☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.109: Ya si eso, mañana...

por plt78 04.11.20 20:00

Pues parece ser que han incluido a los fallecidos con mucha probabilidad de que fuera por covid...

https://www.abc.es/sociedad/abci-muertes-covid-19-disparar-202011041432_noticia.html

por Stoner 04.11.20 20:02

yo lo que creo es que cuando en sitios como Madrid los números bajan y decimos "qué bien, qué bien, que han bajado" nos están tomando el pelo para cambiar de fase o para no ir a un confinamiento y luego te salen de repente muertos de debajo de la alfombra.

Y me parece asqueroso

por Poisonblade 04.11.20 20:07

La incidencia de 7 días baja en el Estado.

por Godofredo 04.11.20 20:09

Stoner escribió:yo lo que creo es que cuando en sitios como Madrid los números bajan y decimos "qué bien, qué bien, que han bajado" nos están tomando el pelo para cambiar de fase o para no ir a un confinamiento y luego te salen de repente muertos de debajo de la alfombra.

Y me parece asqueroso

Nos toman el pelo cuando bajan, no cuando suben, ahí son notarios de la realidad.

No tenemos pelo para tanto toma toma.

por millino 04.11.20 20:13

Sin poder vender aún la piel del oso, parece que de momento libramos de medidas generalizadas más duras

por Steve Trumbo 04.11.20 20:15

Estos subnormales son capaces de querernos confinados para navidad por motivos que se me escapan.

por Poisonblade 04.11.20 20:15

millino escribió:Sin poder vender aún la piel del oso, parece que de momento libramos de medidas generalizadas más duras

Poco mas os pueden poner. Laughing

Porque lo de salir a pasear no lo van a prohibir como en marzo.

por millino 04.11.20 20:21

Poisonblade escribió:
millino escribió:Sin poder vender aún la piel del oso, parece que de momento libramos de medidas generalizadas más duras

Poco mas os pueden poner.

Porque lo de salir a pasear no lo van a prohibir como en marzo.

También es cierto Laughing

por Damià 04.11.20 20:24

plt78 escribió:Pues parece ser que han incluido a los fallecidos con mucha probabilidad de que fuera por covid...

https://www.abc.es/sociedad/abci-muertes-covid-19-disparar-202011041432_noticia.html

Han dicho que han incluido no se cuantos sin pcr ni confirmación.

Así hace más pandemia.

por Langarica 04.11.20 20:27

Madrid con menos incidencia que Asturias o Cantabria.
Algo se me escapa aquí.

por Stoner 04.11.20 20:31

Langarica escribió:Madrid con menos incidencia que Asturias o Cantabria.
Algo se me escapa aquí.

lo que yo digo se escapa

por Devon Miles 04.11.20 20:35

Poisonblade escribió:Pues entonces con 5000 menos los datos mejoran bastante, sobre todo para ser un día después de festivo en algunas CCAA. Es un drama lo de los 1623 fallecidos, pero vamos, que llevamos 58.000 de exceso, estén o no contados oficialmente por covid, lamentablemente han fallecido.

Puede que con las medidas, al no haber sido el aumento tan exponencial como en otros paises auropeos, estén conteniendo la cosa, y por ahora confíen que no haya que aplicar confinamiento domiciliario en algunas comunidades autonómas que pintan mal. Yo supongo que en algunos sitios en algún momento a lo largo del invierno será inevitable, pero mientras menos tiempo sea necesario hacer confinamiento y más tarde llegue, imagino que mejor es para todo.

Ayer Simón dió a entender que solo lo aplicarían en la totalidad del territorio o si se tiene que dar en muchas comunidades autónomas. Cosa que tampoco entiendo mucho, pero bueno.

por Devon Miles 04.11.20 20:39

Langarica escribió:Madrid con menos incidencia que Asturias o Cantabria.
Algo se me escapa aquí.

El conteo en Madrid va como va. Fíjate que los datos de hospitalización apenas ha acusado la mejoría de incidencia (y ya son varias semanas supuestamente bajando)...siempre claramente por encima del 35% en UCI, que no es un buen dato.

O los datos de incidencia de Galicia y Madrid, similares...y luego comparar los de hospitalización de ambas

por Eloy 04.11.20 20:43

Poisonblade escribió:lo de salir a pasear no lo van a prohibir

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.109: Ya si eso, mañana... Harold-0

por javi clemente 04.11.20 20:43

Steve Trumbo escribió:Estos subnormales son capaces de querernos confinados para navidad por motivos que se me escapan.

Yo creo que aciertan

Porque si después de ocho meses escuchando sobre los peligros de ir a visitar a nuestros padres, me salen con que es seguro una cena de nochebuena en familia, a mí se me va a quedar cara de tonto.

Más todavía.

por Devon Miles 04.11.20 20:44

Eloy escribió:
Poisonblade escribió:lo de salir a pasear no lo van a prohibir

No todo van a a ser malas noticias

por millino 04.11.20 20:44

Stoner escribió:
Langarica escribió:Madrid con menos incidencia que Asturias o Cantabria.
Algo se me escapa aquí.

lo que yo digo se escapa

Eso siempre

por Katxorro 04.11.20 20:50

Stoner escribió:yo lo que creo es que cuando en sitios como Madrid los números bajan y decimos "qué bien, qué bien, que han bajado" nos están tomando el pelo para cambiar de fase o para no ir a un confinamiento y luego te salen de repente muertos de debajo de la alfombra.

Y me parece asqueroso

Los datos de hospitalizados no creo que los puedan maquillar, no?

por Zoetrope 04.11.20 20:51

Langarica escribió:Madrid con menos incidencia que Asturias o Cantabria.
Algo se me escapa aquí.

Madrid esta repleto de ciudadanos ejemplares, no hay que darle más vueltas.

por Poisonblade 04.11.20 20:56

Devon Miles escribió:
Langarica escribió:Madrid con menos incidencia que Asturias o Cantabria.
Algo se me escapa aquí.

El conteo en Madrid va como va. Fíjate que los datos de hospitalización apenas ha acusado la mejoría de incidencia (y ya son varias semanas supuestamente bajando)...siempre claramente por encima del 35% en UCI, que no es un buen dato.

O los datos de incidencia de Galicia y Madrid, similares...y luego comparar los de hospitalización de ambas

La incidencia si que es algo mayor por la forma de reportar casos (van agregando y los últimos días suman muchos menos casos de los reales), pero la ocupación en planta va bajando, y las UCIs se mantienen más o menos (esto va para largo una vez los tienes ocupados). El ritmo de fallecidos también cuesta bajar, aunque sigue con bastante exceso de mortalidad según el MoMo. Pero la tendencia es buena. Que hayan pasado una primera ola tan dura algo tendrá que ver. Se está viendo que en provincias o CCAA en las que el virus tuvo menor incidencia en la primera ola tienen un crecimiento mucho mayor (dejo de lado las insulares, claro).

por Langarica 04.11.20 20:57

Los datos de hospitales de Madrid son los que son, y creo que de eso nos podemos fiar.
Y están mejor que hace un mes.

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por Zoetrope 04.11.20 21:07

Langarica escribió:Los datos de hospitales de Madrid son los que son, y creo que de eso nos podemos fiar.
Y están mejor que hace un mes.

Hay más de un cálculo, algunos realizados por grupos de sanitarios de modo independiente y todos coinciden; aunque lenta, la tendencia es buena.

por Langarica 04.11.20 21:09

Se está viendo que en provincias o CCAA en las que el virus tuvo menor incidencia en la primera ola tienen un crecimiento mucho mayor (dejo de lado las insulares, claro).

Si, va a tener razón éste

por Infernu 04.11.20 22:19

millino escribió:Sin poder vender aún la piel del oso, parece que de momento libramos de medidas generalizadas más duras

No te quejes Arise que podéis a Lesaka a por hongos o a Corella a poneros ciegos a clarete en
Una bodega mientras Poison no puede ir a Donosti.

por Godofredo 04.11.20 22:22

Poisonblade escribió:
Devon Miles escribió:
Langarica escribió:Madrid con menos incidencia que Asturias o Cantabria.
Algo se me escapa aquí.

El conteo en Madrid va como va. Fíjate que los datos de hospitalización apenas ha acusado la mejoría de incidencia (y ya son varias semanas supuestamente bajando)...siempre claramente por encima del 35% en UCI, que no es un buen dato.

O los datos de incidencia de Galicia y Madrid, similares...y luego comparar los de hospitalización de ambas

La incidencia si que es algo mayor por la forma de reportar casos (van agregando y los últimos días suman muchos menos casos de los reales), pero la ocupación en planta va bajando, y las UCIs se mantienen más o menos (esto va para largo una vez los tienes ocupados). El ritmo de fallecidos también cuesta bajar, aunque sigue con bastante exceso de mortalidad según el MoMo. Pero la tendencia es buena. Que hayan pasado una primera ola tan dura algo tendrá que ver. Se está viendo que en provincias o CCAA en las que el virus tuvo menor incidencia en la primera ola tienen un crecimiento mucho mayor (dejo de lado las insulares, claro).

Aquí tenemos un forero y vecino que ha puesto cada semana la incidencia en mi hospital (uno de los más grandes de Madrid) cada semana, y los datos llevan mejorando cerca de un mes.

Pero nada, que Madrid miente para irse de romería.

por plt78 04.11.20 22:43

Langarica escribió:
Se está viendo que en provincias o CCAA en las que el virus tuvo menor incidencia en la primera ola tienen un crecimiento mucho mayor (dejo de lado las insulares, claro).

Si, va a tener razón éste

Vaya manera de hacerse trampas al solitario.

Lo primero que suelta es que hay que fijarse en el largo plazo, y no en el corto, y luego utiliza el corto plazo para hacer sus afirmaciones.

Después compara olas de Murcia y Madrid (por poner un ejemplo) y dice que la segunda ola de Murcia es más grande que la segunda ola de Madrid (claro, con dos cojones, compara a Murcia con Murcia en marzo, y a Madrid con Madrid en marzo). Si comparara Murcia de la segunda ola con Madrid de la segunda ola vería que Madrid tiene peores datos que Murcia en la segunda ola.

Luego hace cálculos de inmunidad sin saber si en Suecia o Nueva York exista la inmunidad (nadie lo sabe), porque claro, el piensa en el largo plazo... debe ser que de aquí a 3 meses es corto plazo.

Y ya, sin tener nada que ver con los datos que usa y como los usa... El mapa de España joder! ¿Pero de donde ha sacado ese mapa?

por millino 04.11.20 22:51

Infernu escribió:
millino escribió:Sin poder vender aún la piel del oso, parece que de momento libramos de medidas generalizadas más duras
No te quejes Arise que podéis a Lesaka a por hongos o a Corella a poneros ciegos a clarete en
Una bodega mientras Poison no puede ir a Donosti.

Las 99 primeras veces tuvo su gracia Laughing

por Infernu 04.11.20 23:06

millino escribió:
Infernu escribió:
millino escribió:Sin poder vender aún la piel del oso, parece que de momento libramos de medidas generalizadas más duras
No te quejes Arise que podéis a Lesaka a por hongos o a Corella a poneros ciegos a clarete en
Una bodega mientras Poison no puede ir a Donosti.

Las 99 primeras veces tuvo su gracia

Caerás.

por Sugerio 04.11.20 23:09

El milagro de Madrid primero y Catalunya después está siendo analizado por el Vaticano para proponer beatificaciones en breve.

Recuerden donde lo leyeron primero... Laughing

por Zoetrope 04.11.20 23:46

Sugerio escribió:El milagro de Madrid primero y Catalunya después está siendo analizado por el Vaticano para proponer beatificaciones en breve.

Recuerden donde lo leyeron primero...

Yo propongo que se nos beatifique a los ciudadanos de Madrid por nuestro responsable y heroico comportamiento en tiempos de pandemia. Espero que en el resto de España tomen nota y sigan nuestra estela. Tampoco quiero dejar de destacar a nuestras autoridades, que nos están guiando con medidas atinadas, con doña Isabel Ayuso a la cabeza y don Ignacio Aguado como leal escudero.

por Devon Miles 05.11.20 0:44

Langarica escribió:Los datos de hospitales de Madrid son los que son, y creo que de eso nos podemos fiar.
Y están mejor que hace un mes.

Quizás no me he expresado bien. Soy consciente que después de mes y medio de restricciones, los datos de Madrid han mejorado, de lo cual me alegro. Lo que comento es que debido a un deficiente rastreo y notificación, el descenso de incidencia no tiene el mismo reflejo en los datos de hospitalización (aún considerando el desfase que siempre hay).

Eso puede implicar que muchos casos pasan bajo radar y, con una ocupación hospitalaria aún bastante considerable, me parece una situación muy preocupante.

Yo no digo que la comunidad de Madrid mienta, sino que, visto lo visto, me fío menos de su rastreo y notificación que del de otras comunidades. Y no necesariamente por mentir, sino por falta de medios para hacerlo medianamente bien y reflejar lo que hay.

Cogiendo otro ejemplo de otra comunidad que lleva tiempo arrastrando malos datos, Navarra le triplica en incidencia y los datos de hospitalización son prácticamente similares. Me parecen datos más fiables los suyos, y sobre todo, están controlado mejor lo que pasa, vital para que la cosa no se desmadre aún mucho más en un momento dado.

por Devon Miles 05.11.20 0:53

Poisonblade escribió:
Devon Miles escribió:
Langarica escribió:Madrid con menos incidencia que Asturias o Cantabria.
Algo se me escapa aquí.

El conteo en Madrid va como va. Fíjate que los datos de hospitalización apenas ha acusado la mejoría de incidencia (y ya son varias semanas supuestamente bajando)...siempre claramente por encima del 35% en UCI, que no es un buen dato.

O los datos de incidencia de Galicia y Madrid, similares...y luego comparar los de hospitalización de ambas

La incidencia si que es algo mayor por la forma de reportar casos (van agregando y los últimos días suman muchos menos casos de los reales), pero la ocupación en planta va bajando, y las UCIs se mantienen más o menos (esto va para largo una vez los tienes ocupados). El ritmo de fallecidos también cuesta bajar, aunque sigue con bastante exceso de mortalidad según el MoMo. Pero la tendencia es buena. Que hayan pasado una primera ola tan dura algo tendrá que ver. Se está viendo que en provincias o CCAA en las que el virus tuvo menor incidencia en la primera ola tienen un crecimiento mucho mayor (dejo de lado las insulares, claro).

Lo de Madrid, lo comentado. A lo segundo, es algo que seguro tiene que ver, aunque estando aún lejos de la inmunidad de grupo en todos lados, dudo que sea un factor muy determinante el haber pasado una primera ola dura. No creo que haya tanto cortafuego, y puede que aún pesen más otros factores. Lo iremos viendo.

por Devon Miles 05.11.20 0:56

plt78 escribió:
Langarica escribió:
Se está viendo que en provincias o CCAA en las que el virus tuvo menor incidencia en la primera ola tienen un crecimiento mucho mayor (dejo de lado las insulares, claro).

Si, va a tener razón éste

Vaya manera de hacerse trampas al solitario.

Lo primero que suelta es que hay que fijarse en el largo plazo, y no en el corto, y luego utiliza el corto plazo para hacer sus afirmaciones.

Después compara olas de Murcia y Madrid (por poner un ejemplo) y dice que la segunda ola de Murcia es más grande que la segunda ola de Madrid (claro, con dos cojones, compara a Murcia con Murcia en marzo, y a Madrid con Madrid en marzo). Si comparara Murcia de la segunda ola con Madrid de la segunda ola vería que Madrid tiene peores datos que Murcia en la segunda ola.

Luego hace cálculos de inmunidad sin saber si en Suecia o Nueva York exista la inmunidad (nadie lo sabe), porque claro, el piensa en el largo plazo... debe ser que de aquí a 3 meses es corto plazo.

Y ya, sin tener nada que ver con los datos que usa y como los usa... El mapa de España joder! ¿Pero de donde ha sacado ese mapa?

Ni pies ni cabeza...ni 2 minutos aguanté del "experto"

por Rikileaks 05.11.20 10:29

https://www.rtve.es/noticias/20201104/gobierno-comunidades-establecen-entre-dos-tres-semanas-para-evaluar-posible-confinamiento-domiciliario/2052406.shtml

Que van a esperar a ver los resultados pa decidir si nos encierran o qué

por Cantoná 05.11.20 11:29

Rikileaks escribió:https://www.rtve.es/noticias/20201104/gobierno-comunidades-establecen-entre-dos-tres-semanas-para-evaluar-posible-confinamiento-domiciliario/2052406.shtml

Que van a esperar a ver los resultados pa decidir si nos encierran o qué

Nota mental: Que no me pillé sin el toro sin levaduras y harinas varias. Añadir papel del culo también. 2-3 semanas tienes.

por javi clemente 05.11.20 11:31

Pero vamos a ver, ya se ha demostrado que en navarra cerrando hostelería el tema ha funcionado.

Pero se sigue hablando de confinamiento domiciliario

Pero por qué?

por javi clemente 05.11.20 11:32

En Catalunya también van mejorando

por melon head 05.11.20 11:33

javi clemente escribió:Pero vamos a ver, ya se ha demostrado que en navarra cerrando hostelería el tema ha funcionado.

Pero se sigue hablando de confinamiento domiciliario

Pero por qué?

Y ni siquiera habría que cerrar la hostelería, simplemente con sacarla a la calle hubiera sido suficiente (en Cantabria creo que es así)

por Eloy 05.11.20 11:33

javi clemente escribió:Pero vamos a ver, ya se ha demostrado que en navarra cerrando hostelería el tema ha funcionado.

Pero se sigue hablando de confinamiento domiciliario

Pero por qué?

El que ha educao al perro a base de pantuflazos, suele dejar la zapatilla en el reposabrazos del sillón, mientras lee el periódico, aunque el bicho esté dormitando.

Que la vea, por si acaso...

por javi clemente 05.11.20 11:36

melon head escribió:
javi clemente escribió:Pero vamos a ver, ya se ha demostrado que en navarra cerrando hostelería el tema ha funcionado.

Pero se sigue hablando de confinamiento domiciliario

Pero por qué?

Y ni siquiera habría que cerrar la hostelería, simplemente con sacarla a la calle hubiera sido suficiente (en Cantabria creo que es así)

Yo ahí tengo sentimientos encontrados.

Aquí en valencia llevamos dos días de lluvia y los bares, pues bueno, abarrotados de gente.

Y nos han dicho ya un millón de veces que espacio cerrado es caca, malo.

por disturbiau 05.11.20 11:40

Cantoná escribió:
Rikileaks escribió:https://www.rtve.es/noticias/20201104/gobierno-comunidades-establecen-entre-dos-tres-semanas-para-evaluar-posible-confinamiento-domiciliario/2052406.shtml

Que van a esperar a ver los resultados pa decidir si nos encierran o qué

Nota mental: Que no me pillé sin el toro sin levaduras y harinas varias. Añadir papel del culo también. 2-3 semanas tienes.

En la panadería de confianza no creo que les falte la levadura y harina de fuerza

por Godofredo 05.11.20 11:46

Eloy escribió:
javi clemente escribió:Pero vamos a ver, ya se ha demostrado que en navarra cerrando hostelería el tema ha funcionado.

Pero se sigue hablando de confinamiento domiciliario

Pero por qué?

El que ha educao al perro a base de pantuflazos, suele dejar la zapatilla en el reposabrazos del sillón, mientras lee el periódico, aunque el bicho esté dormitando.

Que la vea, por si acaso...

Que no se olvide.

por Eloy 05.11.20 11:52

Mi calle -y adyacentes-, sin ser el Bronx, es de las zonas de Sants con más chusma por metro cuadrado, contándome a mi.
Los camellos se pasean por la rambla con la lista de precios pinchada en la joroba, gitanos y moros se enzarzan en discusiones elevadísimas, hurtos y pequeños atracos no son nada excepcional...

De normal a media tarde baja un coche patrulla por Badal hasta justo delante de mi casa, donde se convierte en peatonal, da media vuelta y apa-siau. Feina feta. Si no hay jaleo ni los vuelves a ver.

Ayer volviendo con mi hijo del cole dos coches por calles estrechas, y uno plantado encima de la Rambla con tres maderos ahí de guardia. Cada tarde ahí están. A primera hora de la mañana patrullan la rambla peatonal en coche, parriba pabajo.
Y raro es el momento desde octubre que bajo a lo que sea y no me los cruzo. Presencia policial como nunca. Sin contar el black hawk de los cojones.

Se ve que sí que había efectivos, oye, pero los reservaban para los gilipollas, los pringados y los desobedientes, que somos muchos.

Yo me cago en su putísima madre

por borogis 05.11.20 11:56

Eloy escribió:Mi calle -y adyacentes-, sin ser el Bronx, es de las zonas de Sants con más chusma por metro cuadrado, contándome a mi.
Los camellos se pasean por la rambla con la lista de precios pinchada en la joroba, gitanos y moros se enzarzan en discusiones elevadísimas, hurtos y pequeños atracos no son nada excepcional...

De normal a media tarde baja un coche patrulla por Badal hasta justo delante de mi casa, donde se convierte en peatonal, da media vuelta y apa-siau. Feina feta. Si no hay jaleo ni los vuelves a ver.

Ayer volviendo con mi hijo del cole dos coches por calles estrechas, y uno plantado encima de la Rambla con tres maderos ahí de guardia. Cada tarde ahí están. A primera hora de la mañana patrullan la rambla peatonal en coche, parriba pabajo.
Y raro es el momento desde octubre que bajo a lo que sea y no me los cruzo. Presencia policial como nunca. Sin contar el black hawk de los cojones.

Se ve que sí que había efectivos, oye, pero los reservaban para los gilipollas, los pringados y los desobedientes, que somos muchos.

Yo me cago en su putísima madre

Alguno verá la oportunidad de ejercer como el charles bronson que siempre quiso ser pero sin correr los riesgos que conlleva hacerlo con verdaderos delincuentes. Los ciudadanos normales son más asequibles fuera de la pantalla.

por Toro 05.11.20 11:56

Cantoná escribió:
Rikileaks escribió:https://www.rtve.es/noticias/20201104/gobierno-comunidades-establecen-entre-dos-tres-semanas-para-evaluar-posible-confinamiento-domiciliario/2052406.shtml

Que van a esperar a ver los resultados pa decidir si nos encierran o qué

Nota mental: Que no me pillé sin el toro sin levaduras y harinas varias. Añadir papel del culo también. 2-3 semanas tienes.

Dime hora y lugar y lo intento What a Face

por Toro 05.11.20 11:57

javi clemente escribió:Pero vamos a ver, ya se ha demostrado que en navarra cerrando hostelería el tema ha funcionado.

Pero se sigue hablando de confinamiento domiciliario

Pero por qué?

No está claro que esa haya sido la medida más eficiente de las que han adoptado, no?

por javi clemente 05.11.20 11:59

Toro escribió:
javi clemente escribió:Pero vamos a ver, ya se ha demostrado que en navarra cerrando hostelería el tema ha funcionado.

Pero se sigue hablando de confinamiento domiciliario

Pero por qué?

No está claro que esa haya sido la medida más eficiente de las que han adoptado, no?

Hombre

Bares cerrados y comercios cerrados a las nueve

A ver que haces cuando sales de trabajar

El contacto social debe ser mínimo

por Toro 05.11.20 12:01

javi clemente escribió:
Toro escribió:
javi clemente escribió:Pero vamos a ver, ya se ha demostrado que en navarra cerrando hostelería el tema ha funcionado.

Pero se sigue hablando de confinamiento domiciliario

Pero por qué?

No está claro que esa haya sido la medida más eficiente de las que han adoptado, no?

Hombre

Bares cerrados y comercios cerrados a las nueve

A ver que haces cuando sales de trabajar

El contacto social debe ser mínimo

Pues sí... pero yo diría que no es descartable que la medida con más impacto haya sido la de prohibir reuniones de no convivientes...

De hecho mi convicción, es que con esa medida y dejando la hostelería con terrazas se hubiese doblegado igual... pero a saber, claro, son todo conjeturas.

Me parece injusto seguir apuntando a que el manejo de la hostelería es el principal motivo de acelerar o frenar los contagios, es solo eso...

por Marcial Garañón 05.11.20 12:03

javi clemente escribió:Pero vamos a ver, ya se ha demostrado que en navarra cerrando hostelería el tema ha funcionado.

por javi clemente 05.11.20 12:03

Toro escribió:
javi clemente escribió:
Toro escribió:
javi clemente escribió:Pero vamos a ver, ya se ha demostrado que en navarra cerrando hostelería el tema ha funcionado.

Pero se sigue hablando de confinamiento domiciliario

Pero por qué?

No está claro que esa haya sido la medida más eficiente de las que han adoptado, no?

Hombre

Bares cerrados y comercios cerrados a las nueve

A ver que haces cuando sales de trabajar

El contacto social debe ser mínimo

Pues sí... pero yo diría que no es descartable que la medida con más impacto haya sido la de prohibir reuniones de no convivientes...

De hecho mi convicción, es que con esa medida y dejando la hostelería con terrazas se hubiese doblegado igual... pero a saber, claro, son todo conjeturas.

Me parece injusto seguir apuntando a que el manejo de la hostelería es el principal motivo de acelerar o frenar los contagios, es solo eso...

Dejar sólo terrazas y prohibir consumo en interior hubiese sido una solución, lo he dicho muchas veces

No sé por qué ni siquiera se ha intentado

Pero en navarra hace un frío de cojones, eh