La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Jurek escribió:

pantxo escribió:Por cierto, no me habeis respondido, hay alguien en la izquierda con 2 dedos de frente que no sea motivo de chanza o calumnias?

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

El ideólogo Alexander Dugin tiene influencia sobre Putin. Dugin es un tipo deleznable que quiere fomentar una alianza populista internacional que aúne a la ultraizquierda y a la ultraderecha (fue miembro del Partido Nacional-Bolchevique, nazbol). Considera que liberalismo, socialismo y fascismo han fracasado y que ha llegado la hora del "populismo integral" donde se mezclan socialismo (Estado fuerte) y conservadurismo fascista. Rechaza el universalismo de los Derechos humanos y siente un odio visceral hacia Occidente. Es antisemita y racista. Su fascismo no le impide admirar a Stalin, lo cual es lógico.

Sueña con que Rusia recupere los antiguos territorios de la URSS... Para debilitar a Estados Unidos y a Europa, ve con buenos ojos apoyar a movimientos como el Klu Klux Klan, a Le Pen o a movimientos de extrema izquierda (cualquier cosa con tal de desestabilizar. Comparte buena parte de las ideas de Steve Bannon).

Un tipo peligroso pero fundamental para entender lo que se trama en Rusia.

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:Por cierto, no me habeis respondido, hay alguien en la izquierda con 2 dedos de frente que no sea motivo de chanza o calumnias?

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Axlferrari escribió:

El ideólogo Alexander Dugin tiene influencia sobre Putin. Dugin es un tipo deleznable que quiere fomentar una alianza populista internacional que aúne a la ultraizquierda y a la ultraderecha (fue miembro del Partido Nacional-Bolchevique, nazbol). Considera que liberalismo, socialismo y fascismo han fracasado y que ha llegado la hora del "populismo integral" donde se mezclan socialismo (Estado fuerte) y conservadurismo fascista. Rechaza el universalismo de los Derechos humanos y siente un odio visceral hacia Occidente. Es antisemita y racista. Su fascismo no le impide admirar a Stalin, lo cual es lógico.  

Sueña con que Rusia recupere los antiguos territorios de la URSS... Para debilitar a Estados Unidos y a Europa, ve con buenos ojos apoyar a movimientos como el Klu Klux Klan, a Le Pen o a movimientos de extrema izquierda (cualquier cosa con tal de desestabilizar. Comparte buena parte de las ideas de Steve Bannon).

Un tipo peligroso pero fundamental para entender lo que se trama en Rusia.

Un Ortega Smith ruso...

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:Por cierto, no me habeis respondido, hay alguien en la izquierda con 2 dedos de frente que no sea motivo de chanza o calumnias?

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:Por cierto, no me habeis respondido, hay alguien en la izquierda con 2 dedos de frente que no sea motivo de chanza o calumnias?

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Axlferrari escribió:

El ideólogo Alexander Dugin tiene influencia sobre Putin. Dugin es un tipo deleznable que quiere fomentar una alianza populista internacional que aúne a la ultraizquierda y a la ultraderecha (fue miembro del Partido Nacional-Bolchevique, nazbol). Considera que liberalismo, socialismo y fascismo han fracasado y que ha llegado la hora del "populismo integral" donde se mezclan socialismo (Estado fuerte) y conservadurismo fascista. Rechaza el universalismo de los Derechos humanos y siente un odio visceral hacia Occidente. Es antisemita y racista. Su fascismo no le impide admirar a Stalin, lo cual es lógico.  

Sueña con que Rusia recupere los antiguos territorios de la URSS... Para debilitar a Estados Unidos y a Europa, ve con buenos ojos apoyar a movimientos como el Klu Klux Klan, a Le Pen o a movimientos de extrema izquierda (cualquier cosa con tal de desestabilizar. Comparte buena parte de las ideas de Steve Bannon).

Un tipo peligroso pero fundamental para entender lo que se trama en Rusia.

No solo en Rusia.
Parte de ese pensamiento cada vez está más presente en Europa y avanza de modo transversal por derecha e izquierda.

Ante el "desplante" de Israel y la escalada verbal, se está pidiendo desde Moscú a los distritos federales datos sobre la comunidades judías...a desnazificar también...

helterstalker escribió:

Ante el "desplante" de Israel y la escalada verbal, se está pidiendo desde Moscú a los distritos federales datos sobre la comunidades judías...a desnazificar también...

Les ha durado poco la careta.

helterstalker escribió:

Ante el "desplante" de Israel y la escalada verbal, se está pidiendo desde Moscú a los distritos federales datos sobre la comunidades judías...a desnazificar también...

Los judíos también podían haber negociado, haber entregado sus cosas y con el macuto haberse ido a otro sitio. Pero el final obligaron a Hitler a tener que quitárselas y montar los campos de concentración y eso.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:Por cierto, no me habeis respondido, hay alguien en la izquierda con 2 dedos de frente que no sea motivo de chanza o calumnias?

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

helterstalker escribió:

Ante el "desplante" de Israel y la escalada verbal, se está pidiendo desde Moscú a los distritos federales datos sobre la comunidades judías...a desnazificar también...

No pienso posicionarme al respecto hasta que no conozca la opinión del Papa, Lula da Silva y Riqui Puch, la verdadera izquierda.

helterstalker escribió:

Ante el "desplante" de Israel y la escalada verbal, se está pidiendo desde Moscú a los distritos federales datos sobre la comunidades judías...a desnazificar también...

Que putoamo el Helter, ahí controlando el cirílico.

De los creadores de zombis nazis llega...

Si, judíos nazis

Wonton Sopabuena escribió:

helterstalker escribió:

Ante el "desplante" de Israel y la escalada verbal, se está pidiendo desde Moscú a los distritos federales datos sobre la comunidades judías...a desnazificar también...

No pienso posicionarme al respecto hasta que no conozca la opinión del Papa, Lula da Silva y Riqui Puch, la verdadera izquierda.

Yo he escuchado hoy en la radio que el propio Putin ha salido enmendando la plana al ministro de la guerra ruso y se ha excusado con los altos mandos judios.

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Ante el "desplante" de Israel y la escalada verbal, se está pidiendo desde Moscú a los distritos federales datos sobre la comunidades judías...a desnazificar también...

Que putoamo el Helter, ahí controlando el cirílico.

Sí, claro... tú te crees que todos nos lanzamos a piscinas vacías como tú y el terre

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Ante el "desplante" de Israel y la escalada verbal, se está pidiendo desde Moscú a los distritos federales datos sobre la comunidades judías...a desnazificar también...

Que putoamo el Helter, ahí controlando el cirílico.

Nos la quiere colar, y es sólo un justificante de por qué el niño no ha ido al colegio porque tenía dentista.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:Por cierto, no me habeis respondido, hay alguien en la izquierda con 2 dedos de frente que no sea motivo de chanza o calumnias?

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

Ante el "desplante" de Israel y la escalada verbal, se está pidiendo desde Moscú a los distritos federales datos sobre la comunidades judías...a desnazificar también...

Que putoamo el Helter, ahí controlando el cirílico.

Sí, claro... tú te crees que todos nos lanzamos a piscinas vacías como tú y el terre

Como dice Wakam eso puede ser el justificante del medico...
Como podreis imaginar chapurreo ruso y yo ahí no entiendo lo de localizame a los judios nazis...

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:Por cierto, no me habeis respondido, hay alguien en la izquierda con 2 dedos de frente que no sea motivo de chanza o calumnias?

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:Por cierto, no me habeis respondido, hay alguien en la izquierda con 2 dedos de frente que no sea motivo de chanza o calumnias?

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

La visión menos belicosa creo ha sido, es y será la que no encontraba justificación ni contexto ninguno para la agresión militar de Rusia.
Tiene gracia que agarren la bandera de la paz quien "condena" la invasión, pero entiende que oye... Aún no sé lo que hay que entender. La guerra en la que estamos solo tiene un motivo, por lo que la paz solo tiene un camino ¿o no?

Lulla da Silva y el Papa, referencias de la izquierda verdadera

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:Por cierto, no me habeis respondido, hay alguien en la izquierda con 2 dedos de frente que no sea motivo de chanza o calumnias?

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

Steve Trumbo escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

Es el ideario de la cofradía del culo en pompa.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:Por cierto, no me habeis respondido, hay alguien en la izquierda con 2 dedos de frente que no sea motivo de chanza o calumnias?

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Las quejas con la verdadera izquierda no es que ellos propongan una solución menos belicosa y diplomática y el resto, la auténtica derecha, nos parezca mal.

Las quejas suelen ser, y me remito a la entrevista de Lula la semana pasada, que digan que es terrible e injustificable lo que está haciendo Rusia para luego decir: pero dos no se pelean si uno no quiere, Ucrania debería haber puesto más de su parte. Me parece de un nivel de cinismo difícil de asimilar, incluso teniendo en cuenta que el que lo dijo se dedicaba a la política.

Y por seguir profundizando un poco más en eso, no es solo de un cinismo atroz el pretender que las dos partes tienen el mismo nivel de culpa, también está el hecho de que se le pida a Ucrania más diplomacia. Al país invadido y destrozado. Tiene un punto hasta ruin. Porque, como se ha preguntado en ocasiones anteriores, dando por hecho que los diplomáticos siguen intentando hacer su parte, ¿qué debe hacer el país invadido hasta que llegue la solución diplomática?

Pues eso. Que la visión menos belicosa de la verdadera izquierda pasa por exigirle más al país que está sufriendo la invasión.

Menos belicosa mis cojones. Belicosa, cínica y rastrera, porque nadie de esta gentuza le dijo a los iraquíes que tenían que sentarse a negociar.

Tiene que ser un alivio tener tan poquísima memoria.
Hace dos meses se estaba poniendo contexto a la invasión rusa, sin ahorrar en muchos casos llamar obtusos a lo que nos parecía desde todo punto de vista injustificable e inexplicable. Como resulta que el tiempo no ha hecho más que demostrar que eso solo podía traer muerte, dolor y destrucción, ahora hay apresuramiento por coger la bandera de la paz y ondearla con más ostentación que nadie. Donde antes de se nos llamaba obtusos por no entender el contexto de la invasión ahora se nos llama belicosos por pretender que Ucrania se defienda y salga con el menor daño posible de la agresión rusa. 
Es que vamos.

Steve Trumbo escribió:

pantxo escribió:

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Wonton Sopabuena escribió:

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Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

No majo, tifar a una de las partes dista mucho de tener una vision pacifista. Y lo de rendirse en este foro, yo al que más, te lo leo a ti compulsivamente como si fueras accionista de alguna armamentista. Cobarded y egoistas unos cuantos en todo esto, en eso de acuerdo.

Wonton Sopabuena escribió:

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Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Las quejas con la verdadera izquierda no es que ellos propongan una solución menos belicosa y diplomática y el resto, la auténtica derecha, nos parezca mal.

Las quejas suelen ser, y me remito a la entrevista de Lula la semana pasada, que digan que es terrible e injustificable lo que está haciendo Rusia para luego decir: pero dos no se pelean si uno no quiere, Ucrania debería haber puesto más de su parte. Me parece de un nivel de cinismo difícil de asimilar, incluso teniendo en cuenta que el que lo dijo se dedicaba a la política.

Y por seguir profundizando un poco más en eso, no es solo de un cinismo atroz el pretender que las dos partes tienen el mismo nivel de culpa, también está el hecho de que se le pida a Ucrania más diplomacia. Al país invadido y destrozado. Tiene un punto hasta ruin. Porque, como se ha preguntado en ocasiones anteriores, dando por hecho que los diplomáticos siguen intentando hacer su parte, ¿qué debe hacer el país invadido hasta que llegue la solución diplomática?

Pues eso. Que la visión menos belicosa de la verdadera izquierda pasa por exigirle más al país que está sufriendo la invasión.

Menos belicosa mis cojones. Belicosa, cínica y rastrera, porque nadie de esta gentuza le dijo a los iraquíes que tenían que sentarse a negociar.

No se puede decir mejor con menos palabras.

pantxo escribió:

Steve Trumbo escribió:

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Wonton Sopabuena escribió:

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

No majo, tifar a una de las partes dista mucho de tener una vision pacifista. Y lo de rendirse en este foro, yo al que más, te lo leo a ti compulsivamente como si fueras accionista de alguna armamentista. Cobarded y egoistas unos cuantos en todo esto, en eso de acuerdo.

Nadie ha dicho "Ucrania se debe rendir" porque eso suena realmente mal.

Es mucho mejor decir que lo mejor para acabar esta guerra antes sería no seguir enviando armas a Ucrania.

¿Lo ves?

No he dicho "Ucrania se debe rendir" sino "no debemos mandarle más armas"

Y el resultado es él mismo. Si no tiene armas para defenderse, se debe rendir.

O luchar con gorigoris.

Yo que sé.

Wonton Sopabuena escribió:

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Steve Trumbo escribió:

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Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Visión menos belicosa = Ucrania rindete y acepta lo que te pida el invasor.

Yo más bien diría visión cobarde y egoísta, la del miedo a que me afecte a mí.

Visión pacifista la tenemos todos, ojalá mañana mismo acabará esto. Pero lo que vosotros pedís de manera turresca es que Ucrania se rinda. Así, sin más.

Eso no es pacifismo. Es otra cosa

No majo, tifar a una de las partes dista mucho de tener una vision pacifista. Y lo de rendirse en este foro, yo al que más, te lo leo a ti compulsivamente como si fueras accionista de alguna armamentista. Cobarded y egoistas unos cuantos en todo esto, en eso de acuerdo.

Nadie ha dicho "Ucrania se debe rendir" porque eso suena realmente mal.

Es mucho mejor decir que lo mejor para acabar esta guerra antes sería no seguir enviando armas a Ucrania.

¿Lo ves?

No he dicho "Ucrania se debe rendir" sino "no debemos mandarle más armas"

Y el resultado es él mismo. Si no tiene armas para defenderse, se debe rendir.

O luchar con gorigoris.

Yo que sé.

Que parezca un accidente.

Zoetrope escribió:Tiene que ser un alivio tener tan poquísima memoria.
Hace dos meses se estaba poniendo contexto a la invasión rusa, sin ahorrar en muchos casos llamar obtusos a lo que nos parecía desde todo punto de vista injustificable e inexplicable. Como resulta que el tiempo no ha hecho más que demostrar que eso solo podía traer muerte, dolor y destrucción, ahora hay apresuramiento por coger la bandera de la paz y ondearla con más ostentación que nadie. Donde antes de se nos llamaba obtusos por no entender el contexto de la invasión ahora se nos llama belicosos por pretender que Ucrania se defienda y salga con el menor daño posible de la agresión rusa. 
Es que vamos.

Lo de obtuso me ha gustado. Nunca he llamado a nadie obtuso, lo voy a utilizar...

Ah, pero le ha cogido a alguien esto por sorpresa? Mi única sorpresa es que Ucrania le ha echado mas huevos de los que pensaba nadie, alguno vendrá diciendo que él ya lo veia... Les reconozco el valor, el coraje y la valentia, bejondeiela!!! La inteligencia está por ver, ojalá tengan suerte en esto tambien.

Siempre hay un pero. No falla.

Dani escribió:Siempre hay un pero. No falla.

Tienen huevos, pero son subnormales. No se están dejando matar, los muy estúpidos.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Tiene que ser un alivio tener tan poquísima memoria.
Hace dos meses se estaba poniendo contexto a la invasión rusa, sin ahorrar en muchos casos llamar obtusos a lo que nos parecía desde todo punto de vista injustificable e inexplicable. Como resulta que el tiempo no ha hecho más que demostrar que eso solo podía traer muerte, dolor y destrucción, ahora hay apresuramiento por coger la bandera de la paz y ondearla con más ostentación que nadie. Donde antes de se nos llamaba obtusos por no entender el contexto de la invasión ahora se nos llama belicosos por pretender que Ucrania se defienda y salga con el menor daño posible de la agresión rusa. 
Es que vamos.

Lo de obtuso me ha gustado. Nunca he llamado a nadie obtuso, lo voy a utilizar...

Ah, pero le ha cogido a alguien esto por sorpresa? Mi única sorpresa es que Ucrania le ha echado mas huevos de los que pensaba nadie, alguno vendrá diciendo que él ya lo veia...  Les reconozco el valor, el coraje y la valentia, bejondeiela!!! La inteligencia está por ver, ojalá tengan suerte en esto tambien.

Parece que sí.
Todos esos que en los primeros días encontraban la guerra explicable y que ahora se aferran a la bandera del pacifismo, ¿qué esperaban que iba a pasar? ¿qué iba a ser una de esas guerra quirúrgicas que parecen fuegos artificiales de un fin de semana?

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Tiene que ser un alivio tener tan poquísima memoria.
Hace dos meses se estaba poniendo contexto a la invasión rusa, sin ahorrar en muchos casos llamar obtusos a lo que nos parecía desde todo punto de vista injustificable e inexplicable. Como resulta que el tiempo no ha hecho más que demostrar que eso solo podía traer muerte, dolor y destrucción, ahora hay apresuramiento por coger la bandera de la paz y ondearla con más ostentación que nadie. Donde antes de se nos llamaba obtusos por no entender el contexto de la invasión ahora se nos llama belicosos por pretender que Ucrania se defienda y salga con el menor daño posible de la agresión rusa. 
Es que vamos.

Lo de obtuso me ha gustado. Nunca he llamado a nadie obtuso, lo voy a utilizar...

Ah, pero le ha cogido a alguien esto por sorpresa? Mi única sorpresa es que Ucrania le ha echado mas huevos de los que pensaba nadie, alguno vendrá diciendo que él ya lo veia...  Les reconozco el valor, el coraje y la valentia, bejondeiela!!! La inteligencia está por ver, ojalá tengan suerte en esto tambien.

Parece que sí.
Todos esos que en los primeros días encontraban la guerra explicable y que ahora se aferran a la bandera del pacifismo, ¿qué esperaban que iba a pasar? ¿qué iba a ser una de esas guerra quirúrgicas que parecen fuegos artificiales de un fin de semana?

Pues yo no.

Wonton Sopabuena escribió:

Dani escribió:Siempre hay un pero. No falla.

Tienen huevos, pero son subnormales. No se están dejando matar, los muy estúpidos.

De cuántas maneras eres capaz de decir rendirse sin decirlo.
El gran juego de la invasión rusa ya en tu quiosco.

Wonton Sopabuena escribió:

Dani escribió:Siempre hay un pero. No falla.

Tienen huevos, pero son subnormales. No se están dejando matar, los muy estúpidos.

Estupideces son esta clase de comentarios infantiles.

Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Dani escribió:Siempre hay un pero. No falla.

Tienen huevos, pero son subnormales. No se están dejando matar, los muy estúpidos.

Estupideces son esta clase de comentarios infantiles.

Bueno, a lo largo de esta misma página tienes comentarios míos con varios párrafos.

Puedes comentar esos si quieres.

Entiendo que sea más fácil este, que es un chascarrillo hecho a colación de tu incapacidad para concederle a los ucranianos algo sin un pero.

Wonton Sopabuena escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Jurek escribió:

Te dejo a Pablo González, aunque no sé si te servirá porque dos dedos y neutral ...

O sino, a este elemento, que a día de hoy descoloca bastante ...

https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/06/internacional/1381074301.html

Vaya, vaya con Zakayev, se le caen las esvásticas mientras habla.

Pues no lo conocia y parece un tio majo. Así a botepronto, si fuera vasco quizas lo llamariais terrorista.
Ahora, aun gustandome su discurso, referente de la izquierda no lo veo.

Ya sabía yo que los carnets de izquierda cuesta lograrlos.

Ahora me vas a decir que todo el foro conoce al dirigente separatista checheno. Que repito, a mi me ha caido bien.

Ni idea, supongo que no.
Me refería a la dificultad de lograr los carnets de izquierda, que valen para este tipo o para cualquiera.

Todo izquierdista reconocido que ha transmitido una vision menos belicosa y mas diplomatica ha sido ninguneado, se le  ha llamado caduco, se le ha comparado con Carballo (aiiiu las cabecitas...), se le ha llamado proruso o se le ha insultado.

Yo preguntaba la semana pasada a ver si conociais algun tipo de izquierdas con un discurso mediananente válido.

Veo que no. Como para ser de izquierdas estamos, yo me hago otanista pero ya.  

Ahora mas en serio, la derecha se está marcando una goleada importante, solo hay que poner la tele pare ver quien ha ganado el discurso politico.

Las quejas con la verdadera izquierda no es que ellos propongan una solución menos belicosa y diplomática y el resto, la auténtica derecha, nos parezca mal.

Las quejas suelen ser, y me remito a la entrevista de Lula la semana pasada, que digan que es terrible e injustificable lo que está haciendo Rusia para luego decir: pero dos no se pelean si uno no quiere, Ucrania debería haber puesto más de su parte. Me parece de un nivel de cinismo difícil de asimilar, incluso teniendo en cuenta que el que lo dijo se dedicaba a la política.

Y por seguir profundizando un poco más en eso, no es solo de un cinismo atroz el pretender que las dos partes tienen el mismo nivel de culpa, también está el hecho de que se le pida a Ucrania más diplomacia. Al país invadido y destrozado. Tiene un punto hasta ruin. Porque, como se ha preguntado en ocasiones anteriores, dando por hecho que los diplomáticos siguen intentando hacer su parte, ¿qué debe hacer el país invadido hasta que llegue la solución diplomática?

Pues eso. Que la visión menos belicosa de la verdadera izquierda pasa por exigirle más al país que está sufriendo la invasión.

Menos belicosa mis cojones. Belicosa, cínica y rastrera, porque nadie de esta gentuza le dijo a los iraquíes que tenían que sentarse a negociar.

Más que cínico, es indecente. Y raatrero, como dices.

Uno con varios párrafos, otro con varias líneas y muchos espacios.

Ya lo puntualizo yo, no vaya a ser que nos desviemos de las cosas que importan.

pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Orojakituna hemen da.

pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Creo que las explicaciones que hay que buscar son este tipo, metafísicas, una concepción determinada del territorio, la historia y las relaciones.
Lo que ha hecho Rusia no se explica desde la racionalidad, o en caso de hacerlo se han dejado llevar por un error de cálculo que puede estar inducido por esta visión.

No es racional a la hora de buscar un beneficio tras las acciones. A estas alturas no creo que nadie defienda otra cosa que Rusia se ha pegado un tiro grave en el pie, aunque ya desde el comienzo el cálculo era demasiado arriesgado. ¿Va a quedarse el resto del mundo parado ante una ruptura tan grave el status quo? Ya lo de Crimea no le salió gratis, arrastra desde entonces una herida económica seria. ¿Pensaban que esta vez sería distinto? Yo creo que no, de hecho parece que ya estaban preparados para asumir el golpe a ese nivel. ¿Por qué lo hacen entonces? Cuando saben que solo va a traer más penuria para su gente. Creo que solo cabe recurrir a la irracionalidad de esas visiones mesiánicas.

pantxo escribió:

pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....

Zoetrope escribió:

pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Creo que las explicaciones que hay que buscar son este tipo, metafísicas, una concepción determinada del territorio, la historia y las relaciones.
Lo que ha hecho Rusia no se explica desde la racionalidad, o en caso de hacerlo se han dejado llevar por un error de cálculo que puede estar inducido por esta visión.

No es racional a la hora de buscar un beneficio tras las acciones. A estas alturas no creo que nadie defienda otra cosa que Rusia se ha pegado un tiro grave en el pie, aunque ya desde el comienzo el cálculo era demasiado arriesgado. ¿Va a quedarse el resto del mundo parado ante una ruptura tan grave el status quo? Ya lo de Crimea no le salió gratis, arrastra desde entonces una herida económica seria. ¿Pensaban que esta vez sería distinto? Yo creo que no, de hecho parece que ya estaban preparados para asumir el golpe a ese nivel. ¿Por qué lo hacen entonces? Cuando saben que solo va a traer más penuria para su gente. Creo que solo cabe recurrir a la irracionalidad de esas visiones mesiánicas.

Yo sigo sin saber cual era el objetivo principal de su "operacion". Que va de puto culo es obvio, cada vez veo mas alejado un final no catastrofico (mas, porque todo puede empeorar)

Aprovecho para recomendar nuevamente "El fin del Homo Sovieticus" de Svetlana Alexievich, al hilo de lo que decís sobre la psique y la visión rusa.

Por eso al final creo que llegamos una y otra vez a que lo único que supuestamente podría colmar a Rusia es una sumisión de Ucrania a sus deseos, digo suponemos porque ellos no expresan tal cosa con claridad, aunque sus bombas dejan pocas dudas. La cuestión es si esa sumisión, ya de por sí dolorosa, sería suficiente para lograr una "paz" duradera". Yo tiendo a pensar que no, y que sería tremendamente grave e irresponsable dejar a Ucrania a su suerte con el riesgo de que fuera a cambio de nada. 

Estamos viendo como las fronteras del territorio ruso son lugares de conflicto, si logra ampliar más las fronteras (veladamente), probablemente traslade la conflictividad a otros países de Europa. Estos países no tienen ninguna duda a ese respecto, por eso están de los nervios.
La OTAN es la amenaza imaginaria que Putin esgrime para agredir, hoy a vuelto a hacerlo, pero quien agrede a sus vecinos son ellos.

Pero claro, los majaderos que no vemos acertada la estrategia de la coalicion atlantica somos cinicos, cobardes, rastreros e indecentes.

A Ucrania poco tengo que achacarle, se está defendiendo de un ataque externo. Lo que sí es deplorable es la actitud sobre todo europea con Borrell como brazo armado, hijoputa te estas jugando cargarte tu puto continente. Lo de Biden de vende armas es un puto clásico, como buen halcón a de dar de comer a los buitres armamentistas que lo han puesto ahí. Y ya puestos vendo buques de gas a Europa a cascoporro.

Intruder escribió:

pantxo escribió:

pinballwizard escribió:Interesante artículo para entender qué pasa por las cabecitas de los angelitos rusos:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-05-08/ideologia-lleva-desastre-mente-geopolitica-rusa_3420170/

Interesante.
Viene a dejar caer que Rusia no está en guerra con Ucrania, verdaderamente la guerra es contra la OTAN.

Eso lo veo claro desde hace meses.......

y otros pocos....