IRENE MONTERO

RHEINGOLD escribió:

Itlotg escribió:

Apocalypse Dude escribió:

hellpatrol escribió:No sé si en Madrid hubiera pasado otra cosa. También sino hubiese habido tamayazo en su momento igual el PP no llevaría gobernando cuanto 20,30?

La estrategia de ayuso ha calado y eso no es culpa de errejon ni de nadie. Que tendemos siempre a criticar a unos y otros. En los partidos hay divisiones, escisiones, etc. En todos.

Que es lo que pasado ahora? Porque después de las residencias, la sanidad y tal ayuso ha sacado mayoría.

En la izquierda siempre nos echamos piedras.

Leo en redes si vetan a Irene yo no voy a ir a votar. Muy bien cuando gobierne feijoo con Abascal ? Es que la culpa fue de Yolanda, de montero de quién? Hay que ser más pragmático coño. Por esto la derecha siempre acaba ganando.

Pues si vas a ser pragmático no montes un cisma a in mes de elecciones. Abecedario del pragmatismo, porque los cismas y las divisiones rara vez dan votos, oeto si suelen quitar.

Entiendo que yolanda es perfectamente consciente de wue en todas las putas entrevistas de aquí a elecciones la van a estar con montero pa alante y montero pa atrás...  Pero en vaya jaribse ha metido.

En este fregao la ha metido Sánchez con su convocataria sorpresa y sobre todo, los resultados de mierda de Podemos en las municipales y autonómicas porque al PSOE en el fondo no le ha ido tan mal....no sé, yo de Podemos actuaría con cierta humildad porque sus resultados no avalan otra cosa.

Del Podemos de los inicios era de esperar tras un fracaso absoluto en las elecciones como este la renovación completa de su cúpula. Pero del Podemos de los inicios al de ahora median varias galaxias. Y muchísima culpa tienen la ahora glorificada Irene, su marido que se ha apartado de la política (ja), Echenique y sus putos tweets (en qué hora le vendí esa tablet), Belarra y cía que ahora no se quieren ir ni con agua caliente. Y estoy convencido que todos los irenefans no van a ir a votar porque Yolanda es el demonio, Milhouse es un traidor, etc etc. Pues a disfrutar cuatro añitos del inútil de Feijoo y con la extrema derecha como escuderos.

Es que al final el país es una comunión de malnacidos menos esos tres y los cuatro gatos que quedan recitando su doctrina.

Te levantas por la mañana y por ir al Mercadona y poner en el coche una cadena de radio ya eres un facha.

De hecho, por nacer llevas el pecado del régimen del 78.

Apocalypse Dude escribió:

hellpatrol escribió:

Apocalypse Dude escribió:

hellpatrol escribió:No sé si en Madrid hubiera pasado otra cosa. También sino hubiese habido tamayazo en su momento igual el PP no llevaría gobernando cuanto 20,30?

La estrategia de ayuso ha calado y eso no es culpa de errejon ni de nadie. Que tendemos siempre a criticar a unos y otros. En los partidos hay divisiones, escisiones, etc. En todos.

Que es lo que pasado ahora? Porque después de las residencias, la sanidad y tal ayuso ha sacado mayoría.

En la izquierda siempre nos echamos piedras.

Leo en redes si vetan a Irene yo no voy a ir a votar. Muy bien cuando gobierne feijoo con Abascal ? Es que la culpa fue de Yolanda, de montero de quién? Hay que ser más pragmático coño. Por esto la derecha siempre acaba ganando.

Pues si vas a ser pragmático no montes un cisma a un mes de elecciones. Abecedario del pragmatismo, porque los cismas y las divisiones rara vez dan votos, pero si suelen quitar.

Entiendo que yolanda es perfectamente consciente de que en todas las putas entrevistas de aquí a elecciones la van a estar con montero pa alante y montero pa atrás...  Pero en vaya jari se ha metido.

Ojo eh. Totalmente de acuerdo. Pragmatismo es evidente que también en los partidos. Por parte de las dos partes.

Pero ese daño ya está hecho. Y ahora que? Se va a votar a sumar o se va a empezar a es que Yolanda les ha traicionado es que errejon..

A malas, mal menor. Que es la coalición PSOE más sumar o preferimos PP más vox

Puws ahora lo de siempre, si ya pintaba mal, pues a la izquierda del psoe a hostia limpia y suerte... El resto de partidos, incluido el psoe, todos calladitos dejando que se quemen estos... Chicos listos.

Pero pasa también porque el electorado de izquierdas no se pone la pinza y vota. Que en la derecha si. A esto le podíamos dar la vuelta y en la puta vida ganaba la derecha.

Ver que hay gente que es puro sectarismo en plena desolación por la falta de sectarismo es un poco como ver a arnorld en el documental de netflix justificar un poco lo muy tronado que estaba su padre en el hecho de que los suyos perdieron la guerra.

Se me parte el corazón.

hellpatrol escribió:No sé si en Madrid hubiera pasado otra cosa. También sino hubiese habido tamayazo en su momento igual el PP no llevaría gobernando cuanto 20,30?

La estrategia de ayuso ha calado y eso no es culpa de errejon ni de nadie. Que tendemos siempre a criticar a unos y otros. En los partidos hay divisiones, escisiones, etc. En todos.

Que es lo que pasado ahora? Porque después de las residencias, la sanidad y tal ayuso ha sacado mayoría.

En la izquierda siempre nos echamos piedras.

Leo en redes si vetan a Irene yo no voy a ir a votar. Muy bien cuando gobierne feijoo con Abascal ? Es que la culpa fue de Yolanda, de montero de quién? Hay que ser más pragmático coño. Por esto la derecha siempre acaba ganando.

Ojo que en las redes hay mucho troll y mucha cuenta fake y muchos de esos mensajes de no ir a votar o votar nulo serán interesados. Pero también hay muchos que serán reales. Claro que hay que ser pragmáticos estando la vida como está.

Pero ser pragmático es vetar a alguien de una líder de otro partido y pretender que te vote su militancia?

A mí me parece terrible éticamente por lo que tiene de validar desde el propio espacio la estrategia de tormenta de mierda de la derecha. Pobre de la que venga detrás si los que desde la derecha enmiendan y ven que les funciona no solo con los suyos o con el votante menos ideologizado sino que la propia izquierda asume ese discurso.

Más allá de consideraciones éticas me parece un error político porque va desmovilizar mucho voto.

Me parece que hay mucha miopía política ahí viendo de dónde venimos que no es algo que haya pasado hace 100 años hablamos de cosas que han pasado los ultimos 8 años. Es mi opinión y lo mismo estoy equivocado y sin Montero se suman un millón pero me parece más claro que se van a perder votos por ahí en vez de sumarlos.

Yo iría con la pinza en la nariz con o sin Montero pero que no pidan que vaya con una sonrisa y dando palmas con las orejas.

Ahora pelillos a la mar que lo importante es lo importante, se puede y debe pedir que se olviden las viejas rencillas y puñaladas que son agua pasada que ya no mueven molino pero pedirlo asestando otra puñalada a al sector más ideologizado y afín de votantes de Montero me parece una estrategia muy mala y un error político de bulto. Ya veremos.

Ojalá sea yo el que me equivoque y sobre todo ojalá que salga bien el invento porque lo que viene si no es un panorama desolador. La ultraderecha en el congreso de ministros que puestos a hacernos retroceder igual hasta traen de vuelta la peste bubónica. Que sí que vaya exagerao boro, pero ahí en Castilla-Leónida a tope con la tuberculosis. Ja ja ja. Seguro que no es para tanto.

Pero más allá de eso, si el invento sale mal lo veo muy negro a la izquierda con todo muy cogido con alfileres y un horizonte de atomización e irrelevancia a la italiana. Y espero que no se le esté pasando a alguien por la cabeza que oye, si se pierde igual ni tan mal, vamos a la oposición y con la refundación del PSOE postpedro Sánchez igual nos convertimos en el nuevo PSOE. Ese pensamiento mágico ya vemos a donde llevó a Ciudadanos en la orilla de enfrente.

Ojalá me equivoque en todo y ojalá que salga bien el invento.

Godofredo escribió:Ver que hay gente que es puro sectarismo en plena desolación por la falta de sectarismo es un poco como ver a arnorld en el documental de netflix justificar un poco lo muy tronado que estaba su padre en el hecho de que los suyos perdieron la guerra.

Se me parte el corazón.

He entendido lo mismo que en un post de alfie

Quizás haya que agradecer que, al cabo, los cainitas estos apenas hayan pillado un poco de cacho de poder y durante escaso tiempo.

Y habiendo-estando trincando ya bastante por su ascenso político supongo que no les quedarán ganas de ir dando por culo en la universidad o en las calles con sus escraches y proclamas callabocas.

Lamentablemente, me da que la cosa se va a quedar en dar por saco a Yoyolanda o quienquiera que en el momento abandere la herejía de la falsa izquierda.

Mientras persisten análisis de la política internacional como el de condenar el belicismo de que Ucrania pegue tiros al invasor o hacerle la ola a la corrupción de la Kichner.

Ahora que los viajes se los paguen ellos solitos. Y a devolver el iPhone del congreso.

Fridge escribió:Quienes se mueven por odio es mejor que anden lejos de puestos de responsabilidad pública, dado que ahí el espíritu de la cosa está en servir a la ciudadanía.

Lo peor es que haciendo daño a personas, siendo sin intención, no se tenga la decencia de pedir perdón o empatizar.

Es lo más reprochable a un político, que insulte a la gente.

Ya desde un micrófono o con un teclado que diga cada cual las mamarrachadas que quiera.

Esto que dices es tan bonito que si se cumpliese el PP y VOX se disolverían en forma de nubes de algodón azucarado y de los árboles brotarían piruletas. Y en la tele desaparecerían las tertulias políticas y personajes como Inda o Ana Rosa y serían sustituidos por el retorno de lo que necesitas es amor. Y bertin osborne volviendo a contacto con tacto.

Apocalypse Dude escribió:

hellpatrol escribió:

Apocalypse Dude escribió:

hellpatrol escribió:No sé si en Madrid hubiera pasado otra cosa. También sino hubiese habido tamayazo en su momento igual el PP no llevaría gobernando cuanto 20,30?

La estrategia de ayuso ha calado y eso no es culpa de errejon ni de nadie. Que tendemos siempre a criticar a unos y otros. En los partidos hay divisiones, escisiones, etc. En todos.

Que es lo que pasado ahora? Porque después de las residencias, la sanidad y tal ayuso ha sacado mayoría.

En la izquierda siempre nos echamos piedras.

Leo en redes si vetan a Irene yo no voy a ir a votar. Muy bien cuando gobierne feijoo con Abascal ? Es que la culpa fue de Yolanda, de montero de quién? Hay que ser más pragmático coño. Por esto la derecha siempre acaba ganando.

Pues si vas a ser pragmático no montes un cisma a un mes de elecciones. Abecedario del pragmatismo, porque los cismas y las divisiones rara vez dan votos, pero si suelen quitar.

Entiendo que yolanda es perfectamente consciente de que en todas las putas entrevistas de aquí a elecciones la van a estar con montero pa alante y montero pa atrás...  Pero en vaya jari se ha metido.

Ojo eh. Totalmente de acuerdo. Pragmatismo es evidente que también en los partidos. Por parte de las dos partes.

Pero ese daño ya está hecho. Y ahora que? Se va a votar a sumar o se va a empezar a es que Yolanda les ha traicionado es que errejon..

A malas, mal menor. Que es la coalición PSOE más sumar o preferimos PP más vox

Puws ahora lo de siempre, si ya pintaba mal, pues a la izquierda del psoe a hostia limpia y suerte... El resto de partidos, incluido el psoe, todos calladitos dejando que se quemen estos... Chicos listos.

Ojo que el PSOE andan también las aguas revueltas. En la derecha mejor pensaban en apuntarse al gimnasio porque se están hinchando de comer palomitas contemplando el espectáculo.

borogis escribió:

scabbed wings escribió:

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

scabbed wings escribió:Es más. Voy a ser generoso y seguramente votaré a esta cuadra, cosa que al revés dudo que sucediera, pero ahora mismo solo ver a Errejon y a Mónica Martínez, me dan náuseas

Mónica García

Es eso. Al igual que algunos nos ponemos la pinza para votar a gente así, otros se la deberían poner para Montero. Pero aquí las pinzas solo se reparten en una dirección.

Yo cada vez que pienso que igual si Errejón no hubiese hecho el imbécil lo mismo Ayuso era una anotación al margen en la wikipedia y no dueña y señora del PP me pongo enfermo. Que se llenen la boca con la palabra sumar y señalen a quienes supuestamente no suman los que más hicieron por dividir a la izquierda y se queden tan anchos.

El tipo que iba de candidato a la comunidad de madrid por Podemos y lo dejó para ir de candidato sin Podemos. Que después dijo que él estaba por los madrileños y que no se planteaba el salto estatal. Hasta que le dieron un par de palmaditas y le pusieron una zanahoria delante en forma de encuestas. Tres escaños contando a compromís. Y reventando también a Equo.

El tipo que más daño y división ha sembrado en la izquierda, irreparable si pensamos que en madrid podía haber pasado otra cosa. Luego pedirán autocrítica u que se aparten otros.

Cada vez que lo pienso no es que sea votar con una pinza en la nariz, es que igual necesito ir con escafandra porque  me pongo enfermo de la náusea.

Coincido. Y me jode porque dialécticamente Milhouse siempre me ha parecido brillante

Claro que lo es. Y también es legítimo que tenga otras posiciones en cuanto al cómo. Y que incluso podría haber desplegado como candidato de podemos que era y quizás incluso desde el poder en Madrid, que ya ves Ayuso quien era y quien es.
Pero la miopía política y el ego ha sido terrible para la izquierda. Y por eso lo viene premiando mediaticamente desde el día 1 que decidió romper la baraja.


Sumar sí ya tal. A ver después de mayo que mientras no me interesa.
Pero a este no se le pide autocrítica. No se plantea nadie vetarlo. Y tan ricamente.

Se van a quedar unos buenos miles de votos en casa por el veto a Montero. Todavía si sale mal el asunto le echarán la culpa por no haberse apartado entregando a su militancia sin condiciones  y obligarles a vetarla con la mala imagen que da eso, qué irresponsable, tozuda y soberbia y etc etc etc

Se van a quedar unos cuantos miles de votos pero los votos que pueden ganar sin ella creo que les superan con creces. Montero es una figura desgastada, que cae fatal incluso a muchos de sus votantes y que solo la defienden los suyos y algunos de la true izquierda y si sumamos, son realmente pocos. Que sí, que se han cebado con ella pero en la mayoría de ocasiones la ha dejado votando para que lo hagan.

Yo tengo una duda: si tan buena, justa y perfecta era lo MonterA, ¿por qué no la quieren ni los suyos?
No sé..a esta tía se le defendía lo de portavoza, lo de los niños teniendo sexo, la campaña basada en gente trans bailando desnuda en las plazas, o lo de llamar gordófobos a los médicos que dicen que tienes que bajar de peso si respiras mal o te duelen las rodillas.

Pensaba que era la que iba a salvar a las mujeres y esas cosas. Se justificaban los 20.000 millones de Euros para poner estatuas con forma de coño, o por pagar miles de euros a mujeres que pintaban cualquier tontería...

Itlotg escribió:

borogis escribió:

scabbed wings escribió:

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

scabbed wings escribió:Es más. Voy a ser generoso y seguramente votaré a esta cuadra, cosa que al revés dudo que sucediera, pero ahora mismo solo ver a Errejon y a Mónica Martínez, me dan náuseas

Mónica García

Es eso. Al igual que algunos nos ponemos la pinza para votar a gente así, otros se la deberían poner para Montero. Pero aquí las pinzas solo se reparten en una dirección.

Yo cada vez que pienso que igual si Errejón no hubiese hecho el imbécil lo mismo Ayuso era una anotación al margen en la wikipedia y no dueña y señora del PP me pongo enfermo. Que se llenen la boca con la palabra sumar y señalen a quienes supuestamente no suman los que más hicieron por dividir a la izquierda y se queden tan anchos.

El tipo que iba de candidato a la comunidad de madrid por Podemos y lo dejó para ir de candidato sin Podemos. Que después dijo que él estaba por los madrileños y que no se planteaba el salto estatal. Hasta que le dieron un par de palmaditas y le pusieron una zanahoria delante en forma de encuestas. Tres escaños contando a compromís. Y reventando también a Equo.

El tipo que más daño y división ha sembrado en la izquierda, irreparable si pensamos que en madrid podía haber pasado otra cosa. Luego pedirán autocrítica u que se aparten otros.

Cada vez que lo pienso no es que sea votar con una pinza en la nariz, es que igual necesito ir con escafandra porque  me pongo enfermo de la náusea.

Coincido. Y me jode porque dialécticamente Milhouse siempre me ha parecido brillante

Claro que lo es. Y también es legítimo que tenga otras posiciones en cuanto al cómo. Y que incluso podría haber desplegado como candidato de podemos que era y quizás incluso desde el poder en Madrid, que ya ves Ayuso quien era y quien es.
Pero la miopía política y el ego ha sido terrible para la izquierda. Y por eso lo viene premiando mediaticamente desde el día 1 que decidió romper la baraja.


Sumar sí ya tal. A ver después de mayo que mientras no me interesa.
Pero a este no se le pide autocrítica. No se plantea nadie vetarlo. Y tan ricamente.

Se van a quedar unos buenos miles de votos en casa por el veto a Montero. Todavía si sale mal el asunto le echarán la culpa por no haberse apartado entregando a su militancia sin condiciones  y obligarles a vetarla con la mala imagen que da eso, qué irresponsable, tozuda y soberbia y etc etc etc

Se van a quedar unos cuantos miles de votos pero los votos que pueden ganar sin ella creo que les superan con creces. Montero es una figura desgastada, que cae fatal incluso a muchos de sus votantes y que solo la defienden los suyos y algunos de la true izquierda y si sumamos, son realmente pocos. Que sí, que se han cebado con ella pero en la mayoría de ocasiones la ha dejado votando para que lo hagan.

Ya digo que ojalá me equivoque pero esos cálculos de lo que se pierde y lo que se gana que os echáis algunos son un brindis al sol difícil de cuantificar. Igual se habría podido cuantificar mejor con unas primarias abiertas pero algunos no quisieron. Si esos cálculos hubiesen sido tan claros unas primarias abiertas hubiesen servido para apoyar esa tesis.m y asumir los repartos y liderazgos que salieran de ahí en vez de coser todo con hilos de papel negociados en despachos.

En fin que ojalá me equivoque y tengáis razón los que decís que así se suma más que se resta. Te juro que no podría alegrarme si estuviese equivocado.

Porque no es cuestión de si la marca podemos desaparece como partido o que sean la izquierda true. Hay un espectro bastante amplio a la izquierda que debería poder convivir cuando en el fondo si vamos a programa coincidirán en en más de un 90%. El peligro que veo es perder todo ese espacio de la izquierda para los restos y volver a la irrelevancia y al bipartidismo.

Que las cuentas de mejor sin los de podemos que restan más de lo que sumamos por otro lado porque la gente los odia ya se las echó Carmena y al final se llevó un suspenso en matemáticas.

Pero en fin, lo dicho, es mi opinión, como otros tenéis la vuestra muy respetable también, faltaría más.

Blu3Fiv3 escribió:Yo tengo una duda: si tan buena, justa y perfecta era lo MonterA, ¿por qué no la quieren ni los suyos?
No sé..a esta tía se le defendía lo de portavoza, lo de los niños teniendo sexo, la campaña basada en gente trans bailando desnuda en las plazas, o lo de llamar gordófobos a los médicos que dicen que tienes que bajar de peso si respiras mal o te duelen las rodillas.

Pensaba que era la que iba a salvar a las mujeres y esas cosas. Se justificaban los 20.000 millones de Euros para poner estatuas con forma de coño, o por pagar miles de euros a mujeres que pintaban cualquier tontería...

Es que se ha comprado la anécdota en vez de la gestión. Y ese Ministerio de siempre ha sido el más perseguido, que se lo digan a Bibiana Aído. 
Por otro lado se ve un retroceso en cuanto a la violencia machista, sobre todo a nivel educativo. Los chavales no tienen percepción de maltrato ante situaciones que sí lo son, Pery claro, pin parental y not all men que no falte. 
Se pide educación pero no para mis hijos, por lo que se ve 
A mí no me ha gustado la estrategia de confrontación de Irene. Pero habría que separar a la persona del proyecto, y eso hoy en día es imposible.

Koikila escribió:

Blu3Fiv3 escribió:Yo tengo una duda: si tan buena, justa y perfecta era lo MonterA, ¿por qué no la quieren ni los suyos?
No sé..a esta tía se le defendía lo de portavoza, lo de los niños teniendo sexo, la campaña basada en gente trans bailando desnuda en las plazas, o lo de llamar gordófobos a los médicos que dicen que tienes que bajar de peso si respiras mal o te duelen las rodillas.

Pensaba que era la que iba a salvar a las mujeres y esas cosas. Se justificaban los 20.000 millones de Euros para poner estatuas con forma de coño, o por pagar miles de euros a mujeres que pintaban cualquier tontería...

Es que se ha comprado la anécdota en vez de la gestión. Y ese Ministerio de siempre ha sido el más perseguido, que se lo digan a Bibiana Aído. 
Por otro lado se ve un retroceso en cuanto a la violencia machista, sobre todo a nivel educativo. Los chavales no tienen percepción de maltrato ante situaciones que sí lo son, Pery claro, pin parental y not all men que no falte. 
Se pide educación pero no para mis hijos, por lo que se ve 
A mí no me ha gustado la estrategia de confrontación de Irene. Pero habría que separar a la persona del proyecto, y eso hoy en día es imposible.

Yo no veo un retroceso en la violencia machista, todo lo contrario. La lacra asquerosa está ahí, no lo voy a poner en duda pero años atrás la violencia era "normal" (¿cuántas madres de vuestros amigos conocíais que eran agredidas?) y las violaciones, muchas de ellas, ni se denunciaban ni eran noticia, como los asesinatos. El tema está más en los medios pero eso no significa que haya un retroceso en ese aspecto.

Koikila escribió:

Blu3Fiv3 escribió:Yo tengo una duda: si tan buena, justa y perfecta era lo MonterA, ¿por qué no la quieren ni los suyos?
No sé..a esta tía se le defendía lo de portavoza, lo de los niños teniendo sexo, la campaña basada en gente trans bailando desnuda en las plazas, o lo de llamar gordófobos a los médicos que dicen que tienes que bajar de peso si respiras mal o te duelen las rodillas.

Pensaba que era la que iba a salvar a las mujeres y esas cosas. Se justificaban los 20.000 millones de Euros para poner estatuas con forma de coño, o por pagar miles de euros a mujeres que pintaban cualquier tontería...

Es que se ha comprado la anécdota en vez de la gestión. Y ese Ministerio de siempre ha sido el más perseguido, que se lo digan a Bibiana Aído. 
Por otro lado se ve un retroceso en cuanto a la violencia machista, sobre todo a nivel educativo. Los chavales no tienen percepción de maltrato ante situaciones que sí lo son, Pery claro, pin parental y not all men que no falte. 
Se pide educación pero no para mis hijos, por lo que se ve 
A mí no me ha gustado la estrategia de confrontación de Irene. Pero habría que separar a la persona del proyecto, y eso hoy en día es imposible.

Ya ves, algún violador hasta ha salido del trullo antes del tiempo dictaminado por las leyes retrógradas.

Itlotg escribió:

Koikila escribió:

Blu3Fiv3 escribió:Yo tengo una duda: si tan buena, justa y perfecta era lo MonterA, ¿por qué no la quieren ni los suyos?
No sé..a esta tía se le defendía lo de portavoza, lo de los niños teniendo sexo, la campaña basada en gente trans bailando desnuda en las plazas, o lo de llamar gordófobos a los médicos que dicen que tienes que bajar de peso si respiras mal o te duelen las rodillas.

Pensaba que era la que iba a salvar a las mujeres y esas cosas. Se justificaban los 20.000 millones de Euros para poner estatuas con forma de coño, o por pagar miles de euros a mujeres que pintaban cualquier tontería...

Es que se ha comprado la anécdota en vez de la gestión. Y ese Ministerio de siempre ha sido el más perseguido, que se lo digan a Bibiana Aído. 
Por otro lado se ve un retroceso en cuanto a la violencia machista, sobre todo a nivel educativo. Los chavales no tienen percepción de maltrato ante situaciones que sí lo son, Pery claro, pin parental y not all men que no falte. 
Se pide educación pero no para mis hijos, por lo que se ve 
A mí no me ha gustado la estrategia de confrontación de Irene. Pero habría que separar a la persona del proyecto, y eso hoy en día es imposible.

Yo no veo un retroceso en la violencia machista, todo lo contrario. La lacra asquerosa está ahí, no lo voy a poner en duda pero años atrás la violencia era "normal" (¿cuántas madres de vuestros amigos conocíais que eran agredidas?) y las violaciones, muchas de ellas, ni se denunciaban ni eran noticia, como los asesinatos. El tema está más en los medios pero eso no significa que haya un retroceso en ese aspecto.

Cuando quieres cambiar una sociedad para que haya más respeto, tolerancia, empatía, paz, y menos violencia y abuso, lo último que debes hacer es buscar la confrontación constante y el discurso de odio.

Si la igualdad se puede combatir únicamente con educación: EDUCA.
Gasta esos 20.000M€ en educación de verdad. La de largo plazo, la que de verdad va a hacer que nuestros hijos sean mejores que nosotros en ese aspecto.
No me digas que un programa de TV en el que 4 mujeres insultan y menosprecian al hombre es igualdad, y que se merece una subvención de 100k€.
O que un trozo de piedra sin esculpir dignifica a la mujer porque representa la lucha contra el sistema patriarcal opresor, y por lo tanto hay que pagar 30k€ a la escultora.

Itlotg escribió:

Koikila escribió:

Blu3Fiv3 escribió:Yo tengo una duda: si tan buena, justa y perfecta era lo MonterA, ¿por qué no la quieren ni los suyos?
No sé..a esta tía se le defendía lo de portavoza, lo de los niños teniendo sexo, la campaña basada en gente trans bailando desnuda en las plazas, o lo de llamar gordófobos a los médicos que dicen que tienes que bajar de peso si respiras mal o te duelen las rodillas.

Pensaba que era la que iba a salvar a las mujeres y esas cosas. Se justificaban los 20.000 millones de Euros para poner estatuas con forma de coño, o por pagar miles de euros a mujeres que pintaban cualquier tontería...

Es que se ha comprado la anécdota en vez de la gestión. Y ese Ministerio de siempre ha sido el más perseguido, que se lo digan a Bibiana Aído. 
Por otro lado se ve un retroceso en cuanto a la violencia machista, sobre todo a nivel educativo. Los chavales no tienen percepción de maltrato ante situaciones que sí lo son, Pery claro, pin parental y not all men que no falte. 
Se pide educación pero no para mis hijos, por lo que se ve 
A mí no me ha gustado la estrategia de confrontación de Irene. Pero habría que separar a la persona del proyecto, y eso hoy en día es imposible.

Yo no veo un retroceso en la violencia machista, todo lo contrario. La lacra asquerosa está ahí, no lo voy a poner en duda pero años atrás la violencia era "normal" (¿cuántas madres de vuestros amigos conocíais que eran agredidas?) y las violaciones, muchas de ellas, ni se denunciaban ni eran noticia, como los asesinatos. El tema está más en los medios pero eso no significa que haya un retroceso en ese aspecto.

https://www.infolibre.es/igualdad/20-jovenes-18-21-anos-no-ve-violencia-golpear-pareja-espiar-movil_1_1371126.html

Dama de Shalott escribió:

Itlotg escribió:

Koikila escribió:

Blu3Fiv3 escribió:Yo tengo una duda: si tan buena, justa y perfecta era lo MonterA, ¿por qué no la quieren ni los suyos?
No sé..a esta tía se le defendía lo de portavoza, lo de los niños teniendo sexo, la campaña basada en gente trans bailando desnuda en las plazas, o lo de llamar gordófobos a los médicos que dicen que tienes que bajar de peso si respiras mal o te duelen las rodillas.

Pensaba que era la que iba a salvar a las mujeres y esas cosas. Se justificaban los 20.000 millones de Euros para poner estatuas con forma de coño, o por pagar miles de euros a mujeres que pintaban cualquier tontería...

Es que se ha comprado la anécdota en vez de la gestión. Y ese Ministerio de siempre ha sido el más perseguido, que se lo digan a Bibiana Aído. 
Por otro lado se ve un retroceso en cuanto a la violencia machista, sobre todo a nivel educativo. Los chavales no tienen percepción de maltrato ante situaciones que sí lo son, Pery claro, pin parental y not all men que no falte. 
Se pide educación pero no para mis hijos, por lo que se ve 
A mí no me ha gustado la estrategia de confrontación de Irene. Pero habría que separar a la persona del proyecto, y eso hoy en día es imposible.

Yo no veo un retroceso en la violencia machista, todo lo contrario. La lacra asquerosa está ahí, no lo voy a poner en duda pero años atrás la violencia era "normal" (¿cuántas madres de vuestros amigos conocíais que eran agredidas?) y las violaciones, muchas de ellas, ni se denunciaban ni eran noticia, como los asesinatos. El tema está más en los medios pero eso no significa que haya un retroceso en ese aspecto.

https://www.infolibre.es/igualdad/20-jovenes-18-21-anos-no-ve-violencia-golpear-pareja-espiar-movil_1_1371126.html

golpear no es violencia para el 21,1% (11,58% de las mujeres), insultar a la pareja no lo es para el 22,4% (10% de las mujeres), amenazar no se considera maltrato para el 20,7% (8,42% de las mujeres) y controlar el móvil no lo es para uno de cada cuatro hombres de menos de 21 años (24,4%; frente a un 17,8% de las mujeres).

Terrible, no sé si me preocupa más el de ellos o el de ellas, que es la mitad pero son las víctimas.

Por otro lado, no es incompatible con lo que dice Itlogio, porque los de 55 para arriba que se mencionan en el artículo, es posible que estuvieran por encima de ese porcentaje cuando eran jóvenes. La pregunta es cómo es posible que haya mucha gente que presumiblemente ha cambiado a mejor mientras los que han sido educados en una sociedad con la igualdad y el feminismo presentes en la agenda dicen semejantes barbaridades.

Infernu escribió:

Dama de Shalott escribió:

Itlotg escribió:

Koikila escribió:

Blu3Fiv3 escribió:Yo tengo una duda: si tan buena, justa y perfecta era lo MonterA, ¿por qué no la quieren ni los suyos?
No sé..a esta tía se le defendía lo de portavoza, lo de los niños teniendo sexo, la campaña basada en gente trans bailando desnuda en las plazas, o lo de llamar gordófobos a los médicos que dicen que tienes que bajar de peso si respiras mal o te duelen las rodillas.

Pensaba que era la que iba a salvar a las mujeres y esas cosas. Se justificaban los 20.000 millones de Euros para poner estatuas con forma de coño, o por pagar miles de euros a mujeres que pintaban cualquier tontería...

Es que se ha comprado la anécdota en vez de la gestión. Y ese Ministerio de siempre ha sido el más perseguido, que se lo digan a Bibiana Aído. 
Por otro lado se ve un retroceso en cuanto a la violencia machista, sobre todo a nivel educativo. Los chavales no tienen percepción de maltrato ante situaciones que sí lo son, Pery claro, pin parental y not all men que no falte. 
Se pide educación pero no para mis hijos, por lo que se ve 
A mí no me ha gustado la estrategia de confrontación de Irene. Pero habría que separar a la persona del proyecto, y eso hoy en día es imposible.

Yo no veo un retroceso en la violencia machista, todo lo contrario. La lacra asquerosa está ahí, no lo voy a poner en duda pero años atrás la violencia era "normal" (¿cuántas madres de vuestros amigos conocíais que eran agredidas?) y las violaciones, muchas de ellas, ni se denunciaban ni eran noticia, como los asesinatos. El tema está más en los medios pero eso no significa que haya un retroceso en ese aspecto.

https://www.infolibre.es/igualdad/20-jovenes-18-21-anos-no-ve-violencia-golpear-pareja-espiar-movil_1_1371126.html

golpear no es violencia para el 21,1% (11,58% de las mujeres), insultar a la pareja no lo es para el 22,4% (10% de las mujeres), amenazar no se considera maltrato para el 20,7% (8,42% de las mujeres) y controlar el móvil no lo es para uno de cada cuatro hombres de menos de 21 años (24,4%; frente a un 17,8% de las mujeres).

Terrible, no sé si me preocupa más el de ellos o el de ellas, que es la mitad pero son las víctimas.

Por otro lado, no es incompatible con lo que dice Itlogio, porque los de 55 para arriba que se mencionan en el artículo, es posible que estuvieran por encima de ese porcentaje cuando eran jóvenes.  La pregunta es cómo es posible que haya mucha gente que presumiblemente ha cambiado a mejor mientras los que han sido educados en una sociedad con la igualdad y el feminismo presentes en la agenda dicen semejantes barbaridades.

Igual en ese caso no son víctimas sino agresoras

Si vuelvo a oír a alguno de estos maulas decir testosterona, me va a dar un ictus

ksmith escribió:

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

scabbed wings escribió:Es más. Voy a ser generoso y seguramente votaré a esta cuadra, cosa que al revés dudo que sucediera, pero ahora mismo solo ver a Errejon y a Mónica Martínez, me dan náuseas

Mónica García

Es eso. Al igual que algunos nos ponemos la pinza para votar a gente así, otros se la deberían poner para Montero. Pero aquí las pinzas solo se reparten en una dirección.

Yo cada vez que pienso que igual si Errejón no hubiese hecho el imbécil lo mismo Ayuso era una anotación al margen en la wikipedia y no dueña y señora del PP me pongo enfermo. Que se llenen la boca con la palabra sumar y señalen a quienes supuestamente no suman los que más hicieron por dividir a la izquierda y se queden tan anchos.

El tipo que iba de candidato a la comunidad de madrid por Podemos y lo dejó para ir de candidato sin Podemos. Que después dijo que él estaba por los madrileños y que no se planteaba el salto estatal. Hasta que le dieron un par de palmaditas y le pusieron una zanahoria delante en forma de encuestas. Tres escaños contando a compromís. Y reventando también a Equo.

El tipo que más daño y división ha sembrado en la izquierda, irreparable si pensamos que en madrid podía haber pasado otra cosa. Luego pedirán autocrítica u que se aparten otros.

Cada vez que lo pienso no es que sea votar con una pinza en la nariz, es que igual necesito ir con escafandra porque  me pongo enfermo de la náusea.

y ahí está el tío, cuarto en las listas.

Totalmente de acuerdo con todo.

Ayer casi me llamaron machista por criticarla. Anonadado me quedé.

KILLER escribió:Ayer casi me llamaron machista por criticarla. Anonadado me quedé.

Es que la cagó vílmente con su actitud de mierda en entrevistas como esta. Qué viejos se han quedado los argumentos que usa aquí y eso que poco había que salvar.



Y eso que la ley en sí era innovadora, pero le pudo la soberbia.

El error (o la estafa) consiste en separar las violencias cometidas contra las mujeres del contexto general en las que se producen : la vida cotidiana colonizada por el poder de la mercancía y del Estado es una vida repleta de frustraciones, de conflictos latentes e interiorizados, dotados de un exceso de energía que los hace emerger en forma de neurosis individuales o colectivas.
De esta sociedad quebrada, que no es más que un conglomerado de locuras, lo único que brota de forma natural es la barbarie... Pensar que esto se resuelve con unos cuantos cursillos es de ilusos. Pero de eso vive el progresismo.

KILLER escribió:Ayer casi me llamaron machista por criticarla. Anonadado me quedé.

https://twitter.com/AntonioMaestre/status/1667667029782847488?s=20

Axlferrari escribió:El error (o la estafa) consiste en separar las violencias cometidas contra las mujeres del contexto general en las que se producen : la vida cotidiana colonizada por el poder de la mercancía y del Estado es una vida repleta de frustraciones, de conflictos latentes e interiorizados, dotados de un exceso de energía que los hace emerger en forma de neurosis individuales o colectivas.
De esta sociedad quebrada, que no es más que un conglomerado de locuras, lo único que brota de forma natural es la barbarie... Pensar que esto se resuelve con unos cuantos cursillos es de ilusos. Pero de eso vive el progresismo.

Claro, una vida repleta de frustraciones pero a quien hostio es a mi mujer, porque puedo. No voy a hostiar a mi jefe o a ese compañero imbécil. A mi mujer, que está para servirme.

Koikila escribió:

Axlferrari escribió:El error (o la estafa) consiste en separar las violencias cometidas contra las mujeres del contexto general en las que se producen : la vida cotidiana colonizada por el poder de la mercancía y del Estado es una vida repleta de frustraciones, de conflictos latentes e interiorizados, dotados de un exceso de energía que los hace emerger en forma de neurosis individuales o colectivas.
De esta sociedad quebrada, que no es más que un conglomerado de locuras, lo único que brota de forma natural es la barbarie... Pensar que esto se resuelve con unos cuantos cursillos es de ilusos. Pero de eso vive el progresismo.

Claro, una vida repleta de frustraciones pero a quien hostio es a mi mujer, porque puedo. No voy a hostiar a mi jefe o a ese compañero imbécil. A mi mujer, que está para servirme.

Creo que lo que quiere decir es que no hay solución a ese problema.

caniplaywithrainbows escribió:

KILLER escribió:Ayer casi me llamaron machista por criticarla. Anonadado me quedé.

https://twitter.com/AntonioMaestre/status/1667667029782847488?s=20

Pero eso son dos tontos. Ni caso. A mí me han llamado fascista pero me resbala, y hay que reconocer que la ley del solo sí es si no la ha entendido nadie, y he comentado que ha sido un error muy grave asustar a las víctimas con lo de la ley de la manada e insultar a toda la judicatura. 
La verdad es que a mí Errejón y Mónica García tampoco me gustan   qué panorama

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

Axlferrari escribió:El error (o la estafa) consiste en separar las violencias cometidas contra las mujeres del contexto general en las que se producen : la vida cotidiana colonizada por el poder de la mercancía y del Estado es una vida repleta de frustraciones, de conflictos latentes e interiorizados, dotados de un exceso de energía que los hace emerger en forma de neurosis individuales o colectivas.
De esta sociedad quebrada, que no es más que un conglomerado de locuras, lo único que brota de forma natural es la barbarie... Pensar que esto se resuelve con unos cuantos cursillos es de ilusos. Pero de eso vive el progresismo.

Claro, una vida repleta de frustraciones pero a quien hostio es a mi mujer, porque puedo. No voy a hostiar a mi jefe o a ese compañero imbécil. A mi mujer, que está para servirme.

Creo que lo que quiere decir es que no hay solución a ese problema.

Sí la hay, que nosotras seamos conscientes. 
Y autodefensa.

Y que voy a tener que votar al Errejón de los cojones...hay que joderse.

Rober75 escribió:Y que voy a tener que votar al Errejón de los cojones...hay que joderse.

Lo de Errejón es de traca. Yo creo que roza ya la obsesión enfermiza. Querían sumar sin podemos. Bonita manera de entregarles las elecciones a la derecha envueltas en un lazo. Menos que al final se impuso la cordura. Con esta tropa hay que ir a la guerra y más allá de figuras como Errejón el perfil ideológico y el de sus votantes es perfectamente válido y necesario en el espacio. Bien haría Yolanda en cuidarse las espaldas de este que cualquier día si considera que le interesa la dará una puñalada trapera sin pestañear.

https://www.eldiario.es/politica/intrahistoria-12-dias-negociacion-sello-unidad-torno-sumar_129_10284163.html



“El 29 de mayo, 24 horas después de otras elecciones municipales y autonómicas, Yolanda Díaz hablaba con líderes como Alberto Garzón, Enrique Santiago, Ada Colau, Iñigo Errejón y Mónica García, entre otros. De aquellas conversaciones salió la decisión de buscar la alianza, que estaba pendiente, con Podemos, si bien fuentes conocedoras de las conversaciones afirman que el líder de Más País fue quien expresó mayores reticencias, y fue quien se terminó mostrando como el más refractario al acuerdo con su ex partido hasta la víspera de firmar el pasado viernes.“

Es que da hasta un poco la risa floja.

Piensa que en Asturias no votarás una papeleta con el nombre o del partido de Errejón, votas a Yolanda que se ha reservado ese puesto de salida para uno de sus afines de perfil técnico.

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

Axlferrari escribió:El error (o la estafa) consiste en separar las violencias cometidas contra las mujeres del contexto general en las que se producen : la vida cotidiana colonizada por el poder de la mercancía y del Estado es una vida repleta de frustraciones, de conflictos latentes e interiorizados, dotados de un exceso de energía que los hace emerger en forma de neurosis individuales o colectivas.
De esta sociedad quebrada, que no es más que un conglomerado de locuras, lo único que brota de forma natural es la barbarie... Pensar que esto se resuelve con unos cuantos cursillos es de ilusos. Pero de eso vive el progresismo.

Claro, una vida repleta de frustraciones pero a quien hostio es a mi mujer, porque puedo. No voy a hostiar a mi jefe o a ese compañero imbécil. A mi mujer, que está para servirme.

Creo que lo que quiere decir es que no hay solución a ese problema.

Cuando "la vida cotidiana colonizada por el poder de la mercancía y del Estado es una vida repleta de frustraciones, de conflictos latentes e interiorizados, dotados de un exceso de energía que los hace emerger en forma de neurosis individuales o colectivas" nos haga repartir hostias por igual a compañeros de curro, jefes imbéciles, clientes payasos o foreros en persona y no selectivamente a mujeres igual le compro el argumento de mierda.

En dos semanas de Montero no se acuerda nadie. Ya estaremos enfrascados en la campaña, en Yolanda y tal.

Irene Montero ha hecho muchas cosas bien, pero genera demasiado conflicto a su alrededor. A este gobierno de coalición les ha faltado estabilidad. De hecho la amplia mayoría de cosas buenas que han hecho no han sido bien vendidas por dar continuamente sensación de conflicto y disputa. Sánchez y Diaz lo saben, y por eso buscan quitarse aquello que genere turbulencias.

Rober75 escribió:Y que voy a tener que votar al Errejón de los cojones...hay que joderse.

Es elegir entre errejon o Santiago Abascal de vice. Yo lo tengo claro

DAVIDCOVERDALE escribió:

Rober75 escribió:Y que voy a tener que votar al Errejón de los cojones...hay que joderse.

Es elegir entre errejon o Santiago Abascal de vice. Yo lo tengo claro

Hombre, y yo.

Rober75 escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Rober75 escribió:Y que voy a tener que votar al Errejón de los cojones...hay que joderse.

Es elegir entre errejon o Santiago Abascal de vice. Yo lo tengo claro

Hombre, y yo.

Se puede votar al PP para que tenga mayoría absoluta.
O decirle a Antonio Sánchez que pacte con el PP

Blu3Fiv3 escribió:

Rober75 escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Rober75 escribió:Y que voy a tener que votar al Errejón de los cojones...hay que joderse.

Es elegir entre errejon o Santiago Abascal de vice. Yo lo tengo claro

Hombre, y yo.

Se puede votar al PP para que tenga mayoría absoluta.
O decirle a Antonio Sánchez que pacte con el PP

Claro claro, es otra opción

Rober75 escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Rober75 escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Rober75 escribió:Y que voy a tener que votar al Errejón de los cojones...hay que joderse.

Es elegir entre errejon o Santiago Abascal de vice. Yo lo tengo claro

Hombre, y yo.

Se puede votar al PP para que tenga mayoría absoluta.
O decirle a Antonio Sánchez que pacte con el PP

Claro claro, es otra opción

borogis escribió:Con esta tropa hay que ir a la guerra

El odio y la obsesión enfermiza es mutuo y ostentóreo. Promete seguir dando muuuuchas horas de entertainment.




Jodó, qué aliados. Con amigos así, para qué enemigos

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

Axlferrari escribió:El error (o la estafa) consiste en separar las violencias cometidas contra las mujeres del contexto general en las que se producen : la vida cotidiana colonizada por el poder de la mercancía y del Estado es una vida repleta de frustraciones, de conflictos latentes e interiorizados, dotados de un exceso de energía que los hace emerger en forma de neurosis individuales o colectivas.
De esta sociedad quebrada, que no es más que un conglomerado de locuras, lo único que brota de forma natural es la barbarie... Pensar que esto se resuelve con unos cuantos cursillos es de ilusos. Pero de eso vive el progresismo.

Claro, una vida repleta de frustraciones pero a quien hostio es a mi mujer, porque puedo. No voy a hostiar a mi jefe o a ese compañero imbécil. A mi mujer, que está para servirme.

Creo que lo que quiere decir es que no hay solución a ese problema.

El año pasado leí un libro llamado ''Sin Marcas Visibles'', que habla de la violéncia de género en Estados Unidos, y muestra, entre testimonios de víctimas y expertos, a un grupo de rehabilitación para maltratadores, a lo alcohólicos anónimos. Estas personas ya han cometido el crimen, ya han abusado o matado a sus parejas (e incluso a sus hijos), y ahora quieren, cuando salgan de la cárcel, no volver a cometer el mismo crimen, pero la pregunta es: ¿se puede detener ese impulso abusivo antes de que se materialize? Seguramente, pero se necesita educar, tanto a los más jovenes como a los más mayores. Requiere cambiar paradigmas,actuar desde los órganos correspondientes, pero claro, a la mínima ya tenemos a los típicos chillando ''¡feminazis!''.

¿Hay algún país que se pueda tomar como ejemplo por unas medidas que hayan reducido ese tipo de violencia?

borogis escribió:

Rober75 escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Rober75 escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Rober75 escribió:Y que voy a tener que votar al Errejón de los cojones...hay que joderse.

Es elegir entre errejon o Santiago Abascal de vice. Yo lo tengo claro

Hombre, y yo.

Se puede votar al PP para que tenga mayoría absoluta.
O decirle a Antonio Sánchez que pacte con el PP

Claro claro, es otra opción

De hecho, son 2 opciones.

káiser escribió:

borogis escribió:Con esta tropa hay que ir a la guerra

El odio y la obsesión enfermiza es mutuo y ostentóreo. Promete seguir dando muuuuchas horas de entertainment.

https://twitter.com/CanalRed_TV/status/1667804070671679489

Jodó, qué aliados. Con amigos así, para qué enemigos

Estas mierdas no ayudan. Yo critiqué aquí a Iglesias por ser demasiado agresivo con quien tenía que pactar.

En este caso ni siquiera es Iglesias, Montero o Belarra, aunque sea el medio de Iglesias. Es como el del otro día de Alba Rico en contra de la unidad y pidiendo la disolución de podemos. Aunque sea errejonista no deja de ser ruido, pernicioso pero ruido.

Otra cosa es constatar que el líder de la formación no quería a podemos en el acuerdo cuando hasta el que asó la manteca sabe que eso es garantía de perder las elecciones.

Rober75 escribió:

ksmith escribió:

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

scabbed wings escribió:Es más. Voy a ser generoso y seguramente votaré a esta cuadra, cosa que al revés dudo que sucediera, pero ahora mismo solo ver a Errejon y a Mónica Martínez, me dan náuseas

Mónica García

Es eso. Al igual que algunos nos ponemos la pinza para votar a gente así, otros se la deberían poner para Montero. Pero aquí las pinzas solo se reparten en una dirección.

Yo cada vez que pienso que igual si Errejón no hubiese hecho el imbécil lo mismo Ayuso era una anotación al margen en la wikipedia y no dueña y señora del PP me pongo enfermo. Que se llenen la boca con la palabra sumar y señalen a quienes supuestamente no suman los que más hicieron por dividir a la izquierda y se queden tan anchos.

El tipo que iba de candidato a la comunidad de madrid por Podemos y lo dejó para ir de candidato sin Podemos. Que después dijo que él estaba por los madrileños y que no se planteaba el salto estatal. Hasta que le dieron un par de palmaditas y le pusieron una zanahoria delante en forma de encuestas. Tres escaños contando a compromís. Y reventando también a Equo.

El tipo que más daño y división ha sembrado en la izquierda, irreparable si pensamos que en madrid podía haber pasado otra cosa. Luego pedirán autocrítica u que se aparten otros.

Cada vez que lo pienso no es que sea votar con una pinza en la nariz, es que igual necesito ir con escafandra porque  me pongo enfermo de la náusea.

y ahí está el tío, cuarto en las listas.

Totalmente de acuerdo con todo.

El tema con Errejón no es solo ideológico, que en un frente amplio es hasta deseable que haya diferentes sensibilidades y puntos de vista. Es que ha sido una figura nefasta para la izquierda, la que más de la última década. No le importó tampoco llevarse por delante a EQUO justo cuando por fin cuajaba una formación política ecologista en España con décadas de atraso respecto a Europa. Y sí, lo que hizo tuvo repercusión en cuanto a aupar a una desconocida como Ayuso, que luego ha hecho mainstream en la derecha una forma de trumpismo nacional.

Blu3Fiv3 escribió:

borogis escribió:

Rober75 escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Rober75 escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Rober75 escribió:Y que voy a tener que votar al Errejón de los cojones...hay que joderse.

Es elegir entre errejon o Santiago Abascal de vice. Yo lo tengo claro

Hombre, y yo.

Se puede votar al PP para que tenga mayoría absoluta.
O decirle a Antonio Sánchez que pacte con el PP

Claro claro, es otra opción

De hecho, son 2 opciones.

Buenísimas ambas

Va sin rencor la cabrona

xailor escribió:

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

Axlferrari escribió:El error (o la estafa) consiste en separar las violencias cometidas contra las mujeres del contexto general en las que se producen : la vida cotidiana colonizada por el poder de la mercancía y del Estado es una vida repleta de frustraciones, de conflictos latentes e interiorizados, dotados de un exceso de energía que los hace emerger en forma de neurosis individuales o colectivas.
De esta sociedad quebrada, que no es más que un conglomerado de locuras, lo único que brota de forma natural es la barbarie... Pensar que esto se resuelve con unos cuantos cursillos es de ilusos. Pero de eso vive el progresismo.

Claro, una vida repleta de frustraciones pero a quien hostio es a mi mujer, porque puedo. No voy a hostiar a mi jefe o a ese compañero imbécil. A mi mujer, que está para servirme.

Creo que lo que quiere decir es que no hay solución a ese problema.

Cuando "la vida cotidiana colonizada por el poder de la mercancía y del Estado es una vida repleta de frustraciones, de conflictos latentes e interiorizados, dotados de un exceso de energía que los hace emerger en forma de neurosis individuales o colectivas" nos haga repartir hostias por igual a compañeros de curro, jefes imbéciles, clientes payasos o foreros en persona y no selectivamente a mujeres igual le compro el argumento de mierda.

Johnny Kashmir escribió:En dos semanas de Montero no se acuerda nadie. Ya estaremos enfrascados en la campaña, en Yolanda y tal.

Irene Montero ha hecho muchas cosas bien, pero genera demasiado conflicto a su alrededor. A este gobierno de coalición les ha faltado estabilidad. De hecho la amplia mayoría de cosas buenas que han hecho no han sido bien vendidas por dar continuamente sensación de conflicto y disputa. Sánchez y Diaz lo saben, y por eso buscan quitarse aquello que genere turbulencias.

Ya, pero es que igual sin esas "turbulencias" no consigues por ejemplo una ley de vivienda o se termina firmando megapelotazos como hizo Mas Madrid en el ayuntamiento con el de Florentino en Madrid Norte. Eso sí, con mucha tranquilidad y estabilidad institucional.

borogis escribió:

Itlotg escribió:

borogis escribió:

scabbed wings escribió:

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

scabbed wings escribió:Es más. Voy a ser generoso y seguramente votaré a esta cuadra, cosa que al revés dudo que sucediera, pero ahora mismo solo ver a Errejon y a Mónica Martínez, me dan náuseas

Mónica García

Es eso. Al igual que algunos nos ponemos la pinza para votar a gente así, otros se la deberían poner para Montero. Pero aquí las pinzas solo se reparten en una dirección.

Yo cada vez que pienso que igual si Errejón no hubiese hecho el imbécil lo mismo Ayuso era una anotación al margen en la wikipedia y no dueña y señora del PP me pongo enfermo. Que se llenen la boca con la palabra sumar y señalen a quienes supuestamente no suman los que más hicieron por dividir a la izquierda y se queden tan anchos.

El tipo que iba de candidato a la comunidad de madrid por Podemos y lo dejó para ir de candidato sin Podemos. Que después dijo que él estaba por los madrileños y que no se planteaba el salto estatal. Hasta que le dieron un par de palmaditas y le pusieron una zanahoria delante en forma de encuestas. Tres escaños contando a compromís. Y reventando también a Equo.

El tipo que más daño y división ha sembrado en la izquierda, irreparable si pensamos que en madrid podía haber pasado otra cosa. Luego pedirán autocrítica u que se aparten otros.

Cada vez que lo pienso no es que sea votar con una pinza en la nariz, es que igual necesito ir con escafandra porque  me pongo enfermo de la náusea.

Coincido. Y me jode porque dialécticamente Milhouse siempre me ha parecido brillante

Claro que lo es. Y también es legítimo que tenga otras posiciones en cuanto al cómo. Y que incluso podría haber desplegado como candidato de podemos que era y quizás incluso desde el poder en Madrid, que ya ves Ayuso quien era y quien es.
Pero la miopía política y el ego ha sido terrible para la izquierda. Y por eso lo viene premiando mediaticamente desde el día 1 que decidió romper la baraja.


Sumar sí ya tal. A ver después de mayo que mientras no me interesa.
Pero a este no se le pide autocrítica. No se plantea nadie vetarlo. Y tan ricamente.

Se van a quedar unos buenos miles de votos en casa por el veto a Montero. Todavía si sale mal el asunto le echarán la culpa por no haberse apartado entregando a su militancia sin condiciones  y obligarles a vetarla con la mala imagen que da eso, qué irresponsable, tozuda y soberbia y etc etc etc

Se van a quedar unos cuantos miles de votos pero los votos que pueden ganar sin ella creo que les superan con creces. Montero es una figura desgastada, que cae fatal incluso a muchos de sus votantes y que solo la defienden los suyos y algunos de la true izquierda y si sumamos, son realmente pocos. Que sí, que se han cebado con ella pero en la mayoría de ocasiones la ha dejado votando para que lo hagan.

Ya digo que ojalá me equivoque pero esos cálculos de lo que se pierde y lo que se gana que os echáis algunos son un brindis al sol difícil de cuantificar. Igual se habría podido cuantificar mejor con unas primarias abiertas pero algunos no quisieron. Si esos cálculos hubiesen sido tan claros unas primarias abiertas hubiesen servido para apoyar esa tesis.m y asumir los repartos y liderazgos que salieran de ahí en vez de coser todo con hilos de papel negociados en despachos.

En fin que ojalá me equivoque y tengáis razón los que decís que así se suma más que se resta. Te juro que no podría alegrarme si estuviese equivocado.

Porque no es cuestión de si la marca podemos desaparece como partido o que sean la izquierda true. Hay un espectro bastante amplio a la izquierda que debería poder convivir cuando en el fondo si vamos a programa coincidirán en en más de un 90%. El peligro que veo es perder todo ese espacio de la izquierda para los restos y volver a la irrelevancia y al bipartidismo.

Eso es lo que creo que mucha gente no entiende que es lo que realmente está en juego, más allá de partidos y figuras. Pasar a la oposición y que gobierne la ultraderecha no es garantía de volver a tener un proyecto serio 4 años después, al contrario. El "cuanto peor, mejor" rara vez funciona.

Y querer ver desaparecer partidos de izquierdas porque ya no sean necesarios o se comulgue poco con ellos, tampoco lo veo favorable. Que siga viva IU significa un recordatorio de la oposición a la OTAN, y Podemos impugnación al régimen del 78 y el 15M. Otra cosa es que urja una reorganización y lavado de cara, claro.

Devon Miles escribió:

Rober75 escribió:

ksmith escribió:

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

scabbed wings escribió:Es más. Voy a ser generoso y seguramente votaré a esta cuadra, cosa que al revés dudo que sucediera, pero ahora mismo solo ver a Errejon y a Mónica Martínez, me dan náuseas

Mónica García

Es eso. Al igual que algunos nos ponemos la pinza para votar a gente así, otros se la deberían poner para Montero. Pero aquí las pinzas solo se reparten en una dirección.

Yo cada vez que pienso que igual si Errejón no hubiese hecho el imbécil lo mismo Ayuso era una anotación al margen en la wikipedia y no dueña y señora del PP me pongo enfermo. Que se llenen la boca con la palabra sumar y señalen a quienes supuestamente no suman los que más hicieron por dividir a la izquierda y se queden tan anchos.

El tipo que iba de candidato a la comunidad de madrid por Podemos y lo dejó para ir de candidato sin Podemos. Que después dijo que él estaba por los madrileños y que no se planteaba el salto estatal. Hasta que le dieron un par de palmaditas y le pusieron una zanahoria delante en forma de encuestas. Tres escaños contando a compromís. Y reventando también a Equo.

El tipo que más daño y división ha sembrado en la izquierda, irreparable si pensamos que en madrid podía haber pasado otra cosa. Luego pedirán autocrítica u que se aparten otros.

Cada vez que lo pienso no es que sea votar con una pinza en la nariz, es que igual necesito ir con escafandra porque  me pongo enfermo de la náusea.

y ahí está el tío, cuarto en las listas.

Totalmente de acuerdo con todo.

   

El tema con Errejón no es solo ideológico, que en un frente amplio es hasta deseable que haya diferentes sensibilidades y puntos de vista. Es que ha sido una figura nefasta para la izquierda, la que más de la última década. No le importó tampoco llevarse por delante a EQUO justo cuando por fin cuajaba una formación política ecologista en España con décadas de atraso respecto a Europa. Y sí, lo que hizo tuvo repercusión en cuanto a aupar a una desconocida como Ayuso,  que luego ha hecho mainstream en la derecha una forma de trumpismo nacional.

Pablo también puso su granito de arena en la leyenda de la musa.