Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️

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Mensaje por Cantoná 26.04.23 11:11

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Mensaje por locovereas 26.04.23 11:14

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Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️ - Página 8 Empty Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️

Mensaje por salakov 26.04.23 11:15

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Mensaje por locovereas 26.04.23 11:46

Sergio El Kiss escribió:
Hoyos escribió:El banco estadounidense First Republic Bank se derrumba un 49% en Wall Street tras la caída de depósitos




100 mil millones de pérdidas solamente.

Lo dicho, poco a poco, cada 2 o 3 semanas un banco a la mierda. Y en el otro lado deo mundo, los paises fuertes dejando de lado el dólar y haciendo sus transacciones con oro, yuanes y llegando a acuerdos para aceptar pagos nacionales con bitcoins. Lo que sea para seguir dejando de lado al euro y al dólar.

5000€ en oro como está la cosa? Dónde se compra? dónde lo guardo? eso como va luego, para sacar cash?
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Mensaje por R'as Kal Bhul 26.04.23 11:47

locovereas escribió:
Sergio El Kiss escribió:
Hoyos escribió:El banco estadounidense First Republic Bank se derrumba un 49% en Wall Street tras la caída de depósitos




100 mil millones de pérdidas solamente.

Lo dicho, poco a poco, cada 2 o 3 semanas un banco a la mierda. Y en el otro lado deo mundo, los paises fuertes dejando de lado el dólar y haciendo sus transacciones con oro, yuanes y llegando a acuerdos para aceptar pagos nacionales con bitcoins. Lo que sea para seguir dejando de lado al euro y al dólar.

5000€ en oro como está la cosa? Dónde se compra? dónde lo guardo? eso como va luego, para sacar cash?
Yo me hice unos dientes y aquí los tengo puestos.
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Mensaje por daconhe 27.04.23 0:34

mugu escribió:
mugu escribió:El modelo occidental es un modelo de libre mercado sujeto a un marco normativo, más o menos estricto según países. Los resultados serán consecuencia de los actores tanto como de ese marco normativo que, dicho sea de paso, ha sido impuesto desde el poder público.
Es decir, lo que se puede hacer y no en la esfera privada, viene establecido por el poder público. No es de extrañar que algunos le adjudiquemos buena parte de las responsabilidades del mal funcionamiento a ese regulador público.

daconhe escribió:Obviamente mugu. Si no hubiera normas preestablecidas, unos límites, las empresas pueden llegar hasta donde les salga de las narices. Esta semana se ha reavivado el debate de la gestación subrogada por lo de Ana Obregón. El capitalismo lleva en su término la palabra “capital”, el que tiene la pasta tiene los medios y la capacidad de hacer lo que quiera… a no ser que haya un marco normativo que le diga “relájate chaval, de aquí no puedes pasar”. Pero esos límites no solo impiden que los empresarios lleguen hasta el fondo de lo que quieran conseguir a través del dinero, también les otorga una cobertura jurídica en según qué casos en los que se vea perjudicada.

A mi me hacen gracia los anarquistas y los que dicen que viviríamos mejor sin normas. Pero vamos a ver, almas de cántaro, nos guiamos por normas en todos los ámbitos de la vida. Tener una rutina de lo que sea (gimnasio, estudio, etc.) significa estar sometidos a unas normas que no tienen porqué estar tipificadas en ningún documento oficial aprobado por el parlamento de turno. Hace siglos no había leyes plasmadas en papel, pero las normas las dictaban la costumbre.

Creo que respondo a eso que dices en el mismo post un par de líneas más abajo. Pero lo has cortado. Ya advertía yo que ahora tocaba aquello de que alguna norma tiene que haber. Creo que el que haya leído todo lo tiene claro, pero por si acaso: Yo no rechazo las normas per se, ni los límites. Son parte del juego. Pero esas normas hacen que las quejas sobre una supuesta "libertad salvaje" de quien tiene la pasta no son más que un lloriqueo que no se basa en realidad alguna. Para eso están las normas.

mugu escribió:Bueno, entre los objetivos de las grandes corporaciones, ya sean industriales o financieras, no se encuentra el de buscar la igualdad económica en el mundo. Su objetivo es ganar cuanto más dinero mejor, entre otras cosas. Y eso lo hacen bien.
Son los gobiernos los que manifiestan que van a poner impuestos progresivos para redistribuir la riqueza además de otros marcos regulatorios y el resultado es que no consiguen que el Gini mengüe.

daconhe escribió:Bueno, te cojo esto con pinzas. Lo que tienen los políticos en la cabeza solo lo saben ellos. Aquí todos sabemos que un político que no es útil, que se traduce en no ser capaz de captar votos, y si te tienen que prometer para ello la luna te la van a prometer. Otra cosa es que haya alguna persona que se crea de verdad que te van a dar la luna.

En otros países hay más cultura de hacer política de la buena en ayudar a mejorar la vida del ciudadano, pero aquí todos también sabemos que existen lobbys que influyen en los poderes públicos. Los empresarios son precisamente uno de esos lobbys con los que están en contacto los gobiernos, y los empresarios influyentes de verdad son los que tienen un pastizal en sus cuentas bancarias. Ya he dicho antes que el que tiene el dinero es el que tiene los recursos para hacer lo que quiera.

No hablo de políticos como representantes de formaciones políticas, sino de gobiernos como representantes del Estado, ya que creo que esto iba de Papaestado y los niños. Papaestado es omnipotente y si le damos las riendas de todo es capaz  de convertir el agua en vino. Picado, pero vino al fin y al cabo.

mugu escribió:Parafraseando a Taleb: la burocracia es una estructura mediante la cual una persona es convenientemente separada de las consecuencias de sus actos. Me parece una frase brutal, tan acertada que asusta. Y es esa idea la que me hace aborrecer la intromisión de los poderes públicos en cualquier menester de la vida privada, incluyendo la economía.

daconhe escribió:La frase de Taleb no la conocía y no sé cuál es el contexto del que procede, pero no estoy de acuerdo, al menos en este asunto del que hablamos en este hilo. Para que los que tienen pasta puedan tenerla, tiene que haber gente necesitada de ingresos. En 2023 el que no trabaja no tiene una nómina, y el que no tiene una nómina no tiene dinero y, por tanto, recursos. ¿Quiénes son los que ofrecen trabajo? Se hacen públicos muchos casos de abusos por parte de superiores en el mundo profesional, y eso habiendo que hay leyes. Imagínate que no las hubiera…

Saludos.

No hay contexto para esa definición. En su libro "Jugarse la piel" esa frase  está aislada como un pequeño párrafo de dos líneas. En el mismo capítulo ahonda diciendo que nadie que no se juegue la piel debería poder tomar ninguna decisión que afecte a otras personas. Lo que para mí está meridianamente claro, hay muchos que no lo ven así. No pasa nada, cada uno defiende aquello que cree mejor, malo sería lo contrario.

No termino de pillar el sentido de lo que marco en negrita. Si no hay errata en la frase, no estoy en absoluto de acuerdo. "Tiene que haber gente necesitada de ingresos" no sé muy bien lo que es y cómo su existencia genera gente con pasta no sé mediante qué mecanismo. Si hay gente necesitada de ingresos, tendrán que buscar quién se los procure, que eso haga ricos a esos procuradores es un axioma de lo más valiente.
[/quote]

Acabo de ver tú mensaje, ahora mismo solo te respondo al final y cuando tenga más tiempo me leo el post detenidamente:

¿Qué es para ti jugarse la piel en el mundo económico-financiero? Porque si piensas que son los que tienen pasta, me parece que no valoras el esfuerzo de una familia que no llegan a fin de mes y se estrujan para que su hijo pueda estudiar en la universidad. Ahora mismo me viene a la mente la peli de Billy Elliot.

¿No sabes a qué viene la frase “gente necesitada de ingresos”? Pues es la base del sistema capitalista, así sin más: persona que ofrece dinero para que alguien realice un trabajo (trabajar por cuenta ajena), ese dinero percibido no hace justicia al trabajo realizado y provoca que la persona contratante se enriquezca a base del trabajo del contratado (si no recuerdo mal, Marx lo llamaba superávit de mano de obra o algo así), y si lo conviertes en un proceso cíclico, tienes en tu mano un gran ejemplo de clase alta y clase baja.

Saludos.
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Mensaje por daconhe 27.04.23 15:43

Mugu, te respondo a lo de los gobiernos como representantes del Estado:

No se puede separar un gobierno de su ideología. Los partidos políticos representan una aglutinación de personas de la misma ideología o similar, y las ideologías representan prácticas e ideas de cómo han de hacerse las cosas (PP bajar impuestos, PSOE subirlos, por ejemplo). No puedes pretender separar gobierno estatal y lo que representa el partido por el que se presentan a las elecciones. Es un error de lectura política grande.

Dicho esto, desde que surgió el capitalismo el Estado tiene un papel de regulador y redistribuidor de la riqueza. Nunca ha sido omnipotente y las personas que están más a favor de lo público (como yo) no quieren que el Estado sea omnipotente porque eso tampoco es lo ideal.

En el equilibrio está la clave, lo público y lo privado pueden convivir a la perfección y si no lo hacen se debe a intereses personales.

Saludos.
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Mensaje por Hoyos 28.04.23 23:20



Parece que finalmente no se libran de ser intervenidos.

Qué mala pinta tiene todo....
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https://www.youtube.com/watch?v=WdJZlmhQXug

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Mensaje por Sergio El Kiss 29.04.23 10:24

Hoyos escribió:

Parece que finalmente no se libran de ser intervenidos.

Qué mala pinta tiene todo....

Más rescates doh el dolar para abajo, y nuestros euros detrás de él.
Sergio El Kiss
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Mensaje por Cantoná 29.04.23 11:24

Sergio El Kiss escribió:
Hoyos escribió:

Parece que finalmente no se libran de ser intervenidos.

Qué mala pinta tiene todo....

Más rescates doh  el dolar para abajo, y nuestros euros detrás de él.
Más China y Japón imprimiendo como locos.

Más EEUU apunto de elevar (otra vez) el techo de la deuda....

El ponzi del Fiat.
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Mensaje por mugu 29.04.23 16:23

daconhe escribió:
mugu escribió:
mugu escribió:El modelo occidental es un modelo de libre mercado sujeto a un marco normativo, más o menos estricto según países. Los resultados serán consecuencia de los actores tanto como de ese marco normativo que, dicho sea de paso, ha sido impuesto desde el poder público.
Es decir, lo que se puede hacer y no en la esfera privada, viene establecido por el poder público. No es de extrañar que algunos le adjudiquemos buena parte de las responsabilidades del mal funcionamiento a ese regulador público.

daconhe escribió:Obviamente mugu. Si no hubiera normas preestablecidas, unos límites, las empresas pueden llegar hasta donde les salga de las narices. Esta semana se ha reavivado el debate de la gestación subrogada por lo de Ana Obregón. El capitalismo lleva en su término la palabra “capital”, el que tiene la pasta tiene los medios y la capacidad de hacer lo que quiera… a no ser que haya un marco normativo que le diga “relájate chaval, de aquí no puedes pasar”. Pero esos límites no solo impiden que los empresarios lleguen hasta el fondo de lo que quieran conseguir a través del dinero, también les otorga una cobertura jurídica en según qué casos en los que se vea perjudicada.

A mi me hacen gracia los anarquistas y los que dicen que viviríamos mejor sin normas. Pero vamos a ver, almas de cántaro, nos guiamos por normas en todos los ámbitos de la vida. Tener una rutina de lo que sea (gimnasio, estudio, etc.) significa estar sometidos a unas normas que no tienen porqué estar tipificadas en ningún documento oficial aprobado por el parlamento de turno. Hace siglos no había leyes plasmadas en papel, pero las normas las dictaban la costumbre.

Creo que respondo a eso que dices en el mismo post un par de líneas más abajo. Pero lo has cortado. Ya advertía yo que ahora tocaba aquello de que alguna norma tiene que haber. Creo que el que haya leído todo lo tiene claro, pero por si acaso: Yo no rechazo las normas per se, ni los límites. Son parte del juego. Pero esas normas hacen que las quejas sobre una supuesta "libertad salvaje" de quien tiene la pasta no son más que un lloriqueo que no se basa en realidad alguna. Para eso están las normas.

mugu escribió:Bueno, entre los objetivos de las grandes corporaciones, ya sean industriales o financieras, no se encuentra el de buscar la igualdad económica en el mundo. Su objetivo es ganar cuanto más dinero mejor, entre otras cosas. Y eso lo hacen bien.
Son los gobiernos los que manifiestan que van a poner impuestos progresivos para redistribuir la riqueza además de otros marcos regulatorios y el resultado es que no consiguen que el Gini mengüe.

daconhe escribió:Bueno, te cojo esto con pinzas. Lo que tienen los políticos en la cabeza solo lo saben ellos. Aquí todos sabemos que un político que no es útil, que se traduce en no ser capaz de captar votos, y si te tienen que prometer para ello la luna te la van a prometer. Otra cosa es que haya alguna persona que se crea de verdad que te van a dar la luna.

En otros países hay más cultura de hacer política de la buena en ayudar a mejorar la vida del ciudadano, pero aquí todos también sabemos que existen lobbys que influyen en los poderes públicos. Los empresarios son precisamente uno de esos lobbys con los que están en contacto los gobiernos, y los empresarios influyentes de verdad son los que tienen un pastizal en sus cuentas bancarias. Ya he dicho antes que el que tiene el dinero es el que tiene los recursos para hacer lo que quiera.

No hablo de políticos como representantes de formaciones políticas, sino de gobiernos como representantes del Estado, ya que creo que esto iba de Papaestado y los niños. Papaestado es omnipotente y si le damos las riendas de todo es capaz  de convertir el agua en vino. Picado, pero vino al fin y al cabo.

mugu escribió:Parafraseando a Taleb: la burocracia es una estructura mediante la cual una persona es convenientemente separada de las consecuencias de sus actos. Me parece una frase brutal, tan acertada que asusta. Y es esa idea la que me hace aborrecer la intromisión de los poderes públicos en cualquier menester de la vida privada, incluyendo la economía.

daconhe escribió:La frase de Taleb no la conocía y no sé cuál es el contexto del que procede, pero no estoy de acuerdo, al menos en este asunto del que hablamos en este hilo. Para que los que tienen pasta puedan tenerla, tiene que haber gente necesitada de ingresos. En 2023 el que no trabaja no tiene una nómina, y el que no tiene una nómina no tiene dinero y, por tanto, recursos. ¿Quiénes son los que ofrecen trabajo? Se hacen públicos muchos casos de abusos por parte de superiores en el mundo profesional, y eso habiendo que hay leyes. Imagínate que no las hubiera…

Saludos.

No hay contexto para esa definición. En su libro "Jugarse la piel" esa frase  está aislada como un pequeño párrafo de dos líneas. En el mismo capítulo ahonda diciendo que nadie que no se juegue la piel debería poder tomar ninguna decisión que afecte a otras personas. Lo que para mí está meridianamente claro, hay muchos que no lo ven así. No pasa nada, cada uno defiende aquello que cree mejor, malo sería lo contrario.

No termino de pillar el sentido de lo que marco en negrita. Si no hay errata en la frase, no estoy en absoluto de acuerdo. "Tiene que haber gente necesitada de ingresos" no sé muy bien lo que es y cómo su existencia genera gente con pasta no sé mediante qué mecanismo. Si hay gente necesitada de ingresos, tendrán que buscar quién se los procure, que eso haga ricos a esos procuradores es un axioma de lo más valiente.


Acabo de ver tú mensaje, ahora mismo solo te respondo al final y cuando tenga más tiempo me leo el post detenidamente:

¿Qué es para ti jugarse la piel en el mundo económico-financiero? Porque si piensas que son los que tienen pasta, me parece que no valoras el esfuerzo de una familia que no llegan a fin de mes y se estrujan para que su hijo pueda estudiar en la universidad. Ahora mismo me viene a la mente la peli de Billy Elliot.

¿No sabes a qué viene la frase “gente necesitada de ingresos”? Pues es la base del sistema capitalista, así sin más: persona que ofrece dinero para que alguien realice un trabajo (trabajar por cuenta ajena), ese dinero percibido no hace justicia al trabajo realizado y provoca que la persona contratante se enriquezca a base del trabajo del contratado (si no recuerdo mal, Marx lo llamaba superávit de mano de obra o algo así), y si lo conviertes en un proceso cíclico, tienes en tu mano un gran ejemplo de clase alta y clase baja.

Saludos.


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Jugarse la piel es que cada uno pague por sus errores, sin vengadores justicieros que hagan pagar al que puede hacerlo, por más que no haya tomado parte en el proceso. Los reguladores públicos nunca se juegan la piel, se juegan la de los demás. Da igual tener o no tener pasta, es asumir riesgos (no hablo de emprendedurías, tú has puesto un buen ejemplo), disfrutar del éxito y pagar cuando no sale bien.

La base del capitalismo es la especialización del trabajo y la acumulación de capital en manos privadas. No hace falta nadie necesitado de nada. Antes del capitalismo ya había trabajadores por cuenta ajena: los esclavos. Sus necesidades no importaban demasiado.

Que el dinero percibido no hace justicia al trabajo realizado es una afirmación arriesgada de cojones. Normalmente uno cobra por lo que es capaz de generar, no por las necesidades que tenga. He aquí un motivo de desencuentro habitual y una de las buenas razones de existir del Estado. Nadie debe pagar más allá del beneficio marginal que origine el trabajador. Si eso no es suficiente para llevar una vida digna, el Estado tiene que proveer con los mecanismos al efecto.
Sin alardes y sin señalamientos.

Y siguen creando dinero de la nada entre aplausos de ignorantes que dentro de algún tiempo clamarán contra quien no tiene culpa alguna. Porque sí, porque los que crean dinero no se juegan ellos la piel. Ahí está todo el puto embrollo.
Y mucha gente culpando a Roig de la inflación. Bueno, pos fale.
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Mensaje por daconhe 01.05.23 21:04

mugu escribió:
daconhe escribió:
mugu escribió:
mugu escribió:El modelo occidental es un modelo de libre mercado sujeto a un marco normativo, más o menos estricto según países. Los resultados serán consecuencia de los actores tanto como de ese marco normativo que, dicho sea de paso, ha sido impuesto desde el poder público.
Es decir, lo que se puede hacer y no en la esfera privada, viene establecido por el poder público. No es de extrañar que algunos le adjudiquemos buena parte de las responsabilidades del mal funcionamiento a ese regulador público.

daconhe escribió:Obviamente mugu. Si no hubiera normas preestablecidas, unos límites, las empresas pueden llegar hasta donde les salga de las narices. Esta semana se ha reavivado el debate de la gestación subrogada por lo de Ana Obregón. El capitalismo lleva en su término la palabra “capital”, el que tiene la pasta tiene los medios y la capacidad de hacer lo que quiera… a no ser que haya un marco normativo que le diga “relájate chaval, de aquí no puedes pasar”. Pero esos límites no solo impiden que los empresarios lleguen hasta el fondo de lo que quieran conseguir a través del dinero, también les otorga una cobertura jurídica en según qué casos en los que se vea perjudicada.

A mi me hacen gracia los anarquistas y los que dicen que viviríamos mejor sin normas. Pero vamos a ver, almas de cántaro, nos guiamos por normas en todos los ámbitos de la vida. Tener una rutina de lo que sea (gimnasio, estudio, etc.) significa estar sometidos a unas normas que no tienen porqué estar tipificadas en ningún documento oficial aprobado por el parlamento de turno. Hace siglos no había leyes plasmadas en papel, pero las normas las dictaban la costumbre.

Creo que respondo a eso que dices en el mismo post un par de líneas más abajo. Pero lo has cortado. Ya advertía yo que ahora tocaba aquello de que alguna norma tiene que haber. Creo que el que haya leído todo lo tiene claro, pero por si acaso: Yo no rechazo las normas per se, ni los límites. Son parte del juego. Pero esas normas hacen que las quejas sobre una supuesta "libertad salvaje" de quien tiene la pasta no son más que un lloriqueo que no se basa en realidad alguna. Para eso están las normas.

mugu escribió:Bueno, entre los objetivos de las grandes corporaciones, ya sean industriales o financieras, no se encuentra el de buscar la igualdad económica en el mundo. Su objetivo es ganar cuanto más dinero mejor, entre otras cosas. Y eso lo hacen bien.
Son los gobiernos los que manifiestan que van a poner impuestos progresivos para redistribuir la riqueza además de otros marcos regulatorios y el resultado es que no consiguen que el Gini mengüe.

daconhe escribió:Bueno, te cojo esto con pinzas. Lo que tienen los políticos en la cabeza solo lo saben ellos. Aquí todos sabemos que un político que no es útil, que se traduce en no ser capaz de captar votos, y si te tienen que prometer para ello la luna te la van a prometer. Otra cosa es que haya alguna persona que se crea de verdad que te van a dar la luna.

En otros países hay más cultura de hacer política de la buena en ayudar a mejorar la vida del ciudadano, pero aquí todos también sabemos que existen lobbys que influyen en los poderes públicos. Los empresarios son precisamente uno de esos lobbys con los que están en contacto los gobiernos, y los empresarios influyentes de verdad son los que tienen un pastizal en sus cuentas bancarias. Ya he dicho antes que el que tiene el dinero es el que tiene los recursos para hacer lo que quiera.

No hablo de políticos como representantes de formaciones políticas, sino de gobiernos como representantes del Estado, ya que creo que esto iba de Papaestado y los niños. Papaestado es omnipotente y si le damos las riendas de todo es capaz  de convertir el agua en vino. Picado, pero vino al fin y al cabo.

mugu escribió:Parafraseando a Taleb: la burocracia es una estructura mediante la cual una persona es convenientemente separada de las consecuencias de sus actos. Me parece una frase brutal, tan acertada que asusta. Y es esa idea la que me hace aborrecer la intromisión de los poderes públicos en cualquier menester de la vida privada, incluyendo la economía.

daconhe escribió:La frase de Taleb no la conocía y no sé cuál es el contexto del que procede, pero no estoy de acuerdo, al menos en este asunto del que hablamos en este hilo. Para que los que tienen pasta puedan tenerla, tiene que haber gente necesitada de ingresos. En 2023 el que no trabaja no tiene una nómina, y el que no tiene una nómina no tiene dinero y, por tanto, recursos. ¿Quiénes son los que ofrecen trabajo? Se hacen públicos muchos casos de abusos por parte de superiores en el mundo profesional, y eso habiendo que hay leyes. Imagínate que no las hubiera…

Saludos.

No hay contexto para esa definición. En su libro "Jugarse la piel" esa frase  está aislada como un pequeño párrafo de dos líneas. En el mismo capítulo ahonda diciendo que nadie que no se juegue la piel debería poder tomar ninguna decisión que afecte a otras personas. Lo que para mí está meridianamente claro, hay muchos que no lo ven así. No pasa nada, cada uno defiende aquello que cree mejor, malo sería lo contrario.

No termino de pillar el sentido de lo que marco en negrita. Si no hay errata en la frase, no estoy en absoluto de acuerdo. "Tiene que haber gente necesitada de ingresos" no sé muy bien lo que es y cómo su existencia genera gente con pasta no sé mediante qué mecanismo. Si hay gente necesitada de ingresos, tendrán que buscar quién se los procure, que eso haga ricos a esos procuradores es un axioma de lo más valiente.


Acabo de ver tú mensaje, ahora mismo solo te respondo al final y cuando tenga más tiempo me leo el post detenidamente:

¿Qué es para ti jugarse la piel en el mundo económico-financiero? Porque si piensas que son los que tienen pasta, me parece que no valoras el esfuerzo de una familia que no llegan a fin de mes y se estrujan para que su hijo pueda estudiar en la universidad. Ahora mismo me viene a la mente la peli de Billy Elliot.

¿No sabes a qué viene la frase “gente necesitada de ingresos”? Pues es la base del sistema capitalista, así sin más: persona que ofrece dinero para que alguien realice un trabajo (trabajar por cuenta ajena), ese dinero percibido no hace justicia al trabajo realizado y provoca que la persona contratante se enriquezca a base del trabajo del contratado (si no recuerdo mal, Marx lo llamaba superávit de mano de obra o algo así), y si lo conviertes en un proceso cíclico, tienes en tu mano un gran ejemplo de clase alta y clase baja.

Saludos.


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Jugarse la piel es que cada uno pague por sus errores, sin vengadores justicieros que hagan pagar al que puede hacerlo, por más que no haya tomado parte en el proceso. Los reguladores públicos nunca se juegan la piel, se juegan la de los demás. Da igual tener o no tener pasta, es asumir riesgos (no hablo de emprendedurías, tú has puesto un buen ejemplo), disfrutar del éxito y pagar cuando no sale bien.

La base del capitalismo es la especialización del trabajo y la acumulación de capital en manos privadas. No hace falta nadie necesitado de nada. Antes del capitalismo ya había trabajadores por cuenta ajena: los esclavos. Sus necesidades no importaban demasiado.

Que el dinero percibido no hace justicia al trabajo realizado es una afirmación arriesgada de cojones. Normalmente uno cobra por lo que es capaz de generar, no por las necesidades que tenga. He aquí un motivo de desencuentro habitual y una de las buenas razones de existir del Estado. Nadie debe pagar más allá del beneficio marginal que origine el trabajador. Si eso no es suficiente para llevar una vida digna, el Estado tiene que proveer con los mecanismos al efecto.
Sin alardes y sin señalamientos.

Y siguen creando dinero de la nada entre aplausos de ignorantes que dentro de algún tiempo clamarán contra quien no tiene culpa alguna. Porque sí, porque los que crean dinero no se juegan ellos la piel. Ahí está todo el puto embrollo.
Y mucha gente culpando a Roig de la inflación. Bueno, pos fale.

Mugu me parece súper heavy comparar a los currantes del s. XXI con los esclavos. Es que salvo “trabajar” para otros, no tiene absolutamente nada que ver. Lo has dicho bien después, sus necesidades no importaban demasiado. De hecho es que tampoco importaban antes de la Revolución Francesa, es decir, antes de la etapa capitalista.

No sé si eres una persona con una buena renta para vivir sobrado, pero antes del capitalismo te la hubiera sudado porque las únicas necesidades que importaban eran las de la nobleza.

En la actualidad el salario que percibe un trabajador por cuenta ajena es menor del que merece por justicia social. No es arriesgado, y para muestra un botón: la enorme brecha entre rentas altas y bajas. Me parece muy bien que no te guste Marx pero lo que te digo del superávit es cierto y para ejemplo, el botón de antes.

Roig no es el responsable de la inflación, lo son todos los empresarios que han aprovechado para ajustar respecto al coste de la energía… y un poquito más. Que putada eso de que necesitemos comer para vivir. Se han aprovechado.

Saludos.
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Mensaje por Hoyos 02.05.23 16:22


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Mensaje por Cantoná 02.05.23 17:42

Hoyos escribió:
Esto continua.
Continua...

¿Recordáis cuando dijeron que la crisis bancaria había terminado?

Sí, lo recordáis.
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Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️ - Página 8 Empty Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️

Mensaje por salakov 02.05.23 21:33

El dinero es una entelequia.
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Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️ - Página 8 Empty Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️

Mensaje por Hoyos 02.05.23 23:04

Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️ - Página 8 FvJuVzNaIAAVeH6?format=jpg&name=large

Y esto qué.
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Mensaje por Sergio El Kiss 02.05.23 23:22

Hoyos escribió:Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️ - Página 8 FvJuVzNaIAAVeH6?format=jpg&name=large

Y esto qué.

Eso esel por qué el precio del oro sigue subiendo y está a unos dólares de su máximo histórico.

Eso sí, paises que más oro compraron, Turquia, Uzbekistán, Qatar, Rusia, China...
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Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️ - Página 8 Empty Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️

Mensaje por Sergio El Kiss 03.05.23 20:33

Y otra subida de tipos por parte de la Fed Laughing
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Mensaje por Hoyos 03.05.23 23:26



La FED se va a terminar cargando a todos los bancos regionales.

Uno por uno.

Alimentando todavía más de sus restos al monstruo de JPMorgan y compañía.

Se vienen tiempos de mayor concentración de riqueza y de máximo control de Estado con los futuros activos digitales (CBDCs), cuanto más puedan reducir la dispersión antes de 2030, mejor..
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Mensaje por Hoyos 03.05.23 23:31

jocolor jocolor jocolor

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Mensaje por Cantoná 04.05.23 9:22

salakov escribió:El dinero es una entelequia.
De lo que se trata es de que no te meen y digan que llueve.
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Mensaje por Sergio El Kiss 04.05.23 9:26

Esto sigue. PACW perdiendo más del 50%.

Me gustaría saber qué está haciendo el yankie medio, aunque supongo que hará como si nada. ¿Si quiebran 3 o 4 bancos en España, seguiríamos igual? Probablemente sí.
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Mensaje por lacan 25.05.23 22:55

Alemania en recesión, que hablen los expertos del foro...
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Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️ - Página 8 Empty Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️

Mensaje por Hoyos 15.06.23 21:36



Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️ - Página 8 Tipos-de-interes-principales-bancos-centrales
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Mensaje por Cantoná 23.06.23 13:35


Llenar hucha, vaciar hucha...
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Mientras la plebe, calla, paga. Paga, calla.
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Mensaje por Cantoná 18.07.23 16:32


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Mensaje por Sergio El Kiss 18.08.23 15:24

Evergrande (la mayor inmobiliaria china), se declara en bancarrota en USA. Aunque esta gente ya llevaba años con pérdidas millonarias.

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Mensaje por Godofredo 18.08.23 16:03

Está esto un poco negreira.
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Mensaje por Hoyos 18.08.23 16:35

Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.

Laughing Laughing Laughing

No puedo decir otra cosa que te lo compro.
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Mensaje por daconhe 19.08.23 10:58

Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.

No puedo alegrarme más de ello, también te digo porque si llega a haber crisis…
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Mensaje por Cantoná 19.08.23 11:20

Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Enric67 19.08.23 11:23

Hoyos escribió:
Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.

Laughing  Laughing  Laughing

No puedo decir otra cosa que te lo compro.

Yo ayer también me acordaba de este tema. Laughing
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.
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Mensaje por Sergio El Kiss 19.08.23 12:01

Enric67 escribió:
Hoyos escribió:
Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.

Laughing  Laughing  Laughing

No puedo decir otra cosa que te lo compro.

Yo ayer también me acordaba de este tema. Laughing
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.

Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?
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Mensaje por daconhe 19.08.23 19:49

Sergio El Kiss escribió:
Enric67 escribió:
Hoyos escribió:
Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.

Laughing  Laughing  Laughing

No puedo decir otra cosa que te lo compro.

Yo ayer también me acordaba de este tema. Laughing
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.

Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque
nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?

El problema de la inflación es generalizado por los márgenes de beneficios de las empresas en toda Europa. No obstante, Alemania y Holanda han entrado en recesión, aquí nuestros queridísimos comunistas han hecho muchas cosas bien.
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Mensaje por Sergio El Kiss 19.08.23 20:33

daconhe escribió:
Sergio El Kiss escribió:
Enric67 escribió:
Hoyos escribió:
Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.

Laughing  Laughing  Laughing

No puedo decir otra cosa que te lo compro.

Yo ayer también me acordaba de este tema. Laughing
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.

Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque
nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?

El problema de la inflación es generalizado por los márgenes de beneficios de las empresas en toda Europa. No obstante, Alemania y Holanda han entrado en recesión, aquí nuestros queridísimos comunistas han hecho muchas cosas bien.

Claro, es que en ningún momento se habla de que España se vaya a la mierda. Aquí tanto Usa como Europa o China ahora, van a notar los desfases económicos que vienen de imprimir tantísimo dinero como han impreso en 3 o 4 años.

España de momento escapa, pero hemos tenido un bajón considerable. De momento les toca a otros países, problemas con sus bancos y empresas grandes y los precios subiendo más que aquí. Ahora habrá que ver si aquí terminamos de librarnos o dentro de un par de años tenemos un banco grande que se vaya a la mierda. De momento viendo como va a Europa, vamos a seguir viendo como suben los precios.
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Mensaje por lacan 19.08.23 21:53

venga, ya para acabar de venirnos arriba os dejo esto

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Mensaje por Sergio El Kiss 07.11.23 15:46

Hace tres días de esto, pero no encuentro noticias en castellano, y poquísimas en inglés. Que raro Rolling Eyes

Citizens Bank, otro banco que se quedó sin dinero, tuvo que ser salvado por la Corporación Federal de Seguro de Depósitos, (FDIC por sus siglas en inglés)

https://www.fdic.gov/resources/resolutions/bank-failures/failed-bank-list/citizensbank.html
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Mensaje por PUMP 07.11.23 16:01

Esto está muy lejos de lo que se pensaba, lo único que está a punto de reventar es la cartera de los dirigentes bancarios, eso es lo que hay. Nuestra cartera ya venía revenía desde hace meses.
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Mensaje por Cantoná 11.01.24 16:41

No se olviden de ésto para el 24.
Y tal.
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Mensaje por Cantoná 29.01.24 11:01



Y hoy anuncian la deuda de amerrika.

Spoiler:
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Mensaje por daconhe 29.01.24 14:26

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Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.

Laughing  Laughing  Laughing

No puedo decir otra cosa que te lo compro.

Yo ayer también me acordaba de este tema. Laughing
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.

Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque
nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?

El problema de la inflación es generalizado por los márgenes de beneficios de las empresas en toda Europa. No obstante, Alemania y Holanda han entrado en recesión, aquí nuestros queridísimos comunistas han hecho muchas cosas bien.

Claro, es que en ningún momento se habla de que España se vaya a la mierda. Aquí tanto Usa como Europa o China ahora, van a notar los desfases económicos que vienen de imprimir tantísimo dinero como han impreso en 3 o 4 años.

España de momento escapa, pero hemos tenido un bajón considerable. De momento les toca a otros países, problemas con sus bancos y empresas grandes y los precios subiendo más que aquí. Ahora habrá que ver si aquí terminamos de librarnos o dentro de un par de años tenemos un banco grande que se vaya a la mierda. De momento viendo como va a Europa, vamos a seguir viendo como suben los precios.

El post es de agosto, pero te respondo.

Si se habla de que España se va a la mierda, si. Lo hace la oposición y trata de convencer a la UE. Y aunque les tomen por ridículos, el problema no es lo que piense la Unión Europea, el problema es que se lo crean los votantes de nuestro país. Y muchos se lo creen, muchos se creen que España puede ser una Venezuela y no comprenden que estar en el contexto Zona Euro y que el hecho de que la UE revise todo lo que hacen los países miembros al detalle lo hace imposible. Eso a mi me da miedo.
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Mensaje por Sergio El Kiss 29.01.24 14:44

daconhe escribió:
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Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.

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No puedo decir otra cosa que te lo compro.

Yo ayer también me acordaba de este tema. Laughing
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.

Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque
nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?

El problema de la inflación es generalizado por los márgenes de beneficios de las empresas en toda Europa. No obstante, Alemania y Holanda han entrado en recesión, aquí nuestros queridísimos comunistas han hecho muchas cosas bien.

Claro, es que en ningún momento se habla de que España se vaya a la mierda. Aquí tanto Usa como Europa o China ahora, van a notar los desfases económicos que vienen de imprimir tantísimo dinero como han impreso en 3 o 4 años.

España de momento escapa, pero hemos tenido un bajón considerable. De momento les toca a otros países, problemas con sus bancos y empresas grandes y los precios subiendo más que aquí. Ahora habrá que ver si aquí terminamos de librarnos o dentro de un par de años tenemos un banco grande que se vaya a la mierda. De momento viendo como va a Europa, vamos a seguir viendo como suben los precios.

El post es de agosto, pero te respondo.

Si se habla de que España se va a la mierda, si. Lo hace la oposición y trata de convencer a la UE. Y aunque les tomen por ridículos, el problema no es lo que piense la Unión Europea, el problema es que se lo crean los votantes de nuestro país. Y muchos se lo creen, muchos se creen que España puede ser una Venezuela y no comprenden que estar en el contexto Zona Euro y que el hecho de que la UE revise todo lo que hacen los países miembros al detalle lo hace imposible. Eso a mi me da miedo.

Yo me refería a que no se hablaba de una quiebra de España aquí, en este hilo Smile Está claro que fuera es otro cantar, y que como dices estar dentro de la Unión Europea hace imposible que esto se vaya a ir a la mierda y terminemos como algunos países latinoamericanos.

Que las cosas se ponen jodidas sí, no catastrofista. El Euro (y el dólar) seguirá bajando otro poco, pero no se va a ir a cero de un año para otro.



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Mensaje por daconhe 29.01.24 15:51

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Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.

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No puedo decir otra cosa que te lo compro.

Yo ayer también me acordaba de este tema. Laughing
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.

Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque
nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?

El problema de la inflación es generalizado por los márgenes de beneficios de las empresas en toda Europa. No obstante, Alemania y Holanda han entrado en recesión, aquí nuestros queridísimos comunistas han hecho muchas cosas bien.

Claro, es que en ningún momento se habla de que España se vaya a la mierda. Aquí tanto Usa como Europa o China ahora, van a notar los desfases económicos que vienen de imprimir tantísimo dinero como han impreso en 3 o 4 años.

España de momento escapa, pero hemos tenido un bajón considerable. De momento les toca a otros países, problemas con sus bancos y empresas grandes y los precios subiendo más que aquí. Ahora habrá que ver si aquí terminamos de librarnos o dentro de un par de años tenemos un banco grande que se vaya a la mierda. De momento viendo como va a Europa, vamos a seguir viendo como suben los precios.

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Si se habla de que España se va a la mierda, si. Lo hace la oposición y trata de convencer a la UE. Y aunque les tomen por ridículos, el problema no es lo que piense la Unión Europea, el problema es que se lo crean los votantes de nuestro país. Y muchos se lo creen, muchos se creen que España puede ser una Venezuela y no comprenden que estar en el contexto Zona Euro y que el hecho de que la UE revise todo lo que hacen los países miembros al detalle lo hace imposible. Eso a mi me da miedo.

Yo me refería a que no se hablaba de una quiebra de España aquí, en este hilo Smile Está claro que fuera es otro cantar, y que como dices estar dentro de la Unión Europea hace imposible que esto se vaya a ir a la mierda y terminemos como algunos países latinoamericanos.

Que las cosas se ponen jodidas sí, no catastrofista. El Euro (y el dólar) seguirá bajando otro poco, pero no se va a ir a cero de un año para otro.




Exacto.
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Mensaje por Hoyos 29.01.24 22:10

https://finance.yahoo.com/news/jamie-dimon-says-washington-faces-115018135.html

Ellos lo saben.
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Mensaje por Hoyos 31.01.24 14:35

Sigue el frenazo.

https://www.zerohedge.com/personal-finance/adp-employment-report-job-gains-slowing
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Mensaje por Hoyos 31.01.24 15:55

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Mensaje por Cantoná 01.02.24 9:30

Venia a ponerlo.
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Mensaje por Cantoná 07.03.24 10:00


Another one bites the dust.
...y rescatito de 1000 milloncejos.

Brrrrr!!!
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Mensaje por rockero deprimido 07.03.24 10:52

Estoy intentando a través de crypto.com retirar dinero de mi cartera y me dice nosequedle sepa y que para acceder a el he de hacer un ingreso con cualquier importe...¿?
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Mensaje por Godofredo 07.03.24 12:16

Hay que cambiar el año del tópic.
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