CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 - La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo....

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CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 -  La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo.... - Página 18 Empty Re: CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 - La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo....

Mensaje por Intruder Mar 30 Ago 2022 - 0:53

Twin Peaks escribió:Aunque lo más miserable ha sido la discriminación que han podido sufrir personas que decidieron no vacunarse, que pasaron a ser ciudadanos de segunda en muchos ámbitos de la vida tratados como apestados con la ayuda de otra parte de la ciudadanía cómplice callando sin querer saber nada y mirando a otro lado.

Lo que dices no se aguanta por ningún lado..
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Mensaje por Atkins Mar 30 Ago 2022 - 7:37

Intruder escribió:
Twin Peaks escribió:Aunque lo más miserable ha sido la discriminación que han podido sufrir personas que decidieron no vacunarse, que pasaron a ser ciudadanos de segunda en muchos ámbitos de la vida tratados como apestados con la ayuda de otra parte de la ciudadanía cómplice callando sin querer saber nada y mirando a otro lado.

Lo que dices no se aguanta por ningún lado..

¿No? ¿Y el Pase Covid?

Durante una temporada nos negaron el acceso a determinados establecimientos sin ningún tipo de fundamento científico que hubiera avalado la medida. Solo por pura coacción tal y como reconocieron varios responsables políticos (creo que el  Constitucional se pronuncio hace poco y me comentaron que se abre la posibilidad de exigir responsabilidades patrimoniales. Tengo que leer la sentencia)

Todo ello por no hablar de la creación artificial de una corriente de opinión con el objetivo de que se nos marginará de la vida pública. Recuerdo por ejemplo el rotulo en la Sexta noche de "Vacunate idiota" , a los invitados de El Hormiguero pidiendo la exclusión de los NO vacunados en las cenas de navidad, a Risto y Anabel Alonso solicitando que se suspendieran nuestros derechos o al anormal de Miguel Lago pidiendo " Dos hostias" para nosotros.

https://www.google.com/search?q=vacunate+idiota&rlz=1C1CHZN_esES1012ES1012&sxsrf=ALiCzsblR6XlphjOe4203a1Vqm6KBi8Cgg:1661837593120&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwio66W76-35AhXXTEEAHUUrC7YQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1280&bih=569&dpr=1.5


Última edición por Atkins el Mar 30 Ago 2022 - 8:09, editado 1 vez
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Mensaje por Godofredo Mar 30 Ago 2022 - 7:50

No ha existido discriminación hacia los no vacunados.

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Mensaje por Jud Mar 30 Ago 2022 - 8:14

Joder que no la ha habido. Apenas  Laughing
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CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 -  La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo.... - Página 18 Empty Re: CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 - La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo....

Mensaje por javi clemente Mar 30 Ago 2022 - 8:20

Hasta vacunamos a nuestros hijos por chantaje, joder Laughing
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Mensaje por Godofredo Mar 30 Ago 2022 - 8:22

No exageréis, que era broma.

CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 -  La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo.... - Página 18 Inocentada-6
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Mensaje por Inútil Mar 30 Ago 2022 - 9:34

Atkins escribió:https://www.elperiodicoextrema...ovid-extremadura-73861142.html
Pues eso, la última semana fueron otros 10 los extremeños fallecidos por/con Covid. Todos ellos vacunados.
Lo primero, DEP.

Desde el 3 de marzo si las cuentas no fallan, son 380 los fallecidos por/con Covid en Extremadura.
367 Vacunados 96,58%
13 No vacunados. 3,42%.

Se agradecería algún estadista serio que explique la efectividad.

Faltan datos. La clave es que el 100% de los mayores de 60 años están vacunados, pero no así los tramos de edad con menor riesgo.
Un 3,42% de muertos no vacunados puede ser poco.. o mucho.  

Hace tiempo vi estadísticas en este sentido muy interesantes, pero no lo encuentro. Pongo un ejemplo no real para que se entienda por dónde voy.

-En una población hay 1.000 personas. 500 personas de 70 años y 500 personas de 20.
-El covid, sin vacunas, mata al 50% de los infectados de 70 y al 5% de los de 20.
-El covid, con vacunas, mata al 10% de los de 70 y al 0% de los de 20.

Opción A (sin vacunas)
-Se infecta el 100% de la población.
-Mueren 250+25=275 personas

Opción B (con vacunas en el porcentaje de letalidad que he dicho)
-Vacuno al 100% de los de 70 y al 80% de los de 20.
-Se infecta el 100% de la población
-Mueren 50 de 70 y 5 de 20 (el 5% de los 100 no vacunados)

En este segundo caso han muerto 55 personas, de las cuales 50 están vacunadas y 5 no. El 90,91% de los muertos son vacunados. ¡Y he vacunado al 90% de la población! No sólo no es efectiva... ¡es que perjudica!

Bueno, este mismo ejercicio está hecho con datos reales y las conclusiones son las mismas. A ver si lo encuentro. La clave está en eso, en que la letalidad en las poblaciones de riesgo, aunque cae mucho tras vacunarse, es incluso mayor que la letalidad en no vacunados no de riesgo

Pero bueno, incluso aunque no creáis que existen esos estudios que digo, al menos no penséis que si el 96% de los muertos están vacunados, automáticamente la vacuna no funciona. Si alguien os dice eso, le decís que os pase el estudio con letalidades por edad antes y después de la vacunación, y porcentajes de vacunación por tramo de edad.
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Mensaje por MEMYSELF&I Mar 30 Ago 2022 - 9:41

Intruder escribió:
Twin Peaks escribió:Aunque lo más miserable ha sido la discriminación que han podido sufrir personas que decidieron no vacunarse, que pasaron a ser ciudadanos de segunda en muchos ámbitos de la vida tratados como apestados con la ayuda de otra parte de la ciudadanía cómplice callando sin querer saber nada y mirando a otro lado.

Lo que dices no se aguanta por ningún lado..

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Lo que hay que leer a estas alturas de la película.
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Mensaje por ruso Mar 30 Ago 2022 - 9:44

MEMYSELF&I escribió:
Intruder escribió:
Twin Peaks escribió:Aunque lo más miserable ha sido la discriminación que han podido sufrir personas que decidieron no vacunarse, que pasaron a ser ciudadanos de segunda en muchos ámbitos de la vida tratados como apestados con la ayuda de otra parte de la ciudadanía cómplice callando sin querer saber nada y mirando a otro lado.

Lo que dices no se aguanta por ningún lado..

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Lo que hay que leer a estas alturas de la película.

Que lo dice el mismo que dijo que durante el confinamiento la gente podía seguir yendo a donde quisiera.

Porque él lo hacía, a la vez que se dedicaba a señalar a quienes no eran buenos ciudadanos.
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Mensaje por Damià Mar 30 Ago 2022 - 9:47

Bajo minimos, esto ha desaparecido (como drama quiero decir).

A ver donde ponen el listón para decir que hay una subida terrible y catastrófica en otoño.

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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Mar 30 Ago 2022 - 9:48

MEMYSELF&I escribió:
Intruder escribió:
Twin Peaks escribió:Aunque lo más miserable ha sido la discriminación que han podido sufrir personas que decidieron no vacunarse, que pasaron a ser ciudadanos de segunda en muchos ámbitos de la vida tratados como apestados con la ayuda de otra parte de la ciudadanía cómplice callando sin querer saber nada y mirando a otro lado.

Lo que dices no se aguanta por ningún lado..

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Lo que hay que leer a estas alturas de la película.

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Mensaje por loaded Mar 30 Ago 2022 - 9:49

No leo El Zorreo ni la hoja parroquial, pero seguro que alguna referencia al miedo al alza de contagios por la Aste Nagusia habrá habido.

O igual con la psicosis de la inseguridad han tenido suficiente.
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Mensaje por Godofredo Mar 30 Ago 2022 - 9:51

ruso escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Intruder escribió:
Twin Peaks escribió:Aunque lo más miserable ha sido la discriminación que han podido sufrir personas que decidieron no vacunarse, que pasaron a ser ciudadanos de segunda en muchos ámbitos de la vida tratados como apestados con la ayuda de otra parte de la ciudadanía cómplice callando sin querer saber nada y mirando a otro lado.

Lo que dices no se aguanta por ningún lado..

Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo que hay que leer a estas alturas de la película.

Que lo dice el mismo que dijo que durante el confinamiento la gente podía seguir yendo a donde quisiera.

Porque él lo hacía, a la vez que se dedicaba a señalar a quienes no eran buenos ciudadanos.

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Mensaje por Atkins Mar 30 Ago 2022 - 9:58

Inútil escribió:
Atkins escribió:https://www.elperiodicoextrema...ovid-extremadura-73861142.html
Pues eso, la última semana fueron otros 10 los extremeños fallecidos por/con Covid. Todos ellos vacunados.
Lo primero, DEP.

Desde el 3 de marzo si las cuentas no fallan, son 380 los fallecidos por/con Covid en Extremadura.
367 Vacunados 96,58%
13 No vacunados. 3,42%.

Se agradecería algún estadista serio que explique la efectividad.

Faltan datos. La clave es que el 100% de los mayores de 60 años están vacunados, pero no así los tramos de edad con menor riesgo.
Un 3,42% de muertos no vacunados puede ser poco.. o mucho.  

Hace tiempo vi estadísticas en este sentido muy interesantes, pero no lo encuentro. Pongo un ejemplo no real para que se entienda por dónde voy.

-En una población hay 1.000 personas. 500 personas de 70 años y 500 personas de 20.
-El covid, sin vacunas, mata al 50% de los infectados de 70 y al 5% de los de 20.
-El covid, con vacunas, mata al 10% de los de 70 y al 0% de los de 20.

Opción A (sin vacunas)
-Se infecta el 100% de la población.
-Mueren 250+25=275 personas

Opción B (con vacunas en el porcentaje de letalidad que he dicho)
-Vacuno al 100% de los de 70 y al 80% de los de 20.
-Se infecta el 100% de la población
-Mueren 50 de 70 y 5 de 20 (el 5% de los 100 no vacunados)

En este segundo caso han muerto 55 personas, de las cuales 50 están vacunadas y 5 no. El 90,91% de los muertos son vacunados. ¡Y he vacunado al 90% de la población! No sólo no es efectiva... ¡es que perjudica!

Bueno, este mismo ejercicio está hecho con datos reales y las conclusiones son las mismas. A ver si lo encuentro. La clave está en eso, en que la letalidad en las poblaciones de riesgo, aunque cae mucho tras vacunarse, es incluso mayor que la letalidad en no vacunados no de riesgo

Pero bueno, incluso aunque no creáis que existen esos estudios que digo, al menos no penséis que si el 96% de los muertos están vacunados, automáticamente la vacuna no funciona. Si alguien os dice eso, le decís que os pase el estudio con letalidades por edad antes y después de la vacunación, y porcentajes de vacunación por tramo de edad.

Ya te digo yo que no están vacunados el 100% de los mayores de 60 años ni de coña. Yo mismamente conozco 3 personas que no están vacunadas en esa franja de edad. Una de ellas paso el Covid hace un mes y medio.
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Mensaje por black mummy Mar 30 Ago 2022 - 10:01

Estuvimos en urgencias el Viernes pasado y creía que sería el fin de la Resistance...
Pero no, aquí seguimos sin hacernos ni un solo test de ningún  tipo.
Ni mención hicieron y eso que era un caso de otorrinolaringología.
Salud y R&R!!
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Mensaje por pantxo Mar 30 Ago 2022 - 10:05

No os quejeis, plañideras.
Otras generaciones sufrieron la reconversion industrial, la movida madrileña o fueron al Vietnam. A vosotros no os dejaron salir de casa un rato.

Y todo para que no os murierais, desagradecidos!!!

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Mensaje por locovereas Mar 30 Ago 2022 - 10:12

pantxo escribió:No os quejeis, plañideras.
Otras generaciones sufrieron la reconversion industrial, la movida madrileña o fueron al Vietnam. A vosotros no os dejaron salir de casa un rato.

Y todo para que no os murierais, desagradecidos!!!

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Mensaje por Rikileaks Mar 30 Ago 2022 - 10:14

Damià escribió:Bajo minimos, esto ha desaparecido (como drama quiero decir).

A ver donde ponen el listón para decir que hay una subida terrible y catastrófica en otoño.


No se si te valdrá, pero he visto un titular que decía algo así como que los positivos bajaban PERO A MENOR RITMO
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Mensaje por Godofredo Mar 30 Ago 2022 - 10:16

locovereas escribió:
pantxo escribió:No os quejeis, plañideras.
Otras generaciones sufrieron la reconversion industrial, la movida madrileña o fueron al Vietnam. A vosotros no os dejaron salir de casa un rato.

Y todo para que no os murierais, desagradecidos!!!


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Mensaje por ruso Mar 30 Ago 2022 - 10:16

Godofredo escribió:
locovereas escribió:
pantxo escribió:No os quejeis, plañideras.
Otras generaciones sufrieron la reconversion industrial, la movida madrileña o fueron al Vietnam. A vosotros no os dejaron salir de casa un rato.

Y todo para que no os murierais, desagradecidos!!!


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Mensaje por loaded Mar 30 Ago 2022 - 10:32

Recordemos a la gente clamando contra el fin del toque de queda, que no pasaba nada por aguantar un mes más.

Del toque de queda.

En 2021.
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Mensaje por Inútil Mar 30 Ago 2022 - 10:42

Atkins escribió:
Inútil escribió:
Atkins escribió:https://www.elperiodicoextrema...ovid-extremadura-73861142.html
Pues eso, la última semana fueron otros 10 los extremeños fallecidos por/con Covid. Todos ellos vacunados.
Lo primero, DEP.

Desde el 3 de marzo si las cuentas no fallan, son 380 los fallecidos por/con Covid en Extremadura.
367 Vacunados 96,58%
13 No vacunados. 3,42%.

Se agradecería algún estadista serio que explique la efectividad.

Faltan datos. La clave es que el 100% de los mayores de 60 años están vacunados, pero no así los tramos de edad con menor riesgo.
Un 3,42% de muertos no vacunados puede ser poco.. o mucho.  

Hace tiempo vi estadísticas en este sentido muy interesantes, pero no lo encuentro. Pongo un ejemplo no real para que se entienda por dónde voy.

-En una población hay 1.000 personas. 500 personas de 70 años y 500 personas de 20.
-El covid, sin vacunas, mata al 50% de los infectados de 70 y al 5% de los de 20.
-El covid, con vacunas, mata al 10% de los de 70 y al 0% de los de 20.

Opción A (sin vacunas)
-Se infecta el 100% de la población.
-Mueren 250+25=275 personas

Opción B (con vacunas en el porcentaje de letalidad que he dicho)
-Vacuno al 100% de los de 70 y al 80% de los de 20.
-Se infecta el 100% de la población
-Mueren 50 de 70 y 5 de 20 (el 5% de los 100 no vacunados)

En este segundo caso han muerto 55 personas, de las cuales 50 están vacunadas y 5 no. El 90,91% de los muertos son vacunados. ¡Y he vacunado al 90% de la población! No sólo no es efectiva... ¡es que perjudica!

Bueno, este mismo ejercicio está hecho con datos reales y las conclusiones son las mismas. A ver si lo encuentro. La clave está en eso, en que la letalidad en las poblaciones de riesgo, aunque cae mucho tras vacunarse, es incluso mayor que la letalidad en no vacunados no de riesgo

Pero bueno, incluso aunque no creáis que existen esos estudios que digo, al menos no penséis que si el 96% de los muertos están vacunados, automáticamente la vacuna no funciona. Si alguien os dice eso, le decís que os pase el estudio con letalidades por edad antes y después de la vacunación, y porcentajes de vacunación por tramo de edad.

Ya te digo yo que no están vacunados el 100% de los mayores de 60 años ni de coña. Yo mismamente conozco 3 personas que no están vacunadas en esa franja de edad. Una de ellas paso el Covid hace un mes y medio.

No disponemos del dato exacto, pero se acerca mucho al 100%. De hecho en algunos datos salía por encima del 100%: Se cogían las edades de la gente en el momento de vacunar, como numerador, y el denominador era el número de habitantes de ese rango de edad a principios de año. Este sistema es meramente informativo, y no tiene en cuenta la gente que se muere, los que cumplen años y cambian de rango de edad antes de vacunarse....

Por supuesto que no será el 100%, pero el porcentaje de no vacunados mayores de 60 años es ínfimo. Y seguro que es mayor la tasa de no vacunación entre los de 60 que entre los de 70, menor aún en los de 80, etc.

¿El resto del mensaje te ha dejado indiferente?
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Mar 30 Ago 2022 - 10:44

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A ver donde ponen el listón para decir que hay una subida terrible y catastrófica en otoño.


No se si te valdrá, pero he visto un titular que decía algo así como que los positivos bajaban PERO A MENOR RITMO

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CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 -  La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo.... - Página 18 Empty Re: CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 - La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo....

Mensaje por locovereas Mar 30 Ago 2022 - 10:46

Inútil escribió:
Atkins escribió:
Inútil escribió:
Atkins escribió:https://www.elperiodicoextrema...ovid-extremadura-73861142.html
Pues eso, la última semana fueron otros 10 los extremeños fallecidos por/con Covid. Todos ellos vacunados.
Lo primero, DEP.

Desde el 3 de marzo si las cuentas no fallan, son 380 los fallecidos por/con Covid en Extremadura.
367 Vacunados 96,58%
13 No vacunados. 3,42%.

Se agradecería algún estadista serio que explique la efectividad.

Faltan datos. La clave es que el 100% de los mayores de 60 años están vacunados, pero no así los tramos de edad con menor riesgo.
Un 3,42% de muertos no vacunados puede ser poco.. o mucho.  

Hace tiempo vi estadísticas en este sentido muy interesantes, pero no lo encuentro. Pongo un ejemplo no real para que se entienda por dónde voy.

-En una población hay 1.000 personas. 500 personas de 70 años y 500 personas de 20.
-El covid, sin vacunas, mata al 50% de los infectados de 70 y al 5% de los de 20.
-El covid, con vacunas, mata al 10% de los de 70 y al 0% de los de 20.

Opción A (sin vacunas)
-Se infecta el 100% de la población.
-Mueren 250+25=275 personas

Opción B (con vacunas en el porcentaje de letalidad que he dicho)
-Vacuno al 100% de los de 70 y al 80% de los de 20.
-Se infecta el 100% de la población
-Mueren 50 de 70 y 5 de 20 (el 5% de los 100 no vacunados)

En este segundo caso han muerto 55 personas, de las cuales 50 están vacunadas y 5 no. El 90,91% de los muertos son vacunados. ¡Y he vacunado al 90% de la población! No sólo no es efectiva... ¡es que perjudica!

Bueno, este mismo ejercicio está hecho con datos reales y las conclusiones son las mismas. A ver si lo encuentro. La clave está en eso, en que la letalidad en las poblaciones de riesgo, aunque cae mucho tras vacunarse, es incluso mayor que la letalidad en no vacunados no de riesgo

Pero bueno, incluso aunque no creáis que existen esos estudios que digo, al menos no penséis que si el 96% de los muertos están vacunados, automáticamente la vacuna no funciona. Si alguien os dice eso, le decís que os pase el estudio con letalidades por edad antes y después de la vacunación, y porcentajes de vacunación por tramo de edad.

Ya te digo yo que no están vacunados el 100% de los mayores de 60 años ni de coña. Yo mismamente conozco 3 personas que no están vacunadas en esa franja de edad. Una de ellas paso el Covid hace un mes y medio.

No disponemos del dato exacto, pero se acerca mucho al 100%. De hecho en algunos datos salía por encima del 100%: Se cogían las edades de la gente en el momento de vacunar, como numerador, y el denominador era el número de habitantes de ese rango de edad a principios de año. Este sistema es meramente informativo, y no tiene en cuenta la gente que se muere, los que cumplen años y cambian de rango de edad antes de vacunarse....

Por supuesto que no será el 100%, pero el porcentaje de no vacunados mayores de 60 años es ínfimo. Y seguro que es mayor la tasa de no vacunación entre los de 60 que entre los de 70, menor aún en los de 80, etc.

¿El resto del mensaje te ha dejado indiferente?

cómo molaaaa! cómo molaaaa! cómo molaaaa!
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Mensaje por millino Mar 30 Ago 2022 - 11:41

Más policía joder. Más
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CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 -  La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo.... - Página 18 Empty Re: CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 - La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo....

Mensaje por locovereas Mar 30 Ago 2022 - 11:42

millino escribió:Más policía joder. Más

Que quejicas sóis.
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CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 -  La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo.... - Página 18 Empty Re: CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.172 - La Viruela del Mono Se Ha Unido Al Grupo....

Mensaje por loaded Mar 30 Ago 2022 - 11:43

Oh, resulta que un thinktank chino (todo lo que se puede "think" en ese país) ha dicho muy tímidamente que están hasta los cojones de la política de Covid cero y piden ajustes. Lo han basado en motivos económicos, claro, porque ahí hablar de derechos, salud mental, sistema sanitario y demás no creo que se estile mucho, pero es una pseudocrítica insólita a las medidas de Xi y sus secuaces que, recordemos, habían vencido al virus.

La noticia que os adjunto habla también de que varias zonas de Shenzhen vuelven a estar confinadas y que en otra ciudad que desconocía pero que debe de ser enorme ha suspendido clases.

También comenta una campaña de acoso y hostigamiento hacia un médico de Shanghai que propuso aquello de convivir con el virus.

Como medida, el gobierno también ha dejado de renovar pasaportes caducados para que la gente no salga fuera del país.

https://www.theguardian.com/world/2022/aug/30/chinese-thinktank-makes-rare-public-call-for-beijing-to-ease-zero-covid-policy


Última edición por loaded el Mar 30 Ago 2022 - 12:48, editado 1 vez
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Mensaje por millino Mar 30 Ago 2022 - 11:43

locovereas escribió:
millino escribió:Más policía joder. Más

Que quejicas sóis.

Unas plañideras
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Mensaje por locovereas Mar 30 Ago 2022 - 11:47

millino escribió:
locovereas escribió:
millino escribió:Más policía joder. Más

Que quejicas sóis.

Unas plañideras

Por un rato nada más.
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Mensaje por Godofredo Mar 30 Ago 2022 - 11:48

Oh china, aquí cayeron más pajas chinas que en un internado de shangai, qué añoranza de los vídeos de jabiertzo y la tokyo rose esa que le han asignado.

Seguro que hay un chino en algún foro sobre la naturaleza divina de los pelos de los huevos de mao diciendo que no es para tanto, que no se discriminó a nadie y que menos quejarse, plañideras, que falta policía y no me quejo. Un chino que irá por la vida teniéndose por más de izquierdas que nadie.
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Mensaje por locovereas Mar 30 Ago 2022 - 11:51

Godofredo escribió:Oh china, aquí cayeron más pajas chinas que en un internado de shangai, qué añoranza de los vídeos de jabiertzo y la tokyo rose esa que le han asignado.

Seguro que hay un chino en algún foro sobre la naturaleza divina de los pelos de los huevos de mao diciendo que no es para tanto, que no se discriminó a nadie y que menos quejarse, plañideras, que falta policía y no me quejo. Un chino que irá por la vida teniéndose por más de izquierdas que nadie.

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Mensaje por millino Mar 30 Ago 2022 - 11:54

Gora Jabiertzo askatuta
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Mensaje por Toro Mar 30 Ago 2022 - 11:58

Inútil escribió:
Atkins escribió:
Inútil escribió:
Atkins escribió:https://www.elperiodicoextrema...ovid-extremadura-73861142.html
Pues eso, la última semana fueron otros 10 los extremeños fallecidos por/con Covid. Todos ellos vacunados.
Lo primero, DEP.

Desde el 3 de marzo si las cuentas no fallan, son 380 los fallecidos por/con Covid en Extremadura.
367 Vacunados 96,58%
13 No vacunados. 3,42%.

Se agradecería algún estadista serio que explique la efectividad.

Faltan datos. La clave es que el 100% de los mayores de 60 años están vacunados, pero no así los tramos de edad con menor riesgo.
Un 3,42% de muertos no vacunados puede ser poco.. o mucho.  

Hace tiempo vi estadísticas en este sentido muy interesantes, pero no lo encuentro. Pongo un ejemplo no real para que se entienda por dónde voy.

-En una población hay 1.000 personas. 500 personas de 70 años y 500 personas de 20.
-El covid, sin vacunas, mata al 50% de los infectados de 70 y al 5% de los de 20.
-El covid, con vacunas, mata al 10% de los de 70 y al 0% de los de 20.

Opción A (sin vacunas)
-Se infecta el 100% de la población.
-Mueren 250+25=275 personas

Opción B (con vacunas en el porcentaje de letalidad que he dicho)
-Vacuno al 100% de los de 70 y al 80% de los de 20.
-Se infecta el 100% de la población
-Mueren 50 de 70 y 5 de 20 (el 5% de los 100 no vacunados)

En este segundo caso han muerto 55 personas, de las cuales 50 están vacunadas y 5 no. El 90,91% de los muertos son vacunados. ¡Y he vacunado al 90% de la población! No sólo no es efectiva... ¡es que perjudica!

Bueno, este mismo ejercicio está hecho con datos reales y las conclusiones son las mismas. A ver si lo encuentro. La clave está en eso, en que la letalidad en las poblaciones de riesgo, aunque cae mucho tras vacunarse, es incluso mayor que la letalidad en no vacunados no de riesgo

Pero bueno, incluso aunque no creáis que existen esos estudios que digo, al menos no penséis que si el 96% de los muertos están vacunados, automáticamente la vacuna no funciona. Si alguien os dice eso, le decís que os pase el estudio con letalidades por edad antes y después de la vacunación, y porcentajes de vacunación por tramo de edad.

Ya te digo yo que no están vacunados el 100% de los mayores de 60 años ni de coña. Yo mismamente conozco 3 personas que no están vacunadas en esa franja de edad. Una de ellas paso el Covid hace un mes y medio.

No disponemos del dato exacto, pero se acerca mucho al 100%. De hecho en algunos datos salía por encima del 100%: Se cogían las edades de la gente en el momento de vacunar, como numerador, y el denominador era el número de habitantes de ese rango de edad a principios de año. Este sistema es meramente informativo, y no tiene en cuenta la gente que se muere, los que cumplen años y cambian de rango de edad antes de vacunarse....

Por supuesto que no será el 100%, pero el porcentaje de no vacunados mayores de 60 años es ínfimo. Y seguro que es mayor la tasa de no vacunación entre los de 60 que entre los de 70, menor aún en los de 80, etc.

¿El resto del mensaje te ha dejado indiferente?

Sorprendente que pongas un caso, diciendo claramente que es con números no reales, para mostrar que ciertas conclusiones matemáticas no se pueden sacar de los datos, pero el hincapié se haga en volver a señalar que esos números que has puesto de un caso no real, son números no reales What a Face
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Mensaje por Inútil Mar 30 Ago 2022 - 12:08

Toro escribió:

Sorprendente que pongas un caso, diciendo claramente que es con números no reales, para mostrar que ciertas conclusiones matemáticas no se pueden sacar de los datos, pero el hincapié se haga en volver a señalar que esos números que has puesto de un caso no real, son números no reales What a Face

Bueno, es exactamente lo que quería hacer. Sólo con los datos de Extremadura que se han puesto, no se puede decir que la vacuna no sea efectiva. Creo que el ejemplo era gráfico.

He encontrado este artículo. Obviamente no vale para nada, porque no es de Extremadura y no es de rabiosa actualidad, por lo que sus conclusiones no valen. https://elpais.com/sociedad/2022-01-15/el-exito-de-las-vacunas-contra-omicron-los-vacunados-tienen-cinco-veces-menos-probabilidad-de-ingresar-en-un-hospital.html

Pero lo que si se ve es que la letalidad del covid es mayor entre mayores de 60 vacunados que entre menores de 60 no vacunados. Mucho mayor, diría yo. De lo cual podría extraerse que (considerando la población mayor de 60 vacunada en un 99,99%) que es normal que hay un porcentaje altísimo de fallecidos vacunados.

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Mensaje por albichuela Mar 30 Ago 2022 - 12:08

locovereas escribió:
Godofredo escribió:Oh china, aquí cayeron más pajas chinas que en un internado de shangai, qué añoranza de los vídeos de jabiertzo y la tokyo rose esa que le han asignado.

Seguro que hay un chino en algún foro sobre la naturaleza divina de los pelos de los huevos de mao diciendo que no es para tanto, que no se discriminó a nadie y que menos quejarse, plañideras, que falta policía y no me quejo. Un chino que irá por la vida teniéndose por más de izquierdas que nadie.

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Mensaje por Toro Mar 30 Ago 2022 - 12:11

Inútil escribió:
Toro escribió:

Sorprendente que pongas un caso, diciendo claramente que es con números no reales, para mostrar que ciertas conclusiones matemáticas no se pueden sacar de los datos, pero el hincapié se haga en volver a señalar que esos números que has puesto de un caso no real, son números no reales What a Face

Bueno, es exactamente lo que quería hacer. Sólo con los datos de Extremadura que se han puesto, no se puede decir que la vacuna no sea efectiva. Creo que el ejemplo era gráfico.

He encontrado este artículo. Obviamente no vale para nada, porque no es de Extremadura y no es de rabiosa actualidad, por lo que sus conclusiones no valen. https://elpais.com/sociedad/2022-01-15/el-exito-de-las-vacunas-contra-omicron-los-vacunados-tienen-cinco-veces-menos-probabilidad-de-ingresar-en-un-hospital.html

Pero lo que si se ve es que la letalidad del covid es mayor entre mayores de 60 vacunados que entre menores de 60 no vacunados. Mucho mayor, diría yo. De lo cual podría extraerse que (considerando la población mayor de 60 vacunada en un 99,99%) que es normal que hay un porcentaje altísimo de fallecidos vacunados.

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Si, y con el ejemplo que habías ppuesto antes no se sabe si podía aplicarse a extremadura, pero lo que quedaba claro es que no había datos suficientes para sacar conclusiones...
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Mensaje por Cantoná Mar 30 Ago 2022 - 12:15

Rikileaks escribió:
Damià escribió:Bajo minimos, esto ha desaparecido (como drama quiero decir).

A ver donde ponen el listón para decir que hay una subida terrible y catastrófica en otoño.


No se si te valdrá, pero he visto un titular que decía algo así como que los positivos bajaban PERO A MENOR RITMO

...En otoño que nos coman el coño.

ÉSTO ESTA MUERTO.


La chapa va a ser con la crisis energética, económica y tal y cuál, y que hagamos otro esfuerzo más...


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Mensaje por pantxo Mar 30 Ago 2022 - 12:15

Godofredo escribió:Oh china, aquí cayeron más pajas chinas que en un internado de shangai, qué añoranza de los vídeos de jabiertzo y la tokyo rose esa que le han asignado.

Seguro que hay un chino en algún foro sobre la naturaleza divina de los pelos de los huevos de mao diciendo que no es para tanto, que no se discriminó a nadie y que menos quejarse, plañideras, que falta policía y no me quejo. Un chino que irá por la vida teniéndose por más de izquierdas que nadie.

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Mensaje por Inútil Mar 30 Ago 2022 - 12:18

Toro escribió:
Si, y con el ejemplo que habías ppuesto antes no se sabe si podía aplicarse a extremadura, pero lo que quedaba claro es que no había datos suficientes para sacar conclusiones...
Este mensaje no lo he entendido bien. Las conclusiones eran: Datos altos de fallecidos entre los no vacunados no significan NECESARIAMENTE que la vacuna no haya un fracaso. Y he puesto un ejemplo gráfico: Matemáticamente, según como se distribuya la letalidad de la enfermedad y el porcentaje de vacunación por edades, si cogemos el dato "gordo", podemos sacar conclusiones erróneas.





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Mensaje por pantxo Mar 30 Ago 2022 - 12:19

locovereas escribió:
Godofredo escribió:Oh china, aquí cayeron más pajas chinas que en un internado de shangai, qué añoranza de los vídeos de jabiertzo y la tokyo rose esa que le han asignado.

Seguro que hay un chino en algún foro sobre la naturaleza divina de los pelos de los huevos de mao diciendo que no es para tanto, que no se discriminó a nadie y que menos quejarse, plañideras, que falta policía y no me quejo. Un chino que irá por la vida teniéndose por más de izquierdas que nadie.

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Mensaje por Toro Mar 30 Ago 2022 - 12:34

Inútil escribió:
Toro escribió:
Si, y con el ejemplo que habías ppuesto antes no se sabe si podía aplicarse a extremadura, pero lo que quedaba claro es que no había datos suficientes para sacar conclusiones...
Este mensaje no lo he entendido bien. Las conclusiones eran: Datos altos de fallecidos entre los no vacunados no significan NECESARIAMENTE que la vacuna no haya un fracaso. Y he puesto un ejemplo gráfico: Matemáticamente, según como se distribuya la letalidad de la enfermedad y el porcentaje de vacunación por edades, si cogemos el dato "gordo", podemos sacar conclusiones erróneas.






Si. Te estaba dando la razón. Has puesto un ejemplo con números no reales de como esos datos no implican necesariamente esa conclusión sin tener más información. Pero la única objeción que has recibido es que esos datos no eran reales. Cosa que ya habías dicho antes y por eso no era necesario señalar, y me ha llamado la atención, porque lo importante no era eso, sino la demostración de que eran datos insuficientes, pero eso se ha escapado como lágrimas en la lluvia...
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Mensaje por Godofredo Mar 30 Ago 2022 - 12:36

pantxo escribió:
Godofredo escribió:Oh china, aquí cayeron más pajas chinas que en un internado de shangai, qué añoranza de los vídeos de jabiertzo y la tokyo rose esa que le han asignado.

Seguro que hay un chino en algún foro sobre la naturaleza divina de los pelos de los huevos de mao diciendo que no es para tanto, que no se discriminó a nadie y que menos quejarse, plañideras, que falta policía y no me quejo. Un chino que irá por la vida teniéndose por más de izquierdas que nadie.

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Mensaje por locovereas Mar 30 Ago 2022 - 12:38

Inútil escribió:
Toro escribió:
Si, y con el ejemplo que habías ppuesto antes no se sabe si podía aplicarse a extremadura, pero lo que quedaba claro es que no había datos suficientes para sacar conclusiones...
Este mensaje no lo he entendido bien. Las conclusiones eran: Datos altos de fallecidos entre los no vacunados no significan NECESARIAMENTE que la vacuna no haya un fracaso. Y he puesto un ejemplo gráfico: Matemáticamente, según como se distribuya la letalidad de la enfermedad y el porcentaje de vacunación por edades, si cogemos el dato "gordo", podemos sacar conclusiones erróneas.






Pero eso se le está diciendo a Atkins desde hace meses, pero el sigue a lo suyo, que el ha venido a hablar de su libro.
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Mensaje por prosineck Mar 30 Ago 2022 - 12:44

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Toro escribió:
Si, y con el ejemplo que habías ppuesto antes no se sabe si podía aplicarse a extremadura, pero lo que quedaba claro es que no había datos suficientes para sacar conclusiones...
Este mensaje no lo he entendido bien. Las conclusiones eran: Datos altos de fallecidos entre los no vacunados no significan NECESARIAMENTE que la vacuna no haya un fracaso. Y he puesto un ejemplo gráfico: Matemáticamente, según como se distribuya la letalidad de la enfermedad y el porcentaje de vacunación por edades, si cogemos el dato "gordo", podemos sacar conclusiones erróneas.






Pero eso se le está diciendo a Atkins desde hace meses, pero el sigue a lo suyo, que el ha venido a hablar de su libro.

Efectivamente no es mas que el Quincuagésimo burdo intento de Atkins.
Una cosa hay que reconocerle, constancia.
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Mensaje por Atkins Mar 30 Ago 2022 - 13:08

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Pues eso, la última semana fueron otros 10 los extremeños fallecidos por/con Covid. Todos ellos vacunados.
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13 No vacunados. 3,42%.

Se agradecería algún estadista serio que explique la efectividad.

Faltan datos. La clave es que el 100% de los mayores de 60 años están vacunados, pero no así los tramos de edad con menor riesgo.
Un 3,42% de muertos no vacunados puede ser poco.. o mucho.  

Hace tiempo vi estadísticas en este sentido muy interesantes, pero no lo encuentro. Pongo un ejemplo no real para que se entienda por dónde voy.

-En una población hay 1.000 personas. 500 personas de 70 años y 500 personas de 20.
-El covid, sin vacunas, mata al 50% de los infectados de 70 y al 5% de los de 20.
-El covid, con vacunas, mata al 10% de los de 70 y al 0% de los de 20.

Opción A (sin vacunas)
-Se infecta el 100% de la población.
-Mueren 250+25=275 personas

Opción B (con vacunas en el porcentaje de letalidad que he dicho)
-Vacuno al 100% de los de 70 y al 80% de los de 20.
-Se infecta el 100% de la población
-Mueren 50 de 70 y 5 de 20 (el 5% de los 100 no vacunados)

En este segundo caso han muerto 55 personas, de las cuales 50 están vacunadas y 5 no. El 90,91% de los muertos son vacunados. ¡Y he vacunado al 90% de la población! No sólo no es efectiva... ¡es que perjudica!

Bueno, este mismo ejercicio está hecho con datos reales y las conclusiones son las mismas. A ver si lo encuentro. La clave está en eso, en que la letalidad en las poblaciones de riesgo, aunque cae mucho tras vacunarse, es incluso mayor que la letalidad en no vacunados no de riesgo

Pero bueno, incluso aunque no creáis que existen esos estudios que digo, al menos no penséis que si el 96% de los muertos están vacunados, automáticamente la vacuna no funciona. Si alguien os dice eso, le decís que os pase el estudio con letalidades por edad antes y después de la vacunación, y porcentajes de vacunación por tramo de edad.

Ya te digo yo que no están vacunados el 100% de los mayores de 60 años ni de coña. Yo mismamente conozco 3 personas que no están vacunadas en esa franja de edad. Una de ellas paso el Covid hace un mes y medio.

No disponemos del dato exacto, pero se acerca mucho al 100%. De hecho en algunos datos salía por encima del 100%: Se cogían las edades de la gente en el momento de vacunar, como numerador, y el denominador era el número de habitantes de ese rango de edad a principios de año. Este sistema es meramente informativo, y no tiene en cuenta la gente que se muere, los que cumplen años y cambian de rango de edad antes de vacunarse....

Por supuesto que no será el 100%, pero el porcentaje de no vacunados mayores de 60 años es ínfimo. Y seguro que es mayor la tasa de no vacunación entre los de 60 que entre los de 70, menor aún en los de 80, etc.

¿El resto del mensaje te ha dejado indiferente?

Ostia colega. El resto del mensaje me ha dejado flipando Laughing Laughing Laughing

Mas que nada porque para hacer cuadrar tus número te inventas un 50% de mortalidad entre la población no vacunada y te quedas tan ancho. Entiendo lo que quieres decir y si las cifras fueran esas pues tendrías razón pero es que no es así. Si directamente nos inventamos la tasa de mortalidad de cada grupo podemos sacar las conclusiones que mejor nos convengan.
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Mensaje por Inútil Mar 30 Ago 2022 - 16:05

Ah, vale. Ya voy pillando lo de Atkins.

Pensaba que era una pregunta seria, no una pregunta retórica en plan "chupaos ésta, covidiotas". Coño. es que aunque estoy registrado hace siglos no frecuento mucho el foro y me cuesta ubicar a cada uno.

El último mensaje es descorazonador.
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Mensaje por Twin Peaks Mar 30 Ago 2022 - 16:11

ruso escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Intruder escribió:
Twin Peaks escribió:Aunque lo más miserable ha sido la discriminación que han podido sufrir personas que decidieron no vacunarse, que pasaron a ser ciudadanos de segunda en muchos ámbitos de la vida tratados como apestados con la ayuda de otra parte de la ciudadanía cómplice callando sin querer saber nada y mirando a otro lado.

Lo que dices no se aguanta por ningún lado..

Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo que hay que leer a estas alturas de la película.

Que lo dice el mismo que dijo que durante el confinamiento la gente podía seguir yendo a donde quisiera.

Porque él lo hacía, a la vez que se dedicaba a señalar a quienes no eran buenos ciudadanos.

Ratificado meses después por el tribunal constitucional.

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Mensaje por BlueStarRider Miér 31 Ago 2022 - 1:43

https://www.elcorreogallego.es/santiago/investigadores-del-idis-descubren-propiedades-oncogenicas-en-la-covid-AK11937654


Investigadores del IDIS descubren propiedades oncogénicas en la covid
Un nuevo estudio vincula la infección por coronavirus con la pérdida de una proteína supresora de tumores


Para rematar la faena.
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Mensaje por Twin Peaks Miér 31 Ago 2022 - 4:34

BlueStarRider escribió:https://www.elcorreogallego.es/santiago/investigadores-del-idis-descubren-propiedades-oncogenicas-en-la-covid-AK11937654


Investigadores del IDIS descubren propiedades oncogénicas en la covid
Un nuevo estudio vincula la infección por coronavirus con la pérdida de una proteína supresora de tumores


Para rematar la faena.

El COVID es el responsable de todo lo malo que te puede llegar a pasar, ya queda menos para que llegue el estudio final y que sentencie el asunto.

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Mensaje por Cantoná Miér 31 Ago 2022 - 9:38

Me he tenido que vacunar por un viaje que hago y ésta vacuna te peina eeeh.

Como "adecnota" os comentaré que, al no ser muy fan de éstas (aunque ya tengo 3, casi las mismas que mi abuelo de 93 años Laughing ), antes tenía que gastar mis pocas balas que creí ingeniosamente que tenía. Sobre todo en ésta última vacuna, vistu lo vistu, era necesario dicho esfuerzo.

Pues eso, que ingenuamente intenté dialogar con los enfermeros de turno, "que si hay muchas cepas ya", "que si creo que ya lo he pasado varias veces", "que soy joven" y tal y cuál...la mítica.

Y nada. -Cara de Poker-

Al ver que el diálogo no surtía el efecto esperado, y viendo el careto y actitud de éstos grandes profesionales, en un último acto de desesperación, a la enfermera que me esperaba tras la cortina y que ya tenía la banderilla en la mano, la pregunté con ligera sonrisa, mahamente y suavemente, que si conocía al señor soborno. -Guiño, guiño y movimiento de dedos- .

Mi gozo en un pozo, nara de nara. Réplica de sonrisa forzada, estacazo y adiós Fermín.



Ya no quedan fans de Miguel Bosé...
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