El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

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Mensaje por red_mosquito Mar 13 Jun 2023 - 14:26

El artículo de Maestre es interesante, como mínimo, porque da explicaciones que van más allá de "vetan a Montero porque es feminista y se está aceptando el marco mental de la derecha", que es la que figura en el argumentario de Podemos.

Ahí está la posibilidad, por ejemplo, de que desde Sumar se estén cobrando las purgas que hizo Podemos en el gobierno para meter a gente afín. Parece que a Montero no le temblaba demasiado el pulso cuando le tocaba hacerlo a ella.


En fin, de todos modos, si quisieran unos y otros estarían callados hasta después de las elecciones. Nos están explicando la derrota con 30 días de antelación.
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Mensaje por Pendejo Mar 13 Jun 2023 - 14:28

káiser escribió:
hellpatrol escribió:Yo es que lo veo muy negro , a día de hoy creo que pp más vox se pueden plantar en 180-185

La última encuesta de GAD3 para ABC:


Vaya descalabro
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Mensaje por stonie Mar 13 Jun 2023 - 14:30

Esto es como ver Succession entera sabiendo ya el final. ¿Hasta dónde van a llegar haciendo el payaso? ¿Cuantos miles de votos están perdiendo estas dos últimas semanas? De mi entorno ya hay varios que se van al PSOE, voto útil. Pedro Sánchez tan listo como siempre, dejando a la izquierda montar su particular duelo a garrotazos en público y pescando votos sin parar.
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Mensaje por Fridge Mar 13 Jun 2023 - 14:35

red_mosquito escribió:El artículo de Maestre es interesante, como mínimo, porque da explicaciones que van más allá de "vetan a Montero porque es feminista y se está aceptando el marco mental de la derecha", que es la que figura en el argumentario de Podemos.

Ahí está la posibilidad, por ejemplo, de que desde Sumar se estén cobrando las purgas que hizo Podemos en el gobierno para meter a gente afín. Parece que a Montero no le temblaba demasiado el pulso cuando le tocaba hacerlo a ella.


En fin, de todos modos, si quisieran unos y otros estarían callados hasta después de las elecciones. Nos están explicando la derrota con 30 días de antelación.

El artículo da para que la próxima a ser denostada por los puros sea la Belarra.
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Mensaje por icarus Mar 13 Jun 2023 - 14:38

red_mosquito escribió:A Vicente Vallés solo le falta tocarse mientras habla del tema.


es realmente repugnante la sabandija ésa
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Mensaje por Caffeine Mar 13 Jun 2023 - 14:41

red_mosquito escribió:El artículo de Maestre es interesante, como mínimo, porque da explicaciones que van más allá de "vetan a Montero porque es feminista y se está aceptando el marco mental de la derecha", que es la que figura en el argumentario de Podemos.

Ahí está la posibilidad, por ejemplo, de que desde Sumar se estén cobrando las purgas que hizo Podemos en el gobierno para meter a gente afín. Parece que a Montero no le temblaba demasiado el pulso cuando le tocaba hacerlo a ella.


En fin, de todos modos, si quisieran unos y otros estarían callados hasta después de las elecciones. Nos están explicando la derrota con 30 días de antelación.

Pero como lo escribe este ______ (completar con: periódico, canal, señor, etc) que no nos gusta, vamos a descartarlo automáticamente.
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Mensaje por Caffeine Mar 13 Jun 2023 - 14:42

stonie escribió:Esto es como ver Succession entera sabiendo ya el final. ¿Hasta dónde van a llegar haciendo el payaso? ¿Cuantos miles de votos están perdiendo estas dos últimas semanas? De mi entorno ya hay varios que se van al PSOE, voto útil. Pedro Sánchez tan listo como siempre, dejando a la izquierda montar su particular duelo a garrotazos en público y pescando votos sin parar.

Es brutal, día a día non stop más bien. Y ya no les hace falta ni la ayuda de la tele.
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Mensaje por Koikila Mar 13 Jun 2023 - 14:47

icarus escribió:
red_mosquito escribió:A Vicente Vallés solo le falta tocarse mientras habla del tema.


es realmente repugnante la sabandija ésa
Deseo que Peter repita sólo por ver la jeta que se le iba a quedar
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Mensaje por pantxo Mar 13 Jun 2023 - 14:54

Marcial Garañón escribió:
xailor escribió:https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/irene-montero-perdido-no-han-vetado_129_10287521.html

Irene Montero ha perdido, no la han vetado
Nadie la quiere cerca en los partidos que han configurado la alianza no por su trabajo en el Ministerio de Igualdad, que todos aprecian y defienden, sino por sus dinámicas internas de toxicidad, en los partidos ajenos y algunas en el propio partido

Antonio Maestre

El poder es inmisericorde en política. Se ejerce, o te lo ejercen. A Irene Montero no la han vetado, inició una batalla de poder contra Yolanda Díaz desde el mismo momento en que Pablo Iglesias eligió a dedo en contra de su voluntad a la ministra de Trabajo y ha perdido. Si algo ha caracterizado el modo de manejarse de la ministra de Igualdad cuando ha tenido poder sobre otra persona, militante, adversario o compañera de partido ha sido no tener piedad y ejercer con mano de hierro. El infantilismo y la necesidad de mitificar la propia identidad hacen necesario encontrar una salida de victimización que justifique que todo aquel que se elige para admirar está libre de la suciedad inherente a las dinámicas internas de partido, pero lo cierto es que Irene Montero jugó muy fuerte una batalla política contra Yolanda Díaz y ha salido derrotada. No ha ocurrido nada que no hubiera hecho la ministra de Igualdad de haber salido victoriosa, porque hay precedentes. El adanismo de la nueva militancia hace que solo se manejen con la memoria a corto plazo y olviden lo que pasó el último verano. Lo recordaremos.

Enrique Santiago fue quien dejó a Irene Montero y a Pablo Iglesias su propia casa para que pudieran descansar en verano huyendo de la infame cacería que la extrema derecha había desatado contra ellos. Lo supimos porque esa persecución ultra llegó hasta el mismo Asturias escribiendo en la calzada de acceso a la vivienda de Santiago donde se hospedaban insultos contra la familia Iglesias-Montero. Ese gesto de camaradería no fue tenido en cuenta por Irene Montero y el líder del espacio in pectore cuando tras la disputa política emanada de la configuración del acuerdo en Andalucía se cesó al propio Enrique Santiago como secretario de Estado y a Amanda Meyer como jefa de gabinete del Ministerio de Igualdad. Dos personas del círculo más personal de Irene Montero y Pablo Iglesias, que les había ayudado en el ámbito personal y profesional, eran decapitados de manera implacable sin considerar si esa decisión era injusta o si era una traición a la confianza y el comportamiento pasado de ambas figuras del PCE. Irene Montero no dudó y mandó a Amanda Meyer a casa. Podemos no dudó y cesó a Enrique Santiago. El silencio de Amanda Meyer después de observar el victimismo del fandom de Irene Montero por haber perdido es un ejemplo de la mejor cultura militante de los cuadros comunistas.  

Es de un cinismo difícilmente comprensible que quien no dudaba un solo minuto en desterrar a cualquiera que no siguiera los preceptos de doctrina de la cúpula de Podemos quiera convertir la pérdida de una batalla política interna en la segunda muerte de Juana de Arco. Irene Montero no está en listas porque ha dejado muchas heridas internas en el ejercicio de su liderazgo y en cuanto los agraviados han visto una posición de debilidad de la ministra han aprovechado la oportunidad para apartarla de su camino. Es muy sencillo, no la quieren a su lado porque no confían en ella y tienen plena consciencia de que en cuanto pueda tramará contra los socios de coalición para devolverles los golpes. Nadie la quiere cerca en los partidos que han configurado la alianza no por su trabajo en el Ministerio de Igualdad, que todos aprecian y defienden, sino por sus dinámicas internas de toxicidad, en los partidos ajenos y algunas en el propio partido.

Lo cierto es que la negociación con Yolanda Díaz la llevó directamente Ione Belarra. Si la presión pública, en ruedas de prensa de pose afectada y en declaraciones en redes sociales, que ha hecho por la presencia de Irene Montero en las listas la hubiera hecho en la mesa de negociación no es descartable que la ministra de Igualdad hubiera tenido presencia. Pero lo cierto es que la secretaria general del partido estaba más preocupada en colocar en listas a una directora general en Alicante para apartar a Txema Guijarro antes que a la ministra de Igualdad. El nombre de Pablo Echenique y el de Rafa Mayoral tampoco fueron puestos encima de la mesa por la secretaría general de Podemos. Las razones las sabrá Belarra. El desgaste de la figura de Irene Montero para incorporarse a unas listas con posibilidad de lograr unos resultados óptimos estaba asumido hasta por Pablo Iglesias, que en su libro reconoce que su figura estaba tan quemada que no podía ser la que le sucediera. Un diagnóstico que realizó antes de que el ecosistema derivado de las rebajas de pena por la ley del “sólo sí es sí” arrasara con su imagen pública fuera de la militancia más enfervorizada del partido.  

La estrategia de victimización y ataque de Podemos a Yolanda Díaz en la postnegociación es un modo de dar a su militancia otro enemigo exterior que justifique una nueva derrota que les garantice que nadie mire a la cúpula para pedir una asunción de responsabilidades por el papel subalterno que se han visto obligados a asumir tras una debacle electoral sin precedentes. Siempre hay alguien al que apuntar para que se evite mirar de manera interna. Si Ione Belarra hubiera concluido que Irene Montero es un activo político tan potente que le garantiza tener una presencia importante en el Congreso de los diputados se hubieran presentado en solitario, pero Belarra sabe que Montero representa mucho menos en la política española que los ocho diputados que le garantiza Yolanda Díaz. La militancia de Podemos no lo hará, pero si tiene que buscar a los responsables por la ausencia de Irene Montero de las listas en Sumar tiene que escudriñar en su propia organización.

¡Ohtia! Esta no la ví venir y no me parece descartable. Algo de todo esto seguro que hay.

Un saludo. Marcial Garañón
Parte del argumento de que Irene se ha enfrentado con YoYolanda, Maestre lo define como batalla politica. Explicar no lo explica y yo de batalla he visto y oido poco. Algun exabrupto del marido cuando se empezó a oler lo que se venia.
Batalla? What battle?
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Mensaje por pablofreshman Mar 13 Jun 2023 - 14:58

Me parece que le dedicáis un tiempo a Maestre que no se merece. Sólo tiene nivel para ver por dónde sopla el viento e intentar coger la corriente.
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Mensaje por pantxo Mar 13 Jun 2023 - 15:11

La purga continua.

Juantxo Lopez de Uralde, lider de Equo y diputado por Alaba es apartado de tener cualquier opcion de ser reelejido.
Resulta que Uralde se posicionó del lado de Podemos en el afair de estos con Mas Pais. La casualidad.

Y a quien pondrá YoYoli de n1 en Alaba?
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Mensaje por Melifluo Mar 13 Jun 2023 - 15:16

Yo me empiezo a plantear quedarme en casa, algo que no hacía desde que IU pactaba con el PNV. Lo del voto útil al PSOE no soy capaz de contemplarlo, la verdad.

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Mensaje por borogis Mar 13 Jun 2023 - 15:36

pantxo escribió:La purga continua.

Juantxo Lopez de Uralde, lider de Equo y diputado por Alaba es apartado de tener cualquier opcion de ser reelejido.
Resulta que Uralde se posicionó del lado de Podemos en el afair de estos con Mas Pais. La casualidad.

Y a quien pondrá YoYoli de n1 en Alaba?
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Yo esto no lo acabo de entender muy bien. Araba no la ofrecían en inicio creo y fue sobre la marcha con la negociación. ¿Alianza Verde firma con Sumar aparte de podemos y los deja sin nada?¿O les impuso a Uriarte que ha sido de los críticos con la dirección para dejar fuera a Uralde que ha sido fiel aunque siempre ha tenido perfil propio verde con Equo y luego AV?
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Mensaje por skusom Mar 13 Jun 2023 - 15:42

pablofreshman escribió:Me parece que le dedicáis un tiempo a Maestre que no se merece. Sólo tiene nivel para ver por dónde sopla el viento e intentar coger la corriente.

Maestre es un tipo que no tiene ni puta idea de nada y se las da de moralmente superior.

Otro mamporrero del régimen
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Mensaje por Caffeine Mar 13 Jun 2023 - 15:43

Esto esta más cerca de ser la Feria de Abril de lo que pensamos.
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Mensaje por Caffeine Mar 13 Jun 2023 - 15:48

skusom escribió:
pablofreshman escribió:Me parece que le dedicáis un tiempo a Maestre que no se merece. Sólo tiene nivel para ver por dónde sopla el viento e intentar coger la corriente.

Maestre es un tipo que no tiene ni puta idea de nada y se las da de moralmente superior.

Otro mamporrero del régimen

Pues para no tener idea de nada, acierta bastante.
Y eso que no me casaría con el
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Mensaje por Fridge Mar 13 Jun 2023 - 15:54

skusom escribió:
pablofreshman escribió:Me parece que le dedicáis un tiempo a Maestre que no se merece. Sólo tiene nivel para ver por dónde sopla el viento e intentar coger la corriente.

Maestre es un tipo que no tiene ni puta idea de nada y se las da de moralmente superior.

Otro mamporrero del régimen

A mí eso me parece intolerable.

Que eso de la superioridad moral la tienen ya sabemos qué intolerantes y se trata de una condición intransferible. Aunque bien es cierto que a no pocos le han ido despojando de la misma a la que se salían del dogma.
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Mensaje por Infernu Mar 13 Jun 2023 - 16:01

borogis escribió:
pantxo escribió:La purga continua.

Juantxo Lopez de Uralde, lider de Equo y diputado por Alaba es apartado de tener cualquier opcion de ser reelejido.
Resulta que Uralde se posicionó del lado de Podemos en el afair de estos con Mas Pais. La casualidad.

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Yo esto no lo acabo de entender muy bien. Araba no la ofrecían en inicio creo y fue sobre la marcha con la negociación. ¿Alianza Verde firma con Sumar aparte de podemos y los deja sin nada?¿O les impuso a Uriarte que ha sido de los críticos con la dirección para dejar fuera a Uralde que ha sido fiel aunque siempre ha tenido perfil propio verde con Equo y luego AV?
Menudo par, el incinerador pasibo y quedabién profesional vs. el místico cuyos pedos no huelen.

Ese puesto lo asignaba Podemos si no me equivoco y el quedabién dejó Equo cuando se juntaron con más país. Como no haya sido Podemos para asegurar de uno que está directamente afiliado a ellos...


Que se va a quedar fuera, portzierto.
Hay cuatro escaños en Araba.
PNV, PSOE, EHBildu y PP.
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Mensaje por borogis Mar 13 Jun 2023 - 16:19

Infernu escribió:
borogis escribió:
pantxo escribió:La purga continua.

Juantxo Lopez de Uralde, lider de Equo y diputado por Alaba es apartado de tener cualquier opcion de ser reelejido.
Resulta que Uralde se posicionó del lado de Podemos en el afair de estos con Mas Pais. La casualidad.

Y a quien pondrá YoYoli de n1 en Alaba?
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Yo esto no lo acabo de entender muy bien. Araba no la ofrecían en inicio creo y fue sobre la marcha con la negociación. ¿Alianza Verde firma con Sumar aparte de podemos y los deja sin nada?¿O les impuso a Uriarte que ha sido de los críticos con la dirección para dejar fuera a Uralde que ha sido fiel aunque siempre ha tenido perfil propio verde con Equo y luego AV?
Menudo par, el incinerador pasibo y quedabién profesional vs. el místico cuyos pedos no huelen.

Ese puesto lo asignaba Podemos si no me equivoco y el quedabién dejó Equo cuando se juntaron con más país. Como no haya sido Podemos para asegurar de uno que está directamente afiliado a ellos...


Que se va a quedar fuera, portzierto.
Hay cuatro escaños en Araba.
PNV, PSOE, EHBildu y PP.

Supongo que para que te gustase alguno Yoli debería haber puesto a alguien de Bildu. También supongo que prefieres darle un escaño al PP y que Bildu tenga unos miles de votos más sin lograr un escaño más que lo saque Sumar. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Está jodido que entre si nos atenemos las forales pero ateniéndose a los datos históricos de forales y generales no lo hubiese sacado nunca, las dinámicas pueden ser distintas. Yo no lo daría por tan perdido aunque este espectáculo desde luego no ayuda.



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Mensaje por Infernu Mar 13 Jun 2023 - 16:22

borogis escribió:
Infernu escribió:
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pantxo escribió:La purga continua.

Juantxo Lopez de Uralde, lider de Equo y diputado por Alaba es apartado de tener cualquier opcion de ser reelejido.
Resulta que Uralde se posicionó del lado de Podemos en el afair de estos con Mas Pais. La casualidad.

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Yo esto no lo acabo de entender muy bien. Araba no la ofrecían en inicio creo y fue sobre la marcha con la negociación. ¿Alianza Verde firma con Sumar aparte de podemos y los deja sin nada?¿O les impuso a Uriarte que ha sido de los críticos con la dirección para dejar fuera a Uralde que ha sido fiel aunque siempre ha tenido perfil propio verde con Equo y luego AV?
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Ese puesto lo asignaba Podemos si no me equivoco y el quedabién dejó Equo cuando se juntaron con más país. Como no haya sido Podemos para asegurar de uno que está directamente afiliado a ellos...


Que se va a quedar fuera, portzierto.
Hay cuatro escaños en Araba.
PNV, PSOE, EHBildu y PP.

Supongo que para que te gustase alguno Yoli debería haber puesto a alguien de Bildu. También supongo que prefieres darle un escaño al PP y que Bildu tenga unos miles de votos más sin lograr un escaño más que lo saque Sumar. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Está jodido que entre si nos atenemos las forales pero ateniéndose a los datos históricos de forales y generales no lo hubiese sacado nunca, las dinámicas pueden ser distintas. Yo no lo daría por tan perdido aunque este espectáculo desde luego no ayuda.



Ya les he llamado así en el pasado. No me minusvalores, va.
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Mensaje por Rikileaks Mar 13 Jun 2023 - 16:22

Que he leido un poco por encima
Pero lo de Antonio Maestre tiene un poco de por sus huevos morenos
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Mensaje por Infernu Mar 13 Jun 2023 - 16:24

Y obviamente metería a Sumar en vez del PP, pero visto lo visto, se va a parecer menos al 2019 de lo que nos gustaría.
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Mensaje por Melifluo Mar 13 Jun 2023 - 16:30

Rikileaks escribió:Que he leido un poco por encima
Pero lo de Antonio Maestre tiene un poco de por sus huevos morenos

Está claro ¡Si ya empezamos a fiarnos de los Maestres ¡

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Mensaje por Marcial Garañón Mar 13 Jun 2023 - 16:49

Melifluo escribió:
Rikileaks escribió:Que he leido un poco por encima
Pero lo de Antonio Maestre tiene un poco de por sus huevos morenos

Está claro ¡Si ya empezamos a fiarnos de los Maestres ¡

La parte de Belarra a mí se me hace muy cuesta arriba de creer; pero la interpretación de lo sucedido como una guerra de poder interno en el que Montero ha perdido y Díaz ganado, teniendo poco o nada que ver en su salida de las listas lo que la caverna ha predicado sí me parece asumible.

Guerra de poder + figura de Montero quemada + diferencias de estilo respecto al que pretende usar Yolanda (sonrisas y buenrollismo) = Montero (y Echenique) fuera.

Esa ecuación me parece mucho más plausible que la de Sumar siguiéndole el ritmo a la derecha, que usan los monteristas como arma minuto sí, minuto también.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Marcial Garañón Mar 13 Jun 2023 - 17:01

pantxo escribió:
Marcial Garañón escribió:
xailor escribió:https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/irene-montero-perdido-no-han-vetado_129_10287521.html

Irene Montero ha perdido, no la han vetado
Nadie la quiere cerca en los partidos que han configurado la alianza no por su trabajo en el Ministerio de Igualdad, que todos aprecian y defienden, sino por sus dinámicas internas de toxicidad, en los partidos ajenos y algunas en el propio partido

Antonio Maestre

El poder es inmisericorde en política. Se ejerce, o te lo ejercen. A Irene Montero no la han vetado, inició una batalla de poder contra Yolanda Díaz desde el mismo momento en que Pablo Iglesias eligió a dedo en contra de su voluntad a la ministra de Trabajo y ha perdido. Si algo ha caracterizado el modo de manejarse de la ministra de Igualdad cuando ha tenido poder sobre otra persona, militante, adversario o compañera de partido ha sido no tener piedad y ejercer con mano de hierro. El infantilismo y la necesidad de mitificar la propia identidad hacen necesario encontrar una salida de victimización que justifique que todo aquel que se elige para admirar está libre de la suciedad inherente a las dinámicas internas de partido, pero lo cierto es que Irene Montero jugó muy fuerte una batalla política contra Yolanda Díaz y ha salido derrotada. No ha ocurrido nada que no hubiera hecho la ministra de Igualdad de haber salido victoriosa, porque hay precedentes. El adanismo de la nueva militancia hace que solo se manejen con la memoria a corto plazo y olviden lo que pasó el último verano. Lo recordaremos.

Enrique Santiago fue quien dejó a Irene Montero y a Pablo Iglesias su propia casa para que pudieran descansar en verano huyendo de la infame cacería que la extrema derecha había desatado contra ellos. Lo supimos porque esa persecución ultra llegó hasta el mismo Asturias escribiendo en la calzada de acceso a la vivienda de Santiago donde se hospedaban insultos contra la familia Iglesias-Montero. Ese gesto de camaradería no fue tenido en cuenta por Irene Montero y el líder del espacio in pectore cuando tras la disputa política emanada de la configuración del acuerdo en Andalucía se cesó al propio Enrique Santiago como secretario de Estado y a Amanda Meyer como jefa de gabinete del Ministerio de Igualdad. Dos personas del círculo más personal de Irene Montero y Pablo Iglesias, que les había ayudado en el ámbito personal y profesional, eran decapitados de manera implacable sin considerar si esa decisión era injusta o si era una traición a la confianza y el comportamiento pasado de ambas figuras del PCE. Irene Montero no dudó y mandó a Amanda Meyer a casa. Podemos no dudó y cesó a Enrique Santiago. El silencio de Amanda Meyer después de observar el victimismo del fandom de Irene Montero por haber perdido es un ejemplo de la mejor cultura militante de los cuadros comunistas.  

Es de un cinismo difícilmente comprensible que quien no dudaba un solo minuto en desterrar a cualquiera que no siguiera los preceptos de doctrina de la cúpula de Podemos quiera convertir la pérdida de una batalla política interna en la segunda muerte de Juana de Arco. Irene Montero no está en listas porque ha dejado muchas heridas internas en el ejercicio de su liderazgo y en cuanto los agraviados han visto una posición de debilidad de la ministra han aprovechado la oportunidad para apartarla de su camino. Es muy sencillo, no la quieren a su lado porque no confían en ella y tienen plena consciencia de que en cuanto pueda tramará contra los socios de coalición para devolverles los golpes. Nadie la quiere cerca en los partidos que han configurado la alianza no por su trabajo en el Ministerio de Igualdad, que todos aprecian y defienden, sino por sus dinámicas internas de toxicidad, en los partidos ajenos y algunas en el propio partido.

Lo cierto es que la negociación con Yolanda Díaz la llevó directamente Ione Belarra. Si la presión pública, en ruedas de prensa de pose afectada y en declaraciones en redes sociales, que ha hecho por la presencia de Irene Montero en las listas la hubiera hecho en la mesa de negociación no es descartable que la ministra de Igualdad hubiera tenido presencia. Pero lo cierto es que la secretaria general del partido estaba más preocupada en colocar en listas a una directora general en Alicante para apartar a Txema Guijarro antes que a la ministra de Igualdad. El nombre de Pablo Echenique y el de Rafa Mayoral tampoco fueron puestos encima de la mesa por la secretaría general de Podemos. Las razones las sabrá Belarra. El desgaste de la figura de Irene Montero para incorporarse a unas listas con posibilidad de lograr unos resultados óptimos estaba asumido hasta por Pablo Iglesias, que en su libro reconoce que su figura estaba tan quemada que no podía ser la que le sucediera. Un diagnóstico que realizó antes de que el ecosistema derivado de las rebajas de pena por la ley del “sólo sí es sí” arrasara con su imagen pública fuera de la militancia más enfervorizada del partido.  

La estrategia de victimización y ataque de Podemos a Yolanda Díaz en la postnegociación es un modo de dar a su militancia otro enemigo exterior que justifique una nueva derrota que les garantice que nadie mire a la cúpula para pedir una asunción de responsabilidades por el papel subalterno que se han visto obligados a asumir tras una debacle electoral sin precedentes. Siempre hay alguien al que apuntar para que se evite mirar de manera interna. Si Ione Belarra hubiera concluido que Irene Montero es un activo político tan potente que le garantiza tener una presencia importante en el Congreso de los diputados se hubieran presentado en solitario, pero Belarra sabe que Montero representa mucho menos en la política española que los ocho diputados que le garantiza Yolanda Díaz. La militancia de Podemos no lo hará, pero si tiene que buscar a los responsables por la ausencia de Irene Montero de las listas en Sumar tiene que escudriñar en su propia organización.

¡Ohtia! Esta no la ví venir y no me parece descartable. Algo de todo esto seguro que hay.

Un saludo. Marcial Garañón
Parte del argumento de que Irene se ha enfrentado con YoYolanda, Maestre lo define como batalla politica. Explicar no lo explica y yo de batalla he visto y oido poco. Algun exabrupto del marido cuando se empezó a oler lo que se venia.
Batalla? What battle?

Lucha por el poder y enfrentamiento no son exactamente lo mismo.

Puede que haya habido choques directos entre ellas o no. Ni idea. Si los ha habido, igual se han quedado de puertas adentro. O no los ha habido. No sé.

Pero que cada cual haya movido hilos por su cuenta para hacerse con el poder de ese espacio de izquierda me parece más que posible. De hecho, estando las cosas como están en este momento, me parece seguro. Viendo el resultado, no es tan difícil adivinar el proceso.

Lo que me parece muy difícil de creer es que Yolanda se haya deshecho de Montero para dar gusto a la caverna. Eso solo cabe en cabezas muy sectarias y/o interesadas.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por nicaster Mar 13 Jun 2023 - 17:01

javi clemente escribió:"la CEOE pide al nuevo gobierno que no toque la reforma laboral firmada en esta última legislatura"

https://cincodias.elpais.com/economia/2023-06-12/garamendi-nosotros-defenderemos-la-reforma-laboral-que-hemos-firmado.html
El artículo está muy bien, como varios hits como "en castilla y león se ha dejado de sostener el servicio de mediación laboral ante un conflicto"

Votad a vox, adelante.

No, si no van a cambiar ni la de Educación. Si lo único que quieren es cambiar a Sánchez. Y no tienen ni que explicar por qué Feijóo pone a este el 1º de la lista, el 2º o si lo mandan a por farlopa. Porque nadie les va a preguntar, tampoco... Es la voluntad del líder y eso les basta.

Melifluo escribió:Yo me empiezo a plantear quedarme en casa, algo que no hacía desde que IU pactaba con el PNV. Lo del voto útil al PSOE no soy capaz de contemplarlo, la verdad.

Es que cuando decía que Podemos resta, no me refería, como dice Devon, a si Montero sacaría más o menos votos, sino a estos espectáculos y a sus consecuencias.

Y luego, en cuanto a las encuestas, yo no me creo ninguna, pero contemplo lo que apuntan, y veo un cierto bajón de VOX, que puede ser muy conveniente para que PNV y algún otro pueda "permitir la gobernabilidad de España" llevárselo crudo de nuevo, como ya han hecho tantas veces, y de paso recuperar impulso frente a Bildu. Veremos, que aún queda un mes y pico.


Última edición por nicaster el Mar 13 Jun 2023 - 17:03, editado 1 vez
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Mensaje por borogis Mar 13 Jun 2023 - 17:02

Marcial Garañón escribió:
Melifluo escribió:
Rikileaks escribió:Que he leido un poco por encima
Pero lo de Antonio Maestre tiene un poco de por sus huevos morenos

Está claro ¡Si ya empezamos a fiarnos de los Maestres ¡

La parte de Belarra a mí se me hace muy cuesta arriba de creer; pero la interpretación de lo sucedido como una guerra de poder interno en el que Montero ha perdido y Díaz ganado, teniendo poco o nada que ver en su salida de las listas lo que la caverna ha predicado sí me parece asumible.

Guerra de poder + figura de Montero quemada + diferencias de estilo respecto al que pretende usar Yolanda (sonrisas y buenrollismo) = Montero (y Echenique) fuera.

Esa ecuación me parece mucho más plausible que la de Sumar siguiéndole el ritmo a la derecha, que usan los monteristas como arma minuto sí, minuto también.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo no lo acabo de ver. Al final la cuota de poder la van a dar los puestos. Ese pulso ya lo tenía ganado Díaz. Negoció bilateralmente con todos reservándose puestos suficientes para que sus afines en el grupo sean mayoritarios frente al resto de grupos. Esto me parece normal para eso lidera el espacio, si no cualquiera la mangonearía.

En cualquier caso si fuese más personal que otra cosa me parecería más terrible todavía.

Yo lo de echenique ya digo que lo veo muy distinto. Su supuesto puesto es para la chunta que no tiene otro posible con posibilidades. Ese es casi inevitable. Ahora si te cargas a montero también, esta sí con nombres y apellidos, y queda belarra, pues te puede quedar la derivada que haya tensiones internas por el asunto y a ver qué pasa. No creo que fuese la motivación principal pero quizás lo valoraron como un hilo interesante a ver si los debilitan más con división en el núcleo duro. Lo triste de todo es que lo mires por donde lo mires parece que hay más intención de librarse de o cargarse a podemos en la mayor parte de las lecturas, que un intento de sumar, que en este caso solo se entiende comprando el discurso de la derecha de que es un lastre que resta más que suma y solo sirve para que les aticen.
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Mensaje por red_mosquito Mar 13 Jun 2023 - 17:13

Yo diría que echar del gobierno al líder del PCE para colocar a Lilith Vestrynge se puede interpretar como batalla política (o por las sillas) que no viene de ahora.

Ahora con Yolanda Díaz manejando el cotarro, esperar una generosidad que no se tuvo en su momento es mucho pedir.


Última edición por red_mosquito el Mar 13 Jun 2023 - 17:17, editado 1 vez
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Mensaje por hellpatrol Mar 13 Jun 2023 - 17:17

entonces todo este rollo es para ser diputado nada mas, porque claro gobernar con el psoe ya ni se vislumbra. Eso ya esta perdido.
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Mensaje por red_mosquito Mar 13 Jun 2023 - 17:18

hellpatrol escribió:entonces todo este rollo es para ser diputado nada mas, porque claro gobernar con el psoe ya ni se vislumbra. Eso ya esta perdido.
Y para controlar ese palabro llamado relato cuando se esté en la oposición.
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Mensaje por Apocalypse Dude Mar 13 Jun 2023 - 17:20

hellpatrol escribió:entonces todo este rollo es para ser diputado nada mas, porque claro gobernar con el psoe ya ni se vislumbra. Eso ya esta perdido.

Independientemente de situarse, cada uno, más en un flanco o en otro, "resolver" esto a un mes de elecciones, comenzando así un partido recien creado, es de una inoportunidad supina.

De hecho, caes en mucho de lo que se supone que huyes.
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Mensaje por pantxo Mar 13 Jun 2023 - 17:22

De verdad que no os parece una foto potente la de YoYolanda al frente y Errejon, Carmena, Baldovi, Irene, Belatra, Etxenike, Monica Garcia, Kichi, los lideres de la docena de micropartidos...

Todos sonriendo, en algo que parezca a unidad, en algo que signifique sumar 

Que muy dificil no era, joder.


Y si a aquí alguien lo ha impedido esa es YoYoli.
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Mensaje por Apocalypse Dude Mar 13 Jun 2023 - 17:24

pantxo escribió:De verdad que no os parece una foto potente la de YoYolanda al frente y Errejon, Carmena, Baldovi, Irene, Belatra, Etxenike, Monica Garcia, Kichi, los lideres de la docena de micropartidos...

Todos sonriendo, en algo que parezca a unidad, en algo que signifique sumar 

Que muy dificil no era, joder.

Claro que era potente, de hecho es como se vendió en un origen.... Pero no se llevan, están a hostiazo limpio y eso es lo que hay.
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Mensaje por pantxo Mar 13 Jun 2023 - 17:25

red_mosquito escribió:Yo diría que echar del gobierno al líder del PCE para colocar a Lilith Vestrynge se puede interpretar como batalla política (o por las sillas) que no viene de ahora.

Ahora con Yolanda Díaz manejando el cotarro, esperar una generosidad que no se tuvo en su momento es mucho pedir.
Pues no le pongas a tu proyecto el nombre Sumar.
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Mensaje por borogis Mar 13 Jun 2023 - 17:27

pantxo escribió:
red_mosquito escribió:Yo diría que echar del gobierno al líder del PCE para colocar a Lilith Vestrynge se puede interpretar como batalla política (o por las sillas) que no viene de ahora.

Ahora con Yolanda Díaz manejando el cotarro, esperar una generosidad que no se tuvo en su momento es mucho pedir.
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Mensaje por red_mosquito Mar 13 Jun 2023 - 17:27

pantxo escribió:
red_mosquito escribió:Yo diría que echar del gobierno al líder del PCE para colocar a Lilith Vestrynge se puede interpretar como batalla política (o por las sillas) que no viene de ahora.

Ahora con Yolanda Díaz manejando el cotarro, esperar una generosidad que no se tuvo en su momento es mucho pedir.
Pues no le pongas a tu proyecto el nombre Sumar.
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Mensaje por Melifluo Mar 13 Jun 2023 - 17:32

borogis escribió:
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red_mosquito escribió:Yo diría que echar del gobierno al líder del PCE para colocar a Lilith Vestrynge se puede interpretar como batalla política (o por las sillas) que no viene de ahora.

Ahora con Yolanda Díaz manejando el cotarro, esperar una generosidad que no se tuvo en su momento es mucho pedir.
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Mensaje por pantxo Mar 13 Jun 2023 - 17:33

red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
red_mosquito escribió:Yo diría que echar del gobierno al líder del PCE para colocar a Lilith Vestrynge se puede interpretar como batalla política (o por las sillas) que no viene de ahora.

Ahora con Yolanda Díaz manejando el cotarro, esperar una generosidad que no se tuvo en su momento es mucho pedir.
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Si hay alguien en este tinglado con perfil bajo, algo de responsabilidad y se está comiendo buena parte de su ego para que la derecha no gobierne, ese es el partido morado. Morado por las hostias que estan recibendo de los nuevos referentes de la izquierda. Esos que no han empatado con nadie, que aquí parece que Mas Pais o YoYolanda sean máquinas de ganar elecciones.
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Mensaje por red_mosquito Mar 13 Jun 2023 - 17:35

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red_mosquito escribió:Yo diría que echar del gobierno al líder del PCE para colocar a Lilith Vestrynge se puede interpretar como batalla política (o por las sillas) que no viene de ahora.

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Mensaje por watts Mar 13 Jun 2023 - 17:39

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Mensaje por pantxo Mar 13 Jun 2023 - 17:39

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Mensaje por red_mosquito Mar 13 Jun 2023 - 17:41

Decir que Yolanda Diaz le va a dar la victoria a la mafia.

Si elevan el perfil le mandan unos sicarios a casa

---

Por cierto, el ni uno equivale en realidad a 8. Y por eso firmaron el pacto a pesar de ponerlo a parir cada 5 segundos.

Porque estoy muy enfadado pero sin silla no me quedo.


Última edición por red_mosquito el Mar 13 Jun 2023 - 17:44, editado 1 vez
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Mensaje por RHEINGOLD Mar 13 Jun 2023 - 17:43

¿De verdad que la primera propuesta de Sumar es una cuota de inmigrantes para instituciones públicas? La mayoría de la derecha va a ser escandalosa. Yo no puedo más.
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Mensaje por pantxo Mar 13 Jun 2023 - 17:44

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Mensaje por Devon Miles Mar 13 Jun 2023 - 17:45

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Mensaje por Devon Miles Mar 13 Jun 2023 - 17:48

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Ahora con Yolanda Díaz manejando el cotarro, esperar una generosidad que no se tuvo en su momento es mucho pedir.
Pues no le pongas a tu proyecto el nombre Sumar.
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Si hay alguien en este tinglado con perfil bajo, algo de responsabilidad y se está comiendo buena parte de su ego para que la derecha no gobierne, ese es el partido morado. Morado por las hostias que estan recibendo de los nuevos referentes de la izquierda. Esos que no han empado con nadie, que aquí parece que Mas Pais o YoYolanda sean máquinas de ganar elecciones.
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La decision de YoYoli, no salis ni uno.

Así es, asumían su liderazgo y tono y plan de campaña. Pero bueno, parece que hay bastante gente cabreada/desengañada ahí, no solo de Podemos. Supongo que no dirán nada, que ya bastante sainete hay montado. Pero mala pinta todo. Y de Sumar, como dices, poco.
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Mensaje por Devon Miles Mar 13 Jun 2023 - 17:50

pantxo escribió:De verdad que no os parece una foto potente la de YoYolanda al frente y Errejon, Carmena, Baldovi, Irene, Belatra, Etxenike, Monica Garcia, Kichi, los lideres de la docena de micropartidos...

Todos sonriendo, en algo que parezca a unidad, en algo que signifique sumar 

Que muy dificil no era, joder.


Y si a aquí alguien lo ha impedido esa es YoYoli.


Claro, justo eso es lo que yo pensaba que iba a ser. Se ve que Yoli tenía otros planes. Que igual no incluyen ganar las elecciones, yo ya no sé..
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Mensaje por borogis Mar 13 Jun 2023 - 17:50

red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
red_mosquito escribió:Yo diría que echar del gobierno al líder del PCE para colocar a Lilith Vestrynge se puede interpretar como batalla política (o por las sillas) que no viene de ahora.

Ahora con Yolanda Díaz manejando el cotarro, esperar una generosidad que no se tuvo en su momento es mucho pedir.
Pues no le pongas a tu proyecto el nombre Sumar.
Ponle, Ahora me vais a comer el coño.
O no firmes con Sumar el pacto de Schrödinger, que Podemos dice que esta dentro para decir que está fuera.

O no pongas vetos personales. Son dos caras de la misma moneda.

Si podemos no firma la hostia es asegurada para ambos. En vez del juego del prisionero juzgando a ganar ambos ¿juegan a la gallina a ver quien frena antes por muy cerca que esté el abismo?

Si Diaz puso estas condiciones y no supo calcular las consecuencias lo siento pero la culpa es tan suya o más como del resto porque ha sido su cálculo al poner las condiciones. La que pone los nombres aunque sea en negativo por delante de sumar es ella.

Dirán que Podemos quiere reventar el acuerdo, que si sillas, pero son los únicos que vienen hablando claro desde hace meses: unidad sí con Yolanda a la cabeza pero primarias abiertas, los demás esto no va de sillas pero deben haber negociado sobre el sexo de los Angeles supongo.

Ahora resulta que Podemos no quiere el acuerdo pero fue Diaz la que dijo que no sería un drama ir sin podemos. Errejón se opuso a que entraran durante toda la negociación. No compran el discurso de la derecha mediática pero los que por el veto sacan el champán que llevan años enfriando son los que son.

A mí me huele más a que quizás a Yolanda o a Errejón no les importe irse a la oposición mientras se lleven por delante a podemos pensando que tendrán una oportunidad mejor más adelante. Quiero pensar que no y que lo han calculado muy mal pero es que hay algunas cosas que no me acaban de encajar si de verdad quieres sumar.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Mar 13 Jun 2023 - 17:50

Poner a la Verstringe, o como coño se escriba, de número 4 en Barcelona es ofensivo. Pon a alguien a lo Errejón, que como mínimo se defiende con el catalán, no a la señorita esa.
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Mensaje por pantxo Mar 13 Jun 2023 - 17:51

red_mosquito escribió:Decir que Yolanda Diaz le va a dar la victoria a la mafia.

Si elevan el perfil le mandan unos sicarios a casa

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Por cierto, el ni uno equivale en realidad a 8. Y por eso firmaron el pacto a pesar de ponerlo a parir cada 5 segundos.

Porque estoy muy enfadado pero sin silla no me quedo.
Exactamente a que se ha plegando al discurso de la mafia, Ferreras, Inda y demas sicarios.
Todos los de primera y segunda fila a tomar por culo, tus listas las hago yo. Con la Chunta o con Compromis se ha sido igual de ingerente?
Podemos esta siendo mas responsable de lo que sería cualquier otro partido. Demasiado.
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