Westworld ( HBO TV Serie).

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Mensaje por Black Eye el Miér 27 Jun - 13:56

Esto es lo de las madres con el que: Como vaya yo!!!! Me vais a hacer ver la serie, pero si lo haga doy tres vueltas al topic en una semana.
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Mensaje por Ashra el Miér 27 Jun - 13:57

A mi no me parece que la narración desordenada sea especialmente complicada o dificultosa, no más que en la primera. De hecho es un recurso que con el transcurso de los capítulos se rebaja y en los cap. 8 y 9 tenemos el flashback usado de manera bastante convencional.
Es un recurso efectista pero también se puede argumentar que el desorden mental de Bernard lo justifica y solo así se siguen sus propios razonamientos y los del resto de bots que van recordando.
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Mensaje por borogis el Miér 27 Jun - 13:58

@Steve Trumbo escribió:
@MrYggdrasil escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Godofredo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Boro, pero es que desde el momento en que el eje central de la serie es unos robots que adquieren conciencia de sí mismos claro que vale todo, tecnológicamente hablando.

Es que si te crees la premisa te lo crees todo. O te parece ridícula la premisa.

Lo que yo no entiendo es que haya explicaciones tecnologícas que se acepten y otras no, cuando ninguna es real.

Aquí (en el tópic de prometheus especialmente) se dio la turra de una manera muy seria con una cosa llamada coherencia interna. Por apuntar.

La cuestión no es que sea posible, sino que sea posible en ese mundo, y que al espectador le interese / se lo crea.

De todas maneras a mi la cosa me aburría, a secas. No me interesaban ni los personajes ni el parque ni nada.

Pues tu opinión es la más respetable para mí, fíjate Laughing

En cuanto a la coherencia interna, reglas, etc...sigo esperando ejemplos concretos

Termínate la serie y te daremos ejemplos como para llenar los servidores de la cuna y la forja dos o tres veces Laughing

En los 9 primeros episodios no hay ejemplos entonces? Laughing

Es que por la forma de narrarlo hasta que no ves la foto completa no puedes asegurar que para ese viaje no hacen falta tantas alforjas. En el 9 ya hay alguno pero el último se lleva la palma...
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 13:59

@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Godofredo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Boro, pero es que desde el momento en que el eje central de la serie es unos robots que adquieren conciencia de sí mismos claro que vale todo, tecnológicamente hablando.

Es que si te crees la premisa te lo crees todo. O te parece ridícula la premisa.

Lo que yo no entiendo es que haya explicaciones tecnologícas que se acepten y otras no, cuando ninguna es real.

Aquí (en el tópic de prometheus especialmente) se dio la turra de una manera muy seria con una cosa llamada coherencia interna. Por apuntar.

La cuestión no es que sea posible, sino que sea posible en ese mundo, y que al espectador le interese / se lo crea.

De todas maneras a mi la cosa me aburría, a secas. No me interesaban ni los personajes ni el parque ni nada.

Pues tu opinión es la más respetable para mí, fíjate Laughing

En cuanto a la coherencia interna, reglas, etc...sigo esperando ejemplos concretos

Los superpoderes de Maeve como los pimientos del padrón, unas veces pican otras non.

El cristo de la raja y lo que hace Dolores al respecto con Teddy.

Cuando veas el último lo entenderás, me explayo más en el spoiler...

Lo de los superpoderes queda explicado en el capítulo 9, vía Ford (el motivo) y en el 8 si mal no recuerdo vía barbitas carnicero y negra Valkiria nos explican el funcionamiento de los mismos.

Lo de Dolores y teddy se venía fraguando durante varios capítulos y su resolución en el 9 me parece excelente. Por cierto, que la interpretación de Rachel Evan en esa escena es magistral ( jodete Cabrero Laughing )
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 14:00

@Pier escribió:-No eres fan de la sci-fi.

-Tio, que me veo hasta  colony.

- Eso es tu nivel. Truño infame.

Laughing

Yo es la primera vez que te leo hablando de ciencia ficción, perdóname Laughing

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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 14:02

@Ashra escribió:A mi no me parece que la narración desordenada sea especialmente complicada o dificultosa, no más que en la primera. De hecho es un recurso que con el transcurso de los capítulos se rebaja y en los cap. 8 y 9 tenemos el flashback usado de manera bastante convencional.
Es un recurso efectista pero también se puede argumentar que el desorden mental de Bernard lo justifica y solo así se siguen sus propios razonamientos y los del resto de bots que van recordando.

Es que es un recurso para eso mismo, para que estemos tan confusos como Bernard.

A mí no me gusta, pero si fuera de lynch o villeueneve sería una genialidad de la hostia
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Mensaje por Black Eye el Miér 27 Jun - 14:03

@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Godofredo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Boro, pero es que desde el momento en que el eje central de la serie es unos robots que adquieren conciencia de sí mismos claro que vale todo, tecnológicamente hablando.

Es que si te crees la premisa te lo crees todo. O te parece ridícula la premisa.

Lo que yo no entiendo es que haya explicaciones tecnologícas que se acepten y otras no, cuando ninguna es real.

Aquí (en el tópic de prometheus especialmente) se dio la turra de una manera muy seria con una cosa llamada coherencia interna. Por apuntar.

La cuestión no es que sea posible, sino que sea posible en ese mundo, y que al espectador le interese / se lo crea.

De todas maneras a mi la cosa me aburría, a secas. No me interesaban ni los personajes ni el parque ni nada.

Pues tu opinión es la más respetable para mí, fíjate Laughing

En cuanto a la coherencia interna, reglas, etc...sigo esperando ejemplos concretos

Los superpoderes de Maeve como los pimientos del padrón, unas veces pican otras non.

El cristo de la raja y lo que hace Dolores al respecto con Teddy.

Cuando veas el último lo entenderás, me explayo más en el spoiler...

Lo de los superpoderes queda explicado en el capítulo 9, vía Ford (el motivo) y en el 8 si mal no recuerdo vía barbitas carnicero y negra Valkiria nos explican el funcionamiento de los mismos.

Lo de Dolores y teddy se venía fraguando durante varios capítulos y su resolución en el 9 me parece excelente. Por cierto, que la interpretación de Rachel Evan en esa escena es magistral ( jodete Cabrero Laughing )

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Me la pongo en youtube o me espero a la entrega de premios?
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 14:03

No soporto la ciencia ficción dice el otro Laughing

Si es que no se puede ser más entrañable, vaya manera de quitarse la careta
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Mensaje por borogis el Miér 27 Jun - 14:03

@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Godofredo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Boro, pero es que desde el momento en que el eje central de la serie es unos robots que adquieren conciencia de sí mismos claro que vale todo, tecnológicamente hablando.

Es que si te crees la premisa te lo crees todo. O te parece ridícula la premisa.

Lo que yo no entiendo es que haya explicaciones tecnologícas que se acepten y otras no, cuando ninguna es real.

Aquí (en el tópic de prometheus especialmente) se dio la turra de una manera muy seria con una cosa llamada coherencia interna. Por apuntar.

La cuestión no es que sea posible, sino que sea posible en ese mundo, y que al espectador le interese / se lo crea.

De todas maneras a mi la cosa me aburría, a secas. No me interesaban ni los personajes ni el parque ni nada.

Pues tu opinión es la más respetable para mí, fíjate Laughing

En cuanto a la coherencia interna, reglas, etc...sigo esperando ejemplos concretos

Los superpoderes de Maeve como los pimientos del padrón, unas veces pican otras non.

El cristo de la raja y lo que hace Dolores al respecto con Teddy.

Cuando veas el último lo entenderás, me explayo más en el spoiler...

Lo de los superpoderes queda explicado en el capítulo 9, vía Ford (el motivo) y en el 8 si mal no recuerdo vía barbitas carnicero y negra Valkiria nos explican el funcionamiento de los mismos.

Lo de Dolores y teddy se venía fraguando durante varios capítulos y su resolución en el 9 me parece excelente. Por cierto, que la interpretación de Rachel Evan en esa escena es magistral ( jodete Cabrero Laughing )


Lo de Dolores y Teddy me refiero a otra cosa del último. Lo de los poderes no es el funcionamiento ni el motivo ni nada. Yo al menos no necesito mucha explicación para eso. Lo que no me vale y no guarda coherencia interna es que los use cuando les conviene a los guionistas y en otros momentos no.
del nueve, lo puedes abrir trumbo:
Aparte de eso lo de Ford apareciéndosele como si fuera la virgen animándola a escapar es de traca. Lo que han hecho con Ford es un despropósito total. Compro su conciencia estuviera en la cuna, desde que sale en la cabeza de bernard, luego lo borra, luego se le aparece a Maeve.... despropósito
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 14:04

Después de comer veré el último y os comento, queridos boro e yggdrasil
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Mensaje por Black Eye el Miér 27 Jun - 14:06

@Steve Trumbo escribió:No soporto la ciencia ficción dice el otro Laughing

Si es que no se puede ser más entrañable, vaya manera de quitarse la careta

Eso lo dije desde el primer día. Pero hay series y pelis del género que lo trascienden (por sus actores, tramas, guiones, interpretación, dirección o simplemente por el entretenimiento) y me gustan bastante. Por supuesto ésta no es el caso.
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Mensaje por MrYggdrasil el Miér 27 Jun - 14:08

@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Godofredo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Boro, pero es que desde el momento en que el eje central de la serie es unos robots que adquieren conciencia de sí mismos claro que vale todo, tecnológicamente hablando.

Es que si te crees la premisa te lo crees todo. O te parece ridícula la premisa.

Lo que yo no entiendo es que haya explicaciones tecnologícas que se acepten y otras no, cuando ninguna es real.

Aquí (en el tópic de prometheus especialmente) se dio la turra de una manera muy seria con una cosa llamada coherencia interna. Por apuntar.

La cuestión no es que sea posible, sino que sea posible en ese mundo, y que al espectador le interese / se lo crea.

De todas maneras a mi la cosa me aburría, a secas. No me interesaban ni los personajes ni el parque ni nada.

Pues tu opinión es la más respetable para mí, fíjate Laughing

En cuanto a la coherencia interna, reglas, etc...sigo esperando ejemplos concretos

Los superpoderes de Maeve como los pimientos del padrón, unas veces pican otras non.

El cristo de la raja y lo que hace Dolores al respecto con Teddy.

Cuando veas el último lo entenderás, me explayo más en el spoiler...

Lo de los superpoderes queda explicado en el capítulo 9, vía Ford (el motivo) y en el 8 si mal no recuerdo vía barbitas carnicero y negra Valkiria nos explican el funcionamiento de los mismos.

Lo de Dolores y teddy se venía fraguando durante varios capítulos y su resolución en el 9 me parece excelente. Por cierto, que la interpretación de Rachel Evan en esa escena es magistral ( jodete Cabrero Laughing )


Lo de Dolores y Teddy me refiero a otra cosa del último. Lo de los poderes no es el funcionamiento ni el motivo ni nada. Yo al menos no necesito mucha explicación para eso. Lo que no me vale y no guarda coherencia interna es que los use cuando les conviene a los guionistas y en otros momentos no.
del nueve, lo puedes abrir trumbo:
Aparte de eso lo de Ford apareciéndosele como si fuera la virgen animándola a escapar es de traca. Lo que han hecho con Ford es un despropósito total. Compro su conciencia estuviera en la cuna, desde que sale en la cabeza de bernard, luego lo borra, luego se le aparece a Maeve.... despropósito

Spoiler:
Yo puedo llegar a comprar hasta que se lo borra Bernard de su sistema pero a partir de entonces no hay por donde cogerlo.
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Mensaje por Black Eye el Miér 27 Jun - 14:08

@Steve Trumbo escribió:Después de comer veré el último y os comento, queridos boro e yggdrasil

Ya lo comento yo por ti: MARAVILLOSO, IRREPETIBLE, OBRA MAESTRA. Pareces un reportero del Washington Tribune, el LA Variety o el Boston News hablando del último bodrio de Sandra Bullock para la TV.
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Mensaje por borogis el Miér 27 Jun - 14:10

@Steve Trumbo escribió:Después de comer veré el último y os comento, queridos boro e yggdrasil

Ojo con la raja...

Luego nos cuentas
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Mensaje por Pier el Miér 27 Jun - 14:11

@Steve Trumbo escribió:
@Pier escribió:-No eres fan de la sci-fi.

-Tio, que me veo hasta  colony.

- Eso es tu nivel. Truño infame.

Laughing

Yo es la primera vez que te leo hablando de ciencia ficción, perdóname Laughing


Si, jamás hemos debido hablar de Kubrick y 2001, y nolans, etc....ha debido suceder en otra dimensión con unos Doppelgänger nuestros.. Laughing
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Mensaje por Godofredo el Miér 27 Jun - 14:13

@Pier escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Pier escribió:-No eres fan de la sci-fi.

-Tio, que me veo hasta  colony.

- Eso es tu nivel. Truño infame.

Laughing

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Si, jamás hemos debido hablar de Kubrick y 2001, y nolans, etc....ha debido suceder en otra dimensión con unos Doppelgänger nuestros.. Laughing

Debo ser el más fumao de aquí desde que javivi no postea, y hasta yo lo recuerdo Laughing
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Mensaje por Black Eye el Miér 27 Jun - 14:13

@Pier escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Pier escribió:-No eres fan de la sci-fi.

-Tio, que me veo hasta  colony.

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Si, jamás hemos debido hablar de Kubrick y 2001, y nolans, etc....ha debido suceder en otra dimensión con unos Doppelgänger nuestros.. Laughing

Es tan sinvergüenza que en su vida se permite los mismos agujeros de guión que respeta en la serie.
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Mensaje por Pier el Miér 27 Jun - 14:14

@Godofredo escribió:
@Pier escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Pier escribió:-No eres fan de la sci-fi.

-Tio, que me veo hasta  colony.

- Eso es tu nivel. Truño infame.

Laughing

Yo es la primera vez que te leo hablando de ciencia ficción, perdóname Laughing


Si, jamás hemos debido hablar de Kubrick y 2001, y nolans, etc....ha debido suceder en otra dimensión con unos Doppelgänger nuestros.. Laughing

Debo ser el más fumao de aquí desde que javivi no postea, y hasta yo lo recuerdo Laughing

Mira, en el azkena se me olvido que quería hablar contigo de The expanse. Voy por el 5º.
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 14:20

@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
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@Steve Trumbo escribió:
@Godofredo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Boro, pero es que desde el momento en que el eje central de la serie es unos robots que adquieren conciencia de sí mismos claro que vale todo, tecnológicamente hablando.

Es que si te crees la premisa te lo crees todo. O te parece ridícula la premisa.

Lo que yo no entiendo es que haya explicaciones tecnologícas que se acepten y otras no, cuando ninguna es real.

Aquí (en el tópic de prometheus especialmente) se dio la turra de una manera muy seria con una cosa llamada coherencia interna. Por apuntar.

La cuestión no es que sea posible, sino que sea posible en ese mundo, y que al espectador le interese / se lo crea.

De todas maneras a mi la cosa me aburría, a secas. No me interesaban ni los personajes ni el parque ni nada.

Pues tu opinión es la más respetable para mí, fíjate Laughing

En cuanto a la coherencia interna, reglas, etc...sigo esperando ejemplos concretos

Los superpoderes de Maeve como los pimientos del padrón, unas veces pican otras non.

El cristo de la raja y lo que hace Dolores al respecto con Teddy.

Cuando veas el último lo entenderás, me explayo más en el spoiler...

Lo de los superpoderes queda explicado en el capítulo 9, vía Ford (el motivo) y en el 8 si mal no recuerdo vía barbitas carnicero y negra Valkiria nos explican el funcionamiento de los mismos.

Lo de Dolores y teddy se venía fraguando durante varios capítulos y su resolución en el 9 me parece excelente. Por cierto, que la interpretación de Rachel Evan en esa escena es magistral ( jodete Cabrero Laughing )


Lo de Dolores y Teddy me refiero a otra cosa del último. Lo de los poderes no es el funcionamiento ni el motivo ni nada. Yo al menos no necesito mucha explicación para eso. Lo que no me vale y no guarda coherencia interna es que los use cuando les conviene a los guionistas y en otros momentos no.
del nueve, lo puedes abrir trumbo:
Aparte de eso lo de Ford apareciéndosele como si fuera la virgen animándola a escapar es de traca. Lo que han hecho con Ford es un despropósito total. Compro su conciencia estuviera en la cuna, desde que sale en la cabeza de bernard, luego lo borra, luego se le aparece a Maeve.... despropósito

Los poderes fue usándolos poco a poco escalonadamente y cada vez a mayor nivel. En el capítulo 9, reventada,no podía usarlos hasta que Ford la ayuda.

Que la representación de Ford en las conciencias de maeve o Bernard no guste lo entiendo, pero no era fácil de representar.
Desde luego lo prefiero a una voz en off...

Y en cuanto a la conciencia de ford pues uo entiendo que se puede extender por donde quiera, rollo skynet
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 14:21

@Pier escribió:
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Mensaje por Godofredo el Miér 27 Jun - 14:23

@Pier escribió:
@Godofredo escribió:
@Pier escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Pier escribió:-No eres fan de la sci-fi.

-Tio, que me veo hasta  colony.

- Eso es tu nivel. Truño infame.

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Si, jamás hemos debido hablar de Kubrick y 2001, y nolans, etc....ha debido suceder en otra dimensión con unos Doppelgänger nuestros.. Laughing

Debo ser el más fumao de aquí desde que javivi no postea, y hasta yo lo recuerdo Laughing

Mira, en el azkena se me olvido que quería hablar contigo de The expanse. Voy por el 5º.

Nos dejamos más tinta en el tintero que un calamar Laughing

Yo tengo aún pendiente el de la semana pasada, pero bueno, primero tendré que conseguir volver a la vida normal en casa que por ahora sigue siendo una locura, a ver pal finde Laughing

Esta última temporada está siendo todo un salto (o huída) hacia delante, imagino que saldrán críticos (y cosas criticables las sigue habiendo y las sigo viendo), pero por ahora estoy flipando con el viaje Very Happy
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Mensaje por Neska el Miér 27 Jun - 14:27

@Pier escribió:
@Godofredo escribió:
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@Steve Trumbo escribió:
@Pier escribió:-No eres fan de la sci-fi.

-Tio, que me veo hasta  colony.

- Eso es tu nivel. Truño infame.

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Si, jamás hemos debido hablar de Kubrick y 2001, y nolans, etc....ha debido suceder en otra dimensión con unos Doppelgänger nuestros.. Laughing

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Mira, en el azkena se me olvido que quería hablar contigo de The expanse. Voy por el 5º.

Pues no es por nada, pero el papel de Godo en el hilo de The Expanse es calcado al de Trumbo en este: Capitulazo, Serie magistral y poco más. Es probable que tampoco la esté viendo Laughing

Que por cierto, tenemos capítulo doble final esta semana bounce
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Mensaje por Godofredo el Miér 27 Jun - 14:29

@Neska escribió:
@Pier escribió:
@Godofredo escribió:
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@Steve Trumbo escribió:
@Pier escribió:-No eres fan de la sci-fi.

-Tio, que me veo hasta  colony.

- Eso es tu nivel. Truño infame.

Laughing

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Si, jamás hemos debido hablar de Kubrick y 2001, y nolans, etc....ha debido suceder en otra dimensión con unos Doppelgänger nuestros.. Laughing

Debo ser el más fumao de aquí desde que javivi no postea, y hasta yo lo recuerdo Laughing

Mira, en el azkena se me olvido que quería hablar contigo de The expanse. Voy por el 5º.

Pues no es por nada, pero el papel de Godo en el hilo de The Expanse es calcado al de Trumbo en este: Capitulazo, Serie magistral y poco más. Es probable que tampoco la esté viendo Laughing

Que por cierto, tenemos capítulo doble final esta semana bounce

Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad

A partir de ahora sólo pondré emoticonos, como gesto de castigo What a Face
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Mensaje por Godofredo el Miér 27 Jun - 14:31

De hecho, toda aquella diatriba que os trajísteis sobre los retropropulsores...

No leer hasta ver el capítulo ¿7? de esta temporada de the expanse:
...y el acercamiento de la roci al anillo...

...me pareció bastante gratuita, más estéril que una mula y me trajo recuerdos de este tópic :ble:

Spoiler:
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Mensaje por Neska el Miér 27 Jun - 14:47

@Godofredo escribió:De hecho, toda aquella diatriba que os trajísteis sobre los retropropulsores...

No leer hasta ver el capítulo ¿7? de esta temporada de the expanse:
...y el acercamiento de la roci al anillo...

...me pareció bastante gratuita, más estéril que una mula y me trajo recuerdos de este tópic :ble:

Spoiler:
HitMe

Laughing Laughing Laughing

A mi no me mires, era una duda técnica que tenía Marcial, para mí tenía cero importancia, yo era por ayudar Laughing

No sé si has visto el episodio de la semana pasada pero... si nos vamos a poner tan finos como con Westworld destrozamos la serie de n un periquete.

Aparte de que

Spoiler:
Jamas perdonaré la pastelosa escena con la lluvia esa azul lucminiceste. Es que vamos a ver, la historia entre Miller y Julie, ese enamoramiento jamás tuvo sentido ninguno. Además de que después de la brasa que dan para encontrar a Julie les dieran a ambos personajes ese final...

Bueno, bueno, no haré leña de Expanse, que quiero disfrutarla, pero tiene peros a cascoporro
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Mensaje por Pier el Miér 27 Jun - 14:49

@Godofredo escribió:
@Neska escribió:
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@Godofredo escribió:
@Pier escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Pier escribió:-No eres fan de la sci-fi.

-Tio, que me veo hasta  colony.

- Eso es tu nivel. Truño infame.

Laughing

Yo es la primera vez que te leo hablando de ciencia ficción, perdóname Laughing


Si, jamás hemos debido hablar de Kubrick y 2001, y nolans, etc....ha debido suceder en otra dimensión con unos Doppelgänger nuestros.. Laughing

Debo ser el más fumao de aquí desde que javivi no postea, y hasta yo lo recuerdo Laughing

Mira, en el azkena se me olvido que quería hablar contigo de The expanse. Voy por el 5º.

Pues no es por nada, pero el papel de Godo en el hilo de The Expanse es calcado al de Trumbo en este: Capitulazo, Serie magistral y poco más. Es probable que tampoco la esté viendo Laughing

Que por cierto, tenemos capítulo doble final esta semana bounce

Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad

A partir de ahora sólo pondré emoticonos, como gesto de castigo What a Face

Reconozco que solo he entrado un par de veces y hace tiempo. Pero me pasare por ahí y veré que se cuece en cuanto acabe esta temporada.
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 14:50

The expanse está guay pero como dos escalones por debajo de westworld.

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Westworld ( HBO TV Serie).  Empty Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por borogis el Miér 27 Jun - 14:56

@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Godofredo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Boro, pero es que desde el momento en que el eje central de la serie es unos robots que adquieren conciencia de sí mismos claro que vale todo, tecnológicamente hablando.

Es que si te crees la premisa te lo crees todo. O te parece ridícula la premisa.

Lo que yo no entiendo es que haya explicaciones tecnologícas que se acepten y otras no, cuando ninguna es real.

Aquí (en el tópic de prometheus especialmente) se dio la turra de una manera muy seria con una cosa llamada coherencia interna. Por apuntar.

La cuestión no es que sea posible, sino que sea posible en ese mundo, y que al espectador le interese / se lo crea.

De todas maneras a mi la cosa me aburría, a secas. No me interesaban ni los personajes ni el parque ni nada.

Pues tu opinión es la más respetable para mí, fíjate Laughing

En cuanto a la coherencia interna, reglas, etc...sigo esperando ejemplos concretos

Los superpoderes de Maeve como los pimientos del padrón, unas veces pican otras non.

El cristo de la raja y lo que hace Dolores al respecto con Teddy.

Cuando veas el último lo entenderás, me explayo más en el spoiler...

Lo de los superpoderes queda explicado en el capítulo 9, vía Ford (el motivo) y en el 8 si mal no recuerdo vía barbitas carnicero y negra Valkiria nos explican el funcionamiento de los mismos.

Lo de Dolores y teddy se venía fraguando durante varios capítulos y su resolución en el 9 me parece excelente. Por cierto, que la interpretación de Rachel Evan en esa escena es magistral ( jodete Cabrero Laughing )


Lo de Dolores y Teddy me refiero a otra cosa del último. Lo de los poderes no es el funcionamiento ni el motivo ni nada. Yo al menos no necesito mucha explicación para eso. Lo que no me vale y no guarda coherencia interna es que los use cuando les conviene a los guionistas y en otros momentos no.
del nueve, lo puedes abrir trumbo:
Aparte de eso lo de Ford apareciéndosele como si fuera la virgen animándola a escapar es de traca. Lo que han hecho con Ford es un despropósito total. Compro su conciencia estuviera en la cuna, desde que sale en la cabeza de bernard, luego lo borra, luego se le aparece a Maeve.... despropósito

Los poderes fue usándolos poco a poco escalonadamente y cada vez a mayor nivel. En el capítulo 9, reventada,no podía usarlos hasta que Ford la ayuda.

Que la representación de Ford en las conciencias de maeve o Bernard no guste lo entiendo, pero no era fácil de representar.
Desde luego lo prefiero a una voz en off...

Y en cuanto a la conciencia de ford pues uo entiendo que se puede extender por donde quiera, rollo skynet

Que no trumbo, que no compro...:
Que los use escalonadamente no es problema. El problema es cuando luego no los emplea sabiendo que los tiene.
La conciencia de Ford en Bernardo no me gusta cómo está resuelta cinematográficamente, pero entiendo que es jodido. Vamos a decir que tiene un pase y que obviando detallitos se puede comprar (que en la cuna dice que está ahí porque no han conseguido traspasar la cocniencia de un humano a un robot, qu eel experimento de Delos no funcionó, y luego traspase la suya a Bernard conviviendo juntas como si tal cosa... pero bueno lo compro igual).

Pero en la de Maeve a cuento de qué. Y menos después de que Bernard se borre el código.

La ayuda de Ford en concreto consiste en soltarle discursito en plan coaching, un besito en la frente y voilá: código desbloqueado. Si esto no es directamente vale todo sin atenerse a ningún tipo de regla que baje ford y lo vea. Que alguien de la federación lo llame para que hable con De Gea por favor.

La omnipresencia de Ford no la puedo comprar. Puedo aceptar sin preguntarme mucho cómo envía los mensajitos a William a través de bots (no es necesario que sea omnipresente simplemente pueden estar previamente preparados). Pero a aprtir de ahí y sobre todo después de que Bernard se lo borre de la cabeza, no hay por donde cogerlo. Es un Deus Ex MAchina de manual. Es un vale todo que a mí no me vale. No lo puedo comprar. Demasiados agujeros en cosas importantes.

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Mensaje por DAVIDCOVERDALE el Miér 27 Jun - 15:00

Reconozco que la he visto, y no me he enterado de nada. Y ni siquiera vuestros spoilers me sacan de dudas
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 15:06

[quote="borogis"]
@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Godofredo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Boro, pero es que desde el momento en que el eje central de la serie es unos robots que adquieren conciencia de sí mismos claro que vale todo, tecnológicamente hablando.

Es que si te crees la premisa te lo crees todo. O te parece ridícula la premisa.

Lo que yo no entiendo es que haya explicaciones tecnologícas que se acepten y otras no, cuando ninguna es real.

Aquí (en el tópic de prometheus especialmente) se dio la turra de una manera muy seria con una cosa llamada coherencia interna. Por apuntar.

La cuestión no es que sea posible, sino que sea posible en ese mundo, y que al espectador le interese / se lo crea.

De todas maneras a mi la cosa me aburría, a secas. No me interesaban ni los personajes ni el parque ni nada.

Pues tu opinión es la más respetable para mí, fíjate Laughing

En cuanto a la coherencia interna, reglas, etc...sigo esperando ejemplos concretos

Los superpoderes de Maeve como los pimientos del padrón, unas veces pican otras non.

El cristo de la raja y lo que hace Dolores al respecto con Teddy.

Cuando veas el último lo entenderás, me explayo más en el spoiler...

Lo de los superpoderes queda explicado en el capítulo 9, vía Ford (el motivo) y en el 8 si mal no recuerdo vía barbitas carnicero y negra Valkiria nos explican el funcionamiento de los mismos.

Lo de Dolores y teddy se venía fraguando durante varios capítulos y su resolución en el 9 me parece excelente. Por cierto, que la interpretación de Rachel Evan en esa escena es magistral ( jodete Cabrero Laughing )


Lo de Dolores y Teddy me refiero a otra cosa del último. Lo de los poderes no es el funcionamiento ni el motivo ni nada. Yo al menos no necesito mucha explicación para eso. Lo que no me vale y no guarda coherencia interna es que los use cuando les conviene a los guionistas y en otros momentos no.
del nueve, lo puedes abrir trumbo:
Aparte de eso lo de Ford apareciéndosele como si fuera la virgen animándola a escapar es de traca. Lo que han hecho con Ford es un despropósito total. Compro su conciencia estuviera en la cuna, desde que sale en la cabeza de bernard, luego lo borra, luego se le aparece a Maeve.... despropósito

Los poderes fue usándolos poco a poco escalonadamente y cada vez a mayor nivel. En el capítulo 9, reventada,no podía usarlos hasta que Ford la ayuda.

Que la representación de Ford en las conciencias de maeve o Bernard no guste lo entiendo, pero no era fácil de representar.
Desde luego lo prefiero a una voz en off...

Y en cuanto a la conciencia de ford pues uo entiendo que se puede extender por donde quiera, rollo skynet

[spoiler="Que no trumbo, que no compro..."]Que los use escalonadamente no es problema. El problema es cuando luego no los emplea sabiendo que los tiene.
La conciencia de Ford en Bernardo no me gusta cómo está resuelta cinematográficamente, pero entiendo que es jodido. Vamos a decir que tiene un pase y que obviando detallitos se puede comprar (que en la cuna dice que está ahí porque no han conseguido traspasar la cocniencia de un humano a un robot, qu eel experimento de Delos no funcionó, y luego traspase la suya a Bernard conviviendo juntas como si tal cosa... pero bueno lo compro igual).

Pero en la de Maeve a cuento de qué. Y menos después de que Bernard se borre el código.

La ayuda de Ford en concreto consiste en soltarle discursito en plan coaching, un besito en la frente y voilá: código desbloqueado. Si esto no es directamente vale todo sin atenerse a ningún tipo de regla que baje ford y lo vea. Que alguien de la federación lo llame para que hable con De Gea por favor.

La omnipresencia de Ford no la puedo comprar. Puedo aceptar sin preguntarme mucho cómo envía los mensajitos a William a través de bots (no es necesario que sea omnipresente simplemente pueden estar previamente preparados). Pero a aprtir de ahí y sobre todo después de que Bernard se lo borre de la cabeza, no hay por donde cogerlo. Es un Deus Ex MAchina de manual. Es un vale todo que a mí no me vale. No lo puedo comprar. Demasiados agujeros en cosas importantes.

por partes  Laughing :

- en qué momento maeve puede usar sus poderes y no lo hace?

- vuelvo a lo de skynet, cada robot tiene su arielita pero comparten un espacio virtual similar en cuanto a codificación y datos, una intranet, vaya. Y no veo el problema en aceptar que ford se expanda por la misma.

- Ford da el discursito pero se entiende que a  la vez está desbloqueando los códigos que le pusieron los informáticos de delos para impedirle usar sus poderes.

Yo es que no veo el problema ni el deus ex machina, de verdad. Y vuelvo a mi anterior reflexión de aceptar ciertas explicaciones tecnológicas y otras no

El móvil no me deja poner spoilers, ojo Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 15:08

La he liado parda con el quoteo pero es que con el móvil es una mierda
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Mensaje por borogis el Miér 27 Jun - 15:18

@Steve Trumbo escribió:La he liado parda con el quoteo pero es que con el móvil es una mierda

Lo de usar los poderes va por el 10 sobre todo Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo de ford sigo sin comprar...
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 15:20

@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:La he liado parda con el quoteo pero es que con el móvil es una mierda

Lo de usar los poderes va por el 10 sobre todo Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo de ford sigo sin comprar...

Ahhh Laughing

En cuanto a lo de Ford yo es que ni me lo había planteado Laughing
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Mensaje por borogis el Miér 27 Jun - 15:28

@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:La he liado parda con el quoteo pero es que con el móvil es una mierda

Lo de usar los poderes va por el 10 sobre todo Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo de ford sigo sin comprar...

Ahhh Laughing

En cuanto a lo de Ford yo es que ni me lo había planteado Laughing


Spoiler:
Es que si ford tiene ese poder ¿para qué esperar a que bernard baje a la cuna para meterse en su cabeza? ¿porqué no liberar el código de Maeve antes y dejarla sufrir ahí apara que llegue con prisas al climax del capítulo final Laughing Laughing Laughing?¿para que al salir coincida justo con su pandilla que acaba de llegar Laughing Laughing Laughing Laughing ? ¿por qué no hacerlo antes de que le copien el código y se lo pasen a la otra? El papel de Ford y cómo lo utilizan es ultra tramposo.
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 15:32

Yo es que entiendo que puede expandirse a partir del momento en que se mete en Bernard...

En cuanto a maeve le manipula el código en cuanto los técnicos la dejan así y él lo detecta, no?
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Mensaje por MrYggdrasil el Miér 27 Jun - 15:34

@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Godofredo escribió:

Aquí (en el tópic de prometheus especialmente) se dio la turra de una manera muy seria con una cosa llamada coherencia interna. Por apuntar.

La cuestión no es que sea posible, sino que sea posible en ese mundo, y que al espectador le interese / se lo crea.

De todas maneras a mi la cosa me aburría, a secas. No me interesaban ni los personajes ni el parque ni nada.

Pues tu opinión es la más respetable para mí, fíjate Laughing

En cuanto a la coherencia interna, reglas, etc...sigo esperando ejemplos concretos

Los superpoderes de Maeve como los pimientos del padrón, unas veces pican otras non.

El cristo de la raja y lo que hace Dolores al respecto con Teddy.

Cuando veas el último lo entenderás, me explayo más en el spoiler...

Lo de los superpoderes queda explicado en el capítulo 9, vía Ford (el motivo) y en el 8 si mal no recuerdo vía barbitas carnicero y negra Valkiria nos explican el funcionamiento de los mismos.

Lo de Dolores y teddy se venía fraguando durante varios capítulos y su resolución en el 9 me parece excelente. Por cierto, que la interpretación de Rachel Evan en esa escena es magistral ( jodete Cabrero Laughing )


Lo de Dolores y Teddy me refiero a otra cosa del último. Lo de los poderes no es el funcionamiento ni el motivo ni nada. Yo al menos no necesito mucha explicación para eso. Lo que no me vale y no guarda coherencia interna es que los use cuando les conviene a los guionistas y en otros momentos no.
del nueve, lo puedes abrir trumbo:
Aparte de eso lo de Ford apareciéndosele como si fuera la virgen animándola a escapar es de traca. Lo que han hecho con Ford es un despropósito total. Compro su conciencia estuviera en la cuna, desde que sale en la cabeza de bernard, luego lo borra, luego se le aparece a Maeve.... despropósito

Los poderes fue usándolos poco a poco escalonadamente y cada vez a mayor nivel. En el capítulo 9, reventada,no podía usarlos hasta que Ford la ayuda.

Que la representación de Ford en las conciencias de maeve o Bernard no guste lo entiendo, pero no era fácil de representar.
Desde luego lo prefiero a una voz en off...

Y en cuanto a la conciencia de ford pues uo entiendo que se puede extender por donde quiera, rollo skynet

[spoiler="Que no trumbo, que no compro..."]Que los use escalonadamente no es problema. El problema es cuando luego no los emplea sabiendo que los tiene.
La conciencia de Ford en Bernardo no me gusta cómo está resuelta cinematográficamente, pero entiendo que es jodido. Vamos a decir que tiene un pase y que obviando detallitos se puede comprar (que en la cuna dice que está ahí porque no han conseguido traspasar la cocniencia de un humano a un robot, qu eel experimento de Delos no funcionó, y luego traspase la suya a Bernard conviviendo juntas como si tal cosa... pero bueno lo compro igual).

Pero en la de Maeve a cuento de qué. Y menos después de que Bernard se borre el código.

La ayuda de Ford en concreto consiste en soltarle discursito en plan coaching, un besito en la frente y voilá: código desbloqueado. Si esto no es directamente vale todo sin atenerse a ningún tipo de regla que baje ford y lo vea. Que alguien de la federación lo llame para que hable con De Gea por favor.

La omnipresencia de Ford no la puedo comprar. Puedo aceptar sin preguntarme mucho cómo envía los mensajitos a William a través de bots (no es necesario que sea omnipresente simplemente pueden estar previamente preparados). Pero a aprtir de ahí y sobre todo después de que Bernard se lo borre de la cabeza, no hay por donde cogerlo. Es un Deus Ex MAchina de manual. Es un vale todo que a mí no me vale. No lo puedo comprar. Demasiados agujeros en cosas importantes.

por partes  Laughing :

Spoiler:
- en qué momento maeve puede usar sus poderes y no lo hace?

- vuelvo a lo de skynet, cada robot tiene su arielita pero comparten un espacio virtual similar en cuanto a codificación y datos, una intranet, vaya. Y no veo el problema en aceptar que ford se expanda por la misma.

- Ford da el discursito pero se entiende que a  la vez está desbloqueando los códigos que le pusieron los informáticos de delos para impedirle usar sus poderes.

Yo es que no veo el problema ni el deus ex machina, de verdad. Y vuelvo a mi anterior reflexión de aceptar ciertas explicaciones tecnológicas y otras no

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Spoiler:
La clave es que la red desde la que ejercía su control Ford, The Cradle, está destruida en esos momentos. Así que no se sostiene por ningún lado. La consciencia completa de Ford se va al carajo cuando se inmola la robot aquella. Lo único que quedaba de la misma era el código que Ford le había implantado a Bernard. Pero no es código autoconsciente, es código parasitario, por así decirlo.

Que se puede jugar a los what ifs y suponer que poco antes de estallar aquello ya había instalado programas similares en Maeve y otros hosts pero... lol, es enrevesarlo todo más de lo necesario.
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Mensaje por MrYggdrasil el Miér 27 Jun - 15:35

@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:La he liado parda con el quoteo pero es que con el móvil es una mierda

Lo de usar los poderes va por el 10 sobre todo Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo de ford sigo sin comprar...

Ahhh Laughing

En cuanto a lo de Ford yo es que ni me lo había planteado Laughing


Spoiler:
Es que si ford tiene ese poder ¿para qué esperar a que bernard baje a la cuna para meterse en su cabeza? ¿porqué no liberar el código de Maeve antes y dejarla sufrir ahí apara que llegue con prisas al climax del capítulo final Laughing Laughing Laughing?¿para que al salir coincida justo con su pandilla que acaba de llegar  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing ? ¿por qué no hacerlo antes de que le copien el código y se lo pasen a la otra? El papel de Ford y cómo lo utilizan es ultra tramposo.

Es un Deux Ex Machina de manual.

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Mensaje por Heisenberg el Miér 27 Jun - 15:38

Aguante Trumbo!
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Mensaje por Black Eye el Miér 27 Jun - 15:40

Gracias amigos.
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Mensaje por Black Eye el Miér 27 Jun - 15:41

Y todo esto mientras se supone que está viendo el último capítulo, que debe ser muy aburrido para pasarse más tiempo mirando el móvil que Pantera delante del jipi mientras les hacen una foto de grupo.
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Mensaje por Neska el Miér 27 Jun - 15:41

@DAVIDCOVERDALE escribió:Reconozco que la he visto, y no me he enterado de nada. Y ni siquiera vuestros spoilers me sacan de dudas

Esto es lo verdaderamente grave que ha pasado esta temporada. Que la gente la haya visto y no se haya enterado de nada, que tengamos que resolver lagunas a base de hacernos cábalas. Y no,  no es porque el guión sea exigente y no tengamos la capacidad intelectual para entenderlo, es simplemente que han liado demasiado la madeja.

Creo que los fans debemos asumirlo. Y no pasa nada. Sigue siendo una serie grande en muchísimos otros aspectos.
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Mensaje por sapiserv el Miér 27 Jun - 15:44

Por fin vi ayer el último de la segunda temporada y he podido entrar aquí.

Se os va mucho con vuestras reflexiones. Yo me quedo con que la serie está más entretenida que en la primera temporada y que fuera de esas cosas sin sentido que son porque si, no chirrían tanto, al ser una serie de ciencia ficción.

Las historias son entretenidas. Solo entornaba los ojos cuando salía Dolorrrrssssss

Juas. Acabo de leer lo que ha escrito justo antes Neska, y es más lo menos lo que opino yo
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Mensaje por Neska el Miér 27 Jun - 15:46

Pero vamos a ver, que ya no sé cómo deciros que la cuna no está totalmente destruída!

Capítulo 2x5: Costa habla de un incendio tras una explosión (en la ubicación de la cuna) que ha acabado con UN TERCIO de las IPs de los anfitriones (que luego nos explican que son sus copias de seguridad). Luego... hay 2/3 de copias de seguridad que están intactas.

No insistáis más con eso Laughing
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Mensaje por borogis el Miér 27 Jun - 15:53

@MrYggdrasil escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:La he liado parda con el quoteo pero es que con el móvil es una mierda

Lo de usar los poderes va por el 10 sobre todo Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo de ford sigo sin comprar...

Ahhh Laughing

En cuanto a lo de Ford yo es que ni me lo había planteado Laughing


Spoiler:
Es que si ford tiene ese poder ¿para qué esperar a que bernard baje a la cuna para meterse en su cabeza? ¿porqué no liberar el código de Maeve antes y dejarla sufrir ahí apara que llegue con prisas al climax del capítulo final Laughing Laughing Laughing?¿para que al salir coincida justo con su pandilla que acaba de llegar  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing ? ¿por qué no hacerlo antes de que le copien el código y se lo pasen a la otra? El papel de Ford y cómo lo utilizan es ultra tramposo.

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Mensaje por MrYggdrasil el Miér 27 Jun - 15:58

@Neska escribió:Pero vamos a ver, que ya no sé cómo deciros que la cuna no está totalmente destruída!

Capítulo 2x5: Costa habla de un incendio tras una explosión (en la ubicación de la cuna) que ha acabado con UN TERCIO de las IPs de los anfitriones (que luego nos explican que son sus copias de seguridad). Luego... hay 2/3 de copias de seguridad que están intactas.

No insistáis más con eso Laughing

Pero que da igual que 2/3 de las IPs sigan intactas. El sistema está destruido. Es como si te estalla el ordenador pero consigues recuperar dos tercios del disco duro.
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Mensaje por borogis el Miér 27 Jun - 15:58

@Steve Trumbo escribió:Yo es que entiendo que puede expandirse a partir del momento en que se mete en Bernard...

En cuanto a maeve le manipula el código en cuanto los técnicos la dejan así y él lo detecta, no?

Claro se expande por las feromonas que desprende Bernard y detecta lo de Maeve cuando a los guionistas les interesa.

Que no trumbo, que exige muchas tragaderas eso, no hablamos de balas, hablamos de cosas que son clave para que la trama de la serie vaya a donde la quieren llevar los guionistas. Que podían haberlo hecho de muchas maneras sin tanta trampa. Que no es un detalle sin importancia que es un agujero que se le ve el cartón...
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Mensaje por MrYggdrasil el Miér 27 Jun - 16:01

Y si realmente los guionistas esperan que tengamos en cuenta que quizás The Cradle siga funcionando como antes pero con 1/3 menos de info... Muy bien no están haciendo su trabajo Laughing

Spoiler:
De hecho, precisamente el que los hosts queden totalmente liberados es prueba suficiente de que The Cradle y los hosts ya no están conectados online. Y por ende imposible que Ford siga interveniendo como hasta antes de la explosión.


Última edición por MrYggdrasil el Miér 27 Jun - 16:04, editado 1 vez
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 16:02

@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:Yo es que entiendo que puede expandirse a partir del momento en que se mete en Bernard...

En cuanto a maeve le manipula el código en cuanto los técnicos la dejan así y él lo detecta, no?

Claro se expande por las feromonas que desprende Bernard y detecta lo de Maeve cuando a los guionistas les interesa.

Que no trumbo, que exige muchas tragaderas eso, no hablamos de balas, hablamos de cosas que son clave para que la trama de la serie vaya a donde la quieren llevar los guionistas. Que podían haberlo hecho de muchas maneras sin tanta trampa. Que no es un detalle sin importancia que es un agujero que se le ve el cartón...

Pero que todos los robots están conectados (cuando los detenían a la vez, por ejemplo).

Si mi pc detecta el disco duro externo por wi fi y comparten información, no lo van a hacer unos robots de una tecnología inimaginable? Laughing

Es que veis fallos donde no los hay, coño.

Y maeve pierde los poderes, ford lo detecta y lo arregla. Dónde está el problema ahí? Laughing

Intento empatizar con vuestra decepción pero no consigo entender ciertas cosas
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE el Miér 27 Jun - 16:04

Y lo de la grieta?
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Westworld ( HBO TV Serie).  Empty Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Steve Trumbo el Miér 27 Jun - 16:04

@MrYggdrasil escribió:
@Neska escribió:Pero vamos a ver, que ya no sé cómo deciros que la cuna no está totalmente destruída!

Capítulo 2x5: Costa habla de un incendio tras una explosión (en la ubicación de la cuna) que ha acabado con UN TERCIO de las IPs de los anfitriones (que luego nos explican que son sus copias de seguridad). Luego... hay 2/3 de copias de seguridad que están intactas.

No insistáis más con eso Laughing

Pero que da igual que 2/3 de las IPs sigan intactas. El sistema está destruido. Es como si te estalla el ordenador pero consigues recuperar dos tercios del disco duro.

Pero qué sistema, si era un almacenaje de ips?
Steve Trumbo
Steve Trumbo

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