El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Poisonblade escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:Me parece fatal que esta mujer no cachee a mujeres como le corresponde.

Por un lado es transfobo y por otro mobbing laboral.

Y, encima, lo han hecho público, lo  que seguro que atenta contra alguna norma también.

Yo que ella me estaría hinchando a poner denuncias.

Un saludo. Marcial Garañón

Con la ley en la mano y si a todos los efectos es mujer...

Más bien será difícil demostrar que en un fraude de ley.

Pero bueno, a mirar el dedo en vez de la luna. Vamos comprando el discurso de los reaccionarios.

Estamos narrando un gol por toda la escuadra. Hoy son las ertzainas y mañana las usuarias del polideportivo  donde vaya esta persona las que se sentirán molestas y no podrán hacer nada.

Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?

Otra solución es que hubiera vestuario único. Todos en pelotas juntos. Al final ver una polla o un coño deberia ser como ver codo.

Problemas de la vida moderna

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?

Otra solución es que hubiera vestuario único. Todos en pelotas juntos. Al final ver una polla o un coño deberia ser como ver codo.

Problemas de la vida moderna

Ya me ha copiado.

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Le di vueltas a eso y el acceso al tercer vestuario sólo puede ser voluntario, no obligado.

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Le di vueltas a eso y el acceso al tercer vestuario sólo puede ser voluntario, no obligado.

Aunque fuese voluntario, desdel punto de vista de la ley trans sería, como mínimo, un fracaso. Quizá delito también.

Si las personas que dicen que se sienten mujeres son mujeres a todos los efectos, debe ser, pues eso, a todos los efectos. Cualquier otra cosa es discriminatoria y posible delito de odio.

Imagina que en vez de ser un caso de género fuese racial y le dicen a un txalaina negro que se vaya al tercer vestuario y éste accede voluntariamente a hacerlo. Imagina la que se puede montar.

Pues lo mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Siempre con él pintxo pote en la cabeza estoyyyyy!!!

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Le di vueltas a eso y el acceso al tercer vestuario sólo puede ser voluntario, no obligado.

Aunque fuese voluntario, desdel punto de vista de la ley trans sería, como mínimo, un fracaso. Quizá delito también.

Si las personas que dicen que se sienten mujeres son mujeres a todos los efectos, debe ser, pues eso, a todos los efectos. Cualquier otra cosa es discriminatoria y posible delito de odio.

Imagina que en vez de ser un caso de género fuese racial y le dicen a un txalaina negro que se vaya al tercer vestuario y éste accede voluntariamente a hacerlo. Imagina la que se puede montar.

Pues lo mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

El tercero sería mixto e intergénero. Pero no podrías obligar a nadie a entrar en él. La fina línea entre la sugerencia, la coacción o que la propia persona vea que incomoda.

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Le di vueltas a eso y el acceso al tercer vestuario sólo puede ser voluntario, no obligado.

Aunque fuese voluntario, desdel punto de vista de la ley trans sería, como mínimo, un fracaso. Quizá delito también.

Si las personas que dicen que se sienten mujeres son mujeres a todos los efectos, debe ser, pues eso, a todos los efectos. Cualquier otra cosa es discriminatoria y posible delito de odio.

Imagina que en vez de ser un caso de género fuese racial y le dicen a un txalaina negro que se vaya al tercer vestuario y éste accede voluntariamente a hacerlo. Imagina la que se puede montar.

Pues lo mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

El tercero sería mixto e intergénero. Pero no podrías obligar a nadie a entrar en él. La fina línea entre la sugerencia, la coacción o que la propia persona vea que incomoda.

Claro, pero estamos hablando de un hombre que quiere "romper" la ley trans. Aprovecharse de ella bien por psicopatía, para tocar los huevos a los progres o para bien para incomodar a las mujeres.

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Le di vueltas a eso y el acceso al tercer vestuario sólo puede ser voluntario, no obligado.

Aunque fuese voluntario, desdel punto de vista de la ley trans sería, como mínimo, un fracaso. Quizá delito también.

Si las personas que dicen que se sienten mujeres son mujeres a todos los efectos, debe ser, pues eso, a todos los efectos. Cualquier otra cosa es discriminatoria y posible delito de odio.

Imagina que en vez de ser un caso de género fuese racial y le dicen a un txalaina negro que se vaya al tercer vestuario y éste accede voluntariamente a hacerlo. Imagina la que se puede montar.

Pues lo mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

El tercero sería mixto e intergénero. Pero no podrías obligar a nadie a entrar en él. La fina línea entre la sugerencia, la coacción o que la propia persona vea que incomoda.

La fina línea entre que la discriminación sea obvia o camuflada. Discriminación de todas formas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Le di vueltas a eso y el acceso al tercer vestuario sólo puede ser voluntario, no obligado.

Aunque fuese voluntario, desdel punto de vista de la ley trans sería, como mínimo, un fracaso. Quizá delito también.

Si las personas que dicen que se sienten mujeres son mujeres a todos los efectos, debe ser, pues eso, a todos los efectos. Cualquier otra cosa es discriminatoria y posible delito de odio.

Imagina que en vez de ser un caso de género fuese racial y le dicen a un txalaina negro que se vaya al tercer vestuario y éste accede voluntariamente a hacerlo. Imagina la que se puede montar.

Pues lo mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

El tercero sería mixto e intergénero. Pero no podrías obligar a nadie a entrar en él. La fina línea entre la sugerencia, la coacción o que la propia persona vea que incomoda.

La fina línea entre que la discriminación sea obvia o camuflada. Discriminación de todas formas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Claro, estamos de acuerdo. Con la ley en la mano, no hay nada que hacer.

Poisonblade escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Le di vueltas a eso y el acceso al tercer vestuario sólo puede ser voluntario, no obligado.

Aunque fuese voluntario, desdel punto de vista de la ley trans sería, como mínimo, un fracaso. Quizá delito también.

Si las personas que dicen que se sienten mujeres son mujeres a todos los efectos, debe ser, pues eso, a todos los efectos. Cualquier otra cosa es discriminatoria y posible delito de odio.

Imagina que en vez de ser un caso de género fuese racial y le dicen a un txalaina negro que se vaya al tercer vestuario y éste accede voluntariamente a hacerlo. Imagina la que se puede montar.

Pues lo mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

El tercero sería mixto e intergénero. Pero no podrías obligar a nadie a entrar en él. La fina línea entre la sugerencia, la coacción o que la propia persona vea que incomoda.

Claro, pero estamos hablando de un hombre que quiere "romper" la ley trans. Aprovecharse de ella bien por psicopatía, para tocar los huevos a los progres o para bien para incomodar a las mujeres.

Lo ha conseguido y si se queda en este punto no habría nada que objetar legal o penalmente. 

 Un gol por toda la escuadra, como he dicho antes.

El otro día vi un vídeo de un acto cultural en el que el ponente decía que "No te puedes enfadar con un transexual igual que no te enfadas con un esquizofrénico."

Y se escuchan risas en la sala.

Poisonblade escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Le di vueltas a eso y el acceso al tercer vestuario sólo puede ser voluntario, no obligado.

Aunque fuese voluntario, desdel punto de vista de la ley trans sería, como mínimo, un fracaso. Quizá delito también.

Si las personas que dicen que se sienten mujeres son mujeres a todos los efectos, debe ser, pues eso, a todos los efectos. Cualquier otra cosa es discriminatoria y posible delito de odio.

Imagina que en vez de ser un caso de género fuese racial y le dicen a un txalaina negro que se vaya al tercer vestuario y éste accede voluntariamente a hacerlo. Imagina la que se puede montar.

Pues lo mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

El tercero sería mixto e intergénero. Pero no podrías obligar a nadie a entrar en él. La fina línea entre la sugerencia, la coacción o que la propia persona vea que incomoda.

Claro, pero estamos hablando de un hombre que quiere "romper" la ley trans. Aprovecharse de ella bien por psicopatía, para tocar los huevos a los progres o para bien para incomodar a las mujeres.

¿Esto de que quiere aprovecharse de la ley, de dónde sale?

Infernu escribió:

Poisonblade escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Le di vueltas a eso y el acceso al tercer vestuario sólo puede ser voluntario, no obligado.

Aunque fuese voluntario, desdel punto de vista de la ley trans sería, como mínimo, un fracaso. Quizá delito también.

Si las personas que dicen que se sienten mujeres son mujeres a todos los efectos, debe ser, pues eso, a todos los efectos. Cualquier otra cosa es discriminatoria y posible delito de odio.

Imagina que en vez de ser un caso de género fuese racial y le dicen a un txalaina negro que se vaya al tercer vestuario y éste accede voluntariamente a hacerlo. Imagina la que se puede montar.

Pues lo mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

El tercero sería mixto e intergénero. Pero no podrías obligar a nadie a entrar en él. La fina línea entre la sugerencia, la coacción o que la propia persona vea que incomoda.

Claro, pero estamos hablando de un hombre que quiere "romper" la ley trans. Aprovecharse de ella bien por psicopatía, para tocar los huevos a los progres o para bien para incomodar a las mujeres.

Lo ha conseguido y si se queda en este punto no habría nada que objetar legal o penalmente. 

Un gol por toda la escuadra, como he dicho antes.

Bueno, habría que saber si eso es así. Lo único que sabemos es que es la interpretación de sus compañeras según la noticia de El Zorreo (Ainhoa de las Heras, para más señas; muy amiga del dramatismo).

De hecho, si de tocar la pelotas se trata, puede volver a cambiar de sexo tranquilamente cuando crea que ya las ha tocado suficientemente, y tampoco pasaría nada. Digo esto porque en la noticia señalan que las compañeras creen que es, eso, un tocapelotas al que se le ha ido la broma de las manos y ya no puede dar marcha atrás. Sí podría y, además, eso sería tocar las pelotas aún más.

Otro saludo. Marcial Garañón

https://www.elsaltodiario.com/analisis/ley-trans-as%C3%AD-se-puede-demostrar-cambio-registral-fraudulento

Lo jodido será demostrarlo, pero vamos, más jodido va a ser demostrar la transfobia en casos como este.

En cuanto a la ley, lo que pone el artículo.

es tremendamente necesario destacar que el reconocimiento de las personas trans sin condiciones —la “autodeterminación”— no es una ocurrencia del Ministerio de Igualdad dirigido por Irene Montero, sino que es una exigencia natural derivada de la propia despatologización de la realidad trans que hizo la Organización Mundial de la Salud mediante la Clasificación Internacional de Enfermedades —un instrumento de referencia en salud— en 2018, así como una exigencia legal derivada de la aprobación de la resolución número 2048 en 2015 por el Consejo de Europa mediante la cual se instó a los países miembros a “desarrollar procedimientos rápidos, transparente y accesibles basados en la autodeterminación, para cambiar tanto el nombre como el sexo registral de las personas trans”. Países de nuestro entorno como Dinamarca, Irlanda, Malta, Noruega, Bélgica, Portugal, Luxemburgo e Islandia llevan desde 2014 aprobando leyes trans basadas en la autodeterminación, siendo muchas de ellas —la de Noruega en Europa o la de Argentina en el mundo, por ejemplo— mucho más “atrevidas” que la nuestra.

Poisonblade escribió:https://www.elsaltodiario.com/analisis/ley-trans-as%C3%AD-se-puede-demostrar-cambio-registral-fraudulento

Lo jodido será demostrarlo, pero vamos, más jodido va a ser demostrar la transfobia en casos como este.

En cuanto a la ley, lo que pone el artículo.

es tremendamente necesario destacar que el reconocimiento de las personas trans sin condiciones —la “autodeterminación”— no es una ocurrencia del Ministerio de Igualdad dirigido por Irene Montero, sino que es una exigencia natural derivada de la propia despatologización de la realidad trans que hizo la Organización Mundial de la Salud mediante la Clasificación Internacional de Enfermedades —un instrumento de referencia en salud— en 2018, así como una exigencia legal derivada de la aprobación de la resolución número 2048 en 2015 por el Consejo de Europa mediante la cual se instó a los países miembros a “desarrollar procedimientos rápidos, transparente y accesibles basados en la autodeterminación, para cambiar tanto el nombre como el sexo registral de las personas trans”. Países de nuestro entorno como Dinamarca, Irlanda, Malta, Noruega, Bélgica, Portugal, Luxemburgo e Islandia llevan desde 2014 aprobando leyes trans basadas en la autodeterminación, siendo muchas de ellas —la de Noruega en Europa o la de Argentina en el mundo, por ejemplo— mucho más “atrevidas” que la nuestra.

El salto diario lleva un año agarrándose a lo que sea para defender la ley. Que sí, la despatologización es justa e importante pero la bola entró.

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Poisonblade escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Propusieron utilizar un tercer vestuario y se descarto.

No dicen porqué. Parece que sería la solución mejor para todos no?.../...

Pues sería una solución muy chunga.

Una solución según la cual estás impidiendo a una mujer acceder al vestuario de mujeres por razones tránsfobas.

Un delito.

Un saludo. Marcial Garañón

Le di vueltas a eso y el acceso al tercer vestuario sólo puede ser voluntario, no obligado.

Aunque fuese voluntario, desdel punto de vista de la ley trans sería, como mínimo, un fracaso. Quizá delito también.

Si las personas que dicen que se sienten mujeres son mujeres a todos los efectos, debe ser, pues eso, a todos los efectos. Cualquier otra cosa es discriminatoria y posible delito de odio.

Imagina que en vez de ser un caso de género fuese racial y le dicen a un txalaina negro que se vaya al tercer vestuario y éste accede voluntariamente a hacerlo. Imagina la que se puede montar.

Pues lo mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

El tercero sería mixto e intergénero. Pero no podrías obligar a nadie a entrar en él. La fina línea entre la sugerencia, la coacción o que la propia persona vea que incomoda.

Claro, pero estamos hablando de un hombre que quiere "romper" la ley trans. Aprovecharse de ella bien por psicopatía, para tocar los huevos a los progres o para bien para incomodar a las mujeres.

Lo ha conseguido y si se queda en este punto no habría nada que objetar legal o penalmente. 

Un gol por toda la escuadra, como he dicho antes.

Bueno, habría que saber si eso es así. Lo único que sabemos es que es la interpretación de sus compañeras según la noticia de El Zorreo (Ainhoa de las Heras, para más señas; muy amiga del dramatismo).

De hecho, si de tocar la pelotas se trata, puede volver a cambiar de sexo tranquilamente cuando crea que ya las ha tocado suficientemente, y tampoco pasaría nada. Digo esto porque en la noticia señalan que las compañeras creen que es, eso, un tocapelotas al que se le ha ido la broma de las manos y ya no puede dar marcha atrás. Sí podría y, además, eso sería tocar las pelotas aún más.

Otro saludo. Marcial Garañón

No puedo afirmar que esta persona quisiera meter el gol, pero sí que lo ha metido y que cualquiera que lo haga, se comporte y dé muestras de no querer aprovecharse de baremos y cuotas para mujeres podrá entrar en espacios femeninos.

Infernu escribió:

Poisonblade escribió:https://www.elsaltodiario.com/analisis/ley-trans-as%C3%AD-se-puede-demostrar-cambio-registral-fraudulento

Lo jodido será demostrarlo, pero vamos, más jodido va a ser demostrar la transfobia en casos como este.

En cuanto a la ley, lo que pone el artículo.

es tremendamente necesario destacar que el reconocimiento de las personas trans sin condiciones —la “autodeterminación”— no es una ocurrencia del Ministerio de Igualdad dirigido por Irene Montero, sino que es una exigencia natural derivada de la propia despatologización de la realidad trans que hizo la Organización Mundial de la Salud mediante la Clasificación Internacional de Enfermedades —un instrumento de referencia en salud— en 2018, así como una exigencia legal derivada de la aprobación de la resolución número 2048 en 2015 por el Consejo de Europa mediante la cual se instó a los países miembros a “desarrollar procedimientos rápidos, transparente y accesibles basados en la autodeterminación, para cambiar tanto el nombre como el sexo registral de las personas trans”. Países de nuestro entorno como Dinamarca, Irlanda, Malta, Noruega, Bélgica, Portugal, Luxemburgo e Islandia llevan desde 2014 aprobando leyes trans basadas en la autodeterminación, siendo muchas de ellas —la de Noruega en Europa o la de Argentina en el mundo, por ejemplo— mucho más “atrevidas” que la nuestra.

El salto diario lleva un año agarrándose a lo que sea para defender la ley. Que sí, la despatologización es justa e importante pero la bola entró.

Entran muchas bolas en muchos ámbitos.

Poisonblade escribió:https://www.elsaltodiario.com/analisis/ley-trans-as%C3%AD-se-puede-demostrar-cambio-registral-fraudulento

Lo jodido será demostrarlo, pero vamos, más jodido va a ser demostrar la transfobia en casos como este.

En cuanto a la ley, lo que pone el artículo.

es tremendamente necesario destacar que el reconocimiento de las personas trans sin condiciones —la “autodeterminación”— no es una ocurrencia del Ministerio de Igualdad dirigido por Irene Montero, sino que es una exigencia natural derivada de la propia despatologización de la realidad trans que hizo la Organización Mundial de la Salud mediante la Clasificación Internacional de Enfermedades —un instrumento de referencia en salud— en 2018, así como una exigencia legal derivada de la aprobación de la resolución número 2048 en 2015 por el Consejo de Europa mediante la cual se instó a los países miembros a “desarrollar procedimientos rápidos, transparente y accesibles basados en la autodeterminación, para cambiar tanto el nombre como el sexo registral de las personas trans”. Países de nuestro entorno como Dinamarca, Irlanda, Malta, Noruega, Bélgica, Portugal, Luxemburgo e Islandia llevan desde 2014 aprobando leyes trans basadas en la autodeterminación, siendo muchas de ellas —la de Noruega en Europa o la de Argentina en el mundo, por ejemplo— mucho más “atrevidas” que la nuestra.

Ya discutimos mucho en su día, no sé si me apetece entrar de nuevo al ruedo; pero yo veo problemático que no sólo lo han "despatologizado", es que lo han "desadministrado". Con la excusa de la despatologización lo que han hecho es desregularlo por completo. Elegir el sexo en el registro civil y DNI queda al mero deseo de cada persona, cosa que no ocurre en otros ámbitos administrativos.

Cambiarse de estado civil requiere presentar documentación (pruebas). Incluso un mero cambio de nombre requiere presentar documentación (pruebas):
https://www.registrocivil.es/el-registro-civil/cambio-de-nombre-y-o-apellidos/

No digo nada de lo que se exige, lógicamente, para heredar.

Sin embargo, cambiar de sexo (¡y de nombre a la vez!) solo requiere solicitarlo y esperar un tiempo para confirmar la solicitud.

Que cambiar de sexo sea un trámite más sencillo que cambiar de nombre no tiene sentido alguno y, desde luego, no se deriva de nada que haya dicho la OMS.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Poisonblade escribió:https://www.elsaltodiario.com/analisis/ley-trans-as%C3%AD-se-puede-demostrar-cambio-registral-fraudulento

Lo jodido será demostrarlo, pero vamos, más jodido va a ser demostrar la transfobia en casos como este.

En cuanto a la ley, lo que pone el artículo.

es tremendamente necesario destacar que el reconocimiento de las personas trans sin condiciones —la “autodeterminación”— no es una ocurrencia del Ministerio de Igualdad dirigido por Irene Montero, sino que es una exigencia natural derivada de la propia despatologización de la realidad trans que hizo la Organización Mundial de la Salud mediante la Clasificación Internacional de Enfermedades —un instrumento de referencia en salud— en 2018, así como una exigencia legal derivada de la aprobación de la resolución número 2048 en 2015 por el Consejo de Europa mediante la cual se instó a los países miembros a “desarrollar procedimientos rápidos, transparente y accesibles basados en la autodeterminación, para cambiar tanto el nombre como el sexo registral de las personas trans”. Países de nuestro entorno como Dinamarca, Irlanda, Malta, Noruega, Bélgica, Portugal, Luxemburgo e Islandia llevan desde 2014 aprobando leyes trans basadas en la autodeterminación, siendo muchas de ellas —la de Noruega en Europa o la de Argentina en el mundo, por ejemplo— mucho más “atrevidas” que la nuestra.

Ya discutimos mucho en su día, no sé si me apetece entrar de nuevo al ruedo; pero yo veo problemático que no sólo lo han "despatologizado", es que lo han "desadministrado". Con la excusa de la despatologización lo que han hecho es desregularlo por completo. Elegir el sexo en el registro civil y DNI queda al mero deseo de cada persona, cosa que no ocurre en otros ámbitos administrativos.

Cambiarse de estado civil requiere presentar documentación (pruebas). Incluso un mero cambio de nombre requiere presentar documentación (pruebas):
https://www.registrocivil.es/el-registro-civil/cambio-de-nombre-y-o-apellidos/

No digo nada de lo que se exige, lógicamente, para heredar.

Sin embargo, cambiar de sexo (¡y de nombre a la vez!) solo requiere solicitarlo y esperar un tiempo para confirmar la solicitud.

Que cambiar de sexo sea un trámite más sencillo que cambiar de nombre no tiene sentido alguno y, desde luego, no se deriva de nada que haya dicho la OMS.

Otro saludo. Marcial Garañón

No veo el problema y tampoco veo mucha diferencia, que cambiar el nombre no es muy difícil, siendo ambos procesos administrativos lentos, y en algunos casos debería ser mas sencillo el cambio de nombre, que por el tema de mantener la pureza española poner trabas a veces.

el resto de requisitos documentales del modelo anterior siguen siendo necesarios: una petición acompañada de DNI, la certificación literal de nacimiento y el certificado de empadronamiento.

Recibida la solicitud, se cita a la persona legitimada para que comparezca ante el Encargado del Registro Civil y reafirme su voluntad. Así mismo, debe indicar su nuevo nombre, salvo que quiera conservar el anterior. El Encargado ha de aprovechar esta comparecencia para informar al promotor de las consecuencias jurídicas de la rectificación y de las medidas de asistencia e información a su disposición.

En el plazo máximo de 3 meses desde dicho acto, el Encargado debe volver a citar al interesado para que reitere y ratifique la solicitud. Y si no se echa atrás ni hay impedimento alguno, se dictará resolución en menos de 1 mes poniendo fin al trámite. Eso sí, la decisión es recurrible ante la Dirección General de Seguridad Jurídica y Fe Pública.

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:

Poisonblade escribió:https://www.elsaltodiario.com/analisis/ley-trans-as%C3%AD-se-puede-demostrar-cambio-registral-fraudulento

Lo jodido será demostrarlo, pero vamos, más jodido va a ser demostrar la transfobia en casos como este.

En cuanto a la ley, lo que pone el artículo.

es tremendamente necesario destacar que el reconocimiento de las personas trans sin condiciones —la “autodeterminación”— no es una ocurrencia del Ministerio de Igualdad dirigido por Irene Montero, sino que es una exigencia natural derivada de la propia despatologización de la realidad trans que hizo la Organización Mundial de la Salud mediante la Clasificación Internacional de Enfermedades —un instrumento de referencia en salud— en 2018, así como una exigencia legal derivada de la aprobación de la resolución número 2048 en 2015 por el Consejo de Europa mediante la cual se instó a los países miembros a “desarrollar procedimientos rápidos, transparente y accesibles basados en la autodeterminación, para cambiar tanto el nombre como el sexo registral de las personas trans”. Países de nuestro entorno como Dinamarca, Irlanda, Malta, Noruega, Bélgica, Portugal, Luxemburgo e Islandia llevan desde 2014 aprobando leyes trans basadas en la autodeterminación, siendo muchas de ellas —la de Noruega en Europa o la de Argentina en el mundo, por ejemplo— mucho más “atrevidas” que la nuestra.

Ya discutimos mucho en su día, no sé si me apetece entrar de nuevo al ruedo; pero yo veo problemático que no sólo lo han "despatologizado", es que lo han "desadministrado". Con la excusa de la despatologización lo que han hecho es desregularlo por completo. Elegir el sexo en el registro civil y DNI queda al mero deseo de cada persona, cosa que no ocurre en otros ámbitos administrativos.

Cambiarse de estado civil requiere presentar documentación (pruebas). Incluso un mero cambio de nombre requiere presentar documentación (pruebas):
https://www.registrocivil.es/el-registro-civil/cambio-de-nombre-y-o-apellidos/

No digo nada de lo que se exige, lógicamente, para heredar.

Sin embargo, cambiar de sexo (¡y de nombre a la vez!) solo requiere solicitarlo y esperar un tiempo para confirmar la solicitud.

Que cambiar de sexo sea un trámite más sencillo que cambiar de nombre no tiene sentido alguno y, desde luego, no se deriva de nada que haya dicho la OMS.

Otro saludo. Marcial Garañón

No veo el problema y tampoco veo mucha diferencia, que cambiar el nombre no es muy difícil, siendo ambos procesos administrativos lentos, y en algunos casos debería ser mas sencillo el cambio de nombre, que por el tema de mantener la pureza española poner trabas a veces.

el resto de requisitos documentales del modelo anterior siguen siendo necesarios: una petición acompañada de DNI, la certificación literal de nacimiento y el certificado de empadronamiento.

Recibida la solicitud, se cita a la persona legitimada para que comparezca ante el Encargado del Registro Civil y reafirme su voluntad. Así mismo, debe indicar su nuevo nombre, salvo que quiera conservar el anterior. El Encargado ha de aprovechar esta comparecencia para informar al promotor de las consecuencias jurídicas de la rectificación y de las medidas de asistencia e información a su disposición.

En el plazo máximo de 3 meses desde dicho acto, el Encargado debe volver a citar al interesado para que reitere y ratifique la solicitud. Y si no se echa atrás ni hay impedimento alguno, se dictará resolución en menos de 1 mes poniendo fin al trámite. Eso sí, la decisión es recurrible ante la Dirección General de Seguridad Jurídica y Fe Pública.

Al cambio de sexo no se le exige nada como esto (¡pruebas!), que sí se exige al cambio de nombre:

registro civil escribió:Prueba documental que acredite, en su caso, el uso habitual del nombre que se propone o cualquier otra circunstancia en que se base la petición.
En general, ya que hay varios supuestos, conviene aportar partidas de bautismo, hacer propuesta de testigos, así como, los correspondientes certificados de las Reales Academias de las respectivas lenguas oficiales españolas para el supuesto de sustitución del nombre propio por su equivalente onomástico en dichas lenguas.

No se exige "Prueba documental que acredite, en su caso, el uso habitual del sexo que se propone".

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Y como se demuestra eso? Es complicado y estás desmotivando a esas personas a hacerlo. El objetivo es despatologizar y hacerles la vida más fácil, no complicarla.

Poisonblade escribió:¿Y como se demuestra eso? Es complicado y estás desmotivando a esas personas a hacerlo. El objetivo es despatologizar y hacerles la vida más fácil, no complicarla.

Pues exactamente igual, idéntico, que se demuestra para hacer un cambio de nombre.

Presentas facturas se suministros, carnéts de socio/a de lo que sea, gente que hace de testigo,... eso es lo que te piden para cambiar de nombre. Pues igual igual, idéntico. Hay muchos ámbitos en los que eliges el nombre que pones en la documentación que se genera y no te piden DNI para hacer que coincida.

Por un lado, pedir eso no es "patologizar" es aportar pruebas fehacientes para que haya seguridad jurídica en los actos; por otro, las dificultades son las mismas que tiene toda la ciudadanía para hacer trámites administrativos; ni más, ni menos.

Me sorprendería mucho que una persona trans, que tiene que pasar por mucho por el mero hecho de vestirse según la norma del género opuesto o, más aún, está dispuesta a hormonarse y cambiar de sexo quirúrgicamente, se sienta desmotivada para hacer este trámite porque le piden documentación o testigos. ¡joder!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Poisonblade escribió:¿Y como se demuestra eso? Es complicado y estás desmotivando a esas personas a hacerlo. El objetivo es despatologizar y hacerles la vida más fácil, no complicarla.

Pues exactamente igual, idéntico, que se demuestra para hacer un cambio de nombre.

Presentas facturas se suministros, carnéts de socio/a de lo que sea, gente que hace de testigo,... eso es lo que te piden para cambiar de nombre. Pues igual igual, idéntico. Hay muchos ámbitos en los que eliges el nombre que pones en la documentación que se genera y no te piden DNI para hacer que coincida.

Por un lado, pedir eso no es "patologizar" es aportar pruebas fehacientes para que haya seguridad jurídica en los actos; por otro, las dificultades son las mismas que tiene toda la ciudadanía para hacer trámites administrativos; ni más, ni menos.

Me sorprendería mucho que una persona trans, que tiene que pasar por mucho por el mero hecho de vestirse según la norma del género opuesto o, más aún, está dispuesta a hormonarse y cambiar de sexo quirúrgicamente, se sienta desmotivada para hacer este trámite porque le piden documentación o testigos. ¡joder!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Podemos tener el caso de una persona que quiere iniciar el proceso, y no le resultará fácil aportar pruebas, que dependen de otras personas. Para las facturas precisamente te piden el DNI, y ahí aparece tu sexo de nacimiento.

No lo veo tan sencillo, y mas cuando entra la ideología, por lo cual se podrían rechazar muchas peticiones si el funcionario no ve suficientes las pruebas.

Tampoco es que para el cambio de nombre te pidan pruebas de que usas más el nuevo nombre o que el otro te causa estigma o trauma

Vale voy tarde y veo que estáis mencionando algo de esto, no tenía constancia.
¿Es obligatorio ese tipo de pruebas para el cambio de nombre? Tenía entendido que no.

le marchand de sable escribió:Vale voy tarde y veo que estáis mencionando algo de esto, no tenía constancia.
¿Es obligatorio ese tipo de pruebas para el cambio de nombre? Tenía entendido que no.

Si, te piden pruebas de que has estado usando ese nombre, correos, chats, cartas, testigos, etc.

Tampoco se si es problemático para la justicia o administrativamente si alguien se va cambiando de nombre cada dos por tres.

le marchand de sable escribió:Vale voy tarde y veo que estáis mencionando algo de esto, no tenía constancia.
¿Es obligatorio ese tipo de pruebas para el cambio de nombre? Tenía entendido que no.

Martzial trabaja en eso. Es una autoridad.

le marchand de sable escribió:Vale voy tarde y veo que estáis mencionando algo de esto, no tenía constancia.
¿Es obligatorio ese tipo de pruebas para el cambio de nombre? Tenía entendido que no.

Si es para traducirlo a otra lengua cooficial, ninguna. Solo te restringen las posibilidades. Tienen un listado de traducciones admitidas.

Si es un cambio (y se considera cambio incluso pasar de "Maria Elena" a "Elena") exigen esas cosas que he puesto arriba.

Conozco un caso muy cercano de uno que quería cambiar de "José Luis" a "Koldo", que es como le llama todo el mundo y como se siente cómodo, y le obligaron a poner el Joseba por delante para hacerlo fácil y rápido o aportar la documentación/testigos y tardar más si quería dejarlo en Koldo a secas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Infernu escribió:

le marchand de sable escribió:Vale voy tarde y veo que estáis mencionando algo de esto, no tenía constancia.
¿Es obligatorio ese tipo de pruebas para el cambio de nombre? Tenía entendido que no.

Martzial trabaja en eso. Es una autoridad.

No trabajo en eso. Pero, como acabo de contar, he vivido algún caso de muy cerca.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

le marchand de sable escribió:Vale voy tarde y veo que estáis mencionando algo de esto, no tenía constancia.
¿Es obligatorio ese tipo de pruebas para el cambio de nombre? Tenía entendido que no.

Martzial trabaja en eso. Es una autoridad.

No trabajo en eso. Pero, como acabo de contar, he vivido algún caso de muy cerca.

Otro saludo. Marcial Garañón

Entonces te quito el rango de autoridad.

Sobre la despatologización de las personas tras, obviamente trae ventajas y alivia las personas que no están cómodas con su género. 

Hay dos chicas trans en mi aldea que relataban el proceso en la revista local y poniéndome en su lugar, es verdad que ha facilitado la transición, amén del apoyo familiar, etc. 

La cuestión, como siempre, son los agujeros legales y cómo detectar trolls, repito que no puedo afirmar que  la ertzaina trans lo sea, pero parece que cualquiera que quiera ejercer como tal ya sabe cómo.

En el deporte ya ha empezado a haber lío.

https://www.google.com/amp/s/es.ara.cat/sociedad/gano-carrera-na-victoria-corredora-trans-evidencia-vacio-legal-deporte_1_4920241.amp.html

El New York Times toma sus distancias con el movimiento trans : acaba de publicar un artículo muy crítico con dicho movimiento y el inmenso negocio que se esconde detrás.

Infernu escribió:En el deporte ya ha empezado a haber lío.

https://www.google.com/amp/s/es.ara.cat/sociedad/gano-carrera-na-victoria-corredora-trans-evidencia-vacio-legal-deporte_1_4920241.amp.html

Este es un caradura, según declaraciones del tipo en cuestión dice que es hombre pero que en la montaña se siente mujer.
Vamos, un claro ejemplo de que se ha apuntado como femenina por ganar un puto jamón que era el premio al vencedor. Como posición masculina hubiese quedado en el puesto 55.

locovereas escribió:

Infernu escribió:En el deporte ya ha empezado a haber lío.

https://www.google.com/amp/s/es.ara.cat/sociedad/gano-carrera-na-victoria-corredora-trans-evidencia-vacio-legal-deporte_1_4920241.amp.html

Este es un caradura, según declaraciones del tipo en cuestión dice que es hombre pero que en la montaña se siente mujer.
Vamos, un claro ejemplo de que se ha apuntado como femenina por ganar un puto jamón que era el premio al vencedor. Como posición masculina hubiese quedado en el puesto 55.

Yo leí unas declaraciones suyas diciendo que en casa, con su mujer y sus hijos, se sentía hombre. En la montaña, mujer. Efectivamente, según acabó la carrera fue a exigir su jamón. Hombre o mujer, según se tercie, pero hijo de mil putas a tiempo completo. 

atabal escribió:

locovereas escribió:

Infernu escribió:En el deporte ya ha empezado a haber lío.

https://www.google.com/amp/s/es.ara.cat/sociedad/gano-carrera-na-victoria-corredora-trans-evidencia-vacio-legal-deporte_1_4920241.amp.html

Este es un caradura, según declaraciones del tipo en cuestión dice que es hombre pero que en la montaña se siente mujer.
Vamos, un claro ejemplo de que se ha apuntado como femenina por ganar un puto jamón que era el premio al vencedor. Como posición masculina hubiese quedado en el puesto 55.

Yo leí unas declaraciones suyas diciendo que en casa, con su mujer y sus hijos, se sentía hombre. En la montaña, mujer. Efectivamente, según acabó la carrera fue a exigir su jamón. Hombre o mujer, según se tercie, pero hijo de mil putas a tiempo completo. 

Casilla de género fluido y arreglao.

El problema es que no se han atrevido a mandarle a la mierda.

Buscaba un tópic más amplio de temas LGBT, pero sí existe no lo he encontrado. Lo pongo aquí:

https://www.noticiasdenavarra.com/navarra/2024/03/17/kilometro-colorido-korrika-ribera-8012127.html

En descargo del presentador, a veces no es fácil.

Las dos ocasiones, para menor duda. pic.twitter.com/CuJfJhVOBv

— Emma Colao ️‍⚧ (@ColaoEmma) April 5, 2024

Infernu escribió:En descargo del presentador, a veces no es fácil.

Las dos ocasiones, para menor duda. pic.twitter.com/CuJfJhVOBv

— Emma Colao ️‍⚧ (@ColaoEmma) April 5, 2024

Totalmente. En fin..

Yo juraría que es un tío.

Con la de veces que hay cruces de conexión en directo, normal que el presentador reaccionara en función del escenario más probable, si no sabía de antemano quién era la tal "Emma".

Que todos podemos colaborar en esta ficción por educación y deferencia, por acomodar a todo el mundo en la medida de lo posible, pero lo de que la Tierra es plana, pues tampoco.

Este supongo que no está perpetrando un fraude de ley porque es demasiado de la cuerda, ¿no? Y porque, aunque tenga pinta de taxista, ha tenido el detalle de ponerse un nombre de mujer. O algo así.

El presentador ya debería estar al tanto de quién es la persona a la que llaman y de su peculiaridad, es un cargo público, pero  .

El auténtico shock para mí ha sido descubrir que la puta calva esa no tiene ni 30 años.

Hubiese sido demasiado ya que le hubiese dicho “pa loca tu, calva”?

Muchas ganas de hacerse la víctima, el 80-90% de las personas que se cruza en su día a día de entrada la van a considerar un tío, lo sabe de sobras.

locovereas escribió:Hubiese sido demasiado ya que le hubiese dicho “pa loca tu, calva”?

Jajajjajajaja Hijoputa, he tenido que ir a hacerme otro café, me lo he echado encima.

lacan escribió:Muchas ganas de hacerse la víctima, el 80-90% de las personas que se cruza en su día a día de entrada la van a considerar un tío, lo sabe de sobras.

La verdad que no me explico el por qué

Qué mal rato ha tenido que pasar el presentador