Cuota femenina en el ARF?

jojomojo escribió:Mas de una hora me ha costado leer el hilo. Y una tortura las últimas veinte minutos, porque cada vez que pensaba que había llegado a la última página ha aparecido otra .



Muy interesante el debate.

Pendejo escribió:El rock esta muerto, para que cambiarlo, cambiad el rap!

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

SAL PARADISE escribió:

jojomojo escribió:Mas de una hora me ha costado leer el hilo. Y una tortura las últimas veinte minutos, porque cada vez que pensaba que había llegado a la última página ha aparecido otra .



Muy interesante el debate.

Oh sí, la hostia de interesante.

El facha catalán escribió:se empieza con las cuotas

y se acaba con un velo tapándoles el jeto

no hay nada más asqueroso que la discriminación positiva

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

sandripow escribió:Siento si mi opinión ofende a alguien, pero mirad, si una mujer para llegar lejos en la música, necesita como referente a alguien que sea MUJER también...es que la música NO es lo que verdaderamente le importa, sino el sentirse realizada como mujer en este mundo tan de "hombres" como es el Rock...otra cosa es como a cada uno le gustaría que fuera esto...aunque la realidad es la que es.

The Red Dwarf escribió:

sandripow escribió:Siento si mi opinión ofende a alguien , pero mirad, si una mujer para llegar lejos en la música, necesita como referente a alguien que sea MUJER también...es que la música NO es lo que verdaderamente le importa, sino el sentirse realizada como mujer en este mundo tan de "hombres" como es el Rock...otra cosa es como a cada uno le gustaría que fuera esto...aunque la realidad es la que es.

Demostremos con hechos y con buenos discos, no obligando a pagar a nadie para que seamos más...y dicho esto, respeto la opinión de cada uno...pero yo, estando en la posición que estoy, cerrando mi próxima gira por Europa y festivales, creo que es mejor insistir en la calidad de la música, es lo que cada uno debería tener como referente a conseguir.

Lo veo como tu.... pero al ser hombre queda muy mal decirlo...

Annie escribió:

red_shoes escribió:

Hank escribió:en todo caso, zapatitos, recomiendame please bandas de chicas que valgan la pena, porque no conozco apenas alguna en la actualidad...

.
Lo de recomendarte....complicado, creo que no coincidimos demasiado en gustos

Si no conoces, Hank, te recomiendo Ludicra, una banda de Oakland que salió del sello Life is Abuse (sello que también deberías conocer si no lo ha hecho ya) y pasaron a Alternative Tentacles, o sea, que se mueven en el punk metalizado. Mi preferido es el debut, "Hollow psalms" (2002), pero quizá te guste más "The tenant" (2010), que es más progresivo (en España/Europa lo editó Throne Records, paa que te sigas haciendo una idea).

Empezaron son tres chicas pero en sus discos ya sólo eran dos, Laurie al micro y Christy a la guitarra:




También te recomiendo que dejes de escuchar Iron Reagan.  

Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

calamardo escribió:

sandripow escribió:Buenos días,

Soy Sandra (Pow);muchos me conoceréis seguramente,ya que toco la batería en Atavismo, en Híbrido, fui bajista en Mind!, batería en Pussyworm,y en otros muchos proyectos que he hecho y que actualmente están por salir... Llevo más de 20 años en la música...soy MUJER, sí...Y en toda mi vida, que nadie se ofenda por favor, he visto semejante absurdo como este tema de pedir una cuota al ARF para que haya más presencia femenina...¿pero en qué se ha convertido esto?
Desde que era muy pequeña y sentí que la música era el centro de mi vida, me centré en aprender lo máximo posible sin mucha ayuda, tan solo la de mi entusiasmo y mis ganas de trascender...Cuando la música te atrapa, no entiende de GENEROS, da igual ...SI, DA IGUAL!!! joder!...y lo digo a boca llena, la magia se crea con el alma, no con lo que lleves entre las piernas...¿Creéis que algunas de las mujeres que tocamos en bandas de manera profesional nos sentimos ofendidas por esto de que no haya presencia femenina en los festivales? Ya os digo yo que no, vamos....Yo creo en la MUSICA, y en el momento en que estas historias sexistas entra en escena, se acabó lo verdadero...a mi no me ofende que haya azafatas solamente, o que no haya chicas suficientes en el Rock, es más, me hace sentir orgullosa de haberlo luchado y llegar donde estoy.
Claro que es cierto que no hay tantos grupos de chicas o que participen chicas, como de chicos...y ¿quien es culpable de eso? es una realidad, y ¿qué? ¿Qué mas da? quien quiera que luche por llegar a donde quiera en la música...pero por la música, no por ser mujer.
Yo NO toco en grupos cuya primera premisa es que para entrar tengas que ser mujer, (recientemente he rechazado un par de ofertas), porque, lo siento por quien se ofenda o le moleste, pero si es así, la música pasa a un segundo lugar, y entonces deja de ser puro, ¿lo comprendéis? "da igual que toques bien o mal, eres chica, demostremos que rockeamos"...por favor, dejemos esto ya, porque a mí, como músico, me ofende.

Esto no deja de ser mi opinión...un consejo:que lo que prime siempre sea la música, sea quien sea y como sea el creador de ella...y tened claro que lo que miran los festis es sobretodo la pasta que los artistas van a generarle, no nos engañemos.

Un saludo.

cerramos ya el topic, no??

Poison escribió:

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

Pues me gustaria saber si la proporción es la misma en el campo del Barca, en el del Cordoba o en el del equipo del barrio.

borogis escribió:

The Red Dwarf escribió:En el canto coral y lírico són mayoría las mujeres.... habrá que introducir quotas de hombres...

Es un tema de base y sociedad. A las niñas se les enseña que tienen que jugar a las barbies y a las cocinas, a los niños al balón y a los coches. A las chicas les meten el pop blandito  y a los chicos el rock. Y así la sociedad va definiendo los roles aceptables para cada sexo en todo. Y eso es porque se crean referentes para que así sea. Cambio de tercio para poner otro ejemplo. Si las mujeres no estudiaban antes es porque tenían un rol definido por la sociedad. Resulta que gracias a la lucha se generan espacio y aparecen pioneras como mArie Curie que se convierten en referentes y las mujeres ven que tienen un hueco en la ciencia y su participación es cada vez mayor hasta que resulta que cuando yo estudié física éramos tantas chicas como chicos en la facultad, y ninguna estaba por debajo de los tíos en nada.

Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.

Poison escribió:

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

Pues me gustaria saber si la proporción es la misma en el campo del Barca, en el del Cordoba o en el del equipo del barrio.

ruso escribió:

Poison escribió:

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

Pues me gustaria saber si la proporción es la misma en el campo del Barca, en el del Cordoba o en el del equipo del barrio.

Insinúas que van porque hay visibilidad al salir el equipo por la tele a todas horas?

calamardo escribió:

Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.

lo que yo no entiendo es que haya 270.000 epos de subvención. Empezando por ahí

marcialg2000 escribió:

borogis escribió:

The Red Dwarf escribió:En el canto coral y lírico són mayoría las mujeres.... habrá que introducir quotas de hombres...

Es un tema de base y sociedad. A las niñas se les enseña que tienen que jugar a las barbies y a las cocinas, a los niños al balón y a los coches. A las chicas les meten el pop blandito  y a los chicos el rock. Y así la sociedad va definiendo los roles aceptables para cada sexo en todo. Y eso es porque se crean referentes para que así sea. Cambio de tercio para poner otro ejemplo. Si las mujeres no estudiaban antes es porque tenían un rol definido por la sociedad. Resulta que gracias a la lucha se generan espacio y aparecen pioneras como mArie Curie que se convierten en referentes y las mujeres ven que tienen un hueco en la ciencia y su participación es cada vez mayor hasta que resulta que cuando yo estudié física éramos tantas chicas como chicos en la facultad, y ninguna estaba por debajo de los tíos en nada.

Y no lo ven, ¡eh!, no lo ven.

De verdad que me cuesta entenderlo. Yo lo veo taaaaaan obvio todo esto.

Otro saludo. Marcial Garañón

marcialg2000 escribió:

sandripow escribió:Siento si mi opinión ofende a alguien, pero mirad, si una mujer para llegar lejos en la música, necesita como referente a alguien que sea MUJER también...es que la música NO es lo que verdaderamente le importa, sino el sentirse realizada como mujer en este mundo tan de "hombres" como es el Rock...otra cosa es como a cada uno le gustaría que fuera esto...aunque la realidad es la que es.

Ya ¿y si hablamos de una niña, de una pre-adolescente o adolescente?

Que no se trata de "llegar lejos"; se trata de interesarse; de hacer el rock atractivo para esas personas que están en edad de deslumbrarse y "querer ser como" con lo que ven en youtube (iba a poner "en la tele", delatando así mi edad ).

Otro saludo. Marcial Garañón

The Red Dwarf escribió:

marcialg2000 escribió:

borogis escribió:

The Red Dwarf escribió:En el canto coral y lírico són mayoría las mujeres.... habrá que introducir quotas de hombres...

Es un tema de base y sociedad. A las niñas se les enseña que tienen que jugar a las barbies y a las cocinas, a los niños al balón y a los coches. A las chicas les meten el pop blandito  y a los chicos el rock. Y así la sociedad va definiendo los roles aceptables para cada sexo en todo. Y eso es porque se crean referentes para que así sea. Cambio de tercio para poner otro ejemplo. Si las mujeres no estudiaban antes es porque tenían un rol definido por la sociedad. Resulta que gracias a la lucha se generan espacio y aparecen pioneras como mArie Curie que se convierten en referentes y las mujeres ven que tienen un hueco en la ciencia y su participación es cada vez mayor hasta que resulta que cuando yo estudié física éramos tantas chicas como chicos en la facultad, y ninguna estaba por debajo de los tíos en nada.

Y no lo ven, ¡eh!, no lo ven.

De verdad que me cuesta entenderlo. Yo lo veo taaaaaan obvio todo esto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Es lo que hay,  somos cortitos...  Pero tengo muy claro que introducir cuotas va a perjudicar más que a beneficiar.

Por cierto,  yo he cantado 13años en un coro...  Què lástima no poder excusarme en los roles que nos vienen dados por la sociedad.

Blas escribió:

calamardo escribió:

Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.

lo que yo no entiendo es que haya 270.000 epos de subvención. Empezando por ahí

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros

Poison escribió:

ruso escribió:

Poison escribió:

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

Pues me gustaria saber si la proporción es la misma en el campo del Barca, en el del Cordoba o en el del equipo del barrio.

Insinúas que van porque hay visibilidad al salir el equipo por la tele a todas horas?

Cuanto más mediatico es todo es más facil que el target más ajeno a ese producto se sienta atraido.

Beodo escribió:

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

Y chicas practicándolo. No se a quien tendrían por referentes.

RockRotten escribió:

Juntacadaveres escribió:Aquí ya sabemos que todos de adolescentes no erais nada influenciables y tenías a Lucinda Williams y Doro Pesch de referentes. Pero lo normal -al menos fuera de los mundos de Yupi- es que cuantas más mujeres de referencia haya en el mundo del rock, más chavalas se van a animar a coger una guitarra y, por tanto, más mujeres acaben siendo artistas de renombre.

ay diossss

¿Y quién coño ha dicho que no quiere que haya mujeres en el mundo del rock?

Trumbo escribió:

Poison escribió:

ruso escribió:

Poison escribió:

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

Pues me gustaria saber si la proporción es la misma en el campo del Barca, en el del Cordoba o en el del equipo del barrio.

Insinúas que van porque hay visibilidad al salir el equipo por la tele a todas horas?

Cuanto más mediatico es todo es más facil que el target más ajeno a ese producto se sienta atraido.

Entonces no es un problema de visibilidad de género,  sino otra cosa.

Dicho esto,  al arcángel van muchisimas mujeres de todas las edades.  En proporción igual que al Madrid o barsa

Shiro_himura escribió:Es una gilipollez como la copa de un pino pero ojo que como le quiten por esa tontería la pasta que les dan mucha pupita y mas con las nuevas competencias que tienen.

KILLER escribió:

Poison escribió:

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

Pues me gustaria saber si la proporción es la misma en el campo del Barca, en el del Cordoba o en el del equipo del barrio.

Desde que deje de jugar ha bajado notablemente la asistencia femenina en el campo.

disturbiau escribió:

The Red Dwarf escribió:

marcialg2000 escribió:

borogis escribió:

The Red Dwarf escribió:En el canto coral y lírico són mayoría las mujeres.... habrá que introducir quotas de hombres...

Es un tema de base y sociedad. A las niñas se les enseña que tienen que jugar a las barbies y a las cocinas, a los niños al balón y a los coches. A las chicas les meten el pop blandito  y a los chicos el rock. Y así la sociedad va definiendo los roles aceptables para cada sexo en todo. Y eso es porque se crean referentes para que así sea. Cambio de tercio para poner otro ejemplo. Si las mujeres no estudiaban antes es porque tenían un rol definido por la sociedad. Resulta que gracias a la lucha se generan espacio y aparecen pioneras como mArie Curie que se convierten en referentes y las mujeres ven que tienen un hueco en la ciencia y su participación es cada vez mayor hasta que resulta que cuando yo estudié física éramos tantas chicas como chicos en la facultad, y ninguna estaba por debajo de los tíos en nada.

Y no lo ven, ¡eh!, no lo ven.

De verdad que me cuesta entenderlo. Yo lo veo taaaaaan obvio todo esto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Es lo que hay,  somos cortitos...  Pero tengo muy claro que introducir cuotas va a perjudicar más que a beneficiar.

Por cierto,  yo he cantado 13años en un coro...  Què lástima no poder excusarme en los roles que nos vienen dados por la sociedad.

En que perjudica que en el cartel de este  año estuviera skunk anansie, niña coyote y zea mays?

disturbiau escribió:

The Red Dwarf escribió:

marcialg2000 escribió:

borogis escribió:

The Red Dwarf escribió:En el canto coral y lírico són mayoría las mujeres.... habrá que introducir quotas de hombres...

Es un tema de base y sociedad. A las niñas se les enseña que tienen que jugar a las barbies y a las cocinas, a los niños al balón y a los coches. A las chicas les meten el pop blandito  y a los chicos el rock. Y así la sociedad va definiendo los roles aceptables para cada sexo en todo. Y eso es porque se crean referentes para que así sea. Cambio de tercio para poner otro ejemplo. Si las mujeres no estudiaban antes es porque tenían un rol definido por la sociedad. Resulta que gracias a la lucha se generan espacio y aparecen pioneras como mArie Curie que se convierten en referentes y las mujeres ven que tienen un hueco en la ciencia y su participación es cada vez mayor hasta que resulta que cuando yo estudié física éramos tantas chicas como chicos en la facultad, y ninguna estaba por debajo de los tíos en nada.

Y no lo ven, ¡eh!, no lo ven.

De verdad que me cuesta entenderlo. Yo lo veo taaaaaan obvio todo esto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Es lo que hay,  somos cortitos...  Pero tengo muy claro que introducir cuotas va a perjudicar más que a beneficiar.

Por cierto,  yo he cantado 13años en un coro...  Què lástima no poder excusarme en los roles que nos vienen dados por la sociedad.

En que perjudica que en el cartel de este  año estuviera skunk anansie, niña coyote y zea mays?

calamardo escribió:

Blas escribió:

calamardo escribió:

Blas escribió: El debate esta bien pero el problema es que es un problema muy complicado al que ni los mas radicales ofrecen solución.
Establecer una cuota, de no se, un 20%, puede ser realmente difícil satisfacción.

Quizás una parte del dinero de la subvención mas que para el Azkena debería ir para alguna ayuda relacionada.

lo que yo no entiendo es que haya 270.000 epos de subvención. Empezando por ahí

Puede parecer mucho para un individuo, pero en los presupuestos de los ayuntamientos no es tanto dinero. No creo que una simple cabalgata de reyes valga menos de 100.000 euros

ya, pero la cabalgata  no la organiza una empresa privada para obtener beneficios. Ni el ARF es una fiesta mayor.

Entiendo que el festi repercute en ingresos para Vitoria, pero solo para el sector restauración. Por tanto, esa 'subvención' debería provenir del propio sector privado (hoteles, albergues, restaurantes, etc) y no el ayuntamiento financiarlos

marcialg2000 escribió:

RockRotten escribió:

Juntacadaveres escribió:Aquí ya sabemos que todos de adolescentes no erais nada influenciables y tenías a Lucinda Williams y Doro Pesch de referentes. Pero lo normal -al menos fuera de los mundos de Yupi- es que cuantas más mujeres de referencia haya en el mundo del rock, más chavalas se van a animar a coger una guitarra y, por tanto, más mujeres acaben siendo artistas de renombre.

ay diossss

¿Y quién coño ha dicho que no quiere que haya mujeres en el mundo del rock?

Creo que nadie (a estas alturas, ya no estoy seguro, igual hasta alguien lo ha dicho y todo).

Pero lo que sí evidencia la postura de mucha gente aquí es que "si no hay, pues nos jodemos; no hay nada que hacer, son gustos".

El mundo es como es, ¿por qué hacer nada para cambiarlo?. Esa es la idea que se está repitiendo una y otra vez en esta discusión.

Otro saludo. Marcial Garañón

red ryder escribió:

Shiro_himura escribió:Es una gilipollez como la copa de un pino pero ojo que como le quiten por esa tontería la pasta que les dan mucha pupita y mas con las nuevas competencias que tienen.

Y se acabará suspendiendo un festival que deja buenas divisas en la ciudad.

The Red Dwarf escribió:

disturbiau escribió:

The Red Dwarf escribió:

marcialg2000 escribió:

borogis escribió:

The Red Dwarf escribió:En el canto coral y lírico són mayoría las mujeres.... habrá que introducir quotas de hombres...

Es un tema de base y sociedad. A las niñas se les enseña que tienen que jugar a las barbies y a las cocinas, a los niños al balón y a los coches. A las chicas les meten el pop blandito  y a los chicos el rock. Y así la sociedad va definiendo los roles aceptables para cada sexo en todo. Y eso es porque se crean referentes para que así sea. Cambio de tercio para poner otro ejemplo. Si las mujeres no estudiaban antes es porque tenían un rol definido por la sociedad. Resulta que gracias a la lucha se generan espacio y aparecen pioneras como mArie Curie que se convierten en referentes y las mujeres ven que tienen un hueco en la ciencia y su participación es cada vez mayor hasta que resulta que cuando yo estudié física éramos tantas chicas como chicos en la facultad, y ninguna estaba por debajo de los tíos en nada.

Y no lo ven, ¡eh!, no lo ven.

De verdad que me cuesta entenderlo. Yo lo veo taaaaaan obvio todo esto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Es lo que hay,  somos cortitos...  Pero tengo muy claro que introducir cuotas va a perjudicar más que a beneficiar.

Por cierto,  yo he cantado 13años en un coro...  Què lástima no poder excusarme en los roles que nos vienen dados por la sociedad.

En que perjudica que en el cartel de este  año estuviera skunk anansie, niña coyote y zea mays?

En nada supongo,  lo bien que estuvieron L7, Imelda y lucinda estos últimos años.  Lo que no creo es que no estén por ser mujeres.

Trumbo escribió:

Beodo escribió:

Trumbo escribió:Fútbol.

Referentes femeninos cero.

Chicas en los estadios de fútbol: cada vez más.

El problema no es la falta de visibilizacion de género alguno.

Y chicas practicándolo. No se a quien tendrían por referentes.

La respuesta es evidente.

Koikila escribió:

red ryder escribió:

Shiro_himura escribió:Es una gilipollez como la copa de un pino pero ojo que como le quiten por esa tontería la pasta que les dan mucha pupita y mas con las nuevas competencias que tienen.

Y se acabará suspendiendo un festival que deja buenas divisas en la ciudad.

Hemos pasado de la cuota directamente a la suspensión del evento... si es que...

Pendejo escribió:Aplaudo medidas para traer mas mujeres al festival sobre todo si me quitan al Wyoming y me traen a PJ Harvey.

Koikila escribió:

red ryder escribió:

Shiro_himura escribió:Es una gilipollez como la copa de un pino pero ojo que como le quiten por esa tontería la pasta que les dan mucha pupita y mas con las nuevas competencias que tienen.

Y se acabará suspendiendo un festival que deja buenas divisas en la ciudad.

Hemos pasado de la cuota directamente a la suspensión del evento... si es que...

Muesli Snipes escribió:

Pendejo escribió:Aplaudo medidas para traer mas mujeres al festival sobre todo si me quitan al Wyoming y me traen a PJ Harvey.

Pero prefieres a PJ Harvey, porque te gusta o porque es mujer?

Ashra escribió:

Koikila escribió:

red ryder escribió:

Shiro_himura escribió:Es una gilipollez como la copa de un pino pero ojo que como le quiten por esa tontería la pasta que les dan mucha pupita y mas con las nuevas competencias que tienen.

Y se acabará suspendiendo un festival que deja buenas divisas en la ciudad.

Hemos pasado de la cuota directamente a la suspensión del evento... si es que...

Pasando por la contratación de grupillos de aficionadas que hacen versiones chusqueras en vez de los reputadísimos y superprofesionales grupos suecos que tocan a la hora de la merienda.