El niño que ha caído a un pozo

MrYggdrasil escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

MrYggdrasil escribió:Cuando comparen el material del tapón con el de las paredes del pozo y los alrededores de la boca del mismo se acabarán las dudas. Si realmente todo es material del pozo, habrá que aceptar que el tapón se formó a causa de la caída del niño, por muy chocante que resulte la compactificación por humedad esa que plantean.

Habrá que esperar al informe final de la GC. De momento solo tenemos unas declaraciones provisionales e información previa que puede ser incorrecta.

Incompleta, sería la palabra. Se han dado datos sueltos, y eso es lo que se está interpretando cuando solo disponer de la totalidad de los datos arrojará luz sobre lo ocurrido y las circunstancias en que se produjo.

Incompleta por supuesto. Pero también han circulado cosas incorrectas, ¿no? Desde el diámetro del pozo, hasta el grosor del tapón, pasando por lo de que la bolsita de gusanitos la encontraron sobre el tapón... O la propia naturaleza del material del tapón en sí, que se llegó a asumir que era material que nada tenía que ver con el pozo.

no pasa nada hombre, te dicen que cabe por 21cms con la misma desfachatez que pasa por 25cms y con la misma desfachatez te dicen que es una caída libre pero que a la vez tira materiales....amén.

Boohan escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Boohan escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Damià escribió:

Evolardo escribió:

Musho escribió:

Boohan escribió:Se van encontrando explicaciones lógicas a cosas a las que se trataba de encontrar explicaciones complicadas:

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

Van cuadrando cosas.

De la piqueta y la Go Pro no se sabía nada de nada, no? Yo es la primera vez que lo veo. Eso explica bastante.

Eso si podrían haberlo hecho publico, habría dado pistas de lo del tapón un poco.

Pero si las paredes son muy arenosas que se desprenden solo por el roce de un niño, porque les costó 6 dias hacer un agujero paralelo y que la roca era muy dura?

Mi cabezoneria iba por el puto diametro. Si es 21 cm es imposible una caida libre tan rapida como la que dicen. Ha de ser mas.
Ahora dicen ya 25cms. Sin rodeos. Y si es una caida tan limpia tampoco entiendo que arrastre tanto material. Igual el chavalin cayo medio sentado y son piedras que arrastro el mismo desde fuera. Y al ser de mas diametro de lo que han dicho cayó mas facilmente por desgracia. Debia hacer embudo.

Tienen mucho que explicar, Damià. Aún siendo los 25 que dicen ahora eso no explica que cayese a plomo. Un crío va correteando y pierde pie en un agujero y se mete una morrada contra el suelo, un pie en el hoyo pero el otro y el resto del cuerpo fuera.

Según uno de los "expertos" que intentan ensamblar el puzzle del relato el crío cayó con los dos brazos alzados rectos y lo justifica diciendo que esa -levantar los brazos- es una reacción instintiva. Será al tirarse por un tobogán en un parque acuático o al saltar de pie al agua desde un trampolín, porque yo nunca he visto a nadie que pegue un tropezón o pierda el equilibrio y levante los brazos rectos. Y no lo he visto nunca porque lo instintivo es echar los brazos adelante para amortiguar la caída en caso de tropezón o de abrirlos en un intento de restablecer el equilibrio si algo te ha desequilibrado. Esas son reacciones instintivas en una caída.

Yo creo que todo está aclarado, excepto lo del porqué del pozo destapado. No sé, mis dudas no dan para tanto, no necesito cada detalle. Los que los necesitáis es porque aún veis cosas raras.

Claro, Iñaki, yo no veo claro lo esencial, la caída. Simplemente soy incapaz de visualizarla desde el primer momento.

Yo no veo cosas raras ya. Veo un accidente evitable y tremendamente inverosimil. Posible pero improbable.

Pero tampoco quiero que me tomen por gilipollas

No, no tienen por qué explicaros nada, faltaría más. No teneis por qué saber cada detalle ni visualizar nada. Lo sabrá quien lo tenga que saber. Lo que no puede ser es que sigais con todo esto, con las sombras de la sospecha, con el aquí hay gato encerrado, porque el juez no haya tenido el detalle de invitaros a la autopsia ni a los interrogatorios. Bastante han dicho ya los de la GC en las primeras 24 horas. Informaciones contundentes que dan respuesta a todas esas dudas en las que os fundamentais para construiros vuestro propio caso en vuestras cabezas. Callando al enésimo experto que abrió la bocaza sin haber analizado NADA... ellos con los mineros fueron los que tuvieron que bajar allí para sacar al niño. Y aún dándole vueltas a las 22-25 cm, es absurdo. Aún hay gente que habla de asesinato en las redes, es asqueroso. Dejad tranquila a esa familia de una santa vez.

pues yo creo que habiendo 1.000.000 de pozos abiertos en nuestro país y siendo padres de niños pequeños, SI, TENEMOS QUE SABER cosas.

por responsabilidad.

por aprender cosas, por aprender a medir riesgos, por saber por donde pasa un crio de 2 años y medio. Por saber qué medio pais se pasa las normativas por el forro y no pasa nada.

Boohan escribió:

coolfurillo escribió:He oído chistes mejores que la explicación ésa que han dado de cómo se ha formado el tapón.

El tema es que no os va a valer nada, porque ya tenéis vuestra historia en la cabeza. Si os cambian una pieza, a toda leche buscáis otra; la solución sencilla no la queréis, ha de haber crimen sí o sí.

mentira

Boohan escribió:

Yomis escribió:En lo de mentir tienes razón, perdón porque he leido mal.  

No pasa nada.
Y no os creais a todos esos expertos de traje y corbata que valoran sin analizar las cosas in situ, conozco tantos...

pues mira, yo conozco tantos adultos que en investigaciones de accidente en los que están implicados te mienten vilmente, conozco tantos...

Se os va mucho la pinza ... pero que mucho ... cambiad de topic ya, el chaval descansa en paz y la investigación está en manos de la Guardia Civil.

MrYggdrasil escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

MrYggdrasil escribió:Cuando comparen el material del tapón con el de las paredes del pozo y los alrededores de la boca del mismo se acabarán las dudas. Si realmente todo es material del pozo, habrá que aceptar que el tapón se formó a causa de la caída del niño, por muy chocante que resulte la compactificación por humedad esa que plantean.

Habrá que esperar al informe final de la GC. De momento solo tenemos unas declaraciones provisionales e información previa que puede ser incorrecta.

Incompleta, sería la palabra. Se han dado datos sueltos, y eso es lo que se está interpretando cuando solo disponer de la totalidad de los datos arrojará luz sobre lo ocurrido y las circunstancias en que se produjo.

Incompleta por supuesto. Pero también han circulado cosas incorrectas, ¿no? Desde el diámetro del pozo, hasta el grosor del tapón, pasando por lo de que la bolsita de gusanitos la encontraron sobre el tapón... O la propia naturaleza del material del tapón en sí, que se llegó a asumir que era material que nada tenía que ver con el pozo.

También se ha asumido -igual de gratuitamente- todo lo contrario. Cuando analicen la composición se sabrá (supongo), porque aún no se ha desvelado su naturaleza o composición y sobre como se formó solo tenemos hipótesis.

Damià escribió:

MrYggdrasil escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

MrYggdrasil escribió:Cuando comparen el material del tapón con el de las paredes del pozo y los alrededores de la boca del mismo se acabarán las dudas. Si realmente todo es material del pozo, habrá que aceptar que el tapón se formó a causa de la caída del niño, por muy chocante que resulte la compactificación por humedad esa que plantean.

Habrá que esperar al informe final de la GC. De momento solo tenemos unas declaraciones provisionales e información previa que puede ser incorrecta.

Incompleta, sería la palabra. Se han dado datos sueltos, y eso es lo que se está interpretando cuando solo disponer de la totalidad de los datos arrojará luz sobre lo ocurrido y las circunstancias en que se produjo.

Incompleta por supuesto. Pero también han circulado cosas incorrectas, ¿no? Desde el diámetro del pozo, hasta el grosor del tapón, pasando por lo de que la bolsita de gusanitos la encontraron sobre el tapón... O la propia naturaleza del material del tapón en sí, que se llegó a asumir que era material que nada tenía que ver con el pozo.

no pasa nada hombre, te dicen que cabe por 21cms con la misma desfachatez que pasa por 25cms y con la misma desfachatez te dicen que es una caída libre pero que a la vez tira materiales....amén.

Un cuerpo blando que, solo con rozamiento y los choques laterales, en caída libre desprende con total facilidad sedimentos diversos que han necesitado de martillo neumático y micro explosiones a solo un par de metros.

Yo solo digo que aun no esta todos los datos sobre la mesa y tampoco los mas importantes.

Teneis razón, joder. Me habeis abierto los ojos.

El niño no cabe en ese agujero.

Txomin Sorrigueta escribió:

Damià escribió:

MrYggdrasil escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

MrYggdrasil escribió:Cuando comparen el material del tapón con el de las paredes del pozo y los alrededores de la boca del mismo se acabarán las dudas. Si realmente todo es material del pozo, habrá que aceptar que el tapón se formó a causa de la caída del niño, por muy chocante que resulte la compactificación por humedad esa que plantean.

Habrá que esperar al informe final de la GC. De momento solo tenemos unas declaraciones provisionales e información previa que puede ser incorrecta.

Incompleta, sería la palabra. Se han dado datos sueltos, y eso es lo que se está interpretando cuando solo disponer de la totalidad de los datos arrojará luz sobre lo ocurrido y las circunstancias en que se produjo.

Incompleta por supuesto. Pero también han circulado cosas incorrectas, ¿no? Desde el diámetro del pozo, hasta el grosor del tapón, pasando por lo de que la bolsita de gusanitos la encontraron sobre el tapón... O la propia naturaleza del material del tapón en sí, que se llegó a asumir que era material que nada tenía que ver con el pozo.

no pasa nada hombre, te dicen que cabe por 21cms con la misma desfachatez que pasa por 25cms y con la misma desfachatez te dicen que es una caída libre pero que a la vez tira materiales....amén.

Un cuerpo blando que, solo con rozamiento y los choques laterales, en caída libre desprende con total facilidad sedimentos diversos que han necesitado de martillo neumático y micro explosiones a solo un par de metros.

El niño recorrió 71 m, en ese tramo paso por todas las capas que componen el terreno. De esas capas, algunas eran cuartita de dureza 8 (eso dijeron) y otras eran arenilla desprendible con un soplido.

Solo quieres suponer que todo el pozo estaba compuesto de material durísimo, y eso si que no lo ha dicho ningun medio.

A mi lo que me flipa es el derecho que cierta gente se ha arrogado y por el cual debe de saber exactamente todo lo que ha pasado en este caso llegando incluso a exigirlo.

No creo que nadie más allá de la familia y de la administración tenga el derecho de saber con pelos y señales todas y cada una de las circunstancias que se dieron, pero vosotros a vuestra bola.

Musho escribió:Teneis razón, joder. Me habeis abierto los ojos.

El niño no cabe en ese agujero.

alguien ha dicho eso???????

porque si vamos a tergiversar sin leer no mola.

Damià escribió:

Dee-Dee escribió:A mi lo que me flipa es el derecho que cierta gente se ha arrogado y por el cual debe de saber exactamente todo lo que ha pasado en este caso llegando incluso a exigirlo.

No creo que nadie más allá de la familia y de la administración tenga el derecho de saber con pelos y señales todas y cada una de las circunstancias que se dieron, pero vosotros a vuestra bola.

tu tranquilo, dejemos que los niños vayan solos por ahí y si caen porque otro insensato ha abierto su puto pozo pues que se caigan y ya está.

A mi esa excusa para seguir metiendo las narices en el tema y para intentar tapar ciertas verguenzas no me vale.

No es ni la primera persona ni va a ser la última que ha caído a un pozo y nunca he visto a nadie en un foro exigir todos y cada uno de los datos del por qué ha ocurrido. El caso ha sido mediático, ha podido el morbo y se ha hablado de más. No pasa nada pero dejadlo correr ya.

Y joder, al final cada uno ha de cuidar de sí mismo y de sus hijos. El que destapen todos y cada uno de los detalles del caso no va a impedir que sigan ocurriendo accidentes como este o similares.

Dee-Dee escribió:

Damià escribió:

Dee-Dee escribió:A mi lo que me flipa es el derecho que cierta gente se ha arrogado y por el cual debe de saber exactamente todo lo que ha pasado en este caso llegando incluso a exigirlo.

No creo que nadie más allá de la familia y de la administración tenga el derecho de saber con pelos y señales todas y cada una de las circunstancias que se dieron, pero vosotros a vuestra bola.

tu tranquilo, dejemos que los niños vayan solos por ahí y si caen porque otro insensato ha abierto su puto pozo pues que se caigan y ya está.

A mi esa excusa para seguir metiendo las narices en el tema y para intentar tapar ciertas verguenzas no me vale.

No es ni la primera persona ni va a ser la última que ha caído a un pozo y nunca he visto a nadie en un foro exigir todos y cada uno de los datos del por qué ha ocurrido. El caso ha sido mediático, ha podido el morbo y se ha hablado de más. No pasa nada pero dejadlo correr ya.

Y joder, al final cada uno ha de cuidar de sí mismo y de sus hijos. El que destapen todos y cada uno de los detalles del caso no va a impedir que sigan ocurriendo accidentes como este o similares.

la idea de siempre, que lástima, en todos los ámbitos igual. cada dia se matan currantes en el trabajo y seguimos con el rollo de siempre. "Siempre habrá accidentes y no se puede hacer nada".....la idea penosa de siempre.

y si crees que he disfrutado con todo esto pues es tu problema, única y exclusivamente. Vergüenza ninguna, es tú problema.

bastante asco dió el topic ayer con los zascas de los que saben de todo.

akhenaten666 escribió:

Musho escribió:

akhenaten666 escribió:Un pocero low cost hace un pozo sin problemas

El tapón se crea supuestamente por los restos que se desprenden durante la caída porque es material arenoso

Un gran despliegue de profesionales y de medios necesita 2 semanas para crear un pozo paralelo y en esta ocasión el terreno es de material con dureza de 9 sobre 10 y que necesita explosivos

Te quedas con lo que quieres.

1. Como sabes que el pocero lo hizo sin problemas?
2. No es lo mismo 150cm de ancho que 25cm. ¿Se tarda lo mismo en hacer el Taj Mahal que una chabola?
3. El material duro lo encontraron en 2 o 3 tramos en los 80 metros que tuvieron que taladrar.

Y no entiendo que cuestiona tu mensaje, ¿que tardaron mucho?

El material duro lo encontraron a la misma altura del niño,por encima y debajo del tapón
Pero el niño si traspasó dicho material
Si sólo era material duro a esa profundidad porque tardan 2 semanas?
Se diferenciar entre 25cms y 150cms,la diferencia se llama hacerlo con una máquina más potente,te acuerdas de Oak Island?
Cuestiono todo,es evidente

-El material duro lo encontraron a la misma altura del niño,por encima y debajo del tapón
No, mucho antes ya tuvieron que meter microvoladura, a partir de los 30 o 40 m empezó a aparecer.

Pero el niño si traspasó dicho material
El niño pasó por un tunel ya hecho y paró donde se topó con algo. El chico no traspasó nada, hombre.

Si sólo era material duro a esa profundidad porque tardan 2 semanas?
De nuevo, no era material duro solo a esa profundidad, hubo varios tramos.
No tardan dos semanas en hacer el tunel vertical grande, empezaron como 5 o 6 días despues. Despues de intentar otras formas de acceder sin exito. Luego tuvieron que encamisarlo con tubos de acero para que no se derrumbe, estos no entraban, volvieron a taladrar para ampliar un poco y ya los metieron.
Mucho tiempo de todas formas, pero no se que tiene que ver esto con las dudas del caso. La obra de rescate es lo unico que nos han explicado diariamente y hemos podido ver todo el mundo paso por paso.

Se diferenciar entre 25cms y 150cms,la diferencia se llama hacerlo con una máquina más potente,te acuerdas de Oak Island?
Mas potente que la del pocero sería, pero por desgracia no lo suficiente para hacerlo en un periquete (le viene que ni pintado el nombre al pocero ). Supongo que trajeron la maquina más potente que pudieron, pero seguro que las hay mejores.
Oak island no la he visto.

Damià escribió:

Godofredo escribió:Cerrar el hilo para qué, a esto le queda menos recorrido que a camilo sexto.

si, cierto, nos tragaremos lo que nos digan, periquete pringará, y seguirá habiendo un millón de pozos ilegales y unas cuantas webs de abogados que te asesoran en como legalizarlos.

y si cae otro niño (como ha pasado toda la vida por cierto...), pues diremos amén de nuevo.

Tienes razón, mejor el tópic arriba eternamente que mientras no baje, los niños y los padres de España pueden estar tranquilos.

Somos obra social.

Godofredo escribió:

Damià escribió:

Godofredo escribió:Cerrar el hilo para qué, a esto le queda menos recorrido que a camilo sexto.

si, cierto, nos tragaremos lo que nos digan, periquete pringará, y seguirá habiendo un millón de pozos ilegales y unas cuantas webs de abogados que te asesoran en como legalizarlos.

y si cae otro niño (como ha pasado toda la vida por cierto...), pues diremos amén de nuevo.

Tienes razón, mejor el tópic arriba eternamente que mientras no baje, los niños y los padres de España pueden estar tranquilos.

Somos obra social.

no, dependerá de los padres, como en todos los casos. La idea que seguirán habiendo accidentes es parte de nuestra cultura, da pena pero es así.

ya lo dijo Dumbie el primer dia con el pocete aquel de su pueblo...

está claro.

no pasa nada, en breve otro show y todos a llorar.

Damià escribió:bastante asco dió el topic ayer con los zascas de los que saben de todo.

Si te di algun zasca (creo que no) te pido perdón, lo digo en serio.

Mas respetuoso que has sido tu no se puede ser.

Musho escribió:

Damià escribió:bastante asco dió el topic ayer con los zascas de los que saben de todo.

Si te di algun zasca (creo que no) te pido perdón, lo digo en serio.

Mas respetuoso que has sido tu no se puede ser.

como veo que estas en modo ironía te recuerdo que no he faltado el respeto a nadie, puedes leerte todo el tópic si quieres.

Damià no te obsesiones con los pozos que eso ha pasado toda la vida, por desgracia. Ojala sirva de algo esto y se mejore la situacion.

Pero mueren más niños atropellados o incluso atragantados comiendo.

Damià escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

Godofredo escribió:Cerrar el hilo para qué, a esto le queda menos recorrido que a camilo sexto.

si, cierto, nos tragaremos lo que nos digan, periquete pringará, y seguirá habiendo un millón de pozos ilegales y unas cuantas webs de abogados que te asesoran en como legalizarlos.

y si cae otro niño (como ha pasado toda la vida por cierto...), pues diremos amén de nuevo.

Tienes razón, mejor el tópic arriba eternamente que mientras no baje, los niños y los padres de España pueden estar tranquilos.

Somos obra social.

no, dependerá de los padres, como en todos los casos. La idea que seguirán habiendo accidentes es parte de nuestra cultura, da pena pero es así.

Pues minipunto para nuestra cultura, porque la idea de que este tópic hace algo para evitar accidentes sí que da pena.

Damià escribió:

Musho escribió:

Damià escribió:bastante asco dió el topic ayer con los zascas de los que saben de todo.

Si te di algun zasca (creo que no) te pido perdón, lo digo en serio.

Mas respetuoso que has sido tu no se puede ser.

como veo que estas en modo ironía te recuerdo que no he faltado el respeto a nadie, puedes leerte todo el tópic si quieres.

No es ironia, en serio. De verdad.

Tu siempre has puesto tu opinion sin faltar.

Me pareces muy buen tío.

Y repito que va en serio, que no era con ironía.

Damià escribió:

Musho escribió:Teneis razón, joder. Me habeis abierto los ojos.

El niño no cabe en ese agujero.

alguien ha dicho eso???????

porque si vamos a tergiversar sin leer no mola.

Esto si era con ironía, con toda.

Es que he llegado y visto que hay más dudas que antes y he flipado. Pensaba que se iban aclarando un poco las cosas. Y ya he hecho la coña como que ahora ya no me creo nada. Pero es una broma sin más.

Godofredo escribió:

Damià escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

Godofredo escribió:Cerrar el hilo para qué, a esto le queda menos recorrido que a camilo sexto.

si, cierto, nos tragaremos lo que nos digan, periquete pringará, y seguirá habiendo un millón de pozos ilegales y unas cuantas webs de abogados que te asesoran en como legalizarlos.

y si cae otro niño (como ha pasado toda la vida por cierto...), pues diremos amén de nuevo.

Tienes razón, mejor el tópic arriba eternamente que mientras no baje, los niños y los padres de España pueden estar tranquilos.

Somos obra social.

no, dependerá de los padres, como en todos los casos. La idea que seguirán habiendo accidentes es parte de nuestra cultura, da pena pero es así.

Pues minipunto para nuestra cultura, porque la idea de que este tópic hace algo para evitar accidentes sí que da pena.

nominado el topic al Princesa de Asturias 2019

Musho escribió:Damià no te obsesiones con los pozos que eso ha pasado toda la vida, por desgracia. Ojala sirva de algo esto y se mejore la situacion.

Pero mueren más niños atropellados o incluso atragantados comiendo.

por desgracia es a ostias que aprendemos, y supongo que este caso servirá para ponerse las pilas en este marco. Yo el rollo de que seguirá habiendo accidentes como que no, no cuela, si se hacen las cosas bien se reducen los accidentes, es de cajón.

atragantados por supuesto, recuerdo el de las uvas de este año y como en este santo foro se puso a parir a los padres por cierto....

atropellados también por desgracia, por eso se van mejorando las normas de seguridad vial, o se intenta, y por eso se han reducido mucho.

yo quiero saber lo que ha pasado por supuesto, no por morbo como alguno se inventa por aquí ni para buscar culpables ni culpabilizar a los padres ni otras animaladas.

Godofredo escribió:

Damià escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

Godofredo escribió:Cerrar el hilo para qué, a esto le queda menos recorrido que a camilo sexto.

si, cierto, nos tragaremos lo que nos digan, periquete pringará, y seguirá habiendo un millón de pozos ilegales y unas cuantas webs de abogados que te asesoran en como legalizarlos.

y si cae otro niño (como ha pasado toda la vida por cierto...), pues diremos amén de nuevo.

Tienes razón, mejor el tópic arriba eternamente que mientras no baje, los niños y los padres de España pueden estar tranquilos.

Somos obra social.

no, dependerá de los padres, como en todos los casos. La idea que seguirán habiendo accidentes es parte de nuestra cultura, da pena pero es así.

Pues minipunto para nuestra cultura, porque la idea de que este tópic hace algo para evitar accidentes sí que da pena.

esto te lo inventas tú. No sé donde lo ves.

Musho escribió:

Damià escribió:

Musho escribió:

Damià escribió:bastante asco dió el topic ayer con los zascas de los que saben de todo.

Si te di algun zasca (creo que no) te pido perdón, lo digo en serio.

Mas respetuoso que has sido tu no se puede ser.

como veo que estas en modo ironía te recuerdo que no he faltado el respeto a nadie, puedes leerte todo el tópic si quieres.

No es ironia, en serio. De verdad.

Tu siempre has puesto tu opinion sin faltar.

Me pareces muy buen tío.

Y repito que va en serio, que no era con ironía.

vale, es que me ha sorprendido que tú precisamente que estás en el debate de hace dias me lo dijeras.

Musho escribió:

Damià escribió:

Musho escribió:Teneis razón, joder. Me habeis abierto los ojos.

El niño no cabe en ese agujero.

alguien ha dicho eso???????

porque si vamos a tergiversar sin leer no mola.

Esto si era con ironía, con toda.  

Es que he llegado y visto que hay más dudas que antes y he flipado. Pensaba que se iban aclarando un poco las cosas. Y ya he hecho la coña como que ahora ya no me creo nada. Pero es una broma sin más.

más dudas imposible, yo tengo menos, primera porque el niño por desgracia ha fallecido en el interior del pozo, cosa que yo me negaba a creer. Además mi cabezoneria era porque no creía que el niño cupiese, pero viendo que el diametro del boquete en las ultimas horas era mayor así como por arte de magia pues veo que estaba equivocado desde el principio.

Dee-Dee escribió:A mi lo que me flipa es el derecho que cierta gente se ha arrogado y por el cual debe de saber exactamente todo lo que ha pasado en este caso llegando incluso a exigirlo.

A mí si no dicen ni una palabra hasta que quede todo esclarecido me parecería perfecto. Pero que no nos vendan milongas como la versión ésa que ha dado el delegado del gobierno, que estamos ya muy mayores.

Damià escribió:bastante asco dió el topic ayer con los zascas de los que saben de todo.

Por alusiones me veo obligado a responderte, porque por mí creo que todo está más que dicho. 

Mira, sobre todo sé de no creerme lo que dice un tío que ni está allí y ni siquiera habla de lo que supuestamente sabe. 

Por supuesto mucho más asquerosos somos los que pedimos que se dejen de lado de una santa vez las teorías de la conspiración de quienes lleváis queriendo ver algo truculento incluso con el cadáver recién desenterrado. Somos malos malos. 

Exigimos la verdad y tal... me parece alucinante. 

Cada zasca que te has podido llevar ha sido producto de cada una de las rotundas afirmaciones y difamaciones vertidas por aquí durante casi 2 semanas. Pero sobre todo, por lo lamentable que es seguir leyendo eso de que no nos están diciendo la verdad. Tú lo has escrito como 6 o 7 veces. Vete a decirle al picoleto que entró a 71 metros que miente. Vete. A ver la gracia que le hace.

Y soy de perdonar rápido, pero tampoco me estés mentando todo el santo día y a la vez presumas de tus exquisitos modales cuando me dijiste aquello de que me empeñaba en meter al niño en el agujero. Que aquí se han dicho muchas salvajadas y no he visto a ni uno solo recular un poco.

Boohan escribió:

Damià escribió:bastante asco dió el topic ayer con los zascas de los que saben de todo.

Por alusiones me veo obligado a responderte, porque por mí creo que todo está más que dicho. 

Mira, sobre todo sé de no creerme lo que dice un tío que ni está allí y ni siquiera habla de lo que supuestamente sabe. 

Por supuesto mucho más asquerosos somos los que pedimos que se dejen de lado de una santa vez las teorías de la conspiración de quienes lleváis queriendo ver algo truculento incluso con el cadáver recién desenterrado. Somos malos malos. 

Exigimos la verdad y tal... me parece alucinante. 

Cada zasca que te has podido llevar ha sido producto de cada una de las rotundas afirmaciones y difamaciones vertidas por aquí durante casi 2 semanas. Pero sobre todo, por lo lamentable que es seguir leyendo eso de que no nos están diciendo la verdad. Tú lo has escrito como 6 o 7 veces. Vete a decirle al picoleto que entró a 71 metros que miente. Vete. A ver la gracia que le hace.

Y soy de perdonar rápido, pero tampoco me estés mentando todo el santo día y a la vez presumas de tus exquisitos modales cuando me dijiste aquello de que me empeñaba en meter al niño en el agujero. Que aquí se han dicho muchas salvajadas y no he visto a ni uno solo recular un poco.

Yo no quiero nada truculento. Es tu problema pensar eso.

Y en ningun momento he dicho que nos mientan. Sino que han informado como han querido,y seguiran haciendolo.

Y difamaciones por mi parte ni una, y afirmaciones tampoco,en todo caso como tù con la diferencia que tienes la razón y no te equivocas nunca y yo me he equivocado.
Y lo de meter el niño en el agujero ya lo comentamos, si te agarras a eso es tu problema Boohan.

Exquisitos modales no. Pero no he faltado el respeto a nadie y lo sabes. Y menos a ti y tu lo estas haciendo conmigo ahora.

Quien tenga que recular que lo haga. A mi no me metas.

Sin más Damià, no quiero malos rollos, me caes bien... Pero ten la inteligencia de dejar de meter la puyita, anda. 

Boohan escribió:Sin más Damià, no quiero malos rollos, me caes bien... Pero ten la inteligencia de dejar de meter la puyita, anda. 

Opino lo mismo. Mira que eres cabezon.

Reconozco que me pierdo un poco. El crío estaba dentro del pozo, y el pobrecillo murió por la caída. Entonces, ahora cuál es la duda?

Koikila escribió:Reconozco que me pierdo un poco. El crío estaba dentro del pozo, y el pobrecillo murió por la caída. Entonces, ahora cuál es la duda?

El tapón Koi. Que no se creen que se creara por arena de la caida + la que desprendieron los familiares en un primer intento con una piqueta, una cámara y una linterna.

Y tambien se duda como cayó para colarse.

Musho escribió:

Koikila escribió:Reconozco que me pierdo un poco. El crío estaba dentro del pozo, y el pobrecillo murió por la caída. Entonces, ahora cuál es la duda?

El tapón Koi. Que no se creen que se creara por arena de la caida + la que desprendieron los familiares en un primer intento con una piqueta, una cámara y una linterna.

Y tambien se duda como cayó para colarse.

Ah, eso... gracias por la aclaración, estaba flipando un poco. Pero la explicación que se ha dado es perfectamente posible. Es que muchas veces es más interesante la teoría conspiranoica que la realidad pura y dura, que parece ser aburrida. Es un accidente, no sé qué se estaría ocultando ahí, aparte que era un pozo ilegal etc etc.

Musho escribió:

Koikila escribió:Reconozco que me pierdo un poco. El crío estaba dentro del pozo, y el pobrecillo murió por la caída. Entonces, ahora cuál es la duda?

El tapón Koi. Que no se creen que se creara por arena de la caida + la que desprendieron los familiares en un primer intento con una piqueta, una cámara y una linterna.

Y tambien se duda como cayó para colarse.

Yo duda del accidente ninguna ya. Ya diran lo del tapón.

Yo querré saber las reaponsabilidades y que se hará a partir de ahora para que no vuelva a pasar o al menos se minimicen al maximo las probabilidades.

Damià escribió:

Boohan escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Damià escribió:

Evolardo escribió:

Musho escribió:

Boohan escribió:Se van encontrando explicaciones lógicas a cosas a las que se trataba de encontrar explicaciones complicadas:

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

Van cuadrando cosas.

De la piqueta y la Go Pro no se sabía nada de nada, no? Yo es la primera vez que lo veo. Eso explica bastante.

Eso si podrían haberlo hecho publico, habría dado pistas de lo del tapón un poco.

Pero si las paredes son muy arenosas que se desprenden solo por el roce de un niño, porque les costó 6 dias hacer un agujero paralelo y que la roca era muy dura?

Mi cabezoneria iba por el puto diametro. Si es 21 cm es imposible una caida libre tan rapida como la que dicen. Ha de ser mas.
Ahora dicen ya 25cms. Sin rodeos. Y si es una caida tan limpia tampoco entiendo que arrastre tanto material. Igual el chavalin cayo medio sentado y son piedras que arrastro el mismo desde fuera. Y al ser de mas diametro de lo que han dicho cayó mas facilmente por desgracia. Debia hacer embudo.

Tienen mucho que explicar, Damià. Aún siendo los 25 que dicen ahora eso no explica que cayese a plomo. Un crío va correteando y pierde pie en un agujero y se mete una morrada contra el suelo, un pie en el hoyo pero el otro y el resto del cuerpo fuera.

Según uno de los "expertos" que intentan ensamblar el puzzle del relato el crío cayó con los dos brazos alzados rectos y lo justifica diciendo que esa -levantar los brazos- es una reacción instintiva. Será al tirarse por un tobogán en un parque acuático o al saltar de pie al agua desde un trampolín, porque yo nunca he visto a nadie que pegue un tropezón o pierda el equilibrio y levante los brazos rectos. Y no lo he visto nunca porque lo instintivo es echar los brazos adelante para amortiguar la caída en caso de tropezón o de abrirlos en un intento de restablecer el equilibrio si algo te ha desequilibrado. Esas son reacciones instintivas en una caída.

Yo creo que todo está aclarado, excepto lo del porqué del pozo destapado. No sé, mis dudas no dan para tanto, no necesito cada detalle. Los que los necesitáis es porque aún veis cosas raras.

Yo no veo cosas raras ya. Veo un accidente evitable y tremendamente inverosimil. Posible pero improbable.

Pero tampoco quiero que me tomen por gilipollas.

El accidente este es menos probable que muchas hipótesis que tenían intervención humana. Es así, a veces las navajas de Ockham no nos dejan ver que lo improbable también puede pasar.

morley escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Damià escribió:

Evolardo escribió:

Musho escribió:

Boohan escribió:Se van encontrando explicaciones lógicas a cosas a las que se trataba de encontrar explicaciones complicadas:

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/26/5c4c3c14fc6c83b7398b45ad.html

Van cuadrando cosas.

De la piqueta y la Go Pro no se sabía nada de nada, no? Yo es la primera vez que lo veo. Eso explica bastante.

Eso si podrían haberlo hecho publico, habría dado pistas de lo del tapón un poco.

Pero si las paredes son muy arenosas que se desprenden solo por el roce de un niño, porque les costó 6 dias hacer un agujero paralelo y que la roca era muy dura?

Mi cabezoneria iba por el puto diametro. Si es 21 cm es imposible una caida libre tan rapida como la que dicen. Ha de ser mas.
Ahora dicen ya 25cms. Sin rodeos. Y si es una caida tan limpia tampoco entiendo que arrastre tanto material. Igual el chavalin cayo medio sentado y son piedras que arrastro el mismo desde fuera. Y al ser de mas diametro de lo que han dicho cayó mas facilmente por desgracia. Debia hacer embudo.

Tienen mucho que explicar, Damià. Aún siendo los 25 que dicen ahora eso no explica que cayese a plomo. Un crío va correteando y pierde pie en un agujero y se mete una morrada contra el suelo, un pie en el hoyo pero el otro y el resto del cuerpo fuera.

Según uno de los "expertos" que intentan ensamblar el puzzle del relato el crío cayó con los dos brazos alzados rectos y lo justifica diciendo que esa -levantar los brazos- es una reacción instintiva. Será al tirarse por un tobogán en un parque acuático o al saltar de pie al agua desde un trampolín, porque yo nunca he visto a nadie que pegue un tropezón o pierda el equilibrio y levante los brazos rectos. Y no lo he visto nunca porque lo instintivo es echar los brazos adelante para amortiguar la caída en caso de tropezón o de abrirlos en un intento de restablecer el equilibrio si algo te ha desequilibrado. Esas son reacciones instintivas en una caída.

Yo creo que todo está aclarado, excepto lo del porqué del pozo destapado. No sé, mis dudas no dan para tanto, no necesito cada detalle. Los que los necesitáis es porque aún veis cosas raras.

Yo no veo cosas raras ya. Veo un accidente evitable y tremendamente inverosimil. Posible pero improbable.

Pero tampoco quiero que me tomen por gilipollas.

El accidente este es menos probable que muchas hipótesis que tenían intervención humana. Es así, a veces las navajas de Ockham no nos dejan ver que lo improbable también puede pasar.

Es cierto que a veces la explicación más sencilla es la respuesta. Pero también lo es que el comportamiento humano no siempre se rige por la lógica.

Pero si al analizar y buscar respuestas no usamos la lógica jodido lo llevamos. Y si no nos hacemos preguntas, también. Y en este asunto la primera pregunta sigue sin una respuesta verosímil. Al menos para mi.

Y verosímil no supone que sea la verdad, sino que resulte aceptable desde un punto de vista lógico.

Damià escribió:

Musho escribió:Teneis razón, joder. Me habeis abierto los ojos.

El niño no cabe en ese agujero.

alguien ha dicho eso???????

porque si vamos a tergiversar sin leer no mola.

Damiá, creo no sabes identificar el sarcasmo. Valiente "investigador"

Hola.

Va a ser la primera vez que escriba en este topic (tal vez, la ultima).

Es facil hacer teorias e hipotesis conspiranoicas sobre las tragedias de los demas. Y en este caso, los medios no han ayudado mucho. Bastante tiene la familia. Y se ha montado Un circo y carnaza facil. Mientras sufrimiento para la familia.

PD. : hace 2 años se murio mi hija de 2 años de una parada cardiaca. Se durmio, y no se desperto. No hay más. Me imagino que la gente del pueblo haria millones de especulaciones. Mierda para todos ellos.

Aun y todo, la vida es unica y maravillosa.

ilunabar escribió:Hola.

Va a ser la primera vez que escriba en este topic (tal vez, la ultima).

Es facil hacer teorias e hipotesis conspiranoicas sobre las tragedias de los demas. Y en este caso, los medios no han ayudado mucho. Bastante tiene la familia. Y se ha montado Un circo y carnaza facil. Mientras sufrimiento para la familia.

PD. : hace 2 años se murio mi hija de 2 años de una parada cardiaca. Se durmio, y no se desperto. No hay más. Me imagino que la gente del pueblo haria millones de especulaciones. Mierda para todos ellos.

Aun y todo, la vida es unica y maravillosa.

Lo siento mucho. No puedo ni imaginar por lo que pasasteis. Tengo una niña de esa edad y no se si yo podría superar un palo así.

Me alegra leer tu última frase, esa es la aptitud. Animo y no dejes de pensar así.

ilunabar escribió:Hola.

Va a ser la primera vez que escriba en este topic (tal vez, la ultima).

Es facil hacer teorias e hipotesis conspiranoicas sobre las tragedias de los demas. Y en este caso, los medios no han ayudado mucho. Bastante tiene la familia. Y se ha montado Un circo y carnaza facil. Mientras sufrimiento para la familia.

PD. : hace 2 años se murio mi hija de 2 años de una parada cardiaca. Se durmio, y no se desperto. No hay más. Me imagino que la gente del pueblo haria millones de especulaciones. Mierda para todos ellos.

Aun y todo, la vida es unica y maravillosa.

Siento mucho lo que habéis pasado. Y esa última frase es la mejor filosofía de vida que existe, me encanta.
Creo que la tuya es la mejor aportación a este hilo.
Un abrazo.

red ryder escribió:

ilunabar escribió:Hola.

Va a ser la primera vez que escriba en este topic (tal vez, la ultima).

Es facil hacer teorias e hipotesis conspiranoicas sobre las tragedias de los demas. Y en este caso, los medios no han ayudado mucho. Bastante tiene la familia. Y se ha montado Un circo y carnaza facil. Mientras sufrimiento para la familia.

PD. : hace 2 años se murio mi hija de 2 años de una parada cardiaca. Se durmio, y no se desperto. No hay más. Me imagino que la gente del pueblo haria millones de especulaciones. Mierda para todos ellos.

Aun y todo, la vida es unica y maravillosa.

Siento mucho lo que habéis pasado. Y esa última frase es la mejor filosofía de vida que existe, me encanta.
Creo que la tuya es la mejor aportación a este hilo.
Un abrazo.

Damià escribió:

red ryder escribió:

ilunabar escribió:Hola.

Va a ser la primera vez que escriba en este topic (tal vez, la ultima).

Es facil hacer teorias e hipotesis conspiranoicas sobre las tragedias de los demas. Y en este caso, los medios no han ayudado mucho. Bastante tiene la familia. Y se ha montado Un circo y carnaza facil. Mientras sufrimiento para la familia.

PD. : hace 2 años se murio mi hija de 2 años de una parada cardiaca. Se durmio, y no se desperto. No hay más. Me imagino que la gente del pueblo haria millones de especulaciones. Mierda para todos ellos.

Aun y todo, la vida es unica y maravillosa.

Siento mucho lo que habéis pasado. Y esa última frase es la mejor filosofía de vida que existe, me encanta.
Creo que la tuya es la mejor aportación a este hilo.
Un abrazo.

Lo del tweet de alimentacion el pozo es br000tal , todavia no se ha comentado por aqui?

No sé si se ha comentado ya pero en El Mundo ya hay vídeos y fotos de cómo se encontraba el pozo el día que se cayó.

Viéndolo me queda bastante claro todo

Y mide 28 cm. Nada que ver con lo que creíamos.