La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 6 y los policías que disparan a manifestantes

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

borogis escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:
Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Exacto. Putin ha conseguido demostrar que si no estás en la OTAN, estás en la mierda porque no van a mover un dedo en defenderte.

Cualquier país que no lo tuviera en primer lugar de su hoja de ruta, ahora necesitan de forma imperial ese paraguas.

La ilusion de mi vida siempre fué entrar en guerra. Gracias OTAN.

Josecapo escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

borogis escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Exacto. Putin ha conseguido demostrar que si no estás en la OTAN, estás en la mierda porque no van a mover un dedo en defenderte.

Cualquier país que no lo tuviera en primer lugar de su hoja de ruta, ahora necesitan de forma imperial ese paraguas.

La ilusion de mi vida siempre fué entrar en guerra. Gracias OTAN.

Hay un país tranquilo que se llama Nueva Zelanda. Igual tienes suerte y te aceptan para tu tranquilidad desde el sofá mientras con palomitas ves como revientan hospitales de niños.

Josecapo escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

borogis escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Exacto. Putin ha conseguido demostrar que si no estás en la OTAN, estás en la mierda porque no van a mover un dedo en defenderte.

Cualquier país que no lo tuviera en primer lugar de su hoja de ruta, ahora necesitan de forma imperial ese paraguas.

La ilusion de mi vida siempre fué entrar en guerra. Gracias OTAN.

Hay un país tranquilo que se llama Nueva Zelanda. Igual tienes suerte y te aceptan para tu tranquilidad desde el sofá mientras con palomitas ves como revientan hospitales de niños.

Axlferrari escribió:

Stéphane Courtois : "Putin solo está siguiendo los pasos de Stalin"

El autor de 'El libro negro del comunismo' cree que la invasión de Ucrania responde al miedo de Putin a una democracia en Rusia.

https://www.elmundo.es/cultura/2022/03/09/6225c51dfdddff09258b4580.html#

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

Itlotg escribió:Ayer estuve hablando con una rusa..... fue descorazonador

Cuenta, cuenta...

Bueno..... una versión moscovita de Terremoto73 con todavía más infulas nacionalistas y un odio tremendo a lo ucraniano. Me temo que como ella deben haber millones y millones.

Eloy escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

Itlotg escribió:Ayer estuve hablando con una rusa..... fue descorazonador

Cuenta, cuenta...

Bueno..... una versión moscovita de Terremoto73 con todavía más infulas nacionalistas y un odio tremendo a lo ucraniano. Me temo que como ella deben haber millones y millones.

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

borogis escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:
Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Exacto. Putin ha conseguido demostrar que si no estás en la OTAN, estás en la mierda porque no van a mover un dedo en defenderte.

Cualquier país que no lo tuviera en primer lugar de su hoja de ruta, ahora necesitan de forma imperial ese paraguas.

La ilusion de mi vida siempre fué entrar en guerra. Gracias OTAN.

Hay un país tranquilo que se llama Nueva Zelanda. Igual tienes suerte y te aceptan para tu tranquilidad desde el sofá mientras con palomitas ves como revientan hospitales de niños.

Como si te importaran a ti algo los niños ucranianos.

borogis escribió:

Eloy escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

Itlotg escribió:Ayer estuve hablando con una rusa..... fue descorazonador

Cuenta, cuenta...

Bueno..... una versión moscovita de Terremoto73 con todavía más infulas nacionalistas y un odio tremendo a lo ucraniano. Me temo que como ella deben haber millones y millones.

Claro que habrá millones de rusos que apoyan a Putin. A mí lo que me da esperanza son todos los valientes que se manifiestan en contra. Con la represión que hay y lo que se juegan manifestándose, es muy fácil que eso solo sea la punta del iceberg. Que 12000 personas o las que sean detenidas en Moscú, San Petersburgo, son una cifra ridícula comparadas con las poblaciones pero esa gente tiene familiares y amigos. Otros muchos tienen lazos estrechos y seguramente familiares en Ucrania. Eso son redes que se multiplican por los contactos de los afectados e implicados firectamente. Además de todos los que estén en contra y no se atrevan por la represión. Esto es un brindis al sol en cuanto a cálculos de apoyo que pueda tener en un país de casi 150 millones de personas. Pero hay algo que me hace pensar que Putin no tiene un apoyo mayoritario. Y es que a ha vetado ciertas palabras para referirse a la guerra en los propios medios rusos. Si tuviese un apoyo tan mayoritario y estuviesen con él en esto, no necesitaría andarse con medias tintas con el lenguaje. También que en las últimas elecciones su partido rozó el 50% de los votos y eso bajo muchas sospechas y acusaciones de fraude: que si voto forzado de militares y funcionarios, y posible tongo con el voto electrónico que dio un vuelco a favor de Putin a última hora en el recuento. Con fraude o sin él mínimo el 50% de los votantes no están con Putin.

Perry go round escribió:El Lavrov este es un cínico mentiroso torticero hijo de la gran puta. Es probablemente el segundo bicho más asqueroso del planeta.

Perry go round escribió:El Lavrov este es un cínico mentiroso torticero hijo de la gran puta. Es probablemente el segundo bicho más asqueroso del planeta.

borogis escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

¿Está Ucrania en la OTAN? El resto lo puedes hilar tu solo.

Josecapo escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

borogis escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Exacto. Putin ha conseguido demostrar que si no estás en la OTAN, estás en la mierda porque no van a mover un dedo en defenderte.

Cualquier país que no lo tuviera en primer lugar de su hoja de ruta, ahora necesitan de forma imperial ese paraguas.

La ilusion de mi vida siempre fué entrar en guerra. Gracias OTAN.

Hay un país tranquilo que se llama Nueva Zelanda. Igual tienes suerte y te aceptan para tu tranquilidad desde el sofá mientras con palomitas ves como revientan hospitales de niños.

Como si te importaran a ti algo los niños ucranianos.

Estoy colaborando en traer 36 niños a Zaragoza con ACCEM y el Ayuntamiento. Estas cosas son las que suceden cuando naces bocachancla.

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

¿Está Ucrania en la OTAN? El resto lo puedes hilar tu solo.

Estaba USA gastándose "desinteresadamente" un pastizal en "donarle" material bélico a Ucrania(y esto mucho antes de la invasión)?
Apoyo Usa/Europa el golpe de estado del partido ultraderechista(ahí se vio lo que les importa Ucrania) con tal de joder a Putin? El resto tb lo puedes hilar tú solo

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

borogis escribió:

esquío escribió:
Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Exacto. Putin ha conseguido demostrar que si no estás en la OTAN, estás en la mierda porque no van a mover un dedo en defenderte.

Cualquier país que no lo tuviera en primer lugar de su hoja de ruta, ahora necesitan de forma imperial ese paraguas.

La ilusion de mi vida siempre fué entrar en guerra. Gracias OTAN.

Hay un país tranquilo que se llama Nueva Zelanda. Igual tienes suerte y te aceptan para tu tranquilidad desde el sofá mientras con palomitas ves como revientan hospitales de niños.

Como si te importaran a ti algo los niños ucranianos.

Estoy colaborando en traer 36 niños a Zaragoza con ACCEM y el Ayuntamiento. Estas cosas son las que suceden cuando naces bocachancla.

Fijate que a otro le creeria, a ti entre poco y nada.

Spasic escribió:Muy interesante esta opinión de Kissinger en 2014 y que sigue siendo válida hoy:

https://www.henryakissinger.com/articles/how-the-ukraine-crisis-ends/

loaded escribió:

Spasic escribió:Muy interesante esta opinión de Kissinger en 2014 y que sigue siendo válida hoy:

https://www.henryakissinger.com/articles/how-the-ukraine-crisis-ends/

Muy interesante.

Por cierto, ¿Kissinger sigue vivo?

esquío escribió:

borogis escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

BLINK503 escribió:Si Rusia gana la guerra y se anexiona esos territorios Putin va a seguir con su cruzada. Si asfixias económicamente a Rusia estos van a apoyarse en China y a seguir conquistando territorios para paliar esa economia. Ya lo vimos con Hitler después de la primera guerra mundial. Volvió a una Alemania arruinada por las sanciones de la guerra y les convenció de que los judios y el resto del mundo eran el enemigo. Y así comenzó todo pero no aprendemos nada.

Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Muy fácil,  primero fue la OTAN que tenía que haber desaparecico cuando lo hizo su antagonista oriental. Todo viene de ahí y de su ansia expansionista. Los enemigos los crean ellos, y probablemente Putin es lo que es, gracias a la OTAN...y lo peor, es que no creo que fuera otra cosa la que buscaran...mírate como suben en bolsa las empresas armamentísticas, de uno y otro lado.

borogis escribió:

esquío escribió:

borogis escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:

Josecapo escribió:

esquío escribió:
Yo creo que esto no va en absoluto por ahí, no sé si las exageraciones que se han oído en los medios o que la imaginación de cada uno es muy libre, pero no hay nada que indique que Rusia va a ir a más, nada.

Nada de nada, Finlandia y Suecia acaban de pedir ayuda a la UE y la OTAN porque están tranquilísimos.

Y...? Basándose en...? Yo he leído lo de la UE, de la Otan no decía nada, y aunque así fuera, el miedo es libre y la propaganda tb...Motivos reales? Ninguno.
Lo veremos, además. El tiempo da y quita razones, ya sabes.

Basándose en nada.

Literalmente les han dicho desde Rusia que si se intentan adherir a la OTAN tendrán respuesta militar.

Son también uno de los países amenazados por enviar armas a Ucrania, a lo cuales han dicho que dichas acciones tendrán consecuencias.

Hace pocos días aviones de combate rusos entraron en el espacio aéreo sueco.

Tu concepto de nada de nada, es bastante distinto al mío.

Bravuconadas, Rusia amenazo a todxs los países que ayudan a Ucrania con consecuencias...crees que va a atacar a medio mundo? Además, esas consecuencias no tienen pq ser militares, de hecho si llegan a ser algo, fijo que militares no van a ser.
En cuanto a lo otro es muy fácil, que no entren en la OTAN.De hecho no va a pasar, pero la OTAN debería desaparecer, eso si que evitaría conflictos. Europa debería ser autónoma en su organización defensiva.
Es más, si la OTAN no existiera, probablemente Putin no hubiera llegado a ser lo que es.

Es que lo que ha hecho Putin es u ataque preventivo porque en el corto plazo Ucrania no iba a entra en la OTAN. Es un tema que lleva en la mesa desde 2008 y países como Francia y Alemania se han negado. No había sobre la mesa una hoja de ruta concreta para esa entrada. No creo que se aceptase mientras existiese conflicto en el Donbas, conflicto que desde Rusia por cierto se encargaron también de alimentar. La presencia de la OTAN se incrementa en esa zona también por la anexión de Crimea. La OTAN será una reputísima mierda pero no es la culpable de la invasión de Putin. El culpable es Putin que es el que decide invadir en una guerra preventiva?. Por las mismas razones que se le puso en los cojones meterse en Ucrania puede hacerlo en Suecia y Finlandaia. Ya los ha amenazado. Con Ucrania jugó al gato y al ratón acumulando tropas mientras decía que no los iba a invadir. La OTAN es una puta mierda pero el propio Putin se encarga de justificar su existencia con putas mierdas como esta guerra. Precisamente con esto Finlandia y Suecia han manifestado su interés en meterse en la OTAN. Tú justificas a Putin con la OTAN, pero es un juego de espejos la OTAN se justifica por lo que hace Putin. Así que ¿quién fue primero la gallina o el huevo? Pues podemos pasarnos así el rato que quieras pero es Putin el que invade y emplea la fuerza militar para afianzar su posición. Eso es un hecho. La hipotética entrada de Ucrania en la OTAN es solo eso una posibilidad que podía ser más o menos lejana según el prisma con el que lo mires.

Muy fácil,  primero fue la OTAN que tenía que haber desaparecico cuando lo hizo su antagonista oriental. Todo viene de ahí y de su ansia expansionista. Los enemigos los crean ellos, y probablemente Putin es lo que es, gracias a la OTAN...y lo peor, es que no creo que fuera otra cosa la que buscaran...mírate como suben en bolsa las empresas armamentísticas, de uno y otro lado.

Cuándo tendría que haber desaparecido la OTAN o no es discutible.

Independientemente de los errores anteriores un error no se arregla con otro más gordo.

Tampoco las hostias suelen ser el mejor método para arreglar nada.

¿Suben las empresas armamentísticas?¿Será porque Putin ha iniciado una guerra cuya escala y duración está aún por saber?

Albert Einstein escribió:El mundo es un lugar peligroso en el que vivir, no por aquellos que son malvados, sino por aquellos que no hacen nada al respecto

Eloy escribió:

Itlotg escribió:Ayer estuve hablando con una rusa..... fue descorazonador

Cuenta, cuenta...

Josecapo escribió:

loaded escribió:

Spasic escribió:Muy interesante esta opinión de Kissinger en 2014 y que sigue siendo válida hoy:

https://www.henryakissinger.com/articles/how-the-ukraine-crisis-ends/

Muy interesante.

Por cierto, ¿Kissinger sigue vivo?

Si, con 98 años. Es decir, eso lo escribió con 90.

Perry go round escribió:Acabo de hacer un curso de cómo afrontar situaciones difíciles y he visto una cita que me ha hecho recordar a este hilo:

Albert Einstein escribió:El mundo es un lugar peligroso en el que vivir, no por aquellos que son malvados, sino por aquellos que no hacen nada al respecto

pantxo escribió:A mi me da miedo lo que hijoputin haga cuando se cierre lo de los corredores humanitarios. Si se pone, se carga hasta las cucarachas de Kiev.

Jurek escribió:

pantxo escribió:A mi me da miedo lo que hijoputin haga cuando se cierre lo de los corredores humanitarios. Si se pone, se carga hasta las cucarachas de Kiev.

Fijate que a otro le creeria, a ti entre poco y nada.

pantxo escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:A mi me da miedo lo que hijoputin haga cuando se cierre lo de los corredores humanitarios. Si se pone, se carga hasta las cucarachas de Kiev.

Fijate que a otro le creeria, a ti entre poco y nada.

Que te has propuesto, dar mas asco que en el topic del derbi?

[mention]China se negó oficialmente a suministrar a Rusia piezas de aviones para aviones China no tiene la intención de ayudar a Rusia a eludir las sanciones occidentales al negarse a suministrar repuestos para aviones.


China se ha negado oficialmente a suministrar piezas de aviones a Rusia eludiendo las sanciones impuestas por Estados Unidos y la Unión Europea. Esto es informado por las agencias de noticias con referencia a una declaración de Valery Kudinov, jefe del departamento de aeronavegabilidad de aeronaves de la Agencia Federal de Transporte Aéreo.


Interfax señala que tras la negativa de China, las autoridades rusas intentarán concertar el suministro de piezas de aviones a través de Turquía e India, pero por el momento Moscú no ha podido llegar a ningún acuerdo. "Confraternizamos con China, por ejemplo, y los chinos se negaron ", dijo.

Los expertos de la industria señalan que las sanciones prácticamente están enterrando a la aviación civil rusa, ya que las dos mayores empresas de fabricación de aviones del mundo, Airbus y Boeing, han prohibido el suministro de aviones y componentes a Rusia. Rusia no tiene la capacidad de mantener su flota aérea en condiciones de trabajo por sí sola, ya que antes de la imposición de sanciones importaba toda la línea de componentes para aeronaves.


El conocido periodista y bloguero ucraniano Denis Kazansky señala que la negativa de China será un duro golpe para Rusia. "Ese es el objetivo de la amistad china. Aparentemente, Beijing ahora aprovechará al máximo la situación y hará todo lo posible para convertir a Rusia en su apéndice de materia prima que no se queja. China no necesita una Federación Rusa técnicamente desarrollada, por lo que la convertirá gradualmente en su colonia obediente. En lugar de una superpotencia, con la que tanto soñaron los imperialistas rusos, ahora obtendrán un satélite chino. Tal es la retribución por la loca aventura de Putin en Ucrania” , dijo.[/mention] escribió:

helterstalker escribió:https://news.dialog.ua/247796_1646908663




Le está saliendo todo a pedir de boca al Zar Vladimir...

Pogue Mahone escribió:

Eloy escribió:

Itlotg escribió:Ayer estuve hablando con una rusa..... fue descorazonador

Cuenta, cuenta...

yo tengo rusos y ucranianos en mi curro.

un ruso era pro-Putin y esta escandalizado. me dice q de momento en Rusia, economicamente no notan nada. q en las fabricas y franquicias cerradas por lo q le dicen la gente sigue cobrando.
los ucranianos divididos, incluso entre familiares. a mi me parece un puto drama todo esto.
se quiere convertir a Ucrania en un Vietnam. es admirable la actitud de Zelensky y el pueblo ucraniano. yo opino como pablo iglesias en esto.

Langarica escribió:

Pogue Mahone escribió:

Eloy escribió:

Itlotg escribió:Ayer estuve hablando con una rusa..... fue descorazonador

Cuenta, cuenta...

yo tengo rusos y ucranianos en mi curro.

un ruso era pro-Putin y esta escandalizado. me dice q de momento en Rusia, economicamente no notan nada. q en las fabricas y franquicias cerradas por lo q le dicen la gente sigue cobrando.
los ucranianos divididos, incluso entre familiares. a mi me parece un puto drama todo esto.
se quiere convertir a Ucrania en un Vietnam. es admirable la actitud de Zelensky y el pueblo ucraniano. yo opino como pablo iglesias en esto.

Hombre claro, llevan 4 días cerradas y están pagando a los empleados sin currar. Si esto dura meses ya cambiará el cuento....
Es un puto drama y va a ser jodido para todos los europeos.

* Cobrando un rublo que vale la mitad que hace un mes, por cierto.

Pogue Mahone escribió:y q el zar Vladimiro sera muchas cosas pero q muchos rusos le agradecen aun haber sacado a Rusia de los horribles años 90.

Jurek escribió:

pantxo escribió:

Jurek escribió:

pantxo escribió:A mi me da miedo lo que hijoputin haga cuando se cierre lo de los corredores humanitarios. Si se pone, se carga hasta las cucarachas de Kiev.

Fijate que a otro le creeria, a ti entre poco y nada.

Que te has propuesto, dar mas asco que en el topic del derbi?

Deberías comprenderlo. Lo mismo que tú hoy a media mañana.

Eloy escribió:

Pogue Mahone escribió:y q el zar Vladimiro sera muchas cosas pero q muchos rusos le agradecen aun haber sacado a Rusia de los horribles años 90.

Puess ahora igual los devuelve a los 90 de un plumazo.

Pero del siglo XI

Pogue Mahone escribió:

helterstalker escribió:https://news.dialog.ua/247796_1646908663




Le está saliendo todo a pedir de boca al Zar Vladimir...

yo pensaba q tendria todo atado con China antes de meterse en este berenjenal....igual es postureo, igual es proganda o incluso , la verdad.

Eloy escribió:

Pogue Mahone escribió:y q el zar Vladimiro sera muchas cosas pero q muchos rusos le agradecen aun haber sacado a Rusia de los horribles años 90.

Puess ahora igual los devuelve a los 90 de un plumazo.

Pero del siglo XI

Josecapo escribió:

Pogue Mahone escribió:

helterstalker escribió:https://news.dialog.ua/247796_1646908663




Le está saliendo todo a pedir de boca al Zar Vladimir...

yo pensaba q tendria todo atado con China antes de meterse en este berenjenal....igual es postureo, igual es proganda o incluso , la verdad.

Que China va a sacar la sangre a Rusia, lo saben en Moscú y Pekín. En caso de necesidad, son los más listos, no se han hecho con media África de casualidad.

Langarica escribió:

Josecapo escribió:

Pogue Mahone escribió:

helterstalker escribió:https://news.dialog.ua/247796_1646908663




Le está saliendo todo a pedir de boca al Zar Vladimir...

yo pensaba q tendria todo atado con China antes de meterse en este berenjenal....igual es postureo, igual es proganda o incluso , la verdad.

Que China va a sacar la sangre a Rusia, lo saben en Moscú y Pekín. En caso de necesidad, son los más listos, no se han hecho con media África de casualidad.

Interesante ésto.

"Ese es el objetivo de la amistad china. Aparentemente, Beijing ahora aprovechará al máximo la situación y hará todo lo posible para convertir a Rusia en su apéndice de materia prima que no se queja.  China no necesita una Federación Rusa técnicamente desarrollada, por lo que la convertirá gradualmente en su colonia obediente. En lugar de una superpotencia, con la que tanto soñaron los imperialistas rusos, ahora obtendrán un satélite chino. Tal es la retribución por la loca aventura de Putin en Ucrania”

El facha catalán escribió:Por un momento os voy a comprar el argumento de que la OTAN fuma

De que los ucranianos son unos nazis de mierda y que su comportamiento en el Donbass ha sido una castaña

¿De verdad no creéis que todo lo que está haciendo Vladimiro es desproporcionado y criminal?

¿Que no había otra manera de imponer su verdad?

¿Que no hacía falta bombardear hospitales infantiles, centrales nucleares y cercar ciudades como en el siglo XII?

¿Tanta miseria moral tenéis dentro?

Perry go round escribió:Acabo de hacer un curso de cómo afrontar situaciones difíciles y he visto una cita que me ha hecho recordar a este hilo:

Albert Einstein escribió:El mundo es un lugar peligroso en el que vivir, no por aquellos que son malvados, sino por aquellos que no hacen nada al respecto

Pogue Mahone escribió:

Eloy escribió:

Pogue Mahone escribió:y q el zar Vladimiro sera muchas cosas pero q muchos rusos le agradecen aun haber sacado a Rusia de los horribles años 90.

Puess ahora igual los devuelve a los 90 de un plumazo.

Pero del siglo XI

es probable.

RockRotten escribió:qué bien está el foro

Spasic escribió:

Perry go round escribió:Acabo de hacer un curso de cómo afrontar situaciones difíciles y he visto una cita que me ha hecho recordar a este hilo:

Albert Einstein escribió:El mundo es un lugar peligroso en el que vivir, no por aquellos que son malvados, sino por aquellos que no hacen nada al respecto

A nadie se le impide ir a Polonia y cruzar la frontera, hacerse con un fusil y defender Ucrania.

Por lo demás, pedir que la gente sacrifique su vida por defender la de otros, está bien sobre el papel, pero me gustaría ver cuántos lo harían (de verdad) si les llegase el caso.

Está mal no entrar en Ucrania o está peor entrar y desatar una posible guerra nuclear?

Situación muy compleja. Minimizar daños, que dada la situación son inevitables, es una opción igual de válida que entrar a saco y aniquilarnos mutuamente por defender Ucrania. Pero yo me quedo con la primera.