ÍndiceEL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por jonikk 2020-08-31, 22:42
Estoy seguro que los niños de 8 años la están disfrutando y la quieren volver a ver...Johnny Kashmir escribió:Opinión: "Oh, las películas de Marvel, vaya infantilada".
Viendo la película de Nolan: "¿Asi que hay una ciudad secreta rusa donde se está librando una gran batalla militar donde sé quienes son los buenos porque llevan pañuelitos? Oh Dios mío, qué maravilla, cómo agradezco que me traten como un adulto".
Venga hombre, venga.
jonikk- Mensajes : 23657
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por favorite 77 2020-08-31, 22:42
Johnny no ha dado, en general, ni una puntada sin hilo en las últimas páginas del topic.
favorite 77- Mensajes : 12397
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 00:12
Vista por segunda vez...qué decir: acojonante es la palabra 
He resuelto varias dudas que me quedaron de las "reglas" del juego tras el primer visionado, he pillado algún detalle que se me había escapado y he disfrutado si cabe aún más.
Buah, vaya puto peliculón. Me pongo en pie y aplaudo hasta rabiar, señor Nolan.
P.D: Mucho mejor Branagh y su personaje en V.O. Algo quizá obvio pero el personaje no parece tan caricaturesco como doblado. También he visto bastante más competente el trabajo de Junior, por cierto.
He resuelto varias dudas que me quedaron de las "reglas" del juego tras el primer visionado, he pillado algún detalle que se me había escapado y he disfrutado si cabe aún más.
Buah, vaya puto peliculón. Me pongo en pie y aplaudo hasta rabiar, señor Nolan.
P.D: Mucho mejor Branagh y su personaje en V.O. Algo quizá obvio pero el personaje no parece tan caricaturesco como doblado. También he visto bastante más competente el trabajo de Junior, por cierto.
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 00:14
P.d. 2: han puesto hoy el trailer de la próxima de Bond, la de Rami Malek como villano, y la verdad es que me ha parecido que tenía pintaza. Habrá que verla...
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por BlueStarRider 2020-09-01, 00:19
Steve Trumbo escribió:Vista por segunda vez...qué decir: acojonante es la palabra
He resuelto varias dudas que me quedaron de las "reglas" del juego tras el primer visionado, he pillado algún detalle que se me había escapado y he disfrutado si cabe aún más.
Buah, vaya puto peliculón. Me pongo en pie y aplaudo hasta rabiar, señor Nolan.
P.D: Mucho mejor Branagh y su personaje en V.O. Algo quizá obvio pero el personaje no parece tan caricaturesco como doblado. También he visto bastante más competente el trabajo de Junior, por cierto.
Venga Trumbo, un par de visionados más y acabas de pulir ese diamante.
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 00:22
BlueStarRider escribió:Steve Trumbo escribió:Vista por segunda vez...qué decir: acojonante es la palabra
He resuelto varias dudas que me quedaron de las "reglas" del juego tras el primer visionado, he pillado algún detalle que se me había escapado y he disfrutado si cabe aún más.
Buah, vaya puto peliculón. Me pongo en pie y aplaudo hasta rabiar, señor Nolan.
P.D: Mucho mejor Branagh y su personaje en V.O. Algo quizá obvio pero el personaje no parece tan caricaturesco como doblado. También he visto bastante más competente el trabajo de Junior, por cierto.
Venga Trumbo, un par de visionados más y acabas de pulir ese diamante.
Para nada, la veré muchas veces (seguro), pero la siguiente será dentro de unos meses.
El diamante está más que pulido. Peliculón de 10 del género acción/ciencia ficción, y clásico instantáneo.
El que no sepa disfrutarla porque deteste los blockbusters, o porque no le guste la ciencia ficción o porque no pueda por prejuicios o simplemente que no la entienda (que alguno habrá) pues lo siento por él. Pero seguro que es capaz de disfrutar de cosas que a mí me parecen basura , porque that´s life. Hay espacio para la felicidad de todos.
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por gayeta 2020-09-01, 00:28
Yo le he subido de 8 a 9 con el segundo visionado de hoy. Mi colega no se ha enterado de nada dice y eso que el guión lo ha hecho un niño de 6 años.
gayeta- Mensajes : 12979
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 00:30
gayeta escribió:Yo le he subido de 8 a 9 con el segundo visionado de hoy. Mi colega no se ha enterado de nada dice y eso que el guión lo ha hecho un niño de 6 años.
te tienes que reír
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 00:47
Estoy pensando ahora mismo que la segunda hora de Tenet es absolutamente sublime. A todos los niveles. De lo mejor que he visto jamás en estos géneros.
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Drenaaaje 2020-09-01, 00:52
Steve Trumbo escribió:P.d. 2: han puesto hoy el trailer de la próxima de Bond, la de Rami Malek como villano, y la verdad es que me ha parecido que tenía pintaza. Habrá que verla...
La clave es que le vaya a tenet bien en taquilla para que decidan sacarla. Ojalá pase!
Drenaaaje- Mensajes : 1794
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Blas 2020-09-01, 01:02
Sin entrar en el argumento, no os parece que está muy desaprovechada?
- Spoiler:
- Sobre todo el final y la batalla de equipos. Menudo despropósito.
Excepto los pájaros y la escena de Matrix 2 de la autopista, el resto no luce nada con la gran innovación de la película.
_________________
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Mingus 2020-09-01, 02:04
Steve Trumbo escribió:Mingus escribió:starfuckers escribió:guion plano , solo explosiones ... seguro que algo asi se leyóSteve Trumbo escribió:Me está recordando mucho ésto a lo que se leía de esa otra maravilla llamada Mad Max Fury Road.
Aunque en aquel caso no había tanto haterismo, no estaba Nolan de por medio.
Es buena pero el guion y personajes son inexistentes eso sí. Tenet > Mad Max.
Con "guión" querrás decir que la trama general te pareció simple (que lo es). Igual que lo es la de Aliens, la de Indiana Jones, la de Rocky.
Pero el guión es complejo de cojones, porque el guión entre otras cosas tiene que describir y articular cada escena que se ve en la película. Y en esa película sale una cantidad ingente de cosas que son fruto de muchísimas horas de pensar y discurrir . Primer en imaginarlas y segundo en cómo plantearlas en la pantalla.
Me refería al guion de Mad max eeh...
Mingus- Mensajes : 22423
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Breath 2020-09-01, 02:35
Todo lo que pasa antes de lo de la turbina del avión es escandalosamente cómico.
Y Nolan nos lo restriega 3 o 4 veces.
Veo a Chiquito en esas escenas.
Y Nolan nos lo restriega 3 o 4 veces.
Veo a Chiquito en esas escenas.
Breath- Mensajes : 25756
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por wakam 2020-09-01, 06:56
Steve Trumbo escribió:Estoy pensando ahora mismo que la segunda hora de Tenet es absolutamente sublime. A todos los niveles. De lo mejor que he visto jamás en estos géneros.
Tendrás que volver a ir a verla mañana.
wakam- Mensajes : 79234
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 09:27
Mingus escribió:Steve Trumbo escribió:Mingus escribió:starfuckers escribió:guion plano , solo explosiones ... seguro que algo asi se leyóSteve Trumbo escribió:Me está recordando mucho ésto a lo que se leía de esa otra maravilla llamada Mad Max Fury Road.
Aunque en aquel caso no había tanto haterismo, no estaba Nolan de por medio.
Es buena pero el guion y personajes son inexistentes eso sí. Tenet > Mad Max.
Con "guión" querrás decir que la trama general te pareció simple (que lo es). Igual que lo es la de Aliens, la de Indiana Jones, la de Rocky.
Pero el guión es complejo de cojones, porque el guión entre otras cosas tiene que describir y articular cada escena que se ve en la película. Y en esa película sale una cantidad ingente de cosas que son fruto de muchísimas horas de pensar y discurrir . Primer en imaginarlas y segundo en cómo plantearlas en la pantalla.
Me refería al guion de Mad max eeh...
Y yo
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 09:29
wakam escribió:Steve Trumbo escribió:Estoy pensando ahora mismo que la segunda hora de Tenet es absolutamente sublime. A todos los niveles. De lo mejor que he visto jamás en estos géneros.
Tendrás que volver a ir a verla mañana.
Jajejijoju
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Blas 2020-09-01, 09:29
Tengo que leer bien el topic a ver si ya habéis respondido a:
- Spoiler:
- Si el ruso sabe utilizar la pinza, y por lo tanto cree en el determinismo, porque sigue adelante con su estúpido plan que obviamente no funcionará?
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Toro 2020-09-01, 10:25
Blas escribió:Sin entrar en el argumento, no os parece que está muy desaprovechada?
- Spoiler:
Excepto los pájaros y la escena de Matrix 2 de la autopista, el resto no luce nada con la gran innovación de la película.
- Spoiler:
Ayer comentaba sobre esto con un amigo.
Precisamente sigo poniendo a origen e interstellar por encima, porque en esas nos muestra unas reglas del juego, un planteamiento y lo exprime, le da mucha caña e importancia, por ejemplo en origen te mete el concepto de origen y acaba haciendo la bajada anidada enorme...
Sin embargo en tenet con lo gordo que me parece el planteamiento me parece que le da poco protagonismo, me hubiese gustado mas peso a las inversiones y menos a los espias...
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Blas 2020-09-01, 10:46
Toro escribió:Blas escribió:Sin entrar en el argumento, no os parece que está muy desaprovechada?
- Spoiler:
Excepto los pájaros y la escena de Matrix 2 de la autopista, el resto no luce nada con la gran innovación de la película.
- Spoiler:
Ayer comentaba sobre esto con un amigo.
Precisamente sigo poniendo a origen e interstellar por encima, porque en esas nos muestra unas reglas del juego, un planteamiento y lo exprime, le da mucha caña e importancia, por ejemplo en origen te mete el concepto de origen y acaba haciendo la bajada anidada enorme...
Sin embargo en tenet con lo gordo que me parece el planteamiento me parece que le da poco protagonismo, me hubiese gustado mas peso a las inversiones y menos a los espias...
Si porque el guión no es tan solido como para justificar que no se luzcan mas en esos efectos.
Por ejemplo, los personajes y sus motivaciones.
- Spoiler:
- Las del protagonista: Es el bueno
Las de Batman: Amistad, vale, esa la compro perfectamente.
Las del malo malisimo de manual: Matar a su mujer justo después de que ella le jodiera la vida. No antes, no vaya ser que se muera feliz y todo su sacrificio no valiera para nada.
Las de la mujer: Bastante claras, quedarse con su hijo. Incluso por eso se arrepiente del momento de debilidad en el que casi acepta su oferta se fuga con tan de escaparse del ruso... excepto al final, que lo mata sin importarle si al final muere también el crío (con el resto de la humanidad).
Los cómplices del malo:
La india: Ella solo sigue ordenes del prota, aunque en un ataque del rebeldía decide desobedecer si orden mas precisa e irse a Londres a matar a la madre
Última edición por Blas el 2020-09-01, 10:54, editado 1 vez
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 10:47
Salvar al mundo no te parece una motivación suficiente?
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Blas 2020-09-01, 10:58
Steve Trumbo escribió:Salvar al mundo no te parece una motivación suficiente?
- Spoiler:
- Cuanta comida estarías dispuesto a vomitar y cuantos zurullos te meterías por el culo por ese fin? Es mas, si todo está determinado, si no hiciese nada tampoco pasaría nada
Pero si, eso lo puedo aceptar.
Una duda, que creo que lo explican en la película, como se salva de la dosis de la capsula de veneno? Ahí me perdí completamente
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Toro 2020-09-01, 11:09
A mi salvar el mundo asi en plan generico, me parece incluso demasiado heroico como para ser humano... normalmente parece mas realista que quieras salvar el mundo por ciertos lazos que tienes con parte de ese mundo, no por hacer el bien...
- Spoiler:
Aunque respecto al prota, me da que la motivacion gorda aun no la hemos visto... se liara con la viuda, y creara una familia con ella y su hijo, y entonces luchara porque eso ocurra reclutando al equipo, con crepusculo y compañia... es mi apuesta...
Veremos si hay secuela para profundizar en eso...
Toro- Mensajes : 27916
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por KIM_BACALAO 2020-09-01, 11:14
Espero que la secuela sea a la vez precuela
si cuela, cuela
si cuela, cuela
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Toro 2020-09-01, 11:19
KIM_BACALAO escribió:Espero que la secuela sea a la vez precuela
si cuela, cuela
Pues ahi esta el tema, tendra que ser las dos cosas a la vez
Toro- Mensajes : 27916
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 11:39
Blas escribió:Steve Trumbo escribió:Salvar al mundo no te parece una motivación suficiente?
- Spoiler:
Pero si, eso lo puedo aceptar.
Una duda, que creo que lo explican en la película, como se salva de la dosis de la capsula de veneno? Ahí me perdí completamente
- Spoiler:
- mmm...a ver, es que si no lo hace el mundo desaparece y él muere, sin más. Que todo esté determinado no lo sabe el protagonista. Igual que no lo podemos saber nosotros ahora mismo si nuestra existencia lo estuviera. El libre albedrío sería una ilusión, y la película juega con eso , "lo pasado, pasado está".
En cuanto a la cápsula
- Spoiler:
- lo que se comenta es que era una cápsula "fake", vamos que no provocaba la muerte
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por jackinthebox 2020-09-01, 11:39
Toro escribió:KIM_BACALAO escribió:Espero que la secuela sea a la vez precuela
si cuela, cuela
Pues ahi esta el tema, tendra que ser las dos cosas a la vez
Lo que vendría a ser una entrecuela
jackinthebox- Mensajes : 23979
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 11:40
Toro escribió:A mi salvar el mundo asi en plan generico, me parece incluso demasiado heroico como para ser humano... normalmente parece mas realista que quieras salvar el mundo por ciertos lazos que tienes con parte de ese mundo, no por hacer el bien...
- Spoiler:
Aunque respecto al prota, me da que la motivacion gorda aun no la hemos visto... se liara con la viuda, y creara una familia con ella y su hijo, y entonces luchara porque eso ocurra reclutando al equipo, con crepusculo y compañia... es mi apuesta...
Veremos si hay secuela para profundizar en eso...
- Spoiler:
- Era salvar el mundo o morir, basicamente porque significaba el fin de la existencia. Yo ante esa disyuntiva intento salvar el mundo también .
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 11:43
KIM_BACALAO escribió:Espero que la secuela sea a la vez precuela
si cuela, cuela
Pues yo no necesito tanta explicación de lo que ocurre "antes", porque ya queda más o menos claro y el misterio a veces mola más (que se lo digan a Lobezno, que en cuanto desvelaron su pasado se cargaron su encanto).
Personalmente a mí lo que más me gustaría es una secuela que nos contara
- Spoiler:
- el contraataque del futuro
Por cierto, no sé yo si en algún sentido la serie Fringe ha podido ser una inspiración para todo ésto
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Toro 2020-09-01, 11:44
Steve Trumbo escribió:Toro escribió:A mi salvar el mundo asi en plan generico, me parece incluso demasiado heroico como para ser humano... normalmente parece mas realista que quieras salvar el mundo por ciertos lazos que tienes con parte de ese mundo, no por hacer el bien...
- Spoiler:
Aunque respecto al prota, me da que la motivacion gorda aun no la hemos visto... se liara con la viuda, y creara una familia con ella y su hijo, y entonces luchara porque eso ocurra reclutando al equipo, con crepusculo y compañia... es mi apuesta...
Veremos si hay secuela para profundizar en eso...
- Spoiler:
- Spoiler:
Si como epopeya epica esta bien elegir salvar el mundo... pero que sabemos del prota? Si alguien no tiene familia, no tiene amigos, no tiene lazos... para que va a querer salvar el mundo?
Y no se si el tio los tiene o no, pero cierto que no muestran ni uno...
Toro- Mensajes : 27916
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 11:46
Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:A mi salvar el mundo asi en plan generico, me parece incluso demasiado heroico como para ser humano... normalmente parece mas realista que quieras salvar el mundo por ciertos lazos que tienes con parte de ese mundo, no por hacer el bien...
- Spoiler:
Aunque respecto al prota, me da que la motivacion gorda aun no la hemos visto... se liara con la viuda, y creara una familia con ella y su hijo, y entonces luchara porque eso ocurra reclutando al equipo, con crepusculo y compañia... es mi apuesta...
Veremos si hay secuela para profundizar en eso...
- Spoiler:
- Spoiler:
Si como epopeya epica esta bien elegir salvar el mundo... pero que sabemos del prota? Si alguien no tiene familia, no tiene amigos, no tiene lazos... para que va a querer salvar el mundo?
Y no se si el tio los tiene o no, pero cierto que no muestran ni uno...
- Spoiler:
- Sabes de él lo mismo que sabes de James Bond, que lleva salvando al mundo 40 películas...
Es un personaje genérico de una película de espías...tan genérico que no tiene ni nombre...
Va a querer salvar al mundo como mínimo para querer seguir viviendo él. A mí me parece una motivación suprema.
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Toro 2020-09-01, 11:56
Steve Trumbo escribió:Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:A mi salvar el mundo asi en plan generico, me parece incluso demasiado heroico como para ser humano... normalmente parece mas realista que quieras salvar el mundo por ciertos lazos que tienes con parte de ese mundo, no por hacer el bien...
- Spoiler:
Aunque respecto al prota, me da que la motivacion gorda aun no la hemos visto... se liara con la viuda, y creara una familia con ella y su hijo, y entonces luchara porque eso ocurra reclutando al equipo, con crepusculo y compañia... es mi apuesta...
Veremos si hay secuela para profundizar en eso...
- Spoiler:
- Spoiler:
Si como epopeya epica esta bien elegir salvar el mundo... pero que sabemos del prota? Si alguien no tiene familia, no tiene amigos, no tiene lazos... para que va a querer salvar el mundo?
Y no se si el tio los tiene o no, pero cierto que no muestran ni uno...
- Spoiler:
Es un personaje genérico de una película de espías...tan genérico que no tiene ni nombre...
Va a querer salvar al mundo como mínimo para querer seguir viviendo él. A mí me parece una motivación suprema.
- Spoiler:
Hombre, de Bond se que esta al servicio de su majestad, es su trabajo. A lo mejor el de este tambien, pero el les contrata... y a el quien? O paga tambien para salvar al mundo? Joder...
Y luego bond... hombre, sabemos que si puede se lleva al catre a todo lo que se menea, no es mala motivacion para que sobreviva el mundo... pero este casi deja hasta la duda de si es asexuado
Toro- Mensajes : 27916
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 12:01
Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:A mi salvar el mundo asi en plan generico, me parece incluso demasiado heroico como para ser humano... normalmente parece mas realista que quieras salvar el mundo por ciertos lazos que tienes con parte de ese mundo, no por hacer el bien...
- Spoiler:
Aunque respecto al prota, me da que la motivacion gorda aun no la hemos visto... se liara con la viuda, y creara una familia con ella y su hijo, y entonces luchara porque eso ocurra reclutando al equipo, con crepusculo y compañia... es mi apuesta...
Veremos si hay secuela para profundizar en eso...
- Spoiler:
- Spoiler:
Si como epopeya epica esta bien elegir salvar el mundo... pero que sabemos del prota? Si alguien no tiene familia, no tiene amigos, no tiene lazos... para que va a querer salvar el mundo?
Y no se si el tio los tiene o no, pero cierto que no muestran ni uno...
- Spoiler:
Es un personaje genérico de una película de espías...tan genérico que no tiene ni nombre...
Va a querer salvar al mundo como mínimo para querer seguir viviendo él. A mí me parece una motivación suprema.
- Spoiler:
Hombre, de Bond se que esta al servicio de su majestad, es su trabajo. A lo mejor el de este tambien, pero el les contrata... y a el quien? O paga tambien para salvar al mundo? Joder...
Y luego bond... hombre, sabemos que si puede se lleva al catre a todo lo que se menea, no es mala motivacion para que sobreviva el mundo... pero este casi deja hasta la duda de si es asexuado
- Spoiler:
- Pero a ver, que este hombre lo vemos al inicio siendo un agente de élite de la CIA : un Bourne, un Bond, llámalo como quieras.
El logicamente después empezará a reclutar a gente en el pasado: el Crepúsculo, la india y toda esa tropa de soldados. Y yo no sé si pagaría para salvar al mundo a toda la gente que recluta pero apostaría a que sí porque ni siquiera todos sabían exactamente en qué consistía lo que estaban haciendo porque "su mayor arma era la ignorancia" (véase la pregunta que hace el soldado-mercenario antes de la operación rojo/azul, la de "bueno, y qué va a hacer el subequipo en el centro???", "a tí que te importa").
De hecho una de las múltiples paradojas de la película es él en el pasado de la historia será el que explique cómo funciona la maquina-torno a la gente que vaya reclutando que la tal Wheeler le explica a él como funciona... (quizá a Crepúsculo? master en física, seguramente el primero al que se dirigió porque sería el que más fácil entendería lo que estaba pasando y de ahí se forjó la amistad entre ambos)
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 12:12
Venga, que estoy ocioso...lista de comics actuales con cierto parecido, relación o que incluso han podido ejercer alguna influencia en la película. Lo hago a vuelapluma y algún parecido es meramente tangencial pero allá voy:
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Toro 2020-09-01, 12:47
Steve Trumbo escribió:Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:A mi salvar el mundo asi en plan generico, me parece incluso demasiado heroico como para ser humano... normalmente parece mas realista que quieras salvar el mundo por ciertos lazos que tienes con parte de ese mundo, no por hacer el bien...
- Spoiler:
Aunque respecto al prota, me da que la motivacion gorda aun no la hemos visto... se liara con la viuda, y creara una familia con ella y su hijo, y entonces luchara porque eso ocurra reclutando al equipo, con crepusculo y compañia... es mi apuesta...
Veremos si hay secuela para profundizar en eso...
- Spoiler:
- Spoiler:
Si como epopeya epica esta bien elegir salvar el mundo... pero que sabemos del prota? Si alguien no tiene familia, no tiene amigos, no tiene lazos... para que va a querer salvar el mundo?
Y no se si el tio los tiene o no, pero cierto que no muestran ni uno...
- Spoiler:
Es un personaje genérico de una película de espías...tan genérico que no tiene ni nombre...
Va a querer salvar al mundo como mínimo para querer seguir viviendo él. A mí me parece una motivación suprema.
- Spoiler:
Hombre, de Bond se que esta al servicio de su majestad, es su trabajo. A lo mejor el de este tambien, pero el les contrata... y a el quien? O paga tambien para salvar al mundo? Joder...
Y luego bond... hombre, sabemos que si puede se lleva al catre a todo lo que se menea, no es mala motivacion para que sobreviva el mundo... pero este casi deja hasta la duda de si es asexuado
- Spoiler:
El logicamente después empezará a reclutar a gente en el pasado: el Crepúsculo, la india y toda esa tropa de soldados. Y yo no sé si pagaría para salvar al mundo a toda la gente que recluta pero apostaría a que sí porque ni siquiera todos sabían exactamente en qué consistía lo que estaban haciendo porque "su mayor arma era la ignorancia" (véase la pregunta que hace el soldado-mercenario antes de la operación rojo/azul, la de "bueno, y qué va a hacer el subequipo en el centro???", "a tí que te importa").
De hecho una de las múltiples paradojas de la película es él en el pasado de la historia será el que explique cómo funciona la maquina-torno a la gente que vaya reclutando que la tal Wheeler le explica a él como funciona... (quizá a Crepúsculo? master en física, seguramente el primero al que se dirigió porque sería el que más fácil entendería lo que estaba pasando y de ahí se forjó la amistad entre ambos)
- Spoiler:
A ver, que sí, que comparto mucho de lo que dices, aunque me llamó la atención que utilizasen el verbo "contratar" en lugar del verbo "reclutar"... eso me escamó un poco y me generó más confusión...
A lo que iba es que normalmente en las motivaciones de salvar el mundo me parece demasiado idealista "el bien supremo de salvar el mundo"... normalmente lo que subyace son lazos humanos, siempree, que para mantenerlos hay que salvar el mundo obviamente, incluye al hijo de la viuda
Y aún así sigo pensando que se lia con ella antes de montar todo el comando especial...
Por otro lado no entiendo que tiene de paradójico que sea él quien explique el funcionamiento de la máquina... no lo veo contradictorio, ni incoherente ni paradójico... saltandose, eso sí, que la conciencia del tiempo propio siempre avance, estés invertido o no, pero aceptando eso desde inicio, que hay que hacerlo porque es punto del planteamiento de la película, no le veo problema...
Toro- Mensajes : 27916
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 12:53
Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:A mi salvar el mundo asi en plan generico, me parece incluso demasiado heroico como para ser humano... normalmente parece mas realista que quieras salvar el mundo por ciertos lazos que tienes con parte de ese mundo, no por hacer el bien...
- Spoiler:
Aunque respecto al prota, me da que la motivacion gorda aun no la hemos visto... se liara con la viuda, y creara una familia con ella y su hijo, y entonces luchara porque eso ocurra reclutando al equipo, con crepusculo y compañia... es mi apuesta...
Veremos si hay secuela para profundizar en eso...
- Spoiler:
- Spoiler:
Si como epopeya epica esta bien elegir salvar el mundo... pero que sabemos del prota? Si alguien no tiene familia, no tiene amigos, no tiene lazos... para que va a querer salvar el mundo?
Y no se si el tio los tiene o no, pero cierto que no muestran ni uno...
- Spoiler:
Es un personaje genérico de una película de espías...tan genérico que no tiene ni nombre...
Va a querer salvar al mundo como mínimo para querer seguir viviendo él. A mí me parece una motivación suprema.
- Spoiler:
Hombre, de Bond se que esta al servicio de su majestad, es su trabajo. A lo mejor el de este tambien, pero el les contrata... y a el quien? O paga tambien para salvar al mundo? Joder...
Y luego bond... hombre, sabemos que si puede se lleva al catre a todo lo que se menea, no es mala motivacion para que sobreviva el mundo... pero este casi deja hasta la duda de si es asexuado
- Spoiler:
El logicamente después empezará a reclutar a gente en el pasado: el Crepúsculo, la india y toda esa tropa de soldados. Y yo no sé si pagaría para salvar al mundo a toda la gente que recluta pero apostaría a que sí porque ni siquiera todos sabían exactamente en qué consistía lo que estaban haciendo porque "su mayor arma era la ignorancia" (véase la pregunta que hace el soldado-mercenario antes de la operación rojo/azul, la de "bueno, y qué va a hacer el subequipo en el centro???", "a tí que te importa").
De hecho una de las múltiples paradojas de la película es él en el pasado de la historia será el que explique cómo funciona la maquina-torno a la gente que vaya reclutando que la tal Wheeler le explica a él como funciona... (quizá a Crepúsculo? master en física, seguramente el primero al que se dirigió porque sería el que más fácil entendería lo que estaba pasando y de ahí se forjó la amistad entre ambos)
- Spoiler:
A ver, que sí, que comparto mucho de lo que dices, aunque me llamó la atención que utilizasen el verbo "contratar" en lugar del verbo "reclutar"... eso me escamó un poco y me generó más confusión...
A lo que iba es que normalmente en las motivaciones de salvar el mundo me parece demasiado idealista "el bien supremo de salvar el mundo"... normalmente lo que subyace son lazos humanos, siempree, que para mantenerlos hay que salvar el mundo obviamente, incluye al hijo de la viuda
Y aún así sigo pensando que se lia con ella antes de montar todo el comando especial...
Por otro lado no entiendo que tiene de paradójico que sea él quien explique el funcionamiento de la máquina... no lo veo contradictorio, ni incoherente ni paradójico... saltandose, eso sí, que la conciencia del tiempo propio siempre avance, estés invertido o no, pero aceptando eso desde inicio, que hay que hacerlo porque es punto del planteamiento de la película, no le veo problema...
- Spoiler:
- Contrata y no recluta por lo mismo que le dice Crepúsculo cuando Junior le pregunta tras su pelea contra el doppledanger: ¿por qué no me dijiste que era yo si lo sabías"? Pues porque esa información podría producir alguna alteración en los hechos ya ocurridos (lo pasado , pasado está) y como físico el tenía dudas de las consecuencias que podría tener eso, incluso de la posibilidad de que afectara al tejido de la realidad o a la propia existencia
En cuanto a las motivaciones, yo también entiendo lo que dices...pero date cuenta de que "salvar al mundo" puede ser un eufemismo de "supervivencia": Junior realmente lucha por su vida. Luego puede tener otra motivación secundaria, porque se nos insinúa que se queda un poco encoñado de la rubia...De hecho sí, puede que hasta se lie con ella posteriormente
En cuanto a la paradoja pues es una mera curiosidad de esas que siempre me llaman la atención. Porque la información del funcionamiento de la máquina sale de "la nada":
a) la mujer (wheeler) se lo explica rapidamente a Junior
b) a la mujer suponemos que se lo había explicado antes Crepúsculo
c) a Crepúsculo suponemos que se lo había explicado antes Junior
NO sé, me molan esas chorradas Fue antes el huevo o la gallina y tal
Por cierto, hablando del funcionamiento de la máquina. Es acojonante lo bien que está construida la escena del "interrogatorio" del ruso a Junior (cuando dispara a la rubia), una vez que captas todo en el segundo visionado. Un diálogo en el que vemos toda la secuencia temporal del mismo de modo circular, mola muchísimo
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por wakam 2020-09-01, 12:58
Sólo me faltó que apareciera la logia negra dentro del hangar.
wakam- Mensajes : 79234
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Rizzy 2020-09-01, 13:02
Blas escribió:Tengo que leer bien el topic a ver si ya habéis respondido a:
- Spoiler:
Yo también sigo con esa duda.
- Spoiler:
- Si en el pasado cuando la batalla final y lo del barco el mundo no peta, el ruso del futuro lo sabría ya que él siguió vivió hasta volver a ese momento en el pasado.
Rizzy- Mensajes : 41359
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por starfuckers 2020-09-01, 13:19
dejemos a esa joya fuera de esto xDwakam escribió:Sólo me faltó que apareciera la logia negra dentro del hangar.
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por wakam 2020-09-01, 13:24
starfuckers escribió:dejemos a esa joya fuera de esto xDwakam escribió:Sólo me faltó que apareciera la logia negra dentro del hangar.
Dobleraserismo
Mira, otro que conoce Tenet:
Última edición por wakam el 2020-09-01, 13:29, editado 1 vez
wakam- Mensajes : 79234
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 13:25
Rizzy escribió:Blas escribió:Tengo que leer bien el topic a ver si ya habéis respondido a:
- Spoiler:
Yo también sigo con esa duda.
- Spoiler:
- Spoiler:
- te lo responde la misma película...en el diálogo entre Junior y Crepúsculo en el barco que va hacia atrás a Oslo: no se supone que si estamos aquí y ahora es que hemos tenido éxito?....hay Crepúsculo te marca esa regla, y la regla es que no hay regla y deja al espectador sin saberlo con certeza, al igual que la peonza en Origen.
No obstante, está claro también que la situación del ruso da la posibilidad de recuperarlo en una posible secuela.
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Toro 2020-09-01, 13:58
Steve Trumbo escribió:Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Toro escribió:A mi salvar el mundo asi en plan generico, me parece incluso demasiado heroico como para ser humano... normalmente parece mas realista que quieras salvar el mundo por ciertos lazos que tienes con parte de ese mundo, no por hacer el bien...
- Spoiler:
Aunque respecto al prota, me da que la motivacion gorda aun no la hemos visto... se liara con la viuda, y creara una familia con ella y su hijo, y entonces luchara porque eso ocurra reclutando al equipo, con crepusculo y compañia... es mi apuesta...
Veremos si hay secuela para profundizar en eso...
- Spoiler:
- Spoiler:
Si como epopeya epica esta bien elegir salvar el mundo... pero que sabemos del prota? Si alguien no tiene familia, no tiene amigos, no tiene lazos... para que va a querer salvar el mundo?
Y no se si el tio los tiene o no, pero cierto que no muestran ni uno...
- Spoiler:
Es un personaje genérico de una película de espías...tan genérico que no tiene ni nombre...
Va a querer salvar al mundo como mínimo para querer seguir viviendo él. A mí me parece una motivación suprema.
- Spoiler:
Hombre, de Bond se que esta al servicio de su majestad, es su trabajo. A lo mejor el de este tambien, pero el les contrata... y a el quien? O paga tambien para salvar al mundo? Joder...
Y luego bond... hombre, sabemos que si puede se lleva al catre a todo lo que se menea, no es mala motivacion para que sobreviva el mundo... pero este casi deja hasta la duda de si es asexuado
- Spoiler:
El logicamente después empezará a reclutar a gente en el pasado: el Crepúsculo, la india y toda esa tropa de soldados. Y yo no sé si pagaría para salvar al mundo a toda la gente que recluta pero apostaría a que sí porque ni siquiera todos sabían exactamente en qué consistía lo que estaban haciendo porque "su mayor arma era la ignorancia" (véase la pregunta que hace el soldado-mercenario antes de la operación rojo/azul, la de "bueno, y qué va a hacer el subequipo en el centro???", "a tí que te importa").
De hecho una de las múltiples paradojas de la película es él en el pasado de la historia será el que explique cómo funciona la maquina-torno a la gente que vaya reclutando que la tal Wheeler le explica a él como funciona... (quizá a Crepúsculo? master en física, seguramente el primero al que se dirigió porque sería el que más fácil entendería lo que estaba pasando y de ahí se forjó la amistad entre ambos)
- Spoiler:
A ver, que sí, que comparto mucho de lo que dices, aunque me llamó la atención que utilizasen el verbo "contratar" en lugar del verbo "reclutar"... eso me escamó un poco y me generó más confusión...
A lo que iba es que normalmente en las motivaciones de salvar el mundo me parece demasiado idealista "el bien supremo de salvar el mundo"... normalmente lo que subyace son lazos humanos, siempree, que para mantenerlos hay que salvar el mundo obviamente, incluye al hijo de la viuda
Y aún así sigo pensando que se lia con ella antes de montar todo el comando especial...
Por otro lado no entiendo que tiene de paradójico que sea él quien explique el funcionamiento de la máquina... no lo veo contradictorio, ni incoherente ni paradójico... saltandose, eso sí, que la conciencia del tiempo propio siempre avance, estés invertido o no, pero aceptando eso desde inicio, que hay que hacerlo porque es punto del planteamiento de la película, no le veo problema...
- Spoiler:
En cuanto a las motivaciones, yo también entiendo lo que dices...pero date cuenta de que "salvar al mundo" puede ser un eufemismo de "supervivencia": Junior realmente lucha por su vida. Luego puede tener otra motivación secundaria, porque se nos insinúa que se queda un poco encoñado de la rubia...De hecho sí, puede que hasta se lie con ella posteriormente
En cuanto a la paradoja pues es una mera curiosidad de esas que siempre me llaman la atención. Porque la información del funcionamiento de la máquina sale de "la nada":
a) la mujer (wheeler) se lo explica rapidamente a Junior
b) a la mujer suponemos que se lo había explicado antes Crepúsculo
c) a Crepúsculo suponemos que se lo había explicado antes Junior
NO sé, me molan esas chorradas
Por cierto, hablando del funcionamiento de la máquina. Es acojonante lo bien que está construida la escena del "interrogatorio" del ruso a Junior (cuando dispara a la rubia), una vez que captas todo en el segundo visionado. Un diálogo en el que vemos toda la secuencia temporal del mismo de modo circular, mola muchísimo
- Spoiler:
Claro que molan esos comederos de coco temporales... A lo que me refería es a que no veía inconsistencia, pero si mola mucho pensarlo.
Lo que propones circular, sobre las explicaciones de los objetos invertidos, me ha recordado al principio de novikov que ya comenté en el hilo, y que a mi me recuerda al planteamiento de terminator.
En cierta forma además, obliga al determinismo, el ruso lo ilustraba con un ejemplo de un billar:
Aquí el salto en el tiempo se produce de un agujero a otro y la bola vuelve atrás en el tiempo... vuelve, se golpea a sí misma y consigue que entre en el agujero gracias a eso:
Y no hay nada incoherente ni que rompa principios físicos en ello y nunca ha existido una realidad/momento, donde la bola llega al agujero sin que la haya desviado su "yo futuro"...
Diría que es lo mismo que ocurre en la peli... el mismo consigue que a su "yo pasado" le llegue la info de la inversión, y siempre ha sido así, y no se puede alterar, por eso lo pasado pasado está...
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 14:10
Es una pena que en la revisión de ayer me perdí la escena del ruso, la del billar, porque justo en ese momento tuve que salir a mear
Gran comentario, Toro, por cierto.
Gran comentario, Toro, por cierto.
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Blas 2020-09-01, 14:28
Steve Trumbo escribió:
Personalmente a mí lo que más me gustaría es una secuela que nos contara
- Spoiler:
Por cierto, no sé yo si en algún sentido la serie Fringe ha podido ser una inspiración para todo ésto
Futuro?
- Spoiler:
- Es absurdo que exista una fracción de Miguel Boses en el futuro que siga sin creer en el determinismo y esté mandando basura al pasado sin ningún fin.
Eso lo tuvo que hacer el protagonista. Al igual que el oro, que lo manda por el simple hecho de que fue recibidoen el pasado
_________________
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 14:36
Blas escribió:Steve Trumbo escribió:
Personalmente a mí lo que más me gustaría es una secuela que nos contara
- Spoiler:
Por cierto, no sé yo si en algún sentido la serie Fringe ha podido ser una inspiración para todo ésto
Futuro?
- Spoiler:
Eso lo tuvo que hacer el protagonista. Al igual que el oro, que lo manda por el simple hecho de que fue recibidoen el pasado
por qué sería absurdo? o por qué iban a dejar de creer en el éxito de su plan? no lo entiendo
- Spoiler:
- se ha comparado aquí la película con Terminator...los del futuro de Terminator lo intentan varias veces...
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Toro 2020-09-01, 14:40
Steve Trumbo escribió:Es una pena que en la revisión de ayer me perdí la escena del ruso, la del billar, porque justo en ese momento tuve que salir a mear
Gran comentario, Toro, por cierto.
Joder... el ruso me refería a Novikov, no a Sator
Toro- Mensajes : 27916
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Toro 2020-09-01, 14:44
Steve Trumbo escribió:Blas escribió:Steve Trumbo escribió:
Personalmente a mí lo que más me gustaría es una secuela que nos contara
- Spoiler:
Por cierto, no sé yo si en algún sentido la serie Fringe ha podido ser una inspiración para todo ésto
Futuro?
- Spoiler:
Eso lo tuvo que hacer el protagonista. Al igual que el oro, que lo manda por el simple hecho de que fue recibidoen el pasado
por qué sería absurdo? o por qué iban a dejar de creer en el éxito de su plan? no lo entiendo
- Spoiler:
- Spoiler:
Eso añadido a que, si suponemos que en 2030 mandan a una persona a 2020. La primera vez que la persona va "hacia" 2030 no tiene idea de lo que va a pasar, aunque sepa que hay determinismo, cosa que en principio tampoco sabe, otra cosa es que luego vuelve a 2020 y entonces vive otros 10 años hasta 2030 y ahí ya si que sabe lo que pasa... pero el primero que llega a 2030 no lo sabe, de hecho es posible que sepa muchas menos cosas que cuando va por segunda vez a 2030 y está por el año 2025, aunque esté 5 años atrás... ya llegará a 2030 otra vez y sabrá bastante más que la primera vez que llegó su conciencia. Porque entiendo que todo es un viaje de conciencia, siempre ha habido en 2025 uno volviendo para atrás y dos yendo para adelante
Toro- Mensajes : 27916
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Steve Trumbo 2020-09-01, 14:45
Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Es una pena que en la revisión de ayer me perdí la escena del ruso, la del billar, porque justo en ese momento tuve que salir a mear
Gran comentario, Toro, por cierto.
Joder... el ruso me refería a Novikov, no a Sator
ah, cojones, jajajaja
pensaba que te referías a la escena esa en la que hay un diálogo entre el ruso y Junior,
- Spoiler:
- justo tras rescatarlo del mar y evitar que se ahogue, que el ruso estaba sentado en su despacho mientras un médico le atendía. Pensaba que hubo ahí una conversación sobre el billar que no recordaba del primer visionado
Steve Trumbo- Mensajes : 130761
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Drenaaaje 2020-09-01, 17:00
Por si alguien está ocioso... esto empieza ya!
Drenaaaje- Mensajes : 1794
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Re: EL TOPIC DE CHRISTOPHER NOLAN
por Vampa 2020-09-01, 17:05
Toro escribió:Steve Trumbo escribió:Blas escribió:Steve Trumbo escribió:
Personalmente a mí lo que más me gustaría es una secuela que nos contara
- Spoiler:
Por cierto, no sé yo si en algún sentido la serie Fringe ha podido ser una inspiración para todo ésto
Futuro?
- Spoiler:
Eso lo tuvo que hacer el protagonista. Al igual que el oro, que lo manda por el simple hecho de que fue recibidoen el pasado
por qué sería absurdo? o por qué iban a dejar de creer en el éxito de su plan? no lo entiendo
- Spoiler:
- Spoiler:
Eso añadido a que, si suponemos que en 2030 mandan a una persona a 2020. La primera vez que la persona va "hacia" 2030 no tiene idea de lo que va a pasar, aunque sepa que hay determinismo, cosa que en principio tampoco sabe, otra cosa es que luego vuelve a 2020 y entonces vive otros 10 años hasta 2030 y ahí ya si que sabe lo que pasa... pero el primero que llega a 2030 no lo sabe, de hecho es posible que sepa muchas menos cosas que cuando va por segunda vez a 2030 y está por el año 2025, aunque esté 5 años atrás... ya llegará a 2030 otra vez y sabrá bastante más que la primera vez que llegó su conciencia. Porque entiendo que todo es un viaje de conciencia, siempre ha habido en 2025 uno volviendo para atrás y dos yendo para adelante
Yo cuanto mas pienso la peli, menos la entiendo... y mas ganas de volverla a ver.
Puto amo.
Vampa- Mensajes : 7286
Fecha de inscripción : 03/05/2009
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