Re: El topic de Podemos

por Musho Vie Jul 01 2016, 11:05

DUMBHEAD escribió:Estoy en el bar almorzando tras una mañana de caluroso trabajo al aire libre...

Voy a poner un ejemplo de compromis, pero bueno, para el caso vale...

En la mesa de al lado tengo a unos hombres, mayores, valencianots...

Defiende unk a podemos "no les han encontrado nada de la financiacjon de Panama (sic).... me alegro, pero yo a Compromis no les voy a votar mas... aunque los haya votado siempre... pero querer prohibir los toros? No... eso no... de que van?

Asi son mis paisanos

Te pongo un ejemplo más grave (por la edad y la situación):

La mujer de un compañero, de unos 28 años. No tiene trabajo fijo, le van saliendo contratos de unos meses de camarera / cocinera en temporada alta. Siempre se quejan de que van hasta el cuello, con hipoteca y una hija recién nacida.

Pues esta, el otro día hablando salió el tema de política y yo les dije que iba a votar al coletas y me dice: ¿A esos? Tú estás loco. Que quieren quitar los toros!!

Y le contesto: Si, ese es uno de los varios motivos por el que lo voy a votar... Pero tú en tu situación, ¿de verdad que lo que más te importa es el tema de los toros????

Y así hay a patadas. Esta es un ejemplo claro de garrulismo, pero conozco varios parecidos.

por DAVIDCOVERDALE Vie Jul 01 2016, 11:12

Mushoblues escribió:
DUMBHEAD escribió:Estoy en el bar almorzando tras una mañana de caluroso trabajo al aire libre...

Voy a poner un ejemplo de compromis, pero bueno, para el caso vale...

En la mesa de al lado tengo a unos hombres, mayores, valencianots...

Defiende unk a podemos "no les han encontrado nada de la financiacjon de Panama (sic).... me alegro, pero yo a Compromis no les voy a votar mas... aunque los haya votado siempre... pero querer prohibir los toros? No... eso no... de que van?

Asi son mis paisanos

Te pongo un ejemplo más grave (por la edad y la situación):

La mujer de un compañero, de unos 28 años. No tiene trabajo fijo, le van saliendo contratos de unos meses de camarera / cocinera en temporada alta. Siempre se quejan de que van hasta el cuello, con hipoteca y una hija recién nacida.

Pues esta, el otro día hablando salió el tema de política y yo les dije que iba a votar al coletas y me dice: ¿A esos? Tú estás loco. Que quieren quitar los toros!!

Y le contesto: Si, ese es uno de los varios motivos por el que lo voy a votar... Pero tú en tu situación, ¿de verdad que lo que más te importa es el tema de los toros????

Y así hay a patadas. Esta es un ejemplo claro de garrulismo, pero conozco varios parecidos.

Aproximadamente el 90% de los que votaron al pp

por Only Vie Jul 01 2016, 11:14

Mushoblues escribió:
DUMBHEAD escribió:Estoy en el bar almorzando tras una mañana de caluroso trabajo al aire libre...

Voy a poner un ejemplo de compromis, pero bueno, para el caso vale...

En la mesa de al lado tengo a unos hombres, mayores, valencianots...

Defiende unk a podemos "no les han encontrado nada de la financiacjon de Panama (sic).... me alegro, pero yo a Compromis no les voy a votar mas... aunque los haya votado siempre... pero querer prohibir los toros? No... eso no... de que van?

Asi son mis paisanos

Te pongo un ejemplo más grave (por la edad y la situación):

La mujer de un compañero, de unos 28 años. No tiene trabajo fijo, le van saliendo contratos de unos meses de camarera / cocinera en temporada alta. Siempre se quejan de que van hasta el cuello, con hipoteca y una hija recién nacida.

Pues esta, el otro día hablando salió el tema de política y yo les dije que iba a votar al coletas y me dice: ¿A esos? Tú estás loco. Que quieren quitar los toros!!

Y le contesto: Si, ese es uno de los varios motivos por el que lo voy a votar... Pero tú en tu situación, ¿de verdad que lo que más te importa es el tema de los toros????

Y así hay a patadas. Esta es un ejemplo claro de garrulismo, pero conozco varios parecidos.

A puñaos me los he encontrado yo así. Y algunos argumentando todavía menos... cosas como "X es un gilipollas, yo no lo voto...". Ya hijo mío, pero tendrás que mirar que te propone cada uno, no si te cae en gracia o si te parece guapo Laughing

por deniztek Vie Jul 01 2016, 11:50

Mushoblues escribió:
DUMBHEAD escribió:Estoy en el bar almorzando tras una mañana de caluroso trabajo al aire libre...

Voy a poner un ejemplo de compromis, pero bueno, para el caso vale...

En la mesa de al lado tengo a unos hombres, mayores, valencianots...

Defiende unk a podemos "no les han encontrado nada de la financiacjon de Panama (sic).... me alegro, pero yo a Compromis no les voy a votar mas... aunque los haya votado siempre... pero querer prohibir los toros? No... eso no... de que van?

Asi son mis paisanos

Te pongo un ejemplo más grave (por la edad y la situación):

La mujer de un compañero, de unos 28 años. No tiene trabajo fijo, le van saliendo contratos de unos meses de camarera / cocinera en temporada alta. Siempre se quejan de que van hasta el cuello, con hipoteca y una hija recién nacida.

Pues esta, el otro día hablando salió el tema de política y yo les dije que iba a votar al coletas y me dice: ¿A esos? Tú estás loco. Que quieren quitar los toros!!

Y le contesto: Si, ese es uno de los varios motivos por el que lo voy a votar... Pero tú en tu situación, ¿de verdad que lo que más te importa es el tema de los toros????

Y así hay a patadas. Esta es un ejemplo claro de garrulismo, pero conozco varios parecidos.

Sea o no un asunto importante, el coletas (que yo sepa) no ha dicho precisamente que pretenda quitar los toros..más bien se desentiende del asunto (ya lo hizo en el hormiguero) y dice cosas como "a mí no me gustan pero no los prohibiría", "habría que hacer un referéndum en cada pueblo" y cosas así..

Sí es cierto que está en contra de que se subvencionen..

por RockRotten Vie Jul 01 2016, 12:00

deniztek escribió:
Mushoblues escribió:
DUMBHEAD escribió:Estoy en el bar almorzando tras una mañana de caluroso trabajo al aire libre...

Voy a poner un ejemplo de compromis, pero bueno, para el caso vale...

En la mesa de al lado tengo a unos hombres, mayores, valencianots...

Defiende unk a podemos "no les han encontrado nada de la financiacjon de Panama (sic).... me alegro, pero yo a Compromis no les voy a votar mas... aunque los haya votado siempre... pero querer prohibir los toros? No... eso no... de que van?

Asi son mis paisanos

Te pongo un ejemplo más grave (por la edad y la situación):

La mujer de un compañero, de unos 28 años. No tiene trabajo fijo, le van saliendo contratos de unos meses de camarera / cocinera en temporada alta. Siempre se quejan de que van hasta el cuello, con hipoteca y una hija recién nacida.

Pues esta, el otro día hablando salió el tema de política y yo les dije que iba a votar al coletas y me dice: ¿A esos? Tú estás loco. Que quieren quitar los toros!!

Y le contesto: Si, ese es uno de los varios motivos por el que lo voy a votar... Pero tú en tu situación, ¿de verdad que lo que más te importa es el tema de los toros????

Y así hay a patadas. Esta es un ejemplo claro de garrulismo, pero conozco varios parecidos.

Sea o no un asunto importante, el coletas (que yo sepa) no ha dicho precisamente que pretenda quitar los toros..más bien se desentiende del asunto (ya lo hizo en el hormiguero) y dice cosas como "a mí no me gustan pero no los prohibiría", "habría que hacer un referéndum en cada pueblo" y cosas así..

Sí es cierto que está en contra de que se subvencionen..

Podemos debe ser el partido más manipulado de la historia. Han puesto en boca de sus dirigentes taaaaaantas mentiras ya que la gente tiene problemas para distinguir lo que es cierto de lo que no, y ante la duda, tiran de la cautela

por Langarica Vie Jul 01 2016, 12:06

Yo lo de los currelas de 800 €, contratos temporales y tal, y que votan al PP no lo entiendo. Y son muchos eh!

por Dumbie Vie Jul 01 2016, 12:08

Bueno, es que Cmpromis si que ha prohibido/hecho las cosas dificiles/hecho referendums al respecto en algunos pueblos... aqui si que hay una base... yo lo decia mas respecto a "de verdad que los toros es lo que ma te interesa imbecil?"

por Dumbie Vie Jul 01 2016, 12:09

Dalmacio Langarica escribió:Yo lo de los currelas de 800 €, contratos temporales y tal, y que votan al PP no lo entiendo. Y son muchos eh!

Es facio de entender, ya lo dino Marx hace 150 años..."la ideologia dominante es la ideologia de la clase dominante"

por Pier Vie Jul 01 2016, 12:15

DUMBHEAD escribió:Bueno, es que Cmpromis si que ha prohibido/hecho las cosas dificiles/hecho referendums al respecto en algunos pueblos... aqui si que hay una base... yo lo decia mas respecto a "de verdad que los toros es lo que ma te interesa imbecil?"

Aquí en Santander, PSOE, Ciudadanos, IU, Ganemos, y el concejal de la agrupación avalada por Podemos se han puesto de acuerdo en aprobar retirar la subvención de 100.000 euros a la plaza de toros. En la propuesta incial de "Podemos" iba el referendum y prohibir la entrada a menores de 18 años, pero hubo que quitarlas para llegar a un acuerdo con todos.

por Dumbie Vie Jul 01 2016, 12:16

Que quieres decir, no lp pillo

Pier escribió:quote="DUMBHEAD"]Bueno, es que Cmpromis si que ha prohibido/hecho las cosas dificiles/hecho referendums al respecto en algunos pueblos... aqui si que hay una base... yo lo decia mas respecto a "de verdad que los toros es lo que ma te interesa imbecil?"

Aquí en Santander, PSOE, Ciudadanos, IU, Ganemos, y el concejal de la agrupación avalada por Podemos se han puesto de acuerdo en aprobar retirar la subvención de 100.000 euros a la plaza de toros. En la propuesta incial de "Podemos" iba el referendum y prohibir la entrada a menores de 18 años, pero hubo que quitarlas para llegar a un acuerdo con todos.

[/quote]

por Pier Vie Jul 01 2016, 12:21

DUMBHEAD escribió:Que quieres decir, no lp pillo

Pier escribió:quote="DUMBHEAD"]Bueno, es que Cmpromis si que ha prohibido/hecho las cosas dificiles/hecho referendums al respecto en algunos pueblos... aqui si que hay una base... yo lo decia mas respecto a "de verdad que los toros es lo que ma te interesa imbecil?"

Aquí en Santander, PSOE, Ciudadanos, IU, Ganemos, y el concejal de la agrupación avalada por Podemos se han puesto de acuerdo en aprobar retirar la subvención de 100.000 euros a la plaza de toros. En la propuesta incial de "Podemos" iba el referendum y prohibir la entrada a menores de 18 años, pero hubo que quitarlas para llegar a un acuerdo con todos.

[/quote]

Que lo de los toros yo creo que va camino de morir porque la peña no va. Si le retiras la subvención poca vida le queda. Yendo a prohibir directamente, aquí por ejemplo que es el reino carca-derechil, lo único que consigues es que la gente se enroque y ni siquiera rascas algo.

por elway Vie Jul 01 2016, 12:24

Dalmacio Langarica escribió:Yo lo de los currelas de 800 €, contratos temporales y tal, y que votan al PP no lo entiendo. Y son muchos eh!

Como el votante de Podemos que defrauda a hacienda, y anda que no hay.

por alflames Vie Jul 01 2016, 12:26

Pier escribió:
Que lo de los toros yo creo que va camino de morir porque la peña no va. Si le retiras la subvención poca vida le queda. Yendo a prohibir directamente, aquí por ejemplo que es el reino carca-derechil, lo único que consigues es que la gente se enroque y ni siquiera rascas algo.

y estás seguro de que eso va a tener mejor resultado que el subnormales mongolos mongolos subnormales?

por Dumbie Vie Jul 01 2016, 12:31

Por no hablar de que aqui cada año hay mas y mas festejos taurinos en la calle... vamos, que aqui ni de coña va muriendo....

alflames escribió:
Pier escribió:
Que lo de los toros yo creo que va camino de morir porque la peña no va. Si le retiras la subvención poca vida le queda. Yendo a prohibir directamente, aquí por ejemplo que es el reino carca-derechil, lo único que consigues es que la gente se enroque y ni siquiera rascas algo.

y estás seguro de que eso va a tener mejor resultado que el subnormales mongolos mongolos subnormales?

por Pier Vie Jul 01 2016, 12:36

DUMBHEAD escribió:Por no hablar de que aqui cada año hay mas y mas festejos taurinos en la calle... vamos, que aqui ni de coña va muriendo....
alflames escribió:
Pier escribió:
Que lo de los toros yo creo que va camino de morir porque la peña no va. Si le retiras la subvención poca vida le queda. Yendo a prohibir directamente, aquí por ejemplo que es el reino carca-derechil, lo único que consigues es que la gente se enroque y ni siquiera rascas algo.

y estás seguro de que eso va a tener mejor resultado que el subnormales mongolos mongolos subnormales?

Yo tengo que reconocer que flipe un poco cuando PSOE y Ciudadanos accedieron a retirar la subvención. También es cierto que aquí es el reino carca y que la feria de toros tiene tradición tanto en Santander como en algunos pueblos (ampuero o castro) pero no es comparable a lo que vi cuando he estado viviendo en Valencia o Castilla La mancha. Y estuve viviendo en pueblitos donde era aun mas jarto el tema de los toros.

por alflames Vie Jul 01 2016, 12:37

lo mio era en coña

de todas formas dumbi, no jodas, te recuerdo hace..mmmmmmm.... 6 meses? menos, diciendo que eso iba a pasar y que esa era la estrategia adecuada en el topic de los toros

por Only Vie Jul 01 2016, 12:40

elway escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Yo lo de los currelas de 800 €, contratos temporales y tal, y que votan al PP no lo entiendo. Y son muchos eh!

Como el votante de Podemos que defrauda a hacienda, y anda que no hay.

Evidentemente que lo hay, pero la comparación es absurda.

Dalmacio dice no entender al de 800 pavos que vota al pp porque en realidad vota en contra de sus propios intereses (servicios sociales, sanidad publica, educación y un largo etc...).

Alguien que defrauda a hacienda no tiene porque estar votando en contra de sus propios intereses por votar a podemos o a san pedro. Si bien, encajan mejor con la política que aplica el PP, eso es cierto Laughing

Pero la politica en "B". Ya tu sabeh...

por elway Vie Jul 01 2016, 12:42

Only escribió:
elway escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Yo lo de los currelas de 800 €, contratos temporales y tal, y que votan al PP no lo entiendo. Y son muchos eh!

Como el votante de Podemos que defrauda a hacienda, y anda que no hay.

Evidentemente que lo hay, pero la comparación es absurda.

Dalmacio dice no entender al de 800 pavos que vota al pp porque en realidad vota en contra de sus propios intereses (servicios sociales, sanidad publica, educación y un largo etc...).

Alguien que defrauda a hacienda no tiene porque estar votando en contra de sus propios intereses por votar a podemos o a san pedro. Si bien, encajan mejor con la política que aplica el PP, eso es cierto Pero la politica en "B". Ya tu sabeh...

No, si tú votas a un partido porque crees que necesitamos dejar políticas de austeridad e invertir en la gente, tienes que pagar tus impuestos, sino eres un cínico.

por Only Vie Jul 01 2016, 12:45

elway escribió:
Only escribió:
elway escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Yo lo de los currelas de 800 €, contratos temporales y tal, y que votan al PP no lo entiendo. Y son muchos eh!

Como el votante de Podemos que defrauda a hacienda, y anda que no hay.

Evidentemente que lo hay, pero la comparación es absurda.

Dalmacio dice no entender al de 800 pavos que vota al pp porque en realidad vota en contra de sus propios intereses (servicios sociales, sanidad publica, educación y un largo etc...).

Alguien que defrauda a hacienda no tiene porque estar votando en contra de sus propios intereses por votar a podemos o a san pedro. Si bien, encajan mejor con la política que aplica el PP, eso es cierto Pero la politica en "B". Ya tu sabeh...

No, si tú votas a un partido porque crees que necesitamos dejar políticas de austeridad e invertir en la gente, tienes que pagar tus impuestos, sino eres un cínico.

Ya, pero una cosa es ser cínico y otra que el partido al que votas se dedique a sodomizarte y robarte, que creo que es por donde iba apuntando Dalmacio.

Puedes ser muy cínico y no querer que los demás roben mientras tú robas. Me parece más fácil llegar a esa conclusión antes que a "yo no robo, pero que roben ellos, y además que me quiten derechos y servicios públicos"

por Only Vie Jul 01 2016, 12:46

Aclaro que yo pago mis impuestos eh Laughing

por alflames Vie Jul 01 2016, 12:47

elway escribió:
Only escribió:
elway escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Yo lo de los currelas de 800 €, contratos temporales y tal, y que votan al PP no lo entiendo. Y son muchos eh!

Como el votante de Podemos que defrauda a hacienda, y anda que no hay.

Evidentemente que lo hay, pero la comparación es absurda.

Dalmacio dice no entender al de 800 pavos que vota al pp porque en realidad vota en contra de sus propios intereses (servicios sociales, sanidad publica, educación y un largo etc...).

Alguien que defrauda a hacienda no tiene porque estar votando en contra de sus propios intereses por votar a podemos o a san pedro. Si bien, encajan mejor con la política que aplica el PP, eso es cierto Pero la politica en "B". Ya tu sabeh...

No, si tú votas a un partido porque crees que necesitamos dejar políticas de austeridad e invertir en la gente, tienes que pagar tus impuestos, sino eres un cínico.

ya, pero el no está diciendo que le parezca cinico, el esta diciendo que le parece que el voto va contra sus intereses

el capullo al que tu te refieres tiene a todos los demas para alcanzar sus intereses

por Only Vie Jul 01 2016, 12:47

alflames escribió:
elway escribió:
Only escribió:
elway escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Yo lo de los currelas de 800 €, contratos temporales y tal, y que votan al PP no lo entiendo. Y son muchos eh!

Como el votante de Podemos que defrauda a hacienda, y anda que no hay.

Evidentemente que lo hay, pero la comparación es absurda.

Dalmacio dice no entender al de 800 pavos que vota al pp porque en realidad vota en contra de sus propios intereses (servicios sociales, sanidad publica, educación y un largo etc...).

Alguien que defrauda a hacienda no tiene porque estar votando en contra de sus propios intereses por votar a podemos o a san pedro. Si bien, encajan mejor con la política que aplica el PP, eso es cierto Pero la politica en "B". Ya tu sabeh...

No, si tú votas a un partido porque crees que necesitamos dejar políticas de austeridad e invertir en la gente, tienes que pagar tus impuestos, sino eres un cínico.

ya, pero el no está diciendo que le parezca cinico, el esta diciendo que le parece que el voto va contra sus intereses

el capullo al que tu te refieres tiene a todos los demas para alcanzar sus intereses

Sasto

por elway Vie Jul 01 2016, 12:49

Capullo y tonto vs capullo

por Pier Vie Jul 01 2016, 12:52

elway escribió:
Only escribió:
elway escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Yo lo de los currelas de 800 €, contratos temporales y tal, y que votan al PP no lo entiendo. Y son muchos eh!

Como el votante de Podemos que defrauda a hacienda, y anda que no hay.

Evidentemente que lo hay, pero la comparación es absurda.

Dalmacio dice no entender al de 800 pavos que vota al pp porque en realidad vota en contra de sus propios intereses (servicios sociales, sanidad publica, educación y un largo etc...).

Alguien que defrauda a hacienda no tiene porque estar votando en contra de sus propios intereses por votar a podemos o a san pedro. Si bien, encajan mejor con la política que aplica el PP, eso es cierto Pero la politica en "B". Ya tu sabeh...

No, si tú votas a un partido porque crees que necesitamos dejar políticas de austeridad e invertir en la gente, tienes que pagar tus impuestos, sino eres un cínico.

Estoy de acuerdo.

El asunto es que aquí se ha hecho del asunto de los impuestos un asunto de batalla donde la corrupción ha hecho mucho daño a la percepción por parte de la ciudadanía. En los paises con una alta presión fiscal y poca corrupción (los manidos países nórdicos) esto es posible porque el ciudadano percibe que ese dinero se reinvierte en la sociedad.

Aquí, hemos tenido desde declaraciones de Zapatero asegurando que "bajar impuestos es de izquierdas" a observar como el mangoneo a nivel estratosferico se ha instalado en la vida española, y así es muy difícil convencer con el tema de hacienda.

por Only Vie Jul 01 2016, 12:54

Ahí está.

El caso es que me es mucho más fácil de entender al capullo que al capullo tonto. El capullo actúa de forma egoista y mirando su culo. El otro no tengo ni idea de que coño lo motiva... el miedo o la tozudez, ni idea.

por RockRotten Vie Jul 01 2016, 12:56

De todas formas está claro que el currela con nómina está atado y paga sí o sí, al menos lo correspondiente a su sueldo

Y también está claro que donde se manejan la mayor cantidad de fraudes gordos es en el mundo empresarial, es de cajón

por Devon Miles Vie Jul 01 2016, 13:07

No veo del todo claro el por qué, más allá de coherencia individual, es más cínico o grave si defrauda alguien que vota a podemos. Me recuerda al dicho que circula de que se le exige mucho más a los políticos de podemos, ya que hablan de regeneración, nueva política, blablabla...claro, como a los otros ya ni se les ve intenciones de regenerarse mínimamente y viven instalados en la corrupción, no hace falta exigirles tanto. Eso sí que es cínico.

A ver por qué es peor alguien que apuesta por fortalecer los servicios públicos y redistribución de la riqueza, pero defrauda, a otro al que le importa poco lo que le esté pasando a los demás, a nivel general, defrauda, vota a la dercha corrupta, y encima de vez en cuando todavía se queja de la listas de espera en sanidad o de las condiciones del colegio de sus hijos...

por Dumbie Vie Jul 01 2016, 13:16

alflames escribió:lo mio era en coña

de todas formas dumbi, no jodas, te recuerdo hace..mmmmmmm.... 6 meses? menos, diciendo que eso iba a pasar y que esa era la estrategia adecuada en el topic de los toros

El ir recortando poco a poco? Lo es... pero eso no significa que no tenga sus costes...

por JE_DD Vie Jul 01 2016, 16:11

Antes:

Después:

por ruso Vie Jul 01 2016, 18:01

Ni el acuerdo con Izquierda Unida ni la campaña electoral de "perfil bajo". Para el secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, la razón fundamental por la que Unidos Podemos perdió el domingo más de 1,2 millones de votos respecto a las elecciones de diciembre es "el miedo a lo nuevo" de una parte importante de votantes que simpatizan con la formación morada pero que no confían en su gestión al frente del Gobierno.

Así lo ha explicado Iglesias en el programa de debate que presenta, Fort Apache, donde defiende la teoría que desarrolló junto al secretario de Política de Podemos, Íñigo Errejón, el pasado 20-D. "Éramos una fuerza política que provocaba mucha simpatía y que podía recibir el voto de personas que, sin embargo, no pensaban que pudiéramos gobernar, pero que veían con simpatía nuestra irrupción y que pusiéramos en apuros a los grandes partidos", afirma Iglesias.

"Entonces razonábamos que esa gente no nos votaría si nos veía como posibles ganadores", prosigue. Para él, esa es "la clave de la pasadas elecciones". Esos votantes, piensa Iglesias, "agradecen el meneo que hemos dado a la política, pero ante la evidencia de que podíamos gobernar ─como vaticinaban todas las encuestas─ deciden no votarnos".

por Trumbo Vie Jul 01 2016, 19:02

Muy mal Pablo . Autocritica y ver como atraer de nuevo a esas personas.

No excusas.

por Balachina Vie Jul 01 2016, 19:06

Trumbo escribió:Muy mal Pablo . Autocritica y ver como atraer de nuevo a esas personas.

No excusas.

Hombre, no creo que diga ninguna bobada...

por Pier Vie Jul 01 2016, 19:09

Es la entradilla al debate de la Tuerka que esta por emitir. Por Dio Trumbo, para la agonía que te va a dar algo...

por ruso Vie Jul 01 2016, 19:23

Es una teoría que no me había pasado por la cabeza y que veo bastante lógica. No sirve para explicar todo el millón y algo de votos perdidos, pero sí describe un tipo de comportamiento bastante extendido.

Por otra parte no sirve de conclusión para nada, y ahí es cuando debe entrar la autocrítica. Si te quedas en ese razonamiento, no irás a más, lo que toca entonces es estudiar qué toca hacer para que esa gente que solo te votó como una especie de voto de castigo, sin más expectativa que darle un toque a otro, realmente confíe en ti.

Curiosidad por ver el programa completo, a ver qué comentan.

por Otherside Vie Jul 01 2016, 19:33

Ayuntamiento de Cádiz, bronca en el pleno porque no se aprueban los presupuestos con los votos en contra de PP, PSOE y Ciudadanos. Hay denuncia por media del concejal del PSOE por amenazas e insultos ya que alguien del público dijo que a partir de ahora iba a necesitar escolta.

por Dumbie Vie Jul 01 2016, 22:25

Pier escribió:Es la entradilla al debate de la Tuerka que esta por emitir. Por Dio Trumbo, para la agonía que te va a dar algo...

La ultma vez que paro trumbo le dejaron a Colon llevar sus planes a delante

por Pier Vie Jul 01 2016, 23:09

DUMBHEAD escribió:
Pier escribió:Es la entradilla al debate de la Tuerka que esta por emitir. Por Dio Trumbo, para la agonía que te va a dar algo...

La ultma vez que paro trumbo le dejaron a Colon llevar sus planes a delante

La corte en Córdoba con Trumbo por ahí tenia que ser maravillosa... Laughing

por Axlferrari Sáb Jul 02 2016, 09:20

Yo espero que la gente que se ilusionó con esto del asalto al poder electoralmente se de cuenta a donde nos ha conducido abandonar las movilizaciones masivas de hace 3 años.

La política electoral es puro espectáculo y de momento las únicas conquistas de Podemos son vaciar a los movimientos sociales de algunos de los mejores activistas que tenían, paralizar a la gente con espectativas cortoplacistas que dificilmente cambiarán nada y redirigir los esfuerzos de otros a labores menos productivas para los de abajo.

por HamTyler Sáb Jul 02 2016, 09:28

En este post en concreto el anarco-guerrista (de Alfonso) acierta de pleno.

por deniztek Sáb Jul 02 2016, 09:49

Trumbo escribió:Muy mal Pablo . Autocritica y ver como atraer de nuevo a esas personas.

No excusas.

Más que excusas está diciendo que ni sus propios simpatizantes (parte de ellos) confían en Podemos a la hora de gobernar..que muy bien que le den un meneo a la vida política pero que gobierne otro. Pues no es un mensaje muy esperanzador (que hasta parte de sus propios simpatizantes tengan "miedo a lo nuevo") para Podemos y para los votantes que realmente sí confían en ellos. Tendrán que ganarse nuevos simpatizantes y votantes, cosa complicada.

Ese análisis que hace sí creo que lleva implícita autocrítica, o debería llevarla. Aunque cierto es que, al menos en ese extracto, no hace autocrítica alguna en cuanto a la campaña que hicieron.

por ruso Sáb Jul 02 2016, 10:11

Axlferrari escribió:Yo espero que la gente que se ilusionó con esto del asalto al poder electoralmente se de cuenta a donde nos ha conducido abandonar las movilizaciones masivas de hace 3 años.

La política electoral es puro espectáculo y de momento las únicas conquistas de Podemos son vaciar a los movimientos sociales de algunos de los mejores activistas que tenían, paralizar a la gente con espectativas cortoplacistas que dificilmente cambiarán nada y redirigir los esfuerzos de otros a labores menos productivas para los de abajo.

Por lo pronto se me ocurren algunos ayuntamientos donde está gobernando gente vinculada a Podemos, y algo están aportando.

por Gora Rock Sáb Jul 02 2016, 10:52

Yo estoy con lo que dijo dumb hace unos días. Si tienes un mensaje duro, con el que has convencido a tantos, ahora no recules en tantas cosas.

por Musho Sáb Jul 02 2016, 10:52

Axlferrari escribió:Yo espero que la gente que se ilusionó con esto del asalto al poder electoralmente se de cuenta a donde nos ha conducido abandonar las movilizaciones masivas de hace 3 años.

La política electoral es puro espectáculo y de momento las únicas conquistas de Podemos son vaciar a los movimientos sociales de algunos de los mejores activistas que tenían, paralizar a la gente con espectativas cortoplacistas que dificilmente cambiarán nada y redirigir los esfuerzos de otros a labores menos productivas para los de abajo.

¿Comor?

Ah vale, que por qué a esos activistas que se manifestaban los ha captado podemos ya no hay quien lidere esos movimientos... Ok, ahora son pasivos y ya no luchan por nada.

Si es que la culpa es del coletas, tienes razón. Ese hijoputa tiene la culpa de todas las injusticias que pasan en España. Menos mal que la gente no lo ha apoyado en las urnas y por suerte vamos a volver a tener esas preciosas movilizaciones masivas.

por Gora Rock Sáb Jul 02 2016, 10:54

Es más, yo creo que sí se habían creído las encuestas y ahora estaban suavizando para arañar por arriba y acercarse lo máximo posible al pp y tirándole los tejos al psoe para que les resultará inexcusable no apoyarles.

por morley Sáb Jul 02 2016, 11:44

Podemos nunca ha engañado a nadie, nació con estas premisas que están largamente debatidas en "tuerkas" y "Fort apaches":

- Se postulaba como alternativa a la izquierda que se anclaba en los movimientos sociales, no con intención de anularlos sino como herramienta complementaria para ganar el poder ejecutivo de una manera más rápida y directa. De esta premisa de partida se desprenden todos los demás directrices que conforman la hoja de ruta:
- Su concepción del liderazgo: como algo necesario para aglutinar con celeridad el apoyo social. En contra de las lógicas del activismo social, más lentas, asamblearias, desde abajo, horizontales, etc.
- Transversalidad ideológica. En contra a la pureza ideológica, que se manifiesta en desmarcarse de las antiguas clasificaciones (cleavage ideológico) izquierda-derecha con dos finalidades: no dejar que la derecha te encasille donde quiere y sumar nueva masa social a través de un discurso basado en el significante vacío, dicotomización, etc.
- Construcción de la maquina electoral perfecta que puede tener otras prioridades y puede puentear procesos de democracia interna en aras de la efectividad.
- Importancia y necesidad de participar muy activamente en los ámbitos de comunicación masivos (mass-media) para empezar a implantar una nueva semilla de "sentido común", es decir, de disputar la hegemonía del discurso al enemigo.

Y ya está, eso es Podemos, al que no le guste o haya apostado por ellos sin saber qué son, por qué son y para qué son así, es mejor que se meta en la cabeza esto. Y, desde mi punto de vista, teniendo en cuenta estas premisas, Podemos no ha dado ningún paso en falso ni ha incurrido en contradicciones, ni se ha vendido, ni nada. Esto es lo que hay. Al que no le guste o no entienda o comparta los motivos de estrategia política que hay detrás que no les vote ni les quiera decir qué es lo que no hacen y deben de hacer.

por Axlferrari Sáb Jul 02 2016, 12:50

ruso escribió:
Axlferrari escribió:Yo espero que la gente que se ilusionó con esto del asalto al poder electoralmente se de cuenta a donde nos ha conducido abandonar las movilizaciones masivas de hace 3 años.

La política electoral es puro espectáculo y de momento las únicas conquistas de Podemos son vaciar a los movimientos sociales de algunos de los mejores activistas que tenían, paralizar a la gente con espectativas cortoplacistas que dificilmente cambiarán nada y redirigir los esfuerzos de otros a labores menos productivas para los de abajo.
Por lo pronto se me ocurren algunos ayuntamientos donde está gobernando gente vinculada a Podemos, y algo están aportando.

Pues han perdido votos en todos los sitios donde gobiernan (menos en Barcelona), ¡ qué desagradecida es la gente ! Laughing

Y sobre la Sra. Colau, esto : https://argelaga.wordpress.com/2016/04/05/gran-triunfo-municipal-del-ciudadanismo-y-revelacion-de-su-valor-efectivo/

A Colau no le quedaba prácticamente más libertad de cambio que la de cambiar de sitio el busto del rey anterior. Y hemos de reconocerle una especial habilidad en llamar la atención a través de gestos a la galería, brindis al sol y twitters, una forma muy política de ocultar la falta de resultados tangibles de su gestión que pudieran marcar una diferencia cualitativa con las administraciones anteriores. Sus oponentes de la derecha carca se lo ponen fácil usándola como blanco de su machismo. Sin embargo, no habrá convencido a nadie que se halle comprometido realmente con las luchas sociales, pero ha conseguido el beneplácito de la empobrecida clase media urbana, tan apegada a su propiedad y a su plaza de garaje, al menos tanto como lo consiguió en su día Maragall, y sin el apoyo mediático de éste. Es un mérito, pero no sólo de humo vive la política, por lo que intentaremos evaluar la actuación del colauismo en los tres asuntos más candentes de Carcelona: la cuestión social, el turismo y la circulación.

por Pier Sáb Jul 02 2016, 13:04

Yo no veo incompatible, y de hecho lo veo necesario e imprescindible, que lo que ha sido una coalición electoral se transforme en una verdadera confluencia que aúne los millones de votos y los escaños en el parlamento con un movimiento social fuerte y organizado.

Eso si. Menos sectarismo y pajas mentales con la productividad de los movimientos sociales y las protestas en España ya que por desgracia han conseguido mas bien poco por si solas en las ultimas décadas. De hecho lo mas remarcable en cuanto a éxito en sus protestas probablemente sea la PAH o las mareas que están mas que ligadas al universo UP. Así que antes de ir con el dedito acusador un poco de análisis de lo que aquí está pasando.

por Ricky´s Appetite Sáb Jul 02 2016, 13:06

Pier escribió:Yo no veo incompatible, y de hecho lo veo necesario e imprescindible, que lo que ha sido una coalición electoral se transforme en una verdadera confluencia que aúne los millones de votos y los escaños en el parlamento con un movimiento social fuerte y organizado.

es clarisimo y para nada desilusionante , al revés , es lo que deber ser ahora

por Elephant Man Sáb Jul 02 2016, 13:07

No sabia que hubiese habio elecciones municipales este año.

por deniztek Sáb Jul 02 2016, 13:24

Axlferrari escribió:
ruso escribió:
Axlferrari escribió:Yo espero que la gente que se ilusionó con esto del asalto al poder electoralmente se de cuenta a donde nos ha conducido abandonar las movilizaciones masivas de hace 3 años.

La política electoral es puro espectáculo y de momento las únicas conquistas de Podemos son vaciar a los movimientos sociales de algunos de los mejores activistas que tenían, paralizar a la gente con espectativas cortoplacistas que dificilmente cambiarán nada y redirigir los esfuerzos de otros a labores menos productivas para los de abajo.
Por lo pronto se me ocurren algunos ayuntamientos donde está gobernando gente vinculada a Podemos, y algo están aportando.
Pues han perdido votos en todos los sitios donde gobiernan (menos en Barcelona), ¡ qué desagradecida es la gente !

Y sobre la Sra. Colau, esto : https://argelaga.wordpress.com/2016/04/05/gran-triunfo-municipal-del-ciudadanismo-y-revelacion-de-su-valor-efectivo/

A Colau no le quedaba prácticamente más libertad de cambio que la de cambiar de sitio el busto del rey anterior. Y hemos de reconocerle una especial habilidad en llamar la atención a través de gestos a la galería, brindis al sol y twitters, una forma muy política de ocultar la falta de resultados tangibles de su gestión que pudieran marcar una diferencia cualitativa con las administraciones anteriores. Sus oponentes de la derecha carca se lo ponen fácil usándola como blanco de su machismo. Sin embargo, no habrá convencido a nadie que se halle comprometido realmente con las luchas sociales, pero ha conseguido el beneplácito de la empobrecida clase media urbana, tan apegada a su propiedad y a su plaza de garaje, al menos tanto como lo consiguió en su día Maragall, y sin el apoyo mediático de éste. Es un mérito, pero no sólo de humo vive la política, por lo que intentaremos evaluar la actuación del colauismo en los tres asuntos más candentes de Carcelona: la cuestión social, el turismo y la circulación.

Interesante análisis, o tan interesante como otros..aunque algunos te dirán troll (o trol) digas lo que digas Smile

Bueno, y en Euskadi tampoco han ido mal...igual el voto a Podemos se está focalizando más en donde realmente se quiere que las cosas cambien. En el sentido que sea (no necesariamente independentista) pero se ven ciertas diferencias..la realidad es la que es y los datos cantan. Eso sí..si en Barcelona, y Catalunya, ganan no le busques tantos matices.