El topic de lo Trans, intersexual, queer…

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Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 9:18

Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará
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Mensaje por Blu3Fiv3 Vie 24 Feb 2023 - 9:20

Axlferrari escribió:Es el viejo chantaje inventado en los años 30 por el bigotudo georgiano: "o estás con nosotros o eres facha". Todavía funciona esa estafa...
Han tardado 20 minutos en demostrarlo.

O estás de acuerdo conmigo, o tu opinión es una chorrada y tú un agresivo.


Y mira que hemos opinado con respeto y con argumentos
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Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 9:21

lacan escribió:
starfuckers escribió:
lacan escribió:
starfuckers escribió:
karlos gasteiz escribió:
Hank escribió:
Blu3Fiv3 escribió:
Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...


Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Flipante eh , yo ya me espero cualquier cosa , mas cloaca que nunca algunos hilos

yo no veo agresividad ninguna en el mensaje de Hank y mira que las suele soltar gordas Laughing

Menuda colección de chorradas

fuckers cálmate, estás fuera de control Laughing


Ja ja ja espera que me tome el segundo café !
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Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 9:21

Blu3Fiv3 escribió:
karlos gasteiz escribió:
Hank escribió:
Blu3Fiv3 escribió:
Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...


Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Yo lo dije en mi primer comentario, y lo vuelvo a decir por si alguien tiene dudas: no tengo ningún tipo de problema con la comunidad LGTBI+. La cual incluye a los trans.

Otra cosa es que pida 3 cosas:
1. Que no sea un proceso simple.
2. Que no se pueda tomar esa decisión con 9 años.
3. Que los hombres trans que quieran competir en deportes, lo hagan con el resto de hombres.

Esto último me da mucha rabia. Me encanta hacer y ver deporte, y me cabrea mucho ver a una mujer entrenando desde los 2 años para que llegue un hombre trans y se mee en su cara sin la mitad de esfuerzo.


En el ultimo punto te refieres a las mujeres trans, imagino

Como ha pasado con la nadadora universitaria. Otra noticia sacada ad oc

Ese es un tema polemico, si. En lo deportivo

Que, en mi opinion, lo que saca a la luz es que tenemos una sociedad demasiado rígida y compartimentada

O entras aquí, o aquí. 

El problema mas extendido no es el de la chica que tiene que competir con una trans

El problema es que muchas veces los y las trans parecen no tener cabida. Desde niños. Y esto es lo que no puede ser

A ver si somos capaces de hacer que estas situaciones se vean con normalidad, coño
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Mensaje por Koikila Vie 24 Feb 2023 - 9:21

Si todo eso le produce sufrimiento, sí debería tener un acompañamiento psicológico, sin que eso quiera decir que se les patologice. Vamos que debería ser algo normal.
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Mensaje por ksmith Vie 24 Feb 2023 - 9:21

está bien que habléis del tema pero al menos leeros lo que dice la ley, la cual como ya han comentado, elimina la obligatoriedad de hormonarse durante dos años...

La norma establece tres tramos, teniendo en cuenta que antes de los 12 no sería posible el cambio de la mención registral del sexo. Estos tres tramos son:

Menores de 12 y 13 años. Sí se les permite un cambio de sexo legal, pero con requisitos (por lo que no sería autodeterminación como tal). Para ello necesitarían una aprobación judicial, es decir, deberán acompañar su solicitud de “cualesquiera medios documentales o testificales acreditativos” que acrediten una situación estable de disconformidad con su sexo/género. Además, señala el documento, “el juez podrá solicitar la práctica de las pruebas que considere necesarias”.
Menores de 14 y 15 años. Podrían acceder a este derecho y solicitarlo por sí mismos siempre y cuando vayan acompañados de sus tutores legales.
Menores de 16 y 17 años. Podrán solicitarlo por sí mismos sin necesidad de ir acompañados de sus tutores legales.
Todos los menores. Por otro lado, cualquier menor, independientemente de la edad, podrá realizar un cambio de nombre en el DNI para adecuarlo a su identidad de género. Esta es una posibilidad que ya existe gracias a la instrucción de 2018 de la Dirección General de los Registros. Dicha instrucción permite desde 2018 el cambio de nombre de acuerdo con la identidad autodeterminada por la persona, atendiendo especialmente a los casos de los menores. Si se aprueba este proyecto de ley trans y LGTBI, ya no sería una instrucción, sino que pasaría a ser una medida con rango de ley.
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Mensaje por j. cash Vie 24 Feb 2023 - 9:22

Pero las proclamas apocalípticas de muchos políticos,como que ahora hay barra libre de cambio de género y se va a tomar a pitorreo y hoy me levanto hombre y pruebo un tiempo a ser mujer a.ver que tal...banalizando un tema tan serio y complejo como ese me recuerda a lo de la ley de muerte asistida,las mismas proclamas de que la gente iba a pedir número como en el super para suicidarse y poco menos que ibamos a llevar a los mayores al cadalso al mínimo problema y la ley nos iba a amparar.

Pues esto igual, va a haber colas por cambiarse una temporada de género porque como es algo tan banal y la ley ya lo permite...en fin
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Mensaje por Blu3Fiv3 Vie 24 Feb 2023 - 9:23

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará
Y quién ha dicho que hay que dar de hostias a ese niño?
Lo que yo critico A ESA EDAD es el tema de las hormonas y las cirugías.

Si es verdad que la nueva ley habla únicamente de un tema legal, adelante.
Espero que no cambie
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Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 9:24

Que quereis que os diga? Se pondrá de mala hostia, pero Starfuckers me parece que es el que está diciendo las cosas mas sensatas
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Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 9:26

lacan escribió:
starfuckers escribió:
karlos gasteiz escribió:
Hank escribió:
Blu3Fiv3 escribió:
Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...


Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Flipante eh , yo ya me espero cualquier cosa , mas cloaca que nunca algunos hilos

yo no veo agresividad ninguna en el mensaje de Hank y mira que las suele soltar gordas Laughing

Les ha llamado "subnormales que están jugando con fuego"

No se Rick  Laughing

Agresivillo me parece
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Mensaje por Blu3Fiv3 Vie 24 Feb 2023 - 9:26

karlos gasteiz escribió:
Blu3Fiv3 escribió:
karlos gasteiz escribió:
Hank escribió:
Blu3Fiv3 escribió:
Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...


Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Yo lo dije en mi primer comentario, y lo vuelvo a decir por si alguien tiene dudas: no tengo ningún tipo de problema con la comunidad LGTBI+. La cual incluye a los trans.

Otra cosa es que pida 3 cosas:
1. Que no sea un proceso simple.
2. Que no se pueda tomar esa decisión con 9 años.
3. Que los hombres trans que quieran competir en deportes, lo hagan con el resto de hombres.

Esto último me da mucha rabia. Me encanta hacer y ver deporte, y me cabrea mucho ver a una mujer entrenando desde los 2 años para que llegue un hombre trans y se mee en su cara sin la mitad de esfuerzo.


En el ultimo punto te refieres a las mujeres trans, imagino

Como ha pasado con la nadadora universitaria. Otra noticia sacada ad oc

Ese es un tema polemico, si. En lo deportivo

Que, en mi opinion, lo que saca a la luz es que tenemos una sociedad demasiado rígida y compartimentada

O entras aquí, o aquí. 

El problema mas extendido no es el de la chica que tiene que competir con una trans

El problema es que muchas veces los y las trans parecen no tener cabida. Desde niños. Y esto es lo que no puede ser

A ver si somos capaces de hacer que estas situaciones se vean con normalidad, coño

Yo apoyo a los niños trans, y apoyo que puedan cambiar de sexo, pero con una edad más normal (16? 18?).
Nunca me verás juzgar a una persona trans.

Tampoco pensemos que es "o todo o nada".
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Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 9:27

j. cash escribió:Pero las proclamas apocalípticas de muchos políticos,como que ahora hay barra libre de cambio de género y se va a tomar a pitorreo y hoy me levanto hombre y pruebo un tiempo a ser mujer a.ver que tal...banalizando un tema tan serio y complejo como ese me recuerda a lo de la ley de muerte asistida,las mismas proclamas de que la gente iba a pedir número como en el super para suicidarse y poco menos que ibamos a llevar a los mayores al cadalso al mínimo problema y la ley nos iba a amparar.

Pues esto igual, va a haber colas por cambiarse una temporada de género porque como es algo tan banal y la ley ya lo permite...en fin

Así es
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Mensaje por Jud Vie 24 Feb 2023 - 9:27

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Hank escribió:
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Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...


Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Yo lo dije en mi primer comentario, y lo vuelvo a decir por si alguien tiene dudas: no tengo ningún tipo de problema con la comunidad LGTBI+. La cual incluye a los trans.

Otra cosa es que pida 3 cosas:
1. Que no sea un proceso simple.
2. Que no se pueda tomar esa decisión con 9 años.
3. Que los hombres trans que quieran competir en deportes, lo hagan con el resto de hombres.

Esto último me da mucha rabia. Me encanta hacer y ver deporte, y me cabrea mucho ver a una mujer entrenando desde los 2 años para que llegue un hombre trans y se mee en su cara sin la mitad de esfuerzo.

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Mensaje por Starsailor Vie 24 Feb 2023 - 9:27

karlos gasteiz escribió:Que quereis que os diga? Se pondrá de mala hostia, pero Starfuckers me parece que es el que está diciendo las cosas mas sensatas

Y normal que se ponga de mala hostia.

Me alucina el brochazo gordo y las sentencias de barra de bar, como cuando con el matrimonio gay iban a obligarnos a los tíos a casarnos con otro tío.
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Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 9:28

A esa edad ( o incluso antes) hay que empezar con los tratamientos psicológicos, hormonales… es un proceso que si se puede empezar cuanto antes mejor
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Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 9:29

Es como el "que vienen los rojos" de antaño

Ahora "que vienen hordas de maricones"

Y claro, nuestros hijos en peligro. Que eso siempre gana en dramatización
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Mensaje por Blu3Fiv3 Vie 24 Feb 2023 - 9:30

Starsailor escribió:
karlos gasteiz escribió:Que quereis que os diga? Se pondrá de mala hostia, pero Starfuckers me parece que es el que está diciendo las cosas mas sensatas

Y normal que se ponga de mala hostia.

Me alucina el brochazo gordo y las sentencias de barra de bar, como cuando con el matrimonio gay iban a obligarnos a los tíos a casarnos con otro tío.

Claro, es lo mismo.
Pues nada, sí a todo y ya está.
No está permitido debatir sobre los detalles de las cosas, que te llamarán facha o cuñado.
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Mensaje por lacan Vie 24 Feb 2023 - 9:31

karlos gasteiz escribió:
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Hank escribió:
Blu3Fiv3 escribió:
Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...


Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Flipante eh , yo ya me espero cualquier cosa , mas cloaca que nunca algunos hilos

yo no veo agresividad ninguna en el mensaje de Hank y mira que las suele soltar gordas Laughing

Les ha llamado "subnormales que están jugando con fuego"

No se Rick  Laughing

Agresivillo me parece

No lo había visto, es un poco agresivo ok Surprised
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Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 9:31

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Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...


Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Yo lo dije en mi primer comentario, y lo vuelvo a decir por si alguien tiene dudas: no tengo ningún tipo de problema con la comunidad LGTBI+. La cual incluye a los trans.

Otra cosa es que pida 3 cosas:
1. Que no sea un proceso simple.
2. Que no se pueda tomar esa decisión con 9 años.
3. Que los hombres trans que quieran competir en deportes, lo hagan con el resto de hombres.

Esto último me da mucha rabia. Me encanta hacer y ver deporte, y me cabrea mucho ver a una mujer entrenando desde los 2 años para que llegue un hombre trans y se mee en su cara sin la mitad de esfuerzo.


En el ultimo punto te refieres a las mujeres trans, imagino

Como ha pasado con la nadadora universitaria. Otra noticia sacada ad oc

Ese es un tema polemico, si. En lo deportivo

Que, en mi opinion, lo que saca a la luz es que tenemos una sociedad demasiado rígida y compartimentada

O entras aquí, o aquí. 

El problema mas extendido no es el de la chica que tiene que competir con una trans

El problema es que muchas veces los y las trans parecen no tener cabida. Desde niños. Y esto es lo que no puede ser

A ver si somos capaces de hacer que estas situaciones se vean con normalidad, coño

Yo apoyo a los niños trans, y apoyo que puedan cambiar de sexo, pero con una edad más normal (16? 18?).
Nunca me verás juzgar a una persona trans.

Tampoco pensemos que es "o todo o nada".

No te acuso de nada. No te conozco, además

Lo único que digo es que cuidado donde quieren que pongamos el foco
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Mensaje por lacan Vie 24 Feb 2023 - 9:35

yo reconozco que no he seguido el tema este de la ley trans o como se llame, hablo un poco en general de que darle derechos a un menor por encima de sus tutores no me parece muy atinado porque a esa edad no sueles tener las ideas claras y cambias de parecer constantemente, pero siempre puede haber excepciones para evitar sufrimiento innecesario, no entiendo como por decir algo así alguien se echa las manos a la cabeza
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Mensaje por Starsailor Vie 24 Feb 2023 - 9:36

Blu3Fiv3 escribió:
Starsailor escribió:
karlos gasteiz escribió:Que quereis que os diga? Se pondrá de mala hostia, pero Starfuckers me parece que es el que está diciendo las cosas mas sensatas

Y normal que se ponga de mala hostia.

Me alucina el brochazo gordo y las sentencias de barra de bar, como cuando con el matrimonio gay iban a obligarnos a los tíos a casarnos con otro tío.

Claro, es lo mismo.
Pues nada, sí a todo y ya está.
No está permitido debatir sobre los detalles de las cosas, que te llamarán facha o cuñado.

No he llamado facha a nadie, y claro que está bien debatir. Pero es que se han puesto más arriba partes de la ley en las que no se dice que un crío de nueve años pueda cambiar y tratarse alegremente de un día para otro. Y estoy cansado de escuchar que ahora todos cambiaremos de sexo según el humor con el que nos levantemos ese día, que todos los críos van a cambiarse de sexo y no sé cuántas cosas más (puestos a pegar brochazos gordos), cuando creo que la cosa es más seria y menos banal
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Mensaje por RockRotten Vie 24 Feb 2023 - 9:37

Esto es como lo de los condones en su día

Anunciar condones era incitar a los niños a follar

O como el aborto. Permitir el aborto era incitar a la gente a abortar como método anticonceptivo


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Mensaje por j. cash Vie 24 Feb 2023 - 9:40

RockRotten escribió:Esto es como lo de los condones en su día

Anunciar condones era incitar a los niños a follar

O como el aborto. Permitir el aborto era incitar a la gente a abortar como método anticonceptivo


Exactamente, o como lo que comentaba anteriormente de la muerte asistida ,venga barra libre....
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Mensaje por javi clemente Vie 24 Feb 2023 - 9:41

Es terrible lo que se consigue con un simple titular.
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Mensaje por javi clemente Vie 24 Feb 2023 - 9:42

Una ley que no se habrá leído ni dios Laughing
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Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 9:43

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

gracias x la aclaración...

y relajaros todos, aquí nadie tiene un hijo trans por lo que talk is cheap!

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Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 9:43

lacan escribió:yo reconozco que no he seguido el tema este de la ley trans o como se llame, hablo un poco en general de que darle derechos a un menor por encima de sus tutores no me parece muy atinado porque a esa edad no sueles tener las ideas claras y cambias de parecer constantemente, pero siempre puede haber excepciones para evitar sufrimiento innecesario, no entiendo como por decir algo así alguien se echa las manos a la cabeza
muchas veces no podemos dejar esa responsabilidad a padres / tutores y de mas, que pasa con los casos que sus tutores se niegan ? Que pasa con esa gente ? Es como el aborto , te imaginas tener 16 años y no querer tener a tu hijo pero tienes que depender de tu familia que te puede obligar a si o si ser madre ? Es de locos
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Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 9:44

javi clemente escribió:Es terrible lo que se consigue con un simple titular.

nos encanta la carnaza, la basura mediática y todas esas cosas...

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Mensaje por RockRotten Vie 24 Feb 2023 - 9:44

j. cash escribió:
RockRotten escribió:Esto es como lo de los condones en su día

Anunciar condones era incitar a los niños a follar

O como el aborto. Permitir el aborto era incitar a la gente a abortar como método anticonceptivo


Exactamente, o como lo que comentaba anteriormente de la muerte asistida ,venga barra libre....
El discurso rancio y apocalíptico de la derecha que muchos compran a través de titulares sin nisiquiera informarse mínimamente

Todo se resumen en esto, el mundo tiende hacia esto:
Spoiler:


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Mensaje por starfuckers Vie 24 Feb 2023 - 9:46

Hank escribió:
javi clemente escribió:Es terrible lo que se consigue con un simple titular.

nos encanta la carnaza, la basura mediática y todas esas cosas...

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evidentemente, pero luego separamos la basura de la realidad
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 24 Feb 2023 - 9:47

starfuckers escribió:
Xavi Catalán escribió:Un país en el que no puedes votar con 16 pero sí cortarte la polla es un país, digamos, raro.
pero que cojones …

Bueno, hay personas críticas con las leyes pro-trans que hablan de con estas leyes se va a ''mutilar a los niños'', así que este tipo de retórica no me sorprende.
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Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 9:48

starfuckers escribió:
Hank escribió:
javi clemente escribió:Es terrible lo que se consigue con un simple titular.

nos encanta la carnaza, la basura mediática y todas esas cosas...

Smile
evidentemente, pero luego separamos la basura de la realidad

¿la realidad?

¿y qué sabemos nosotros de la realidad ajena?

nada

todo son elucubraciones y no hay ley universal sobre nada...

y una cosa es lo que digamos o pensemos, y otra muy diferente lo que vayamos a hacer finalmente...
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Mensaje por Godofredo Vie 24 Feb 2023 - 9:49

La otrora espectacular entrada en tromba de la policía de la moral a defender el dogma progre cada vez se parece más a la irrupción de un borracho empapado en orines en una representación teatral. Enhorabuena y ánimo.
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Mensaje por Jud Vie 24 Feb 2023 - 9:49

Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

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Mensaje por Johnny Kashmir Vie 24 Feb 2023 - 9:50

karlos gasteiz escribió:Que quereis que os diga? Se pondrá de mala hostia, pero Starfuckers me parece que es el que está diciendo las cosas mas sensatas

Bueno, las cosas más sensatas por no decir directamente las únicas Laughing
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Mensaje por RockRotten Vie 24 Feb 2023 - 9:52

Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

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Mensaje por javi clemente Vie 24 Feb 2023 - 9:53

j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

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Que nadie se ha leído la ley Laughing
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Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 9:54

Godofredo escribió:La otrora espectacular entrada en tromba de la policía de la moral a defender el dogma progre cada vez se parece más a la irrupción de un borracho empapado en orines en una representación teatral. Enhorabuena y ánimo.

Policia progre? 

En esto me parece que andas desencaminado, Godo

Estamos comentando la reaccion de la policia facha a una nueva ley

Y no me refiero a los foreros

No queramos darle la vuelta al calcetín

Y yo reconozco que estoy mayor, que en mi mierda de cabeza de viejo rockero no cuadran ciertas imagenes que se dan hoy en dia en este nuevo concepto de sexualidad

Pero el problema lo tengo yo. Eso también lo tengo claro

Todo se andará


Última edición por karlos gasteiz el Vie 24 Feb 2023 - 9:55, editado 1 vez
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Mensaje por javi clemente Vie 24 Feb 2023 - 9:54

Hasta carmen calvo, que se abstuvo, dejó caer entre líneas que no había profundizado mucho en el redactado.
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Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 9:55

Jud escribió:
Hank escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

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¿Cómo lo sabes?

lo sé porque no estaría hablando del tema en un foro de música... es un tema serio que normalmente se trataría con discreción...

es lo que pienso, pero podría estar equivocado, claro está...
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Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 9:55

starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.



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Mensaje por Hank Vie 24 Feb 2023 - 9:55

estáis de un susceptible que es increíble...
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Mensaje por javi clemente Vie 24 Feb 2023 - 9:56

wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.




Es que no te van a dejar ir corriendo al quirófano.
De hecho, tendrías prohibido ir corriendo al quirófano.

Lo pone en la ley.
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Mensaje por RockRotten Vie 24 Feb 2023 - 9:57

wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

Pues que sepas que esta ley te obligará a ello

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Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 9:57

javi clemente escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.




Es que no te van a dejar ir corriendo al quirófano.
De hecho, tendrías prohibido ir corriendo al quirófano.

Lo pone en la ley.

Pues me alegro.
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Mensaje por RockRotten Vie 24 Feb 2023 - 9:58

Puto clemente

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Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 9:58

RockRotten escribió:
wakam escribió:
starfuckers escribió:Querer limitar eso a la edad, a que están creciendo y no saben … es como cuando el niño de 12 años te dice que es Gay y la respuesta : es una etapa , no sabes , ya se le pasará …. Un niño / a con disforia de género le vamos a decir que es una moda y que se le pasará

Un niño si dice que es gay o después dice que no lo es, eso no tiene ninguna repercusión física.
En cambio hormonarse y hacerse una cirugía de reasignación de sexo tiene consecuencias irreversibles.
Si mi hijo que tiene 8 años me dice que se siente mujer, no voy a ir corriendo al quirófano.

Pues que sepas que esta ley te obligará a ello

Habla con Javi Clemente y aclaraos.
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Mensaje por karlos gasteiz Vie 24 Feb 2023 - 9:58

javi clemente escribió:
j. cash escribió:Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.

Que nadie se ha leído la ley Laughing

Está claro

Creo que lo que si les permite es el cambio de nombre en el insti, que antes no se podia
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Mensaje por uno cualquiera Vie 24 Feb 2023 - 9:58

De todo hay expertos en este foro, que maravilla

Insisto: y yo que pensaba que la posmodernidad iba a ser que la gente no iba a hacer juicios a la ligera, y resulta que es hacerlos basándose en las macroideologías del s. XIX Laughing Laughing
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Mensaje por wakam Vie 24 Feb 2023 - 9:59

RockRotten escribió:Puto clemente

Ah, que estabas en modo irónico.

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