El topic de lo Trans, intersexual, queer…

+59
atabal
nachorom
Eric Sachs
Johnny99
Pier
ruso
CocH.
Troy Mc Clure
RegSound
Marcial Garañón
Lalo Mancini
Humpty Dumpty
pablofreshman
pinkpanther
rebellion
Toro
Devon Miles
Vampa
Pendejo
Itlotg
red_shoes
uno cualquiera
Starsailor
Jud
ksmith
Koikila
Infernu
karlos gasteiz
starfuckers
j. cash
javi clemente
Johnny Kashmir
lacan
Intruder
Atkins
Axlferrari
butanero
Blu3Fiv3
Seco
caniplaywithrainbows
Sutter Cane
Damià
Godofredo
jojomojo
Riff
rockero deprimido
Poisonblade
Juntacadaveres
RockRotten
wakam
le marchand de sable
Xavi Catalán
Zarpas
Melniboniano
Forforcio
locovereas
Sugar Bug
Hank
Neska
63 participantes

Página 4 de 8. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Siguiente

Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 0:59

wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.



pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.


Última edición por starfuckers el Vie 24 Feb 2023 - 0:59, editado 1 vez
starfuckers
starfuckers

Mensajes : 34177
Fecha de inscripción : 14/01/2016

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 0:59

wakam escribió:
javi clemente escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.




Es que no te van a dejar ir corriendo al quirófano.
De hecho, tendrías prohibido ir corriendo al quirófano.

Lo pone en la ley.

Pues me alegro.

Pues estabas gritando fuego cuando no habia. No?
karlos gasteiz
karlos gasteiz

Mensajes : 53886
Fecha de inscripción : 24/06/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 0:59

uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX Laughing Laughing

la posmodernidad no existe...
Hank
Hank

Mensajes : 95024
Fecha de inscripción : 18/08/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 1:00

uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX Laughing Laughing

Un topic no tiene éxito a base de verdaderos expertos.


wakam
wakam

Mensajes : 78495
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por RockRotten Vie 24 Feb 2023 - 1:00

wakam escribió:
RockRotten escribió:Puto clemente

Ah, que estabas en modo irónico.


Es un metomentodo

RockRotten

Mensajes : 37990
Fecha de inscripción : 20/06/2009

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 1:00

wakam escribió:
uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX Laughing Laughing

Un topic no tiene éxito a base de verdaderos expertos.



cada día olvidamos que estamos en un foro de gente que adora a Motörhead... Smile
Hank
Hank

Mensajes : 95024
Fecha de inscripción : 18/08/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 1:01

Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

Smile

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...
ah que es por eso ….
starfuckers
starfuckers

Mensajes : 34177
Fecha de inscripción : 14/01/2016

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por javi clemente Vie 24 Feb 2023 - 1:01

uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX Laughing Laughing

La posmodernidad es entregar en internet una opinión supuestamente formada en base a un titular de el mundo.

A un titular, ojo. Porque la noticia es de pago y nadie ha entrado a leerla Laughing

La posmodernidad está llena de borregos, unocu.
javi clemente
javi clemente

Mensajes : 119179
Fecha de inscripción : 08/05/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 1:01

starfuckers escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.



pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Ah, que también tocan a mas putas por cabeza?

Haber empezado por ahi, cojones  Laughing

Edito: lo has corregido a tiempo  Laughing
karlos gasteiz
karlos gasteiz

Mensajes : 53886
Fecha de inscripción : 24/06/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 1:02

karlos gasteiz escribió:
wakam escribió:
javi clemente escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.




Es que no te van a dejar ir corriendo al quirófano.
De hecho, tendrías prohibido ir corriendo al quirófano.

Lo pone en la ley.

Pues me alegro.

Pues estabas gritando fuego cuando no habia. No?
evidentemente
starfuckers
starfuckers

Mensajes : 34177
Fecha de inscripción : 14/01/2016

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por RockRotten Vie 24 Feb 2023 - 1:02

starfuckers escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

Smile

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...
ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

RockRotten

Mensajes : 37990
Fecha de inscripción : 20/06/2009

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 1:02

karlos gasteiz escribió:
starfuckers escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.



pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Ah, que también tocan a mas putas por cabeza?

Haber empezado por ahi, cojones  Laughing

Edito: lo has corregido a tiempo  Laughing


Ja ja ja estoy con el segundo café jajajajaja
starfuckers
starfuckers

Mensajes : 34177
Fecha de inscripción : 14/01/2016

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 1:03

starfuckers escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

Smile

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...
ah que es por eso ….

no lo sé, no estoy en la mente de cada uno, solo pienso que si tuviera un hijo enfrentando algo así no estaría perdiendo mi tiempo aquí dentro, y menos hablando de este tema...

eso es todo Smile
Hank
Hank

Mensajes : 95024
Fecha de inscripción : 18/08/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 1:03

RockRotten escribió:
starfuckers escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

Smile

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...
ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

Eso se tiene que quedar en la intimidad del hogar
starfuckers
starfuckers

Mensajes : 34177
Fecha de inscripción : 14/01/2016

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 1:03

javi clemente escribió:
uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX Laughing Laughing

La posmodernidad es entregar en internet una opinión supuestamente formada en base a un titular de el mundo.

A un titular, ojo. Porque la noticia es de pago y nadie ha entrado a leerla Laughing

La posmodernidad está llena de borregos, unocu.

Si te refieres a esto que puse...

https://amp.elmundo.es/papel/historias/2023/02/22/63f64bbcfc6c83e24a8b4586.html

.... yo lo veo sin pagar de principio a fin.

wakam
wakam

Mensajes : 78495
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 1:04

RockRotten escribió:
starfuckers escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

Smile

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...
ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

airearlo con quien quieras, pero en un foro de cachondeo, ¿para qué?
Hank
Hank

Mensajes : 95024
Fecha de inscripción : 18/08/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 1:04

starfuckers escribió:
RockRotten escribió:
starfuckers escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

Smile

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...
ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

Eso se tiene que quedar en la intimidad del hogar

facepalm
Hank
Hank

Mensajes : 95024
Fecha de inscripción : 18/08/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Neska Vie 24 Feb 2023 - 1:05

javi clemente escribió:Os aseguro que no es tan sencillo como media hora de psiquiatría y un sello.

Se puede estar a favor o en contra. Yo tengo muchísimas dudas que no me atrevo a despejar con un brochazo. Pero sí sé que no es un trámite burocrático rutinario.

Ésta es la opinión más sensata de las últimas páginas.
Neska
Neska
Moderadora

Mensajes : 28641
Fecha de inscripción : 09/04/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Xavi Catalán Vie 24 Feb 2023 - 1:06

Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.
Xavi Catalán
Xavi Catalán

Mensajes : 1264
Fecha de inscripción : 28/12/2022

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Godofredo Vie 24 Feb 2023 - 1:09

karlos gasteiz escribió:
Godofredo escribió:La otrora espectacular entrada en tromba de la policía de la moral a defender el dogma progre cada vez se parece más a la irrupción de un borracho empapado en orines en una representación teatral. Enhorabuena y ánimo.

Policia progre? 

En esto me parece que andas desencaminado, Godo

Estamos comentando la reaccion de la policia facha a una nueva ley

Y no me refiero a los foreros

No queramos darle la vuelta al calcetín

Y yo reconozco que estoy mayor, que en mi mierda de cabeza de viejo rockero no cuadran ciertas imagenes que se dan hoy en dia en este nuevo concepto de sexualidad

Pero el problema lo tengo yo. Eso también lo tengo claro

Todo se andará

Tú no te referirás a los foreros, pero otros sí. Cuando hay gente debatiendo de temas perfectamente debatibles con unas formas impecables, la entrada de unos cuantos haciendo aspavientos y poniendo etiquetas resulta de una zafiedad importante. Y si hace unos años el peso de la masa diluía buena parte del bochorno, la masa ya no da ni para media empanadilla.

No pido ni respeto, ya, ni diálogo, hay sitios de los que no se sale dialogando y camino que tiene que tomar uno por propia iniciativa.
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 140542
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 1:11

Xavi Catalán escribió:Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.

No jodas, hombre

Incluso tú le notas el tufo a esas noticias

No simplifiquemos
karlos gasteiz
karlos gasteiz

Mensajes : 53886
Fecha de inscripción : 24/06/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 1:13

Hank escribió:
RockRotten escribió:
starfuckers escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

Smile

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...
ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

airearlo con quien quieras, pero en un foro de cachondeo, ¿para qué?
porque hay hilos que no son de cachondeo, que entiendo que esto es un foro y blabla pero muchas veces se mantienen conversaciones muy serias , nos tomamos muy a pecho las cosas musicales cuanto más derechos sociales
starfuckers
starfuckers

Mensajes : 34177
Fecha de inscripción : 14/01/2016

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por locovereas Vie 24 Feb 2023 - 1:13

starfuckers escribió:
RockRotten escribió:
starfuckers escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

Smile

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...
ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

Eso se tiene que quedar en la intimidad del hogar

En el sótano encerrado, mejor.
locovereas
locovereas

Mensajes : 32586
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 1:14

starfuckers escribió:
Hank escribió:
RockRotten escribió:
starfuckers escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

Smile

¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...
ah que es por eso ….

Encima que tienes un hijo trans, como para airearlo por ahí

airearlo con quien quieras, pero en un foro de cachondeo, ¿para qué?
porque hay hilos que no son de cachondeo, que entiendo que esto es un foro y blabla pero muchas veces se mantienen conversaciones muy serias , nos tomamos muy a pecho las cosas musicales cuanto más derechos sociales

100% de acuerdo en todo lo que comentes...
Hank
Hank

Mensajes : 95024
Fecha de inscripción : 18/08/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 1:15

Calibrad la máquina, por favor.

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Sddefault
wakam
wakam

Mensajes : 78495
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 1:15

wakam escribió:Calibrad la máquina, por favor.

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Sddefault

sí, calibradla, pero las dos máquinas, que hay dos raseros, siempre... Smile
Hank
Hank

Mensajes : 95024
Fecha de inscripción : 18/08/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Godofredo Vie 24 Feb 2023 - 1:16

javi clemente escribió:
uno cualquiera escribió:De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX Laughing Laughing

La posmodernidad es entregar en internet una opinión supuestamente formada en base a un titular de el mundo.

A un titular, ojo. Porque la noticia es de pago y nadie ha entrado a leerla Laughing

La posmodernidad está llena de borregos, unocu.

Coincido mayormente, pero el artículo del mundo no es de pago, o tengo el mundo gratis: https://amp.elmundo.es/papel/historias/2023/02/22/63f64bbcfc6c83e24a8b4586.html
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 140542
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por red_shoes Vie 24 Feb 2023 - 1:16

karlos gasteiz escribió:
Xavi Catalán escribió:Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.

No jodas, hombre

Incluso tú le notas el tufo a esas noticias

No simplifiquemos

Lo de Nagore no es nuevo. Lleva tiempo compartiendo su caso y denunciando por cierto también acoso y amenazas por detransicionar
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 15687
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 1:21

karlos gasteiz escribió:
Xavi Catalán escribió:Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.

No jodas, hombre

Incluso tú le notas el tufo a esas noticias

No simplifiquemos

La intencionalidad de El Mundo publicando eso ya la conocemos. Igual que conocemos la intencionalidad de otras noticias en otros medios de otras tendencias.
Pero a lo que iba yo, es cierto el caso? es algo que se ha hecho bien?

wakam
wakam

Mensajes : 78495
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por j. cash Vie 24 Feb 2023 - 1:27

Yo creo que el tema es que se piensa que lo del cambio de sexo es un caprichito de menores rebeldes y no es así. Yo no tengo hijos, ni trans ni no trans pero llevo 16 años trabajando con menores y he tenido varios casos de menores trans y os puedo asegurar que de capricho nada, he visto mucho sufrimiento y muchas lágrimas,nadie se cambia aunque sea de nombre solo por un arrebato de la adolescencia que es lo que se está vendiendo.
Hay estudios que demuestran que más del 90 % de las personas que inician un proceso de cambio de género no vuelven para atrás, que eso no quita que hay personas que si lo hagan por los motivos que sean y son tan respetables como los demás y para nada hay que silenciar a nadie,cada uno cuenta su experiencia, pero se está vendiendo esto último,lo de las personas arrepentidas como si fuera la norma y equiparlo en casos a los que cambian de género y no vuelven atrás y no, para nada es la norma,ni lo habitual por mucho que se esfuercen en tratar de vender que si lo es y que la gente se arrepiente continuamente.
j. cash
j. cash

Mensajes : 7681
Fecha de inscripción : 08/01/2013

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 1:28

wakam escribió:
karlos gasteiz escribió:
Xavi Catalán escribió:Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.

No jodas, hombre

Incluso tú le notas el tufo a esas noticias

No simplifiquemos

La intencionalidad de El Mundo publicando eso ya la conocemos. Igual que conocemos la intencionalidad de otras noticias en otros medios de otras tendencias.
Pero a lo que iba yo, es cierto el caso? es algo que se ha hecho bien?


No creo que aqui nadie haya dicho, como dice el Facha, que hay que silenciar a los arrepentidos

Yo lo que digo es que se pone el foco donde se pone

Y yo creo que debe ponerse en los que quieren hacer la transición y no pueden

Que creo que son muchos mas casos que al revés

Es obvio que no es un tema sencillo, pero hay que ir poniendole el cascabel al gato
karlos gasteiz
karlos gasteiz

Mensajes : 53886
Fecha de inscripción : 24/06/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 1:30

j. cash escribió:Yo creo que el tema es que se piensa que lo del cambio de sexo es un caprichito de menores rebeldes y no es así. Yo no tengo hijos, ni trans ni no trans pero llevo 16 años trabajando con menores y he tenido varios casos de menores trans y os puedo asegurar que de capricho nada, he visto mucho sufrimiento y muchas lágrimas,nadie se cambia aunque sea de nombre solo por un arrebato de la adolescencia que es lo que se está vendiendo.
Hay estudios que demuestran que más del 90 % de las personas que inician un proceso de cambio de género no vuelven para atrás, que eso no quita que hay personas que si lo hagan por los motivos que sean y son tan respetables como los demás y para nada hay que silenciar a nadie,cada uno cuenta su experiencia, pero se está vendiendo esto último,lo de las personas arrepentidas como si fuera la norma y equiparlo en casos a los que cambian de género y no vuelven atrás y no, para nada es la norma,ni lo habitual por mucho que se esfuercen en tratar de vender que si lo es y que la gente se arrepiente continuamente.

Mi pregunta es, la nueva ley permite la reasignación de género (no sólo cambiar nombre y el sexo en el DNI, sino hormonas y quirófano) de un menor sin informes psicológicos? lo pregunto desde la ignorancia.



wakam
wakam

Mensajes : 78495
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por javi clemente Vie 24 Feb 2023 - 1:31

wakam escribió:
j. cash escribió:Yo creo que el tema es que se piensa que lo del cambio de sexo es un caprichito de menores rebeldes y no es así. Yo no tengo hijos, ni trans ni no trans pero llevo 16 años trabajando con menores y he tenido varios casos de menores trans y os puedo asegurar que de capricho nada, he visto mucho sufrimiento y muchas lágrimas,nadie se cambia aunque sea de nombre solo por un arrebato de la adolescencia que es lo que se está vendiendo.
Hay estudios que demuestran que más del 90 % de las personas que inician un proceso de cambio de género no vuelven para atrás, que eso no quita que hay personas que si lo hagan por los motivos que sean y son tan respetables como los demás y para nada hay que silenciar a nadie,cada uno cuenta su experiencia, pero se está vendiendo esto último,lo de las personas arrepentidas como si fuera la norma y equiparlo en casos a los que cambian de género y no vuelven atrás y no, para nada es la norma,ni lo habitual por mucho que se esfuercen en tratar de vender que si lo es y que la gente se arrepiente continuamente.

Mi pregunta es, la nueva ley permite la reasignación de género (no sólo cambiar nombre y el sexo en el DNI, sino hormonas y quirófano) de un menor sin informes psicológicos? lo pregunto desde la ignorancia.




Léete la ley, wakam
javi clemente
javi clemente

Mensajes : 119179
Fecha de inscripción : 08/05/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 1:32

javi clemente escribió:
wakam escribió:
j. cash escribió:Yo creo que el tema es que se piensa que lo del cambio de sexo es un caprichito de menores rebeldes y no es así. Yo no tengo hijos, ni trans ni no trans pero llevo 16 años trabajando con menores y he tenido varios casos de menores trans y os puedo asegurar que de capricho nada, he visto mucho sufrimiento y muchas lágrimas,nadie se cambia aunque sea de nombre solo por un arrebato de la adolescencia que es lo que se está vendiendo.
Hay estudios que demuestran que más del 90 % de las personas que inician un proceso de cambio de género no vuelven para atrás, que eso no quita que hay personas que si lo hagan por los motivos que sean y son tan respetables como los demás y para nada hay que silenciar a nadie,cada uno cuenta su experiencia, pero se está vendiendo esto último,lo de las personas arrepentidas como si fuera la norma y equiparlo en casos a los que cambian de género y no vuelven atrás y no, para nada es la norma,ni lo habitual por mucho que se esfuercen en tratar de vender que si lo es y que la gente se arrepiente continuamente.

Mi pregunta es, la nueva ley permite la reasignación de género (no sólo cambiar nombre y el sexo en el DNI, sino hormonas y quirófano) de un menor sin informes psicológicos? lo pregunto desde la ignorancia.




Léete la ley, wakam

No me jodas Clemente. Que no me leo libros que quiero leer y me voy a leer una ley.
Entiendo por tu comentario que la respuesta es NO.
wakam
wakam

Mensajes : 78495
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por red_shoes Vie 24 Feb 2023 - 1:40

j. cash escribió:Yo creo que el tema es que se piensa que lo del cambio de sexo es un caprichito de menores rebeldes y no es así. Yo no tengo hijos, ni trans ni no trans pero llevo 16 años trabajando con menores y he tenido varios casos de menores trans y os puedo asegurar que de capricho nada, he visto mucho sufrimiento y muchas lágrimas,nadie se cambia aunque sea de nombre solo por un arrebato de la adolescencia que es lo que se está vendiendo.
Hay estudios que demuestran que más del 90 % de las personas que inician un proceso de cambio de género no vuelven para atrás, que eso no quita que hay personas que si lo hagan por los motivos que sean y son tan respetables como los demás y para nada hay que silenciar a nadie,cada uno cuenta su experiencia, pero se está vendiendo esto último,lo de las personas arrepentidas como si fuera la norma y equiparlo en casos a los que cambian de género y no vuelven atrás y no, para nada es la norma,ni lo habitual por mucho que se esfuercen en tratar de vender que si lo es y que la gente se arrepiente continuamente.

También hay estudios que refieren un porcentaje de arrepentidos muy superior al que indicas. En cualquier caso, al menos por mi parte no creo que sea un capricho. Sí que creo que se deben dar todas las garantías para un diagnóstico acertado (asumiendo que siempre se pueden cometer errores). La adolescencia es una etapa muy complicada en la que es habitual sentir malestar (muy común entre las chicas el rechazo al cuerpo, a la hipersexualización, a lo normativo)y en la que el efecto contagio no es nada desdeñable (recordemos la epidemia de anorexia y bulimia de hace unos años). También que hay trastornos o condiciones que no siempre son fáciles de detectar (tengo un caso muy cercano de una persona a la que le han diagnosticado TEA con 44 años después de toda la vida sin entender qué le ocurre). La terapia afirmativa no puede ser la norma. Por supuesto, las personas trans necesitan todo el apoyo y garantías para poder vivir en plenitud respeto e integración total.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 15687
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Johnny Kashmir Vie 24 Feb 2023 - 1:45

"Si tengo un hijo trans no lo iría aireando por ahí"

Acabáramos
Johnny Kashmir
Johnny Kashmir

Mensajes : 61343
Fecha de inscripción : 01/05/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 1:49

Johnny Kashmir escribió:"Si tengo un hijo trans no lo iría aireando por ahí"

Acabáramos

Si tienes un hijo trans y lo afrontas, precisamente eso es lo que haces, airearlo, o al menos no ocultarlo. Porque ese hijo va a salir al mundo con su nueva identidad.
O eso es lo que creo, yo no me he visto en la situación.
wakam
wakam

Mensajes : 78495
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Johnny Kashmir Vie 24 Feb 2023 - 1:50

wakam escribió:
karlos gasteiz escribió:
Xavi Catalán escribió:Vamos, que hay que silenciar a los trans arrepentidos

Que bonita es la libertad de expresión

Digo lo que me salga de la polla pero censuro o veo intenciones sibilinas en lo que no me gusta oír.

Muy de izquierdas, que duda cabe.

No jodas, hombre

Incluso tú le notas el tufo a esas noticias

No simplifiquemos

La intencionalidad de El Mundo publicando eso ya la conocemos. Igual que conocemos la intencionalidad de otras noticias en otros medios de otras tendencias.
Pero a lo que iba yo, es cierto el caso? es algo que se ha hecho bien?


Este es el típico caso tan habitual de "estoy en contra de las ayudas a los menos favorecidos porque seguro que alguno hay que está viviendo del gorro"

Pues igual hay alguno que sí, pero esa ayuda favorece a mucha gente que la necesita. Y no la voy a cortar porque Ramírez Granados, de Albacete, vive del gorro con ella.

Pues aquí igual. Puede que haya casos de personas que se han cambiado de sexo y después se arrepientan. Pero por cada caso de esos hay muchísima más gente que lo ha pasado realmente mal que gracias al cambio pueden empezar a sentirse a gusto consigo mismo. Eso es lo que prima. No podemos vivir del "Y si...", sino de la ayuda que ofrecemos a la gente que lo necesita.
Johnny Kashmir
Johnny Kashmir

Mensajes : 61343
Fecha de inscripción : 01/05/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Johnny Kashmir Vie 24 Feb 2023 - 1:54

wakam escribió:
Johnny Kashmir escribió:"Si tengo un hijo trans no lo iría aireando por ahí"

Acabáramos

Si tienes un hijo trans y lo afrontas, precisamente eso es lo que haces, airearlo, o al menos no ocultarlo. Porque ese hijo va a salir al mundo con su nueva identidad.
O eso es lo que creo, yo no me he visto en la situación.

No sé qué problema habría con hablar de que un hijo es trans.

De hecho me parecería cobarde y estúpido. Y por supuesto, poco viril, muy de hombre endeble.

En el caso que nos ocupa, la persona que lo ha dicho, me ha recordado al "yo no iría diciendo que mi hijo es maricón". Y me ha dado asco
Johnny Kashmir
Johnny Kashmir

Mensajes : 61343
Fecha de inscripción : 01/05/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por locovereas Vie 24 Feb 2023 - 1:57

Johnny Kashmir escribió:"Si tengo un hijo trans no lo iría aireando por ahí"

Acabáramos

Airear lo de los hijos está sobrevalorado.
locovereas
locovereas

Mensajes : 32586
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Neska Vie 24 Feb 2023 - 1:57

starfuckers escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.



pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Pero es que esto no es lo que dice la ley, estrellitas.

La ley elimina la obligatoriedad de haber comenzado el proceso de transición (hormonación, etc) para poder legitimar el cambio. Lo cual me parece bien, así debe ser. Pero otra realidad es que la mayoría de esos jóvenes y menores solicitan la transición.

Otro punto diferencial es la "despatologización". La ley elimina la obligatoriedad de pruebas e informes de especialistas médicos o psicológicos que aconsejen o desaconsejen el cambio: nunca se volverá a pedir un informe médico o psicológico. Y ésto es muy muy muy peliagudo en jóvenes y menores. Además obliga a los profesionales de la salud mental a la terapia de afirmación, y cualquier caso de disforia de género que no acompañe en la afirmación del cambio será considerado "terapia de conversión" con sanciones administrativas importantes e incluso inhabilitación.

Parece que se nos olvide que la patología psiquiátrica existe. Lo pensaba ayer con el tema del suicidio de las gemelas o la chica esta polaca que dice ser Madeleine. Se habla mucho del suicidio entre adolescentes pero a la hora de la verdad constantemente hacemos juicios sin tener en cuenta que la patología psiquiátrica grave entre los y las jóvenes existe.

Pero es que la patología mental existe. Y, excluyendo los casos infantiles... muchísima de esa patología debuta en la pubertad en un período que se extiende a lo largo de toda la adolescencia. El período entre los 10-11 años hasta los 18-20... es delicadísimo. Se hablaba hace unos días de la importante representación de personas con Trastorno del espectro autista (TAS) solicitando cambio de identidad sexual. Son datos reales, y a los profesionales de la salud mental no nos sorprende, porque El TAS incluye las psicosis infantiles que, en muchos casos, serán esquizofrenias con nombre y apellido a los 18 años. Y las psicosis llevan implícitas alteraciones de la indentidad, y la disforia de género delirante es tan frecuente como el delirio paronoide de que alguien le ha instalado un microchip para controlarle. La anorexia grave en mujeres lleva implícita un borrado del sexo con la delgadez extrema, distorsión del esquema corporal, y no en pocas ocasiones disforia de género. Los casos de bullying derivados del aspecto físico (obesidad, por ejemplo) también se acompañan en muchas ocasiones de disforia de género. O los trastornos límites de la personalidad graves. Todo esto no gusta, pero existe. Es mucho más habitual de lo que creemos entre los y las adolescentes. Luego hay muchos casos en los que existe una disforia de género no secundaria a ninguna patología psiquiátrica, y en esos casos hay que acompañar y apoyar la transición o el cambio. Es una irresponsabilidad que nadie supervise esto, porque se desprotege y pone en riego a muchos y muchas menores.

Leo los artículos de páginas atrás en los que psicólogos o psiquiatras han actuado iatrogénicamente y... permitidme poner en duda que todo se resuma en "dependerá de la ideología del profesional". Es un juicio barato. En primer lugar, en España, los psicólogos en el sistema público de salud son decorado, apenas existen. Los centros privados, en la mayoría de los casos, no poseen los recursos humanos adecuados para manejar estos casos, que requieren un enfoque multidisciplinar. En las asociaciones de apoyo trans o unidades específicas creadas con el fin de acompañar en la transición (me viene a la cabeza la Tavistock) a menudo ejercen profesionales implicados personalmente en el tema, algo que prohibe el código deontológico pero nadie supervisa. Así que la realidad es que no existe una estructura que pueda acompañar de forma adecuada. Pero un buen profesional con los recursos materiales y humanos adecuados por supuesto que emitirá un diagnóstico acertado.

Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.
Neska
Neska
Moderadora

Mensajes : 28641
Fecha de inscripción : 09/04/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 2:02

locovereas escribió:
Johnny Kashmir escribió:"Si tengo un hijo trans no lo iría aireando por ahí"

Acabáramos

Airear lo de los hijos está sobrevalorado.

Smile
Hank
Hank

Mensajes : 95024
Fecha de inscripción : 18/08/2011

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Blu3Fiv3 Vie 24 Feb 2023 - 2:04

Neska escribió:
starfuckers escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.



pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Pero es que esto no es lo que dice la ley, estrellitas.

La ley elimina la obligatoriedad de haber comenzado el proceso de transición (hormonación, etc) para poder legitimar el cambio. Lo cual me parece bien, así debe ser. Pero otra realidad es que la mayoría de esos jóvenes y menores solicitan la transición.

Otro punto diferencial es la "despatologización". La ley elimina la obligatoriedad de pruebas e informes de especialistas médicos o psicológicos que aconsejen o desaconsejen el cambio: nunca se volverá a pedir un informe médico o psicológico. Y ésto es muy muy muy peliagudo en jóvenes y menores. Además obliga a los profesionales de la salud mental a la terapia de afirmación, y cualquier caso de disforia de género que no acompañe en la afirmación del cambio será considerado "terapia de conversión" con sanciones administrativas importantes e incluso inhabilitación.

Parece que se nos olvide que la patología psiquiátrica existe. Lo pensaba ayer con el tema del suicidio de las gemelas o la chica esta polaca que dice ser Madeleine. Se habla mucho del suicidio entre adolescentes pero a la hora de la verdad constantemente hacemos juicios sin tener en cuenta que la patología psiquiátrica grave entre los y las jóvenes existe.

Pero es que la patología mental existe. Y, excluyendo los casos infantiles... muchísima de esa patología debuta en la pubertad en un período que se extiende a lo largo de toda la adolescencia. El período entre los 10-11 años hasta los 18-20... es delicadísimo. Se hablaba hace unos días de la importante representación de personas con Trastorno del espectro autista (TAS) solicitando cambio de identidad sexual. Son datos reales, y a los profesionales de la salud mental no nos sorprende, porque El TAS incluye las psicosis infantiles que, en muchos casos, serán esquizofrenias con nombre y apellido a los 18 años. Y las psicosis llevan implícitas alteraciones de la indentidad, y la disforia de género delirante es tan frecuente como el delirio paronoide de que alguien le ha instalado un microchip para controlarle. La anorexia grave en mujeres lleva implícita un borrado del sexo con la delgadez extrema, distorsión del esquema corporal, y no en pocas ocasiones disforia de género. Los casos de bullying derivados del aspecto físico (obesidad, por ejemplo) también se acompañan en muchas ocasiones de disforia de género. O los trastornos límites de la personalidad graves. Todo esto no gusta, pero existe. Es mucho más habitual de lo que creemos entre los y las adolescentes. Luego hay muchos casos en los que existe una disforia de género no secundaria a ninguna patología psiquiátrica, y en esos casos hay que acompañar y apoyar la transición o el cambio. Es una irresponsabilidad que nadie supervise esto, porque se desprotege y pone en riego a muchos y muchas menores.

Leo los artículos de páginas atrás en los que psicólogos o psiquiatras han actuado iatrogénicamente y... permitidme poner en duda que todo se resuma en "dependerá de la ideología del profesional". Es un juicio barato. En primer lugar, en España, los psicólogos en el sistema público de salud son decorado, apenas existen. Los centros privados, en la mayoría de los casos, no poseen los recursos humanos adecuados para manejar estos casos, que requieren un enfoque multidisciplinar. En las asociaciones de apoyo trans o unidades específicas creadas con el fin de acompañar en la transición (me viene a la cabeza la Tavistock) a menudo ejercen profesionales implicados personalmente en el tema, algo que prohibe el código deontológico pero nadie supervisa. Así que la realidad es que no existe una estructura que pueda acompañar de forma adecuada. Pero un buen profesional con los recursos materiales y humanos adecuados por supuesto que emitirá un diagnóstico acertado.

Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

Qué gusto que se hable de los hechos. No de las opiniones.

Gracias por la aportación.
Blu3Fiv3
Blu3Fiv3

Mensajes : 1851
Fecha de inscripción : 07/11/2019

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Itlotg Vie 24 Feb 2023 - 2:08

Neska escribió:
starfuckers escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.



pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Pero es que esto no es lo que dice la ley, estrellitas.

La ley elimina la obligatoriedad de haber comenzado el proceso de transición (hormonación, etc) para poder legitimar el cambio. Lo cual me parece bien, así debe ser. Pero otra realidad es que la mayoría de esos jóvenes y menores solicitan la transición.

Otro punto diferencial es la "despatologización". La ley elimina la obligatoriedad de pruebas e informes de especialistas médicos o psicológicos que aconsejen o desaconsejen el cambio: nunca se volverá a pedir un informe médico o psicológico. Y ésto es muy muy muy peliagudo en jóvenes y menores. Además obliga a los profesionales de la salud mental a la terapia de afirmación, y cualquier caso de disforia de género que no acompañe en la afirmación del cambio será considerado "terapia de conversión" con sanciones administrativas importantes e incluso inhabilitación.

Parece que se nos olvide que la patología psiquiátrica existe. Lo pensaba ayer con el tema del suicidio de las gemelas o la chica esta polaca que dice ser Madeleine. Se habla mucho del suicidio entre adolescentes pero a la hora de la verdad constantemente hacemos juicios sin tener en cuenta que la patología psiquiátrica grave entre los y las jóvenes existe.

Pero es que la patología mental existe. Y, excluyendo los casos infantiles... muchísima de esa patología debuta en la pubertad en un período que se extiende a lo largo de toda la adolescencia. El período entre los 10-11 años hasta los 18-20... es delicadísimo. Se hablaba hace unos días de la importante representación de personas con Trastorno del espectro autista (TAS) solicitando cambio de identidad sexual. Son datos reales, y a los profesionales de la salud mental no nos sorprende, porque El TAS incluye las psicosis infantiles que, en muchos casos, serán esquizofrenias con nombre y apellido a los 18 años. Y las psicosis llevan implícitas alteraciones de la indentidad, y la disforia de género delirante es tan frecuente como el delirio paronoide de que alguien le ha instalado un microchip para controlarle. La anorexia grave en mujeres lleva implícita un borrado del sexo con la delgadez extrema, distorsión del esquema corporal, y no en pocas ocasiones disforia de género. Los casos de bullying derivados del aspecto físico (obesidad, por ejemplo) también se acompañan en muchas ocasiones de disforia de género. O los trastornos límites de la personalidad graves. Todo esto no gusta, pero existe. Es mucho más habitual de lo que creemos entre los y las adolescentes. Luego hay muchos casos en los que existe una disforia de género no secundaria a ninguna patología psiquiátrica, y en esos casos hay que acompañar y apoyar la transición o el cambio. Es una irresponsabilidad que nadie supervise esto, porque se desprotege y pone en riego a muchos y muchas menores.

Leo los artículos de páginas atrás en los que psicólogos o psiquiatras han actuado iatrogénicamente y... permitidme poner en duda que todo se resuma en "dependerá de la ideología del profesional". Es un juicio barato. En primer lugar, en España, los psicólogos en el sistema público de salud son decorado, apenas existen. Los centros privados, en la mayoría de los casos, no poseen los recursos humanos adecuados para manejar estos casos, que requieren un enfoque multidisciplinar. En las asociaciones de apoyo trans o unidades específicas creadas con el fin de acompañar en la transición (me viene a la cabeza la Tavistock) a menudo ejercen profesionales implicados personalmente en el tema, algo que prohibe el código deontológico pero nadie supervisa. Así que la realidad es que no existe una estructura que pueda acompañar de forma adecuada. Pero un buen profesional con los recursos materiales y humanos adecuados por supuesto que emitirá un diagnóstico acertado.

Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

Me queman las manos de aplaudir. Bravo.
Itlotg
Itlotg

Mensajes : 18299
Fecha de inscripción : 03/09/2012

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 2:12

Neska escribió:
Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

A mi hace un rato me han dicho (hola Kashmir) que ese "en ocasiones" es rara vez, y que por cada caso de esos, hay muchísimos que han salido favorecidos.

wakam
wakam

Mensajes : 78495
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Neska Vie 24 Feb 2023 - 2:17

A ver, si a mí la Ley Trans me parece bien, correcta y un paso adelante necesario, en líneas generales. Es justo este punto de la supervisión por profesionales el que me parece un error garrafal del todo, especialmente en menores. Y no costaría nada ponerle cordura. Desarrollar una estructura pública que permita una supervisión con varios profesionales implicados no es en absoluto difícil. No necesariamente implica patologizar, que esto es lo que parece que está costando entender. Eso, o que no se quiere financiar. Yo ya no sé.
Neska
Neska
Moderadora

Mensajes : 28641
Fecha de inscripción : 09/04/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por red_shoes Vie 24 Feb 2023 - 2:22

Neska escribió:
starfuckers escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.



pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Pero es que esto no es lo que dice la ley, estrellitas.

La ley elimina la obligatoriedad de haber comenzado el proceso de transición (hormonación, etc) para poder legitimar el cambio. Lo cual me parece bien, así debe ser. Pero otra realidad es que la mayoría de esos jóvenes y menores solicitan la transición.

Otro punto diferencial es la "despatologización". La ley elimina la obligatoriedad de pruebas e informes de especialistas médicos o psicológicos que aconsejen o desaconsejen el cambio: nunca se volverá a pedir un informe médico o psicológico. Y ésto es muy muy muy peliagudo en jóvenes y menores. Además obliga a los profesionales de la salud mental a la terapia de afirmación, y cualquier caso de disforia de género que no acompañe en la afirmación del cambio será considerado "terapia de conversión" con sanciones administrativas importantes e incluso inhabilitación.

Parece que se nos olvide que la patología psiquiátrica existe. Lo pensaba ayer con el tema del suicidio de las gemelas o la chica esta polaca que dice ser Madeleine. Se habla mucho del suicidio entre adolescentes pero a la hora de la verdad constantemente hacemos juicios sin tener en cuenta que la patología psiquiátrica grave entre los y las jóvenes existe.

Pero es que la patología mental existe. Y, excluyendo los casos infantiles... muchísima de esa patología debuta en la pubertad en un período que se extiende a lo largo de toda la adolescencia. El período entre los 10-11 años hasta los 18-20... es delicadísimo. Se hablaba hace unos días de la importante representación de personas con Trastorno del espectro autista (TAS) solicitando cambio de identidad sexual. Son datos reales, y a los profesionales de la salud mental no nos sorprende, porque El TAS incluye las psicosis infantiles que, en muchos casos, serán esquizofrenias con nombre y apellido a los 18 años. Y las psicosis llevan implícitas alteraciones de la indentidad, y la disforia de género delirante es tan frecuente como el delirio paronoide de que alguien le ha instalado un microchip para controlarle. La anorexia grave en mujeres lleva implícita un borrado del sexo con la delgadez extrema, distorsión del esquema corporal, y no en pocas ocasiones disforia de género. Los casos de bullying derivados del aspecto físico (obesidad, por ejemplo) también se acompañan en muchas ocasiones de disforia de género. O los trastornos límites de la personalidad graves. Todo esto no gusta, pero existe. Es mucho más habitual de lo que creemos entre los y las adolescentes. Luego hay muchos casos en los que existe una disforia de género no secundaria a ninguna patología psiquiátrica, y en esos casos hay que acompañar y apoyar la transición o el cambio. Es una irresponsabilidad que nadie supervise esto, porque se desprotege y pone en riego a muchos y muchas menores.

Leo los artículos de páginas atrás en los que psicólogos o psiquiatras han actuado iatrogénicamente y... permitidme poner en duda que todo se resuma en "dependerá de la ideología del profesional". Es un juicio barato. En primer lugar, en España, los psicólogos en el sistema público de salud son decorado, apenas existen. Los centros privados, en la mayoría de los casos, no poseen los recursos humanos adecuados para manejar estos casos, que requieren un enfoque multidisciplinar. En las asociaciones de apoyo trans o unidades específicas creadas con el fin de acompañar en la transición (me viene a la cabeza la Tavistock) a menudo ejercen profesionales implicados personalmente en el tema, algo que prohibe el código deontológico pero nadie supervisa. Así que la realidad es que no existe una estructura que pueda acompañar de forma adecuada. Pero un buen profesional con los recursos materiales y humanos adecuados por supuesto que emitirá un diagnóstico acertado.

Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

Sin ser profesional, pero no puedo estar más de acuerdo en todo. Gracias por exponer tu visión y tu experiencia.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 15687
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Neska Vie 24 Feb 2023 - 2:26

wakam escribió:
Neska escribió:
Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

A mi hace un rato me han dicho (hola Kashmir) que ese "en ocasiones" es rara vez, y que por cada caso de esos, hay muchísimos que han salido favorecidos.


Bueno, y no miente, muchísimos casos han salido favorecidos, esto es un hecho. A lo que voy es que no es tan "rara vez", es más habitual de lo que creemos y el tema tiene implicaciones de muchísima enjundia como para que absolutamente nadie lo supervise... ¡Al menos en menores!
Neska
Neska
Moderadora

Mensajes : 28641
Fecha de inscripción : 09/04/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 2:27

Neska escribió:
wakam escribió:
Neska escribió:
Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

A mi hace un rato me han dicho (hola Kashmir) que ese "en ocasiones" es rara vez, y que por cada caso de esos, hay muchísimos que han salido favorecidos.


Bueno, y no miente, muchísimos casos han salido favorecidos, esto es un hecho. A lo que voy es que no es tan "rara vez", es más habitual de lo que creemos y el tema tiene implicaciones de muchísima enjundia como para que absolutamente nadie lo supervise... ¡Al menos en menores!

Pues entonces algo hay que hacer o no? porque aquí parece que la ley es perfecta y hay que pasar del artículo del inmundo precisamente porque lo ha publicado el inmundo.



wakam
wakam

Mensajes : 78495
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de lo Trans, intersexual, queer… - Página 4 Empty Re: El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 2:31

Neska escribió:
starfuckers escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.



pero lo que hace la Ley Trans es que NO pase lo que cuenta el caso de Galicia, tiene más apoyo , tienes más psicólogos , tienes más pautas , mas ayuda , lo que no vas a hacer es no escuchar a tu hijo.

Pero es que esto no es lo que dice la ley, estrellitas.

La ley elimina la obligatoriedad de haber comenzado el proceso de transición (hormonación, etc) para poder legitimar el cambio. Lo cual me parece bien, así debe ser. Pero otra realidad es que la mayoría de esos jóvenes y menores solicitan la transición.

Otro punto diferencial es la "despatologización". La ley elimina la obligatoriedad de pruebas e informes de especialistas médicos o psicológicos que aconsejen o desaconsejen el cambio: nunca se volverá a pedir un informe médico o psicológico. Y ésto es muy muy muy peliagudo en jóvenes y menores. Además obliga a los profesionales de la salud mental a la terapia de afirmación, y cualquier caso de disforia de género que no acompañe en la afirmación del cambio será considerado "terapia de conversión" con sanciones administrativas importantes e incluso inhabilitación.

Parece que se nos olvide que la patología psiquiátrica existe. Lo pensaba ayer con el tema del suicidio de las gemelas o la chica esta polaca que dice ser Madeleine. Se habla mucho del suicidio entre adolescentes pero a la hora de la verdad constantemente hacemos juicios sin tener en cuenta que la patología psiquiátrica grave entre los y las jóvenes existe.

Pero es que la patología mental existe. Y, excluyendo los casos infantiles... muchísima de esa patología debuta en la pubertad en un período que se extiende a lo largo de toda la adolescencia. El período entre los 10-11 años hasta los 18-20... es delicadísimo. Se hablaba hace unos días de la importante representación de personas con Trastorno del espectro autista (TAS) solicitando cambio de identidad sexual. Son datos reales, y a los profesionales de la salud mental no nos sorprende, porque El TAS incluye las psicosis infantiles que, en muchos casos, serán esquizofrenias con nombre y apellido a los 18 años. Y las psicosis llevan implícitas alteraciones de la indentidad, y la disforia de género delirante es tan frecuente como el delirio paronoide de que alguien le ha instalado un microchip para controlarle. La anorexia grave en mujeres lleva implícita un borrado del sexo con la delgadez extrema, distorsión del esquema corporal, y no en pocas ocasiones disforia de género. Los casos de bullying derivados del aspecto físico (obesidad, por ejemplo) también se acompañan en muchas ocasiones de disforia de género. O los trastornos límites de la personalidad graves. Todo esto no gusta, pero existe. Es mucho más habitual de lo que creemos entre los y las adolescentes. Luego hay muchos casos en los que existe una disforia de género no secundaria a ninguna patología psiquiátrica, y en esos casos hay que acompañar y apoyar la transición o el cambio. Es una irresponsabilidad que nadie supervise esto, porque se desprotege y pone en riego a muchos y muchas menores.

Leo los artículos de páginas atrás en los que psicólogos o psiquiatras han actuado iatrogénicamente y... permitidme poner en duda que todo se resuma en "dependerá de la ideología del profesional". Es un juicio barato. En primer lugar, en España, los psicólogos en el sistema público de salud son decorado, apenas existen. Los centros privados, en la mayoría de los casos, no poseen los recursos humanos adecuados para manejar estos casos, que requieren un enfoque multidisciplinar. En las asociaciones de apoyo trans o unidades específicas creadas con el fin de acompañar en la transición (me viene a la cabeza la Tavistock) a menudo ejercen profesionales implicados personalmente en el tema, algo que prohibe el código deontológico pero nadie supervisa. Así que la realidad es que no existe una estructura que pueda acompañar de forma adecuada. Pero un buen profesional con los recursos materiales y humanos adecuados por supuesto que emitirá un diagnóstico acertado.

Estoy completamente a favor de despatologización de las personas trans, no son enfermos, ni locos. Pero no todo es blanco o negro. Y la realidad en las consultas de salud mental de todo el mundo es que, en ocasiones, la disforia de género es secundaria a trastornos psiquiátricos graves. Y negar este hecho, con menores de por medio, es una absoluta irresponsabilidad. Y obligar a los profesionales de la salud mental, a apoyar la transición de género en todos los casos es una absoluta locura.

muy interesante lo que comentas, Neska, gracias x la aportación...
Hank
Hank

Mensajes : 95024
Fecha de inscripción : 18/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 8. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.