrania será solo un paso más. Llego tarde a las repúblicas bálticas, donde el nivel de vida a subido notablemente y esto provoca que casi todos quieran huir del espacio de influencia rusa. Bajo esa visión, no lo puede permitir.

Efectivamente. 

¿Cómo va a permitir que se viva mejor en esos países? 

O son rusos y miserables, o no serán.

Que dice la gente que los rusos en su conjunto son unos miserables. La gente. Gente menuda. Menuda gente. Que dicen en la tele. Que dicen en los periódicos. Que dicen en las redes sociales. La gente. Pobres gentes. Gran novela

Jejeje.

¿En esos países se vive bien lejos de la influencia rusa? Sí.

¿Qué pasará si rusa decide desnazificarlos? Que serán rusos y además, miserables.

Todo lo demás, cosa tuya.

Algunos ni siquiera se han parado aún a mirar la realidad económica de Rusia comparada con otros países. Parece que se creen que allí todos son Abramovich

El tema es que creo que estaba intentando decir que estaba llamando miserable a los rusos por el hecho de serlo. Así que aclaré mi comentario, que todo dicho sea de paso, daba lugar a esa interpretación.
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Mensaje por Intruder Lun 9 Mayo 2022 - 20:35

Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
pantxo escribió:
pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....

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Ya que te gustan los videos.....

Estoy buscando algún video de Zelensky dando respuesta, antes de la invasión, a la famosa conferencia de prensa aquella de Putin...



Con lo "mediático" y lo que le gusta figurar, seguro que dió respuesta pública a Putin.... ¿has visto tal documento gráfico, por casualidad?

Como para no verlo, con la de veces que has repetido lo de la oferta express que Zelensky rechazó y que hubiera detenido la invasión.
Qué me dices que a Putin haya repetido hoy, por enésima vez, que la invasión era inevitable y que era la única salida posible.

Es que quiero contraponer algo al discurso pre-invasión de Putin. Necesito saber qué respuesta se le dió, si es que se le dió.

Es un intento de mi parte para acercarme a tus posiciones, considéralo de ese modo......
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Mensaje por Zoetrope Lun 9 Mayo 2022 - 21:16

Intruder escribió:
Zoetrope escribió:
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Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
pantxo escribió:
pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....

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Estoy buscando algún video de Zelensky dando respuesta, antes de la invasión, a la famosa conferencia de prensa aquella de Putin...



Con lo "mediático" y lo que le gusta figurar, seguro que dió respuesta pública a Putin.... ¿has visto tal documento gráfico, por casualidad?

Como para no verlo, con la de veces que has repetido lo de la oferta express que Zelensky rechazó y que hubiera detenido la invasión.
Qué me dices que a Putin haya repetido hoy, por enésima vez, que la invasión era inevitable y que era la única salida posible.

Es que quiero contraponer algo al discurso pre-invasión de Putin. Necesito saber qué respuesta se le dió, si es que se le dió.

Es un intento de mi parte para acercarme a tus posiciones, considéralo de ese modo......

Ignoro la respuesta que se le dio. Lo única evidencia es que no le disuadió de hacer lo que ha repetido por activa y pasiva que era inevitable, invadir Ucrania.
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Mensaje por Zoetrope Lun 9 Mayo 2022 - 21:17

Mk2 escribió:
Zoetrope escribió:
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Zoetrope escribió:Por eso al final creo que llegamos una y otra vez a que lo único que supuestamente podría colmar a Rusia es una sumisión de Ucrania a sus deseos, digo suponemos porque ellos no expresan tal cosa con claridad, aunque sus bombas dejan pocas dudas. La cuestión es si esa sumisión, ya de por sí dolorosa, sería suficiente para lograr una "paz" duradera". Yo tiendo a pensar que no, y que sería tremendamente grave e irresponsable dejar a Ucrania a su suerte con el riesgo de que fuera a cambio de nada. 

Estamos viendo como las fronteras del territorio ruso son lugares de conflicto, si logra ampliar más las fronteras (veladamente), probablemente traslade la conflictividad a otros países de Europa. Estos países no tienen ninguna duda a ese respecto, por eso están de los nervios.
La OTAN es la amenaza imaginaria que Putin esgrime para agredir, hoy a vuelto a hacerlo, pero quien agrede a sus vecinos son ellos.

Es que si es correcta la visión que presenta el artículo, Ucrania será solo un paso más. Llego tarde a las repúblicas bálticas, donde el nivel de vida a subido notablemente y esto provoca que casi todos quieran huir del espacio de influencia rusa. Bajo esa visión, no lo puede permitir.

Efectivamente. 

¿Cómo va a permitir que se viva mejor en esos países? 

O son rusos y miserables, o no serán.

Que dice la gente que los rusos en su conjunto son unos miserables. La gente. Gente menuda. Menuda gente. Que dicen en la tele. Que dicen en los periódicos. Que dicen en las redes sociales. La gente. Pobres gentes. Gran novela

Jejeje.

¿En esos países se vive bien lejos de la influencia rusa? Sí.

¿Qué pasará si rusa decide desnazificarlos? Que serán rusos y además, miserables.

Todo lo demás, cosa tuya.

Algunos ni siquiera se han parado aún a mirar la realidad económica de Rusia comparada con otros países. Parece que se creen que allí todos son Abramovich

Todos miserables. No sólo económicamente miserables. Miserables de alma. Miserables sin corazón. Los rusos. La gente rusa. El entente ruso

No sé por qué tienes tan mala concepción de ellos, yo me limito a lo que expresan los números sobre su economía.
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Mensaje por Rikileaks Lun 9 Mayo 2022 - 21:23

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pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....


Más bien parece que dice que Rusia cree que está en guerra con la OTAN.
Que suena parecido, pero no lo es.
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Mensaje por Zoetrope Lun 9 Mayo 2022 - 21:24

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pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....


Más bien parece que dice que Rusia cree que está en guerra con la OTAN.
Que suena parecido, pero no lo es.

Así lo veo yo.
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Mensaje por Mk2 Lun 9 Mayo 2022 - 21:48

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https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

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Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

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Más bien parece que dice que Rusia cree que está en guerra con la OTAN.
Que suena parecido, pero no lo es.

Así lo veo yo.
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Han cantado bingo. Porque Rusia es Ucrania y Ucrania es Rusia
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Mensaje por pantxo Lun 9 Mayo 2022 - 21:50

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Eso lo veo claro desde hace meses.......

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Más bien parece que dice que Rusia cree que está en guerra con la OTAN.
Que suena parecido, pero no lo es.

Así lo veo yo.
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Putin tendrá las paranoias que quieras pero que estamos de facto en guerra con Rusia cada vez se ve mas claro. Esto es una OTAN vs Rusia y Ucrania pone la gran parte de muertos, sufrimiento y miseria.
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Mensaje por Rikileaks Lun 9 Mayo 2022 - 21:54

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Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....


Más bien parece que dice que Rusia cree que está en guerra con la OTAN.
Que suena parecido, pero no lo es.

Así lo veo yo.
Las paranoias que están en su cabecita.

Putin tendrá las paranoias que quieras pero que estamos de facto en guerra con Rusia cada vez se ve mas claro. Esto es una OTAN vs Rusia y Ucrania pone la gran parte de muertos, sufrimiento y miseria.

Pues hay una manera muy sencilla de no estarlo
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Mensaje por pantxo Lun 9 Mayo 2022 - 21:55

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Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....


Más bien parece que dice que Rusia cree que está en guerra con la OTAN.
Que suena parecido, pero no lo es.

Así lo veo yo.
Las paranoias que están en su cabecita.

Putin tendrá las paranoias que quieras pero que estamos de facto en guerra con Rusia cada vez se ve mas claro. Esto es una OTAN vs Rusia y Ucrania pone la gran parte de muertos, sufrimiento y miseria.

Pues hay una manera muy sencilla de no estarlo

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Mensaje por Steve Trumbo Lun 9 Mayo 2022 - 21:56

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Wonton Sopabuena escribió:

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.



Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  Laughing

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

No majo, tifar a una de las partes dista mucho de tener una vision pacifista. Y lo de rendirse en este foro, yo al que más, te lo leo a ti compulsivamente como si fueras accionista de alguna armamentista. Cobarded y egoistas unos cuantos en todo esto, en eso de acuerdo.

Tifar a quién? Laughing

Por mí ojalá se rindiera Ucrania mañana, yo creo que no me entiendes
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Mensaje por Zoetrope Lun 9 Mayo 2022 - 22:20

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Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.



Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  Laughing

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

No majo, tifar a una de las partes dista mucho de tener una vision pacifista. Y lo de rendirse en este foro, yo al que más, te lo leo a ti compulsivamente como si fueras accionista de alguna armamentista. Cobarded y egoistas unos cuantos en todo esto, en eso de acuerdo.

Tifar a quién? Laughing

Por mí ojalá se rindiera Ucrania mañana, yo creo que no me entiendes

Te entiende. Pero tiene que intentar justificar su esquiva posición.
Es casi más fácil averiguar lo que quiere Putin de invasión que la posición de Pantxo. Más allá de quiere la paz en el mundo, como las mises en los concursos.
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Mensaje por Zoetrope Lun 9 Mayo 2022 - 22:22

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Eso lo veo claro desde hace meses.......

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Más bien parece que dice que Rusia cree que está en guerra con la OTAN.
Que suena parecido, pero no lo es.

Así lo veo yo.
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Putin tendrá las paranoias que quieras pero que estamos de facto en guerra con Rusia cada vez se ve mas claro. Esto es una OTAN vs Rusia y Ucrania pone la gran parte de muertos, sufrimiento y miseria.

Pero es muy diferente estar en guerra con quien tiene objetivos racionales, entonces se puede negociar desde una base común, que con alguien que se basa en paranoias.
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Mensaje por Rikileaks Lun 9 Mayo 2022 - 22:26

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Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

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Más bien parece que dice que Rusia cree que está en guerra con la OTAN.
Que suena parecido, pero no lo es.

Así lo veo yo.
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Putin tendrá las paranoias que quieras pero que estamos de facto en guerra con Rusia cada vez se ve mas claro. Esto es una OTAN vs Rusia y Ucrania pone la gran parte de muertos, sufrimiento y miseria.

Pues hay una manera muy sencilla de no estarlo

Llama a Bruselas y habla con un tal Borrell... Laughing Laughing

Sabes igual que yo quien es el único que puede ponerle freno a esto.
Ni Borrell, ni OTAN, ni polladas así
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Mensaje por Wonton Sopabuena Lun 9 Mayo 2022 - 22:28

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Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....


Más bien parece que dice que Rusia cree que está en guerra con la OTAN.
Que suena parecido, pero no lo es.

Así lo veo yo.
Las paranoias que están en su cabecita.

Putin tendrá las paranoias que quieras pero que estamos de facto en guerra con Rusia cada vez se ve mas claro. Esto es una OTAN vs Rusia y Ucrania pone la gran parte de muertos, sufrimiento y miseria.

Pues hay una manera muy sencilla de no estarlo

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Sabes igual que yo quien es el único que puede ponerle freno a esto.
Ni Borrell, ni OTAN, ni polladas así

Claro que lo sabe. 

Por eso digo que está feo pedirle a los ucranianos que negocien. Es la broma definitiva.
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Mensaje por Zoetrope Lun 9 Mayo 2022 - 22:35

Lo que está claro es que el discurso de Putin algunos lo compran, la guerra es contra la OTAN y Rusia se está defendiendo de una amenaza. Ucrania simplemente debería quitarse de en medio, dejar a los mayores, a su padre, la OTAN, y al amigo que quiere alejarle de la familia. Volvemos al meme de los perritos.
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Mensaje por Jud Lun 9 Mayo 2022 - 23:07

helterstalker escribió:La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 10 Sumwzx10

Ante el "desplante" de Israel y la escalada verbal, se está pidiendo desde Moscú a los distritos federales datos sobre la comunidades judías...a desnazificar también...

Por lo que parece en Moscú aún no han llegado los PCs. A juego con su armamento, vaya.
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Mensaje por loaded Mar 10 Mayo 2022 - 8:25

Pues ayer, coincidiendo con el 9 de mayo, parece ser que hackearon una de las webs principales de Rusia con mensajes contrarios a la guerra. También una de las principales páginas de noticias se llenó de artículos críticos con el Kremlin y su guerra, esta vez la autoría corrió a cargo de dos periodistas de esa misma web, que supongo que no tendrán la vida fácil a partir de ahora.
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Mensaje por terremoto73 Mar 10 Mayo 2022 - 9:54

en Portugal, la embajada ucraniana y grupos ucranianos residentes alli estan haciendo campaña para que se ilegalize al partido comunista portugues

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Mensaje por Heaven Mar 10 Mayo 2022 - 10:16

terremoto73 escribió:en Portugal, la embajada ucraniana y grupos ucranianos residentes alli estan haciendo campaña para que se ilegalize al partido comunista portugues

Gravisimo, espero que hoy los rusos maten a varios cientos de civiles ucranianos, esto no puede quedar asi ...

Stalin no mato suficientes ucranianos de hambre y ahora tenemos que hacer una guerra contra ellos.
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Mensaje por terremoto73 Mar 10 Mayo 2022 - 10:27

Heaven escribió:
terremoto73 escribió:en Portugal, la embajada ucraniana y grupos ucranianos residentes alli estan haciendo campaña para que se ilegalize al partido comunista portugues

Gravisimo, espero que hoy los rusos maten a varios cientos de civiles ucranianos, esto no puede quedar asi ...

Stalin no mato suficientes ucranianos de hambre y ahora tenemos que hacer una guerra contra ellos.

te veo a favor de la ilegalización

tranquilo que hoy no van a morir cientos de civiles ucranianos ,te ha faltado poner a todos los judios que mataron los ucranianos nazis

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Mensaje por Heaven Mar 10 Mayo 2022 - 10:48

terremoto73 escribió:
Heaven escribió:
terremoto73 escribió:en Portugal, la embajada ucraniana y grupos ucranianos residentes alli estan haciendo campaña para que se ilegalize al partido comunista portugues

Gravisimo, espero que hoy los rusos maten a varios cientos de civiles ucranianos, esto no puede quedar asi ...

Stalin no mato suficientes ucranianos de hambre y ahora tenemos que hacer una guerra contra ellos.

te veo a favor de la ilegalización

tranquilo que hoy no van a morir cientos de civiles ucranianos ,te ha faltado poner a todos los judios que mataron los ucranianos nazis

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Mensaje por Zoetrope Mar 10 Mayo 2022 - 10:58

terremoto73 escribió:
Heaven escribió:
terremoto73 escribió:en Portugal, la embajada ucraniana y grupos ucranianos residentes alli estan haciendo campaña para que se ilegalize al partido comunista portugues

Gravisimo, espero que hoy los rusos maten a varios cientos de civiles ucranianos, esto no puede quedar asi ...

Stalin no mato suficientes ucranianos de hambre y ahora tenemos que hacer una guerra contra ellos.

te veo a favor de la ilegalización

tranquilo que hoy no van a morir cientos de civiles ucranianos ,te ha faltado poner a todos los judios que mataron los ucranianos nazis

Hay una guerra cruenta a miles de kilómetros y a ti, que estás en todo tu derecho, siempre parecen importarte más estos asuntos periféricos. Las batallas domésticas de esa izquierda que se dice internacionalista y lo analiza todo desde su ombligo, con un pensamiento colonialista que quiere enseñar a los demás lo que tienen que hacer. Esas cosas que se la achacan a Chomsky. No parece que en Portugal hayan ilegalizado ni vayan a ilegalizar a nadie, del mismo modo que en España por más sensacionalismo que se haga con cualquier anécdota, como el youtuber ese del que Ucrania pide la extradición, tampoco hay mayor peligro de nada. La guerra no es aquí, aunque en algunos casos parece que resulta más cómodo mirar aquí.
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Mensaje por pantxo Mar 10 Mayo 2022 - 11:25

Steve Trumbo escribió:
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Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.



Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  Laughing

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

No majo, tifar a una de las partes dista mucho de tener una vision pacifista. Y lo de rendirse en este foro, yo al que más, te lo leo a ti compulsivamente como si fueras accionista de alguna armamentista. Cobarded y egoistas unos cuantos en todo esto, en eso de acuerdo.

Tifar a quién? Laughing

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Dices tantas cosas diferentes que cualquiera te entiende...
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Mensaje por pantxo Mar 10 Mayo 2022 - 11:26

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Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  Laughing

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

No majo, tifar a una de las partes dista mucho de tener una vision pacifista. Y lo de rendirse en este foro, yo al que más, te lo leo a ti compulsivamente como si fueras accionista de alguna armamentista. Cobarded y egoistas unos cuantos en todo esto, en eso de acuerdo.

Tifar a quién? Laughing

Por mí ojalá se rindiera Ucrania mañana, yo creo que no me entiendes

Te entiende. Pero tiene que intentar justificar su esquiva posición.
Es casi más fácil averiguar lo que quiere Putin de invasión que la posición de Pantxo. Más allá de quiere la paz en el mundo, como las mises en los concursos.

Estoy buenorro pero no llego a miss, sorry. Wink
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Mensaje por Dani Mar 10 Mayo 2022 - 11:46

Yo es que no logro descifrar que motivación pueden tener estos que vienen aquí a soltar mierda que no viene a cuento sobre el bando invadido. Lo de terremoto y Portugal por ejemplo. Hay alguna especie de tara ahí.
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Mensaje por terremoto73 Mar 10 Mayo 2022 - 11:59

Dani escribió:Yo es que no logro descifrar que motivación pueden tener estos que vienen aquí a soltar mierda que no viene a cuento sobre el bando invadido. Lo de terremoto y Portugal por ejemplo. Hay alguna especie de tara ahí.

en la prensa,en la calle,en la politica,no todo es amen,en este foro idem,lo de Portugal,la embajada ucraniana,el partido comunista,ha salido en prensa,puede llamar a reflexión sobre si vale todo,mas si en este topic participa gente de izquierdas o socialdemocrata,etc,¿ahora te parece que te insulte yo?

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 10 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Itlotg Mar 10 Mayo 2022 - 12:03

¿Link de lo de Portugal?
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Mensaje por Dani Mar 10 Mayo 2022 - 12:03

terremoto73 escribió:
Dani escribió:Yo es que no logro descifrar que motivación pueden tener estos que vienen aquí a soltar mierda que no viene a cuento sobre el bando invadido. Lo de terremoto y Portugal por ejemplo. Hay alguna especie de tara ahí.

en la prensa,en la calle,en la politica,no todo es amen,en este foro idem,lo de Portugal,la embajada ucraniana,el partido comunista,ha salido en prensa,puede llamar a reflexión sobre si vale todo,mas si en este topic participa gente de izquierdas o socialdemocrata,etc,¿ahora te parece que te insulte yo?
Cada cosa que escribes más me confirma mis sospechas.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 10 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Steve Trumbo Mar 10 Mayo 2022 - 12:30

pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:
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Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Zoetrope escribió:

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  Laughing

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

No majo, tifar a una de las partes dista mucho de tener una vision pacifista. Y lo de rendirse en este foro, yo al que más, te lo leo a ti compulsivamente como si fueras accionista de alguna armamentista. Cobarded y egoistas unos cuantos en todo esto, en eso de acuerdo.

Tifar a quién? Laughing

Por mí ojalá se rindiera Ucrania mañana, yo creo que no me entiendes

Dices tantas cosas diferentes que cualquiera te entiende...

Joder pues no sé dónde ves eso Laughing

País A invade a país B:

1)Tengo claro que el malo aquí es el que invade.

2)Tengo que aceptar que ese país se quiera defender, me parece lógico.

3) aunque personalmente lo mejor que me vendría es que el país b se rindiera y me alegraría si pasara no voy por ahí pidiendo y llamando acuerdos de paz a lo que es una rendición únicamente por limpiar mi conciencia de egoísmo y acojone. Entiendo que ese país quiera luchar y que se le ayude aunque sea una situación que me dé miedo

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 10 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Steve Trumbo Mar 10 Mayo 2022 - 12:35

Itlotg escribió:¿Link de lo de Portugal?

https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-guerra_tormenta-pol%C3%ADtica-por-cr%C3%ADticas-de-ucranianos-contra-partido-comunista-luso/47567826

Busca las diferencias entre lo que ha contado y lo que ha pasado realmente Laughing

Críticas = pedir que se ilegalice

Y además, qué más da? Laughing
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Mensaje por pantxo Mar 10 Mayo 2022 - 12:40

Steve Trumbo escribió:
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Zoetrope escribió:
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Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  Laughing

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

No majo, tifar a una de las partes dista mucho de tener una vision pacifista. Y lo de rendirse en este foro, yo al que más, te lo leo a ti compulsivamente como si fueras accionista de alguna armamentista. Cobarded y egoistas unos cuantos en todo esto, en eso de acuerdo.

Tifar a quién? Laughing

Por mí ojalá se rindiera Ucrania mañana, yo creo que no me entiendes

Dices tantas cosas diferentes que cualquiera te entiende...

Joder pues no sé dónde ves eso Laughing

País A invade a país B:

1)Tengo claro que el malo aquí es el que invade.

2)Tengo que aceptar que ese país se quiera defender, me parece lógico.

3) aunque personalmente lo mejor que me vendría es que el país b se rindiera y me alegraría si pasara no voy por ahí pidiendo y llamando acuerdos de paz a lo que es una rendición únicamente por limpiar mi conciencia de egoísmo y acojone. Entiendo que ese país quiera luchar y que se le ayude aunque sea una situación que me dé miedo


Si no estamos tan lejos aunque te parezca raro. Repito que yo no pido que Ucrania se rinda, entregue esto o lo otro o recapitule de alguna manera. Lo que critico es que todo el esfuerzo de occidente parece encaminado a prolongar el conflicto. Ahora vendrá algun pijocoso diciendo, conflicto no, invasion!! Pues no, es mas que una invasion, aqui hay mucho mas tomate en el puchero.
Tu lo reduces entre buenos y malos, para explicarselo a un niño de 5 años puede valer, si profundizas un poco en el tema te das cuenta de que tiene muchas mas aristas.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 10 Mayo 2022 - 12:43

pantxo escribió:
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Zoetrope escribió:

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  Laughing

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

No majo, tifar a una de las partes dista mucho de tener una vision pacifista. Y lo de rendirse en este foro, yo al que más, te lo leo a ti compulsivamente como si fueras accionista de alguna armamentista. Cobarded y egoistas unos cuantos en todo esto, en eso de acuerdo.

Tifar a quién? Laughing

Por mí ojalá se rindiera Ucrania mañana, yo creo que no me entiendes

Dices tantas cosas diferentes que cualquiera te entiende...

Joder pues no sé dónde ves eso Laughing

País A invade a país B:

1)Tengo claro que el malo aquí es el que invade.

2)Tengo que aceptar que ese país se quiera defender, me parece lógico.

3) aunque personalmente lo mejor que me vendría es que el país b se rindiera y me alegraría si pasara no voy por ahí pidiendo y llamando acuerdos de paz a lo que es una rendición únicamente por limpiar mi conciencia de egoísmo y acojone. Entiendo que ese país quiera luchar y que se le ayude aunque sea una situación que me dé miedo


Si no estamos tan lejos aunque te parezca raro. Repito que yo no pido que Ucrania se rinda, entregue esto o lo otro o recapitule de alguna manera. Lo que critico es que todo el esfuerzo de occidente parece encaminado a prolongar el conflicto. Ahora vendrá algun pijocoso diciendo, conflicto no, invasion!! Pues no, es mas que una invasion, aqui hay mucho mas tomate en el puchero.
Tu lo reduces entre buenos y malos, para explicarselo a un niño de 5 años puede valer, si profundizas un poco en el tema te das cuenta de que tiene muchas mas aristas.

No lo reduzco entre buenos y malos, sino entre agresor y agredido, que es diferente.

Y en cuanto a lo otro que dices es que Rusia no quiere negociar nada que no sea los términos de sus condiciones
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Mensaje por pantxo Mar 10 Mayo 2022 - 12:43

Steve Trumbo escribió:
Itlotg escribió:¿Link de lo de Portugal?

https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-guerra_tormenta-pol%C3%ADtica-por-cr%C3%ADticas-de-ucranianos-contra-partido-comunista-luso/47567826

Busca las diferencias entre lo que ha contado y lo que ha pasado realmente Laughing

Críticas = pedir que se ilegalice

Y además, qué más da? Laughing

Tampoco parece demasiado inteligente cargar contra el partido comunista portugues. Que pretendes con eso? Apoyo de la extrema derecha? Ya lo tienes.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 10 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por prosineck Mar 10 Mayo 2022 - 12:43

Steve Trumbo escribió:
Itlotg escribió:¿Link de lo de Portugal?

https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-guerra_tormenta-pol%C3%ADtica-por-cr%C3%ADticas-de-ucranianos-contra-partido-comunista-luso/47567826

Busca las diferencias entre lo que ha contado y lo que ha pasado realmente Laughing

Críticas = pedir que se ilegalice

Y además, qué más da? Laughing

De ese propio link

"Pese a la "profunda divergencia" entre la postura del Gobierno luso y el PCP sobre la guerra en Ucrania, António Costa pidió hoy respeto, recordó la "contribución importante" de los comunistas a la democracia del país y consideró "inconcebible" su ilegalización."
Si el propio presidente habla de ilegalización algo habrá habido al respecto.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 10 Mayo 2022 - 12:47

pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Itlotg escribió:¿Link de lo de Portugal?

https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-guerra_tormenta-pol%C3%ADtica-por-cr%C3%ADticas-de-ucranianos-contra-partido-comunista-luso/47567826

Busca las diferencias entre lo que ha contado y lo que ha pasado realmente Laughing

Críticas = pedir que se ilegalice

Y además, qué más da? Laughing

Tampoco parece demasiado inteligente cargar contra el partido comunista portugues. Que pretendes con eso? Apoyo de la extrema derecha? Ya lo tienes.

Lo que no sé es qué importancia tiene lo que dicen cuatro subnormales en Portugal
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