Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 1: El Contagio ☢️

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Mensaje por pablofreshman 28.03.23 11:52

La revolución de los yayos cuando pete el sistema de pensiones cuando en realidad somos los contribuyentes los que deberíamos plantarnos frente a la ola endeudadora e insostenible de la que los políticos no tienen pensado bajarse.
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Mensaje por Seco 28.03.23 11:54

daconhe escribió:


¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?
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Mensaje por RockRotten 28.03.23 11:55

Pues si esta supuesta crisis bancaria es por la covidorra, mucho ha tardao, ¿eh?

Yo la esperaba antes

Pero claro, está bien ponerla de excusa, así no se ven las verguenzas

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Mensaje por Godofredo 28.03.23 11:57

Seco escribió:
daconhe escribió:


¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.
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Mensaje por Seco 28.03.23 11:57

pablofreshman escribió:La revolución de los yayos cuando pete el sistema de pensiones cuando en realidad somos los contribuyentes los que deberíamos plantarnos frente a la ola endeudadora e insostenible de la que los políticos no tienen pensado bajarse.

Ese sí va a ser un momento crítico. Pero como irán remodelando el sistema muy poco a poco, como vienen haciendo desde hace muchos años, me imagino que no habrá una gota que colme el vaso.
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Mensaje por freakedu 28.03.23 12:00

Godofredo escribió:Hombre, revoluciones habrá. Y guerras. Y guerras mundiales. Y volverán los glaciares al sistema ibérico. Y caerá un meteorito tremendo. Y estallará un volcán cuyas cenizas oscurecerán el cielo de todo el planeta por meses. Y volverá a ganar españa eurovisión.

Todo seguro menos los último. Pero si no es en los próximos 40-50 años, pues una predicción muy válida no es, eh Laughing

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Mensaje por locovereas 28.03.23 12:01

daconhe escribió:
polaris escribió:
daconhe escribió:
polaris escribió:
daconhe escribió:Mi comentario os ha hecho gracia, pero solo hay que echar un vistazo a la Historia para comprobar que cuando la gente se cansa, salta. Y no, si pensáis que creo que la revolución ocurrirá en 2023 o 2024, dejad de fumar.

Sí que creo que la habrá, pero a corto plazo no.

¿El resto de mi post es también para reírse o no?

Saludos.

Tampoco hay que ser tan derrotista hombre. Pero el rollo de la revolucion global y todo eso es algo ciclico que se va renovando generacion tras generacion. Paso en los 50, en los 60, en los 70, en los 80 no que aqui estabamos con la movida y tal, en los 90.... asi que sin querer desmoralizar a la tropa. Animo!

Bueno, eso de que las revoluciones son cíclicas… Para que se produzcan tiene que haber una gota que colme el vaso. Francia vivió unos cuantos siglos en un régimen de Monarquía Absoluta hasta que ya les hincharon los huevos, unido a otras causas, y les presentaron a los nobles a la amiga guillotina. El fin del feudalismo para comenzar el capitalismo.

Por revolución no me refiero a simples revueltas, me refiero a episodios lo suficientemente gordos como para cambiar el orden mundial. En el s. XX la Primera Guerra Mundial fue otro acontecimiento que terminó cambiando el mundo tras el final de la segunda.

No he dicho ninguna tontería sobre el capitalismo. Es un sistema económico que favorece a los que tienen pasta, es la realidad. Te ofrecen una cantidad de dinero por desempeñar unas funciones que hacen que el que te la ofrece multiplique su fortuna. Y con el paso de los años los que tienen, tienen mucho más, y nos lo que no tienen, tienen aún menos. Hasta el punto de que se ha quedado gente por el camino. Los precedentes históricos me hacen creer que si sigue habiendo tanta avaricia por parte de los que tienen, al final esto va a reventar.

Tienes poder (y pasta) hasta que dejas de tenerlo.

Si para ti esto es ser derrotista, para mi simplemente es una descripción de la realidad del sistema. Y que quede claro que yo no estoy pasando apuros, pero nadie me garantiza no pasarlos en el futuro. Podéis seguir vacilándome.

Saludos.

Ni yo, ni creo que nadie, te ha vacilado a ti. Un poco ingenuo a mi modo de ver la utopia esa de una revolucion global que ponga a los poderosos colgados de los huevos mas que nada porque esas oleadas onirico-revolucionarias ya las hemos vivido varias veces... Ademas la eficacia de las alternativas aun estarian por ver. Mis risas vienen por el GIF que es mundial 😂

Si, si me habéis vacilado. Habéis puesto un gif como si hubiera dicho una fumada y el resto (tú incluido) habéis seguido la gracia. Y no hablo de revolución global, solo tienes que echar un vistazo a la Historia y comprobarás que el mundo siempre se ha cambiado desde un punto concreto del planeta y se ha extendido. No es que haya una revolución simultánea en todos los lugares del planeta.

¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

Fui yo. Y más que una fumada lo que me parece es una ingenuidad enorme o más fe que el Alcoyano. Habrá revolución? si, no, tal vez... ni tu ni yo la veremos y probablemente nuestros hijos tampoco. Iba a haber una revolución, la primavera árabe la llamaron, iban a cambiar muchas cosas... ahí lo tienes, pues con la economía MENOS.
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Mensaje por Seco 28.03.23 12:01

Godofredo escribió:

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.

Mis tíos. Mi padre (79 ahora) tuvo la suerte de ser criado por sus abuelos, que eran algo más pudientes que sus padres, pero sus hermanos pasaron hambre.

Y en el barrio donde creció él me cuenta que tenía amigos que pasaban hambre. Y que había una panadería que digamos que regalaba pan más de una y más de dos veces.

Me imagino que no de no comer en un día entero, pero sí de querer comer la mayor parte del día y no poder.
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Mensaje por daconhe 28.03.23 12:05

locovereas escribió:
daconhe escribió:
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polaris escribió:
daconhe escribió:Mi comentario os ha hecho gracia, pero solo hay que echar un vistazo a la Historia para comprobar que cuando la gente se cansa, salta. Y no, si pensáis que creo que la revolución ocurrirá en 2023 o 2024, dejad de fumar.

Sí que creo que la habrá, pero a corto plazo no.

¿El resto de mi post es también para reírse o no?

Saludos.

Tampoco hay que ser tan derrotista hombre. Pero el rollo de la revolucion global y todo eso es algo ciclico que se va renovando generacion tras generacion. Paso en los 50, en los 60, en los 70, en los 80 no que aqui estabamos con la movida y tal, en los 90.... asi que sin querer desmoralizar a la tropa. Animo!

Bueno, eso de que las revoluciones son cíclicas… Para que se produzcan tiene que haber una gota que colme el vaso. Francia vivió unos cuantos siglos en un régimen de Monarquía Absoluta hasta que ya les hincharon los huevos, unido a otras causas, y les presentaron a los nobles a la amiga guillotina. El fin del feudalismo para comenzar el capitalismo.

Por revolución no me refiero a simples revueltas, me refiero a episodios lo suficientemente gordos como para cambiar el orden mundial. En el s. XX la Primera Guerra Mundial fue otro acontecimiento que terminó cambiando el mundo tras el final de la segunda.

No he dicho ninguna tontería sobre el capitalismo. Es un sistema económico que favorece a los que tienen pasta, es la realidad. Te ofrecen una cantidad de dinero por desempeñar unas funciones que hacen que el que te la ofrece multiplique su fortuna. Y con el paso de los años los que tienen, tienen mucho más, y nos lo que no tienen, tienen aún menos. Hasta el punto de que se ha quedado gente por el camino. Los precedentes históricos me hacen creer que si sigue habiendo tanta avaricia por parte de los que tienen, al final esto va a reventar.

Tienes poder (y pasta) hasta que dejas de tenerlo.

Si para ti esto es ser derrotista, para mi simplemente es una descripción de la realidad del sistema. Y que quede claro que yo no estoy pasando apuros, pero nadie me garantiza no pasarlos en el futuro. Podéis seguir vacilándome.

Saludos.

Ni yo, ni creo que nadie, te ha vacilado a ti. Un poco ingenuo a mi modo de ver la utopia esa de una revolucion global que ponga a los poderosos colgados de los huevos mas que nada porque esas oleadas onirico-revolucionarias ya las hemos vivido varias veces... Ademas la eficacia de las alternativas aun estarian por ver. Mis risas vienen por el GIF que es mundial 😂

Si, si me habéis vacilado. Habéis puesto un gif como si hubiera dicho una fumada y el resto (tú incluido) habéis seguido la gracia. Y no hablo de revolución global, solo tienes que echar un vistazo a la Historia y comprobarás que el mundo siempre se ha cambiado desde un punto concreto del planeta y se ha extendido. No es que haya una revolución simultánea en todos los lugares del planeta.

¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

Fui yo. Y más que una fumada lo que me parece es una ingenuidad enorme o más fe que el Alcoyano. Habrá revolución? si, no, tal vez... ni tu ni yo la veremos y probablemente nuestros hijos tampoco. Iba a haber una revolución, la primavera árabe la llamaron, iban a cambiar muchas cosas... ahí lo tienes, pues con la economía MENOS.

Aclaración: creo que habrá una revolución si esto no se controla de alguna manera. Si de todo ese texto sacas la conclusión de que la revolución llegará pase lo que pase, no me queda que sugerirte que mejores tu comprensión lectora.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 28.03.23 12:06

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.
No es nada raro, pásate por cualquier pueblo de la meseta latifundista y encontrarás a muchos sufridores de la posguerra, especialmente si eran republicanos o denunciados. Mi suegra sin ir más lejos era de las que comían raíces, y eso cuando las pillaba.

A menor nivel también en zonas menos favorecidas, mi padre tiene 70 y pocos y a veces comían medio melón para 9 en un día, eso sin hablar de que trabajaban desde bien pequeños en la chatarra para poder sobrevivir.
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Mensaje por daconhe 28.03.23 12:06

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.

No lo has pillado aún, pero me vacilas con aplausos y no sé qué más. Enhorabuena, tienes que documentarte con urgencia porque no sabes por dónde voy.
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Mensaje por locovereas 28.03.23 12:08

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daconhe escribió:Mi comentario os ha hecho gracia, pero solo hay que echar un vistazo a la Historia para comprobar que cuando la gente se cansa, salta. Y no, si pensáis que creo que la revolución ocurrirá en 2023 o 2024, dejad de fumar.

Sí que creo que la habrá, pero a corto plazo no.

¿El resto de mi post es también para reírse o no?

Saludos.

Tampoco hay que ser tan derrotista hombre. Pero el rollo de la revolucion global y todo eso es algo ciclico que se va renovando generacion tras generacion. Paso en los 50, en los 60, en los 70, en los 80 no que aqui estabamos con la movida y tal, en los 90.... asi que sin querer desmoralizar a la tropa. Animo!

Bueno, eso de que las revoluciones son cíclicas… Para que se produzcan tiene que haber una gota que colme el vaso. Francia vivió unos cuantos siglos en un régimen de Monarquía Absoluta hasta que ya les hincharon los huevos, unido a otras causas, y les presentaron a los nobles a la amiga guillotina. El fin del feudalismo para comenzar el capitalismo.

Por revolución no me refiero a simples revueltas, me refiero a episodios lo suficientemente gordos como para cambiar el orden mundial. En el s. XX la Primera Guerra Mundial fue otro acontecimiento que terminó cambiando el mundo tras el final de la segunda.

No he dicho ninguna tontería sobre el capitalismo. Es un sistema económico que favorece a los que tienen pasta, es la realidad. Te ofrecen una cantidad de dinero por desempeñar unas funciones que hacen que el que te la ofrece multiplique su fortuna. Y con el paso de los años los que tienen, tienen mucho más, y nos lo que no tienen, tienen aún menos. Hasta el punto de que se ha quedado gente por el camino. Los precedentes históricos me hacen creer que si sigue habiendo tanta avaricia por parte de los que tienen, al final esto va a reventar.

Tienes poder (y pasta) hasta que dejas de tenerlo.

Si para ti esto es ser derrotista, para mi simplemente es una descripción de la realidad del sistema. Y que quede claro que yo no estoy pasando apuros, pero nadie me garantiza no pasarlos en el futuro. Podéis seguir vacilándome.

Saludos.

Ni yo, ni creo que nadie, te ha vacilado a ti. Un poco ingenuo a mi modo de ver la utopia esa de una revolucion global que ponga a los poderosos colgados de los huevos mas que nada porque esas oleadas onirico-revolucionarias ya las hemos vivido varias veces... Ademas la eficacia de las alternativas aun estarian por ver. Mis risas vienen por el GIF que es mundial 😂

Si, si me habéis vacilado. Habéis puesto un gif como si hubiera dicho una fumada y el resto (tú incluido) habéis seguido la gracia. Y no hablo de revolución global, solo tienes que echar un vistazo a la Historia y comprobarás que el mundo siempre se ha cambiado desde un punto concreto del planeta y se ha extendido. No es que haya una revolución simultánea en todos los lugares del planeta.

¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

Fui yo. Y más que una fumada lo que me parece es una ingenuidad enorme o más fe que el Alcoyano. Habrá revolución? si, no, tal vez... ni tu ni yo la veremos y probablemente nuestros hijos tampoco. Iba a haber una revolución, la primavera árabe la llamaron, iban a cambiar muchas cosas... ahí lo tienes, pues con la economía MENOS.

Aclaración: creo que habrá una revolución si esto no se controla de alguna manera. Si de todo ese texto sacas la conclusión de que la revolución llegará pase lo que pase, no me queda que sugerirte que mejores tu comprensión lectora.

Ah, aquí el nostradamus de la revolución me dice que mejore mi comprensión lectora por decirte que vas apañado con la revolución que habrá. Vale... vuelvo a leer que dices que habrá una revolución, si quieres te vuelvo a poner el gif.
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Mensaje por daconhe 28.03.23 12:08

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

Sal a la calle porque te falta mucha vida para hablar con más fundamento del tema. Saludos.
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Mensaje por stonie 28.03.23 12:13

Me hace gracia que se visualicen revoluciones desde el mundo occidental, porque la perdida del nivel adquisitivo blablabla... cuando la gran mayoría de la población mundial va mucho más ajustada que si no puedo pagar Netflix o irme de vacaciones.

Si peta el mundo, petará por aquí.

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Godofredo decía arriba que no conoce a nadie que se muera de hambre directamente. Claro, porque en Occidente sólo se ve como algo marginal, pero recordemos que más de 1.000 millones de habitantes viven con menos de 1 dólar al día y 2.800 millones con menos de dos...
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Mensaje por pablofreshman 28.03.23 12:23

Bueno, en países como Argentina que no estaban en esos índices de pobreza y desigualdad ha habido políticas tan desastrosas que han llevado a pseudo-revoluciones. En mi opinión, si en España no tuviéramos el abrigo de la UE, íbamos a a acabar igual, a hostias e interviniendo cuentas bancarias.
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Mensaje por RockRotten 28.03.23 12:28

El hambre es como los cuernos, que ni no la ves no existe

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Mensaje por Toro 28.03.23 12:41

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

Sal a la calle porque te falta mucha vida para hablar con más fundamento del tema. Saludos.

Seco no se ha enterado aún de lo de la explotación por plusvalía y eso, y mira que ya lleva años el tema como para que nos demos cuenta todos...
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Mensaje por Seco 28.03.23 12:48

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

Sal a la calle porque te falta mucha vida para hablar con más fundamento del tema. Saludos.

Tengo 44 años (por lo que veo en tu perfil más que tú) y vivo en uno de los 3 pueblos de más de 20.000 habitantes más pobres de España (Sanlúcar y La Línea SIEMPRE están ahí) (aunque hay cierto truco porque hay bastante economía sumergida).

Y ahora sigue hablando de fundamentos y de la vida sin saber. Saludos.
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Mensaje por Godofredo 28.03.23 12:52

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.

No lo has pillado aún, pero me vacilas con aplausos y no sé qué más. Enhorabuena, tienes que documentarte con urgencia porque no sabes por dónde voy.

A mí me das igual tú y tu supuesto argumento, no te equivoques, ni te molestes en contestar que me temo no te voy a leer porque con lo que te he leído hasta el momento ya me parece suficiente y vas a ignorados, chau Laughing
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Mensaje por Godofredo 28.03.23 13:06

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.
No es nada raro, pásate por cualquier pueblo de la meseta latifundista y encontrarás a muchos sufridores de la posguerra, especialmente si eran republicanos o denunciados. Mi suegra sin ir más lejos era de las que comían raíces, y eso cuando las pillaba.

A menor nivel también en zonas menos favorecidas, mi padre tiene 70 y pocos y a veces comían medio melón para 9 en un día, eso sin hablar de que trabajaban desde bien pequeños en la chatarra para poder sobrevivir.

Mi abuelo (republicano) pasó hambre en la guerra y en los años de mili larga (del 37 al 43 más o menos), y su hijo (mi padre) tiene 68, zona pobre pobre, muy pobre, del norte de córdoba, y ni él ni sus hermanos ni nadie del pueblo en esa época llegó a pasar hambre de verdad. También es verdad que en muchas zonas de castilla se vivía aún peor que en el norte de córdoba, pero en todo caso hablamos de jubilados tirando a ancianos, y en su infancia, porque del cincuenta y muchos a esta parte hambre no hubo ya en ninguna parte.
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Mensaje por nicaster 28.03.23 13:10

A ver, creo que primero habría que poner en perspectiva algo fundamental, que es en qué parte del mundo has nacido. No es lo mismo Europa que Asia, América del Sur o África. En estos últimos ya quisieran nuestras crisis.

Si a lo que nos referimos es a una revolución contra el capitalismo, la cuestión debería venir de una conjunción de factores, no sólo porque los curritos cada vez estén peor. Eso raramente ha dado frutos, excepción hecha de la revolución rusa, en la que al hambre se unía la guerra. De no haber guerra, la burguesía debe tener una razón, y la confianza en que cualquier cosa será mejor que lo que hay. Y, de momento, y creo que durante mucho tiempo, la burguesía no se verá en esa situación. Otra cosa es que de ese grupo - decepcionados, empobrecidos o frustrados - salgan votantes de VOX, o de extrema derecha en otros países. Pero eso al final no es antisistema, como todos sabemos, sino mera propaganda.
Ahora, de ocurrir esa revolución, por una cosa sí pondría la mano en el fuego: No será en España.

En todo caso, es evidente que el sistema no funciona bien. Que la pandemia ha tenido que ver, sí, pero eso no es suficiente, hay un comportamiento - habitual - de pura especulación que tarde o temprano - como toda burbuja - tendrá su fin. Pero cuando tenga su fin, lo que nos caerá será una crisis y un empobrecimiento brutales. Y eso por no hablar de movimientos migratorios, crisis energéticas y demás. Revueltas habrá, revoluciones lo dudo, en parte porque hoy día no hay tampoco una idea alternativa, quizás salvo el decrecimiento, y nunca viene bien. Porque de las "refundaciones del capitalismo" y el final de los paraísos fiscales me descojono.

Yo eso es lo que pienso, pero puedo estar muy equivocado, claro. Quizás soy otro ingenuo, qué sé yo.
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Mensaje por Melifluo 28.03.23 13:13

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Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.
No es nada raro, pásate por cualquier pueblo de la meseta latifundista y encontrarás a muchos sufridores de la posguerra, especialmente si eran republicanos o denunciados. Mi suegra sin ir más lejos era de las que comían raíces, y eso cuando las pillaba.

A menor nivel también en zonas menos favorecidas, mi padre tiene 70 y pocos y a veces comían medio melón para 9 en un día, eso sin hablar de que trabajaban desde bien pequeños en la chatarra para poder sobrevivir.

Mi abuelo (republicano) pasó hambre en la guerra y en los años de mili larga (del 37 al 43 más o menos), y su hijo (mi padre) tiene 68, zona pobre pobre, muy pobre, del norte de córdoba, y ni él ni sus hermanos ni nadie del pueblo en esa época llegó a pasar hambre de verdad. También es verdad que en muchas zonas de castilla se vivía aún peor que en el norte de córdoba, pero en todo caso hablamos de jubilados tirando a ancianos, y en su infancia, porque del cincuenta y muchos a esta parte hambre no hubo ya en ninguna parte.

¿ los Pedroches ? se pasó hambre, vaya que si se pasó. Y en las ciudades grandes ni te cuento.
Extrapolar una experiencia personal no sirve de mucho.

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Mensaje por R'as Kal Bhul 28.03.23 13:21

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Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.
No es nada raro, pásate por cualquier pueblo de la meseta latifundista y encontrarás a muchos sufridores de la posguerra, especialmente si eran republicanos o denunciados. Mi suegra sin ir más lejos era de las que comían raíces, y eso cuando las pillaba.

A menor nivel también en zonas menos favorecidas, mi padre tiene 70 y pocos y a veces comían medio melón para 9 en un día, eso sin hablar de que trabajaban desde bien pequeños en la chatarra para poder sobrevivir.

Mi abuelo (republicano) pasó hambre en la guerra y en los años de mili larga (del 37 al 43 más o menos), y su hijo (mi padre) tiene 68, zona pobre pobre, muy pobre, del norte de córdoba, y ni él ni sus hermanos ni nadie del pueblo en esa época llegó a pasar hambre de verdad. También es verdad que en muchas zonas de castilla se vivía aún peor que en el norte de córdoba, pero en todo caso hablamos de jubilados tirando a ancianos, y en su infancia, porque del cincuenta y muchos a esta parte hambre no hubo ya en ninguna parte.
No se, mi suegra es del Toledo rural y el hambre estaba a la orden del día en su infancia. También el padre de un muy buen amigo en la zona de Segovia, huérfano y vagabundo junto con su hermano desde los 6 años las pasó realmente putas.
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Mensaje por daconhe 28.03.23 13:21

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

Sal a la calle porque te falta mucha vida para hablar con más fundamento del tema. Saludos.

Tengo 44 años (por lo que veo en tu perfil más que tú) y vivo en uno de los 3 pueblos de más de 20.000 habitantes más pobres de España (Sanlúcar y La Línea SIEMPRE están ahí) (aunque hay cierto truco porque hay bastante economía sumergida).

Y ahora sigue hablando de fundamentos y de la vida sin saber. Saludos.

Pues lamento que teniendo nueve años menos que tú, tenga que venir un tipo como yo, que vive con sus padres y todavía no tiene un porvenir, aunque por razones que no tienen que ver con ser un vago o querer vivir siendo un mantenido, a abrirte los ojos.

Saludos.
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Mensaje por polaris 28.03.23 13:22

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

Lo que pasa es que piamos pero para esas cosas hay que asumir sacrificios y por ahi si que tururú
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Mensaje por daconhe 28.03.23 13:23

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daconhe escribió:Mi comentario os ha hecho gracia, pero solo hay que echar un vistazo a la Historia para comprobar que cuando la gente se cansa, salta. Y no, si pensáis que creo que la revolución ocurrirá en 2023 o 2024, dejad de fumar.

Sí que creo que la habrá, pero a corto plazo no.

¿El resto de mi post es también para reírse o no?

Saludos.

Tampoco hay que ser tan derrotista hombre. Pero el rollo de la revolucion global y todo eso es algo ciclico que se va renovando generacion tras generacion. Paso en los 50, en los 60, en los 70, en los 80 no que aqui estabamos con la movida y tal, en los 90.... asi que sin querer desmoralizar a la tropa. Animo!

Bueno, eso de que las revoluciones son cíclicas… Para que se produzcan tiene que haber una gota que colme el vaso. Francia vivió unos cuantos siglos en un régimen de Monarquía Absoluta hasta que ya les hincharon los huevos, unido a otras causas, y les presentaron a los nobles a la amiga guillotina. El fin del feudalismo para comenzar el capitalismo.

Por revolución no me refiero a simples revueltas, me refiero a episodios lo suficientemente gordos como para cambiar el orden mundial. En el s. XX la Primera Guerra Mundial fue otro acontecimiento que terminó cambiando el mundo tras el final de la segunda.

No he dicho ninguna tontería sobre el capitalismo. Es un sistema económico que favorece a los que tienen pasta, es la realidad. Te ofrecen una cantidad de dinero por desempeñar unas funciones que hacen que el que te la ofrece multiplique su fortuna. Y con el paso de los años los que tienen, tienen mucho más, y nos lo que no tienen, tienen aún menos. Hasta el punto de que se ha quedado gente por el camino. Los precedentes históricos me hacen creer que si sigue habiendo tanta avaricia por parte de los que tienen, al final esto va a reventar.

Tienes poder (y pasta) hasta que dejas de tenerlo.

Si para ti esto es ser derrotista, para mi simplemente es una descripción de la realidad del sistema. Y que quede claro que yo no estoy pasando apuros, pero nadie me garantiza no pasarlos en el futuro. Podéis seguir vacilándome.

Saludos.

Ni yo, ni creo que nadie, te ha vacilado a ti. Un poco ingenuo a mi modo de ver la utopia esa de una revolucion global que ponga a los poderosos colgados de los huevos mas que nada porque esas oleadas onirico-revolucionarias ya las hemos vivido varias veces... Ademas la eficacia de las alternativas aun estarian por ver. Mis risas vienen por el GIF que es mundial 😂

Si, si me habéis vacilado. Habéis puesto un gif como si hubiera dicho una fumada y el resto (tú incluido) habéis seguido la gracia. Y no hablo de revolución global, solo tienes que echar un vistazo a la Historia y comprobarás que el mundo siempre se ha cambiado desde un punto concreto del planeta y se ha extendido. No es que haya una revolución simultánea en todos los lugares del planeta.

¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

Fui yo. Y más que una fumada lo que me parece es una ingenuidad enorme o más fe que el Alcoyano. Habrá revolución? si, no, tal vez... ni tu ni yo la veremos y probablemente nuestros hijos tampoco. Iba a haber una revolución, la primavera árabe la llamaron, iban a cambiar muchas cosas... ahí lo tienes, pues con la economía MENOS.

Aclaración: creo que habrá una revolución si esto no se controla de alguna manera. Si de todo ese texto sacas la conclusión de que la revolución llegará pase lo que pase, no me queda que sugerirte que mejores tu comprensión lectora.

Ah, aquí el nostradamus de la revolución me dice que mejore mi comprensión lectora por decirte que vas apañado con la revolución que habrá. Vale... vuelvo a leer que dices que habrá una revolución, si quieres te vuelvo a poner el gif.

¿Quién soy yo para tirarte por el agujero desde el que ves el mundo?
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Mensaje por Melifluo 28.03.23 13:26

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.
No es nada raro, pásate por cualquier pueblo de la meseta latifundista y encontrarás a muchos sufridores de la posguerra, especialmente si eran republicanos o denunciados. Mi suegra sin ir más lejos era de las que comían raíces, y eso cuando las pillaba.

A menor nivel también en zonas menos favorecidas, mi padre tiene 70 y pocos y a veces comían medio melón para 9 en un día, eso sin hablar de que trabajaban desde bien pequeños en la chatarra para poder sobrevivir.

Mi abuelo (republicano) pasó hambre en la guerra y en los años de mili larga (del 37 al 43 más o menos), y su hijo (mi padre) tiene 68, zona pobre pobre, muy pobre, del norte de córdoba, y ni él ni sus hermanos ni nadie del pueblo en esa época llegó a pasar hambre de verdad. También es verdad que en muchas zonas de castilla se vivía aún peor que en el norte de córdoba, pero en todo caso hablamos de jubilados tirando a ancianos, y en su infancia, porque del cincuenta y muchos a esta parte hambre no hubo ya en ninguna parte.
No se, mi suegra es del Toledo rural y el hambre estaba a la orden del día en su infancia. También el padre de un muy buen amigo en la zona de Segovia, huérfano y vagabundo junto con su hermano desde los 6 años las pasó realmente putas.

¡ esto es indiscutible ¡

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Mensaje por daconhe 28.03.23 13:26

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.

No lo has pillado aún, pero me vacilas con aplausos y no sé qué más. Enhorabuena, tienes que documentarte con urgencia porque no sabes por dónde voy.

A mí me das igual tú y tu supuesto argumento, no te equivoques, ni te molestes en contestar que me temo no te voy a leer porque con lo que te he leído hasta el momento ya me parece suficiente y vas a ignorados, chau Laughing

Si de verdad me metes en ignorados por decirte eso, adelante. Eso que me llevo y que me ahorro Laughing
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Mensaje por Godofredo 28.03.23 13:29

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Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.
No es nada raro, pásate por cualquier pueblo de la meseta latifundista y encontrarás a muchos sufridores de la posguerra, especialmente si eran republicanos o denunciados. Mi suegra sin ir más lejos era de las que comían raíces, y eso cuando las pillaba.

A menor nivel también en zonas menos favorecidas, mi padre tiene 70 y pocos y a veces comían medio melón para 9 en un día, eso sin hablar de que trabajaban desde bien pequeños en la chatarra para poder sobrevivir.

Mi abuelo (republicano) pasó hambre en la guerra y en los años de mili larga (del 37 al 43 más o menos), y su hijo (mi padre) tiene 68, zona pobre pobre, muy pobre, del norte de córdoba, y ni él ni sus hermanos ni nadie del pueblo en esa época llegó a pasar hambre de verdad. También es verdad que en muchas zonas de castilla se vivía aún peor que en el norte de córdoba, pero en todo caso hablamos de jubilados tirando a ancianos, y en su infancia, porque del cincuenta y muchos a esta parte hambre no hubo ya en ninguna parte.

¿ los Pedroches ? se pasó hambre, vaya que si se pasó. Y en las ciudades grandes ni te cuento.
Extrapolar una experiencia personal no sirve de mucho.

Pedroches sí, y a partir de finales de los 50, según mis familiares, hambre poca, aunque comer mal, mucho.
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Mensaje por daconhe 28.03.23 13:30

pablofreshman escribió:Bueno, en países como Argentina que no estaban en esos índices de pobreza y desigualdad ha habido políticas tan desastrosas que han llevado a pseudo-revoluciones. En mi opinión, si en España no tuviéramos el abrigo de la UE, íbamos a a acabar igual, a hostias e interviniendo cuentas bancarias.

Por esto que comentas, me río de la gente que dice que Pedro Sánchez quiere cambiar nuestro sistema por una república bolivariana y comunista. Mientras estemos en la UE y en la Zona Euro eso no puede ocurrir. El día que nos echen, o que por lo que sea Europa se vaya al garete, será cuando me preocupe por eso.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 28.03.23 13:30

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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.
No es nada raro, pásate por cualquier pueblo de la meseta latifundista y encontrarás a muchos sufridores de la posguerra, especialmente si eran republicanos o denunciados. Mi suegra sin ir más lejos era de las que comían raíces, y eso cuando las pillaba.

A menor nivel también en zonas menos favorecidas, mi padre tiene 70 y pocos y a veces comían medio melón para 9 en un día, eso sin hablar de que trabajaban desde bien pequeños en la chatarra para poder sobrevivir.

Mi abuelo (republicano) pasó hambre en la guerra y en los años de mili larga (del 37 al 43 más o menos), y su hijo (mi padre) tiene 68, zona pobre pobre, muy pobre, del norte de córdoba, y ni él ni sus hermanos ni nadie del pueblo en esa época llegó a pasar hambre de verdad. También es verdad que en muchas zonas de castilla se vivía aún peor que en el norte de córdoba, pero en todo caso hablamos de jubilados tirando a ancianos, y en su infancia, porque del cincuenta y muchos a esta parte hambre no hubo ya en ninguna parte.

¿ los Pedroches ? se pasó hambre, vaya que si se pasó. Y en las ciudades grandes ni te cuento.
Extrapolar una experiencia personal no sirve de mucho.

Pedroches sí, y a partir de finales de los 50, según mis familiares, hambre poca, aunque comer mal, mucho.
Bueno, quizás ya tan entrado y asentado el franquismo el hambre no era tan radical, pero existía igualmente, Godo.
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Mensaje por daconhe 28.03.23 13:31

polaris escribió:
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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

Lo que pasa es que piamos pero para esas cosas hay que asumir sacrificios y por ahi si que tururú

Acabas de entender por fin a qué me refería con el peligro que tienen las personas que no tienen nada que perder…
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Mensaje por polaris 28.03.23 13:32

Godofredo escribió:
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¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.

Mi madre. La miseria en la republica, La guerra, la postguerra, hambre, miseria, muchas necesidades y mucho trabajo
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Mensaje por Godofredo 28.03.23 13:38

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Seco escribió:
daconhe escribió:


¿Ingenuo? Díselo a Luis XIV antes de producirse la Revolución Francesa. No trato de ser pesimista ni cenizo, de hecho siempre saco algo bueno de las cosas malas (menos de la muerte, claro), es algo realista. Cuando no tienes nada que perder te conviertes en la persona más peligrosa que hay.

Saludos.

El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.
No es nada raro, pásate por cualquier pueblo de la meseta latifundista y encontrarás a muchos sufridores de la posguerra, especialmente si eran republicanos o denunciados. Mi suegra sin ir más lejos era de las que comían raíces, y eso cuando las pillaba.

A menor nivel también en zonas menos favorecidas, mi padre tiene 70 y pocos y a veces comían medio melón para 9 en un día, eso sin hablar de que trabajaban desde bien pequeños en la chatarra para poder sobrevivir.

Mi abuelo (republicano) pasó hambre en la guerra y en los años de mili larga (del 37 al 43 más o menos), y su hijo (mi padre) tiene 68, zona pobre pobre, muy pobre, del norte de córdoba, y ni él ni sus hermanos ni nadie del pueblo en esa época llegó a pasar hambre de verdad. También es verdad que en muchas zonas de castilla se vivía aún peor que en el norte de córdoba, pero en todo caso hablamos de jubilados tirando a ancianos, y en su infancia, porque del cincuenta y muchos a esta parte hambre no hubo ya en ninguna parte.

¿ los Pedroches ? se pasó hambre, vaya que si se pasó. Y en las ciudades grandes ni te cuento.
Extrapolar una experiencia personal no sirve de mucho.

Pedroches sí, y a partir de finales de los 50, según mis familiares, hambre poca, aunque comer mal, mucho.
Bueno, quizás ya tan entrado y asentado el franquismo el hambre no era tan radical, pero existía igualmente, Godo.

Gente de nuestra -provecta- edad no lo ha visto ni por el forro, convendrás.


Última edición por Godofredo el 28.03.23 13:45, editado 2 veces
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Mensaje por Seco 28.03.23 13:39

daconhe escribió:

Pues lamento que teniendo nueve años menos que tú, tenga que venir un tipo como yo, que vive con sus padres y todavía no tiene un porvenir, aunque por razones que no tienen que ver con ser un vago o querer vivir siendo un mantenido, a abrirte los ojos.

Saludos.

Es que no me estás contando nada que yo ya no conozca, así que pocos ojos me estás abriendo.

De hecho es muy probable que yo sí pudiera abrírtelos a ti, porque soy de la generación en la que casi nadie tenía coche, en la que las vacaciones sólo existían para unos muy pocos (la mayoría emigrantes que iban a ver su familia), en la que no había dinero para nada que no fuera esencial (conciertos?, ja) o en la que la gente (muy poca pero la había) vivía todavía en casas de vecinos.

Así que si hace 45 años, con mucha mayor pobreza y menos alternativas no hubo una revolución, no sé por qué tendría que haberla ahora.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 28.03.23 13:45

Godofredo escribió:
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El problema (o no, más bien al contrario) es que estamos muy lejos de esa situación. Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.

¿Esos que viven con los padres con todo por delante son los que van a hacer la revolución?

¿Alguien conoce a alguien vivo que haya pasado hambre y no por motivo de una dieta?

Yo a una persona, 97 años tiene. Y hambre hambre de verdad, de inanición, de no comer en un día entero, tampoco.
No es nada raro, pásate por cualquier pueblo de la meseta latifundista y encontrarás a muchos sufridores de la posguerra, especialmente si eran republicanos o denunciados. Mi suegra sin ir más lejos era de las que comían raíces, y eso cuando las pillaba.

A menor nivel también en zonas menos favorecidas, mi padre tiene 70 y pocos y a veces comían medio melón para 9 en un día, eso sin hablar de que trabajaban desde bien pequeños en la chatarra para poder sobrevivir.

Mi abuelo (republicano) pasó hambre en la guerra y en los años de mili larga (del 37 al 43 más o menos), y su hijo (mi padre) tiene 68, zona pobre pobre, muy pobre, del norte de córdoba, y ni él ni sus hermanos ni nadie del pueblo en esa época llegó a pasar hambre de verdad. También es verdad que en muchas zonas de castilla se vivía aún peor que en el norte de córdoba, pero en todo caso hablamos de jubilados tirando a ancianos, y en su infancia, porque del cincuenta y muchos a esta parte hambre no hubo ya en ninguna parte.

¿ los Pedroches ? se pasó hambre, vaya que si se pasó. Y en las ciudades grandes ni te cuento.
Extrapolar una experiencia personal no sirve de mucho.

Pedroches sí, y a partir de finales de los 50, según mis familiares, hambre poca, aunque comer mal, mucho.
Bueno, quizás ya tan entrado y asentado el franquismo el hambre no era tan radical, pero existía igualmente, Godo.

Gente de nuestra edad no lo ha visto ni por el forro, convendrás.
A no ser que haya vivido en un poblado chabolista, no. Y aun así.

Efectivamente, nosotros ya hemos mamado otra cosa muy distinta.
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Mensaje por Xavi Catalán 28.03.23 13:46

España está a millones de distancia de una revolución

Pensar otra cosa es ser un iluso

Es el país de las paguitas, de los ninis y de los vagos profesionales

De los que viven con lo mínimo para tabaco y quintos en el bar

Un sitio donde tener derechos no le importa a casi nadie, como tampoco tener obligaciones

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Mensaje por locovereas 28.03.23 13:47

daconhe escribió:
¿Quién soy yo para tirarte por el agujero desde el que ves el mundo?

Mi agujero es mas grande y mas realista que el que tu ves y te imaginas en casa de papi y mami.
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Mensaje por daconhe 28.03.23 13:49

Seco escribió:
daconhe escribió:

Pues lamento que teniendo nueve años menos que tú, tenga que venir un tipo como yo, que vive con sus padres y todavía no tiene un porvenir, aunque por razones que no tienen que ver con ser un vago o querer vivir siendo un mantenido, a abrirte los ojos.

Saludos.

Es que no me estás contando nada que yo ya no conozca, así que pocos ojos me estás abriendo.

De hecho es muy probable que yo sí pudiera abrírtelos a ti, porque soy de la generación en la que casi nadie tenía coche, en la que las vacaciones sólo existían para unos muy pocos (la mayoría emigrantes que iban a ver su familia), en la que no había dinero para nada que no fuera esencial (conciertos?, ja) o en la que la gente (muy poca pero la había) vivía todavía en casas de vecinos.

Así que si hace 45 años, con mucha mayor pobreza y menos alternativas no hubo una revolución, no sé por qué tendría que haberla ahora.

Lo digo por tu afirmación de que la gente no se emancipa porque quieren vivir con sus padres y no tener mayores responsabilidades. Si tan claro lo tienes, no entiendo porqué destacas un dato minoritario.

Hace 45 años había pobreza en España por nuestras propias circunstancias, yo hablo de algo de consecuencias más globales. Lo que tú llamas revolución, es lo que llamo revuelta popular. Lo de Francia en la actualidad es una revuelta para mi, no una revolución. Diferencias.

Y si crees que eres el único que se ha tenido que privar de muchas cosas, estás hablando con un tipo que ha tenido que hacer cosas similares, y con la frustración de querer progresar y no quedarse en casa con papi y mami.

No es por ser arrogante ni por hacerte de menos, pero no sé cuántos ojos podrías abrirte tú a mi. Quién podría hacerlo es una persona como mi padre, por ejemplo, y sé porqué lo digo.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 28.03.23 13:52

daconhe escribió:


Hace 45 años había pobreza en España por nuestras propias circunstancias, yo hablo de algo de consecuencias más globales. Lo que tú llamas revolución, es lo que llamo revuelta popular. Lo de Francia en la actualidad es una revuelta para mi, no una revolución. Diferencias.

No he seguido la conversación, disculpa. Pero yo creo que hay más pobreza ahora que hace 45 años.

Y, si no, desde luego lo que hay es más desigualdad y menos servicios públicos (o de menor calidad).
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Mensaje por daconhe 28.03.23 13:52

Xavi Catalán escribió:España está a millones de distancia de una revolución

Pensar otra cosa es ser un iluso

Es el país de las paguitas, de los ninis y de los vagos profesionales

De los que viven con lo mínimo para tabaco y quintos en el bar

Un sitio donde tener derechos no le importa a casi nadie, como tampoco tener obligaciones


Ojito con lo que dices de las paguitas. Ossorio, el parlamentario con más renta de la CAM, cobró la ayuda para personas vulnerables del Gobierno de España. Abascal vive en un austero chalet de 1.000.000 € sin haber dado un palo al agua ni cotizar a la Seguridad Social.

Se vincula con la izquierda y los que tienen poca renta lo de las paguitas, pero yo lo cogería con pinzas, no vaya a ser…
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Mensaje por daconhe 28.03.23 13:53

R'as Kal Bhul escribió:
daconhe escribió:


Hace 45 años había pobreza en España por nuestras propias circunstancias, yo hablo de algo de consecuencias más globales. Lo que tú llamas revolución, es lo que llamo revuelta popular. Lo de Francia en la actualidad es una revuelta para mi, no una revolución. Diferencias.

No he seguido la conversación, disculpa. Pero yo creo que hay más pobreza ahora que hace 45 años.

Y, si no, desde luego lo que hay es más desigualdad y menos servicios públicos (o de menor calidad).

Más pobreza desde un punto de vista macroeconómico no hay, pero desde el punto de vista de la desigualdad estamos mucho peor, y es ahí donde quería hacer hincapié. Eso no ocurre solo en España, es global.
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Mensaje por Xavi Catalán 28.03.23 13:54

daconhe escribió:
Xavi Catalán escribió:España está a millones de distancia de una revolución

Pensar otra cosa es ser un iluso

Es el país de las paguitas, de los ninis y de los vagos profesionales

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Ojito con lo que dices de las paguitas. Ossorio, el parlamentario con más renta de la CAM, cobró la ayuda para personas vulnerables del Gobierno de España. Abascal vive en un austero chalet de 1.000.000 € sin haber dado un palo al agua ni cotizar a la Seguridad Social.

Se vincula con la izquierda y los que tienen poca renta lo de las paguitas, pero yo lo cogería con pinzas, no vaya a ser…

Lo de las paguitas no lo he vinculado a ninguna ideologia en concreto

Es un mal transversal en nuestra sociedad
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Mensaje por daconhe 28.03.23 13:55

locovereas escribió:
daconhe escribió:
¿Quién soy yo para tirarte por el agujero desde el que ves el mundo?

Mi agujero es mas grande y mas realista que el que tu ves y te imaginas en casa de papi y mami.

No te enfades tío. ¿Quieres que te compre una bolsa de chuches?
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Mensaje por daconhe 28.03.23 13:56

Xavi Catalán escribió:
daconhe escribió:
Xavi Catalán escribió:España está a millones de distancia de una revolución

Pensar otra cosa es ser un iluso

Es el país de las paguitas, de los ninis y de los vagos profesionales

De los que viven con lo mínimo para tabaco y quintos en el bar

Un sitio donde tener derechos no le importa a casi nadie, como tampoco tener obligaciones


Ojito con lo que dices de las paguitas. Ossorio, el parlamentario con más renta de la CAM, cobró la ayuda para personas vulnerables del Gobierno de España. Abascal vive en un austero chalet de 1.000.000 € sin haber dado un palo al agua ni cotizar a la Seguridad Social.

Se vincula con la izquierda y los que tienen poca renta lo de las paguitas, pero yo lo cogería con pinzas, no vaya a ser…

Lo de las paguitas no lo he vinculado a ninguna ideologia en concreto

Es un mal transversal en nuestra sociedad

Yo no paro de leerlo/escucharlo, junto con lo de la república bolivariana, y flipo con que esa gente pueda votar tan alegremente...
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Mensaje por Seco 28.03.23 13:57

R'as Kal Bhul escribió:

Efectivamente, nosotros ya hemos mamado otra cosa muy distinta.

Mi madre me contó hace no mucho que cuando muy chicos nosotros (mi hermana y yo) le pedíamos patatas fritas con filete para comer, y que no podían dárnoslas porque no se lo podían permitir la carne, y que ya cuando la cosa mejoró nos las ponían todos los días, jajaja, hasta que nos hartamos (que sería muuucho tiempo, me imagino).

Aun así, ni de coña pasamos hambre. Un simple pedazo de pan duro frito y con azúcar, o un cacho de pan con manteca eso siempre lo había.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 28.03.23 13:59

Seco escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

Efectivamente, nosotros ya hemos mamado otra cosa muy distinta.

Mi madre me contó hace no mucho que cuando muy chicos nosotros (mi hermana y yo) le pedíamos patatas fritas con filete para comer, y que no podían dárnoslas porque no se lo podían permitir la carne, y que ya cuando la cosa mejoró nos las ponían todos los días, jajaja, hasta que nos hartamos (que sería muuucho tiempo, me imagino).

Aun así, ni de coña pasamos hambre. Un simple pedazo de pan duro frito y con azúcar, o un cacho de pan con manteca eso siempre lo había.
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Mensaje por RockRotten 28.03.23 14:00

Seco se queja, pero por lo menos allí tienen tortitas de camarones

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Mensaje por Seco 28.03.23 14:04

daconhe escribió:

Lo digo por tu afirmación de que la gente no se emancipa porque quieren vivir con sus padres y no tener mayores responsabilidades. Si tan claro lo tienes, no entiendo porqué destacas un dato minoritario.

Hace 45 años había pobreza en España por nuestras propias circunstancias, yo hablo de algo de consecuencias más globales. Lo que tú llamas revolución, es lo que llamo revuelta popular. Lo de Francia en la actualidad es una revuelta para mi, no una revolución. Diferencias.

Y si crees que eres el único que se ha tenido que privar de muchas cosas, estás hablando con un tipo que ha tenido que hacer cosas similares, y con la frustración de querer progresar y no quedarse en casa con papi y mami.

No es por ser arrogante ni por hacerte de menos, pero no sé cuántos ojos podrías abrirte tú a mi. Quién podría hacerlo es una persona como mi padre, por ejemplo, y sé porqué lo digo.

Seco escribió:

Que ahora a vivir con los padres hasta los 40 sin trabajar (bien porque eres un vago bien porque no encuentras) se le llama una vida de mierda, cuando nuestros padres (al menos el mío) tenían que trabajar todo el día para casi ni tener qué comer.


No sé yo dónde ves que he dicho que la gente no se emancipa por no querer tener más responsabilidades. La gente no se emancipa por un millón de variables, por si quieres saber mi opinión.

Lo que he dicho es que la gente que vive esa situación consideran que tienen una vida de mierda, pero que hace 40 años la vida era muuucho peor, y no había revolución.
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Mensaje por Godofredo 28.03.23 14:08

R'as Kal Bhul escribió:
Seco escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

Efectivamente, nosotros ya hemos mamado otra cosa muy distinta.

Mi madre me contó hace no mucho que cuando muy chicos nosotros (mi hermana y yo) le pedíamos patatas fritas con filete para comer, y que no podían dárnoslas porque no se lo podían permitir la carne, y que ya cuando la cosa mejoró nos las ponían todos los días, jajaja, hasta que nos hartamos (que sería muuucho tiempo, me imagino).

Aun así, ni de coña pasamos hambre. Un simple pedazo de pan duro frito y con azúcar, o un cacho de pan con manteca eso siempre lo había.
Pues a eso voy.  Very Happy

Lo de cuando seas padre, comerás huevos es cosa de cuando mi padre era chaval, y los huevos un lujo para ricos. Principios de los 70, vamos, no tan lejos.
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