☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 146 - Y Ahora, Qué?

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Mensaje por Damià Miér 8 Sep 2021 - 19:10

yo pensaba que la variante Mu sería de Murcia

o de Mugu
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Mensaje por mugu Miér 8 Sep 2021 - 19:17

@Abuelo81 escribió:
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@Degu escribió:
@borogis escribió:
@pinballwizard escribió:
@borogis escribió:
@loaded escribió:
@Apocalypse Dude escribió:Yo he oído a gente que mete más horas en casa que en el presencial, cobrando lo mismo, claro. Porque les dan una tarea, una fecha de entrega y hasta luego, majo.

Aquí a llamar vago a todo dios, y a correr. Como si la mayoría hubiesen podido decidir algo de todo esto.

Totalmente, conozco muchos casos de esos. 

En mi caso, una cosa que he notado es lo contrario a lo que se suele decir: en teletrabajo las reuniones no parecen tener fin, por ejemplo, y hay gente que llama o exige cosas en horas que no se corresponden con un horario laboral presencial.

hola... uno por aquí que cuando pudo volver a presencial fue una liberación. Era de los que por tareas mejor podía teletrabajar y al estar mi señora en primera línea me dijeron que siguiera desde casa, que había mucha gente que bastante histérica andaba ya con el asunto. Así que fui de los últimos de volver presencial. No curré tantas horas al día en mi vida. Como el resto andaban a turnos pues yo como si estuviese de guardia.

También es cierto que me pilló en un momento de carga de trabajo ya de por sí gorda. Pero fue salvaje, volver presencial una felicidad.

Ahora el teletrabajo o la flexibilidad de tenerlo no está mal per sé dependiendo el tipo de curro. Para algunas cosas es hasta bueno. Yo tengo colegas que trabajan en IT programando y tal y que han cambiado de curro últimamente en mejores condiciones, desde casa (sin gastos de desplazamiento). No solo eso, algún caso que trabaja desde Asturias para empresas de Madrid. De otra manera hubiese tenido que mudarse. En ese tipo de trabajos puede ser bueno para los trabajadores de ese tipo de sectores ya en general, sobre todo en regiones periféricas y con sueldos más bajos como Asturias. Porque los salarios tenderán a mejorar al competir directamente en un mercado laboral contra salarios de Madrid, sin tener que mudarse a Madrid....

Bueno, eso es relativo, como dijo un director de Goldman Sachs a uno que pretendía seguir trabajando desde otro estado (no recuerdo cual era), "Si trabajas en Nueva York, tendrás sueldo de Nueva York. Si quieres seguir trabajando desde Oregon, tendrás sueldo de Oregon". Cierto es que nuestro mercado de trabajo está menos liberalizado y hacer este tipo de cosas sería más complicado, pero puede marcar una tendencia al ahorro de coste laboral por parte de las empresas.

Claro la escala no es comparable. Yo es más bien una sospecha que tengo en base a algunos ejemplos directos que me han contado, en sectores muy concretos en los que además hay bastante movilidad porque hay demanda. El teletrabajo no es panacea ni tampoco una puta mierda, ni para empresa ni para el trabajador. Depende del sector y el tipo de trabajo.

Se llama externalización de trabajo, anda que no llamas a teleoperadoras de Sudamérica o no hay indios picando código para cualquier gran empresa del ibex o anda que no hay consultoras con software factory en las ciudades más pequeñas como Caceres, Salamanca, Huesca, etc. Eso lleva 15 años funcionando.  

La externalización es otra cosa, se asignan determinadas tareas a otras empresas. Yo estoy hablando dentro de la misma empresa, disparidad de salarios por la ubicación del trabajador.

Y eso mismo pasa en todas las empresas con centros d etrabajo en más de una provincia.

Cada Convenio colectivo con unas tablas salariales distintas.

En todas no, como por ejemplo en la mía.

De hecho, hay quien se queja de que los de Barcelona tengan que cobrar lo mismo que los de Córdoba (por poner un ejemplo a modo de homenaje a Trumbo) cuando la vida en Barna es más cara.

Siempre hay una vuelta de tuerca adicional.
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Mensaje por Stoner Miér 8 Sep 2021 - 19:18

una duda, lo mismo es una tontería, o no.

Si sale una variante que sea más débil pero muy contagiosa y se hace la dominante... pero no tiene efectos a nivel de hospitalizaciones y tal... sería buena noticia no?

Porque desplazaría a las variantes más fuertes no?

Podría pasar o no?

Y si pasará, seguiríamos con la misma matraca de contar contagios o ya pararíamos?
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Mensaje por mugu Miér 8 Sep 2021 - 19:21

@Damià escribió:yo pensaba que la variante Mu sería de Murcia

o de Mugu

Oh       affraid

La próxima semana me voy a Cataluña. La voy a extender por allí, a ritmo de mugido.

Luego no quiero llantos ni quejas. No
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Mensaje por mugu Miér 8 Sep 2021 - 19:22

@Stoner escribió:una duda, lo mismo es una tontería, o no.

Si sale una variante que sea más débil pero muy contagiosa y se hace la dominante... pero no tiene efectos a nivel de hospitalizaciones y tal... sería buena noticia no?

Porque desplazaría a las variantes más fuertes no?

Podría pasar o no?

Y si pasará, seguiríamos con la misma matraca de contar contagios o ya pararíamos?

Empiezas el mensaje con confianza What a Face
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Mensaje por Stoner Miér 8 Sep 2021 - 19:23

@mugu escribió:
@Stoner escribió:una duda, lo mismo es una tontería, o no.

Si sale una variante que sea más débil pero muy contagiosa y se hace la dominante... pero no tiene efectos a nivel de hospitalizaciones y tal... sería buena noticia no?

Porque desplazaría a las variantes más fuertes no?

Podría pasar o no?

Y si pasará, seguiríamos con la misma matraca de contar contagios o ya pararíamos?

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puede pasar o siempre van a ser chungas?
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Mensaje por Damià Miér 8 Sep 2021 - 19:23

@mugu escribió:
@Damià escribió:yo pensaba que la variante Mu sería de Murcia

o de Mugu

Oh       affraid

La próxima semana me voy a Cataluña. La voy a extender por allí, a ritmo de mugido.

Luego no quiero llantos ni quejas. No

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Mensaje por Damià Miér 8 Sep 2021 - 19:24

@Stoner escribió:una duda, lo mismo es una tontería, o no.

Si sale una variante que sea más débil pero muy contagiosa y se hace la dominante... pero no tiene efectos a nivel de hospitalizaciones y tal... sería buena noticia no?

Porque desplazaría a las variantes más fuertes no?

Podría pasar o no?

Y si pasará, seguiríamos con la misma matraca de contar contagios o ya pararíamos?

en el topic hay gente que seguro que lo puede aclarar. Es buena pregunta.

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Mensaje por pantxo Miér 8 Sep 2021 - 19:24

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@loaded escribió:

Totalmente, conozco muchos casos de esos. 

En mi caso, una cosa que he notado es lo contrario a lo que se suele decir: en teletrabajo las reuniones no parecen tener fin, por ejemplo, y hay gente que llama o exige cosas en horas que no se corresponden con un horario laboral presencial.

hola... uno por aquí que cuando pudo volver a presencial fue una liberación. Era de los que por tareas mejor podía teletrabajar y al estar mi señora en primera línea me dijeron que siguiera desde casa, que había mucha gente que bastante histérica andaba ya con el asunto. Así que fui de los últimos de volver presencial. No curré tantas horas al día en mi vida. Como el resto andaban a turnos pues yo como si estuviese de guardia.

También es cierto que me pilló en un momento de carga de trabajo ya de por sí gorda. Pero fue salvaje, volver presencial una felicidad.

Ahora el teletrabajo o la flexibilidad de tenerlo no está mal per sé dependiendo el tipo de curro. Para algunas cosas es hasta bueno. Yo tengo colegas que trabajan en IT programando y tal y que han cambiado de curro últimamente en mejores condiciones, desde casa (sin gastos de desplazamiento). No solo eso, algún caso que trabaja desde Asturias para empresas de Madrid. De otra manera hubiese tenido que mudarse. En ese tipo de trabajos puede ser bueno para los trabajadores de ese tipo de sectores ya en general, sobre todo en regiones periféricas y con sueldos más bajos como Asturias. Porque los salarios tenderán a mejorar al competir directamente en un mercado laboral contra salarios de Madrid, sin tener que mudarse a Madrid....

Bueno, eso es relativo, como dijo un director de Goldman Sachs a uno que pretendía seguir trabajando desde otro estado (no recuerdo cual era), "Si trabajas en Nueva York, tendrás sueldo de Nueva York. Si quieres seguir trabajando desde Oregon, tendrás sueldo de Oregon". Cierto es que nuestro mercado de trabajo está menos liberalizado y hacer este tipo de cosas sería más complicado, pero puede marcar una tendencia al ahorro de coste laboral por parte de las empresas.

Claro la escala no es comparable. Yo es más bien una sospecha que tengo en base a algunos ejemplos directos que me han contado, en sectores muy concretos en los que además hay bastante movilidad porque hay demanda. El teletrabajo no es panacea ni tampoco una puta mierda, ni para empresa ni para el trabajador. Depende del sector y el tipo de trabajo.

Se llama externalización de trabajo, anda que no llamas a teleoperadoras de Sudamérica o no hay indios picando código para cualquier gran empresa del ibex o anda que no hay consultoras con software factory en las ciudades más pequeñas como Caceres, Salamanca, Huesca, etc. Eso lleva 15 años funcionando.  

La externalización es otra cosa, se asignan determinadas tareas a otras empresas. Yo estoy hablando dentro de la misma empresa, disparidad de salarios por la ubicación del trabajador.

Y eso mismo pasa en todas las empresas con centros d etrabajo en más de una provincia.

Cada Convenio colectivo con unas tablas salariales distintas.

En todas no, como por ejemplo en la mía.

De hecho, hay quien se queja de que los de Barcelona tengan que cobrar lo mismo que los de Córdoba (por poner un ejemplo a modo de homenaje a Trumbo) cuando la vida en Barna es más cara.

Siempre hay una vuelta de tuerca adicional.
Hay empresas que te pagan respecto al convenio estatal para pagarte menos. A mi me lo hicieron currando en Eroski. Toda la plantilla de eventuales pasamos del convenio provincial al de grandes superficies del estado. 60 euros menos al mes.
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Mensaje por Marcial Garañón Miér 8 Sep 2021 - 19:27

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Totalmente, conozco muchos casos de esos. 

En mi caso, una cosa que he notado es lo contrario a lo que se suele decir: en teletrabajo las reuniones no parecen tener fin, por ejemplo, y hay gente que llama o exige cosas en horas que no se corresponden con un horario laboral presencial.

hola... uno por aquí que cuando pudo volver a presencial fue una liberación. Era de los que por tareas mejor podía teletrabajar y al estar mi señora en primera línea me dijeron que siguiera desde casa, que había mucha gente que bastante histérica andaba ya con el asunto. Así que fui de los últimos de volver presencial. No curré tantas horas al día en mi vida. Como el resto andaban a turnos pues yo como si estuviese de guardia.

También es cierto que me pilló en un momento de carga de trabajo ya de por sí gorda. Pero fue salvaje, volver presencial una felicidad.

Ahora el teletrabajo o la flexibilidad de tenerlo no está mal per sé dependiendo el tipo de curro. Para algunas cosas es hasta bueno. Yo tengo colegas que trabajan en IT programando y tal y que han cambiado de curro últimamente en mejores condiciones, desde casa (sin gastos de desplazamiento). No solo eso, algún caso que trabaja desde Asturias para empresas de Madrid. De otra manera hubiese tenido que mudarse. En ese tipo de trabajos puede ser bueno para los trabajadores de ese tipo de sectores ya en general, sobre todo en regiones periféricas y con sueldos más bajos como Asturias. Porque los salarios tenderán a mejorar al competir directamente en un mercado laboral contra salarios de Madrid, sin tener que mudarse a Madrid....

Bueno, eso es relativo, como dijo un director de Goldman Sachs a uno que pretendía seguir trabajando desde otro estado (no recuerdo cual era), "Si trabajas en Nueva York, tendrás sueldo de Nueva York. Si quieres seguir trabajando desde Oregon, tendrás sueldo de Oregon". Cierto es que nuestro mercado de trabajo está menos liberalizado y hacer este tipo de cosas sería más complicado, pero puede marcar una tendencia al ahorro de coste laboral por parte de las empresas.

Claro la escala no es comparable. Yo es más bien una sospecha que tengo en base a algunos ejemplos directos que me han contado, en sectores muy concretos en los que además hay bastante movilidad porque hay demanda. El teletrabajo no es panacea ni tampoco una puta mierda, ni para empresa ni para el trabajador. Depende del sector y el tipo de trabajo.

Se llama externalización de trabajo, anda que no llamas a teleoperadoras de Sudamérica o no hay indios picando código para cualquier gran empresa del ibex o anda que no hay consultoras con software factory en las ciudades más pequeñas como Caceres, Salamanca, Huesca, etc. Eso lleva 15 años funcionando.  

La externalización es otra cosa, se asignan determinadas tareas a otras empresas. Yo estoy hablando dentro de la misma empresa, disparidad de salarios por la ubicación del trabajador.

Y eso mismo pasa en todas las empresas con centros d etrabajo en más de una provincia.

Cada Convenio colectivo con unas tablas salariales distintas.

En todas no, como por ejemplo en la mía.

De hecho, hay quien se queja de que los de Barcelona tengan que cobrar lo mismo que los de Córdoba (por poner un ejemplo a modo de homenaje a Trumbo) cuando la vida en Barna es más cara.

Siempre hay una vuelta de tuerca adicional.

No sé cómo estarán hoy en día, pero hace unos años, cuando me lo contó una amiga, El Corte Inglés tenía convenio nacional, con lo que la diferencia de nivel de vida de gente con mismo nivel y distinta provincia era sustancial. Ella, de Bilbao, se cagaba en todo cuando iba a congresos de curro a zonas con menores costes y veía a sus pares con unos casoplones de aúpa, que para ella eran un sueño de locos en Bilbao.

Eso, sin teletrabajo. Simplemente por currar en una empresa de ámbito nacional y con convenio de ese mismo ámbito.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por mugu Miér 8 Sep 2021 - 19:34

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Totalmente, conozco muchos casos de esos. 

En mi caso, una cosa que he notado es lo contrario a lo que se suele decir: en teletrabajo las reuniones no parecen tener fin, por ejemplo, y hay gente que llama o exige cosas en horas que no se corresponden con un horario laboral presencial.

hola... uno por aquí que cuando pudo volver a presencial fue una liberación. Era de los que por tareas mejor podía teletrabajar y al estar mi señora en primera línea me dijeron que siguiera desde casa, que había mucha gente que bastante histérica andaba ya con el asunto. Así que fui de los últimos de volver presencial. No curré tantas horas al día en mi vida. Como el resto andaban a turnos pues yo como si estuviese de guardia.

También es cierto que me pilló en un momento de carga de trabajo ya de por sí gorda. Pero fue salvaje, volver presencial una felicidad.

Ahora el teletrabajo o la flexibilidad de tenerlo no está mal per sé dependiendo el tipo de curro. Para algunas cosas es hasta bueno. Yo tengo colegas que trabajan en IT programando y tal y que han cambiado de curro últimamente en mejores condiciones, desde casa (sin gastos de desplazamiento). No solo eso, algún caso que trabaja desde Asturias para empresas de Madrid. De otra manera hubiese tenido que mudarse. En ese tipo de trabajos puede ser bueno para los trabajadores de ese tipo de sectores ya en general, sobre todo en regiones periféricas y con sueldos más bajos como Asturias. Porque los salarios tenderán a mejorar al competir directamente en un mercado laboral contra salarios de Madrid, sin tener que mudarse a Madrid....

Bueno, eso es relativo, como dijo un director de Goldman Sachs a uno que pretendía seguir trabajando desde otro estado (no recuerdo cual era), "Si trabajas en Nueva York, tendrás sueldo de Nueva York. Si quieres seguir trabajando desde Oregon, tendrás sueldo de Oregon". Cierto es que nuestro mercado de trabajo está menos liberalizado y hacer este tipo de cosas sería más complicado, pero puede marcar una tendencia al ahorro de coste laboral por parte de las empresas.

Claro la escala no es comparable. Yo es más bien una sospecha que tengo en base a algunos ejemplos directos que me han contado, en sectores muy concretos en los que además hay bastante movilidad porque hay demanda. El teletrabajo no es panacea ni tampoco una puta mierda, ni para empresa ni para el trabajador. Depende del sector y el tipo de trabajo.

Se llama externalización de trabajo, anda que no llamas a teleoperadoras de Sudamérica o no hay indios picando código para cualquier gran empresa del ibex o anda que no hay consultoras con software factory en las ciudades más pequeñas como Caceres, Salamanca, Huesca, etc. Eso lleva 15 años funcionando.  

La externalización es otra cosa, se asignan determinadas tareas a otras empresas. Yo estoy hablando dentro de la misma empresa, disparidad de salarios por la ubicación del trabajador.

Correcto. Yo trabajo en una empresa de externalizacion de procesos.

Y con las mismas empresas, es exactamente lo mismo, sacar el trabajo a un sitio donde el coste es menor sea por materiales o por mano de obra, lo hay aquí en todas las Indra, Accenture, Deloitte y otras tantas empresas.

Entiendo que las empresas si firman contratos de gente remota deberan de tener unas tablas para medir eso, varios amigos tienen para sus empresas calculadoras de este tipo, por ejemplo este articulo habla de la que tiene google.

https://www.techtimes.com/articles/261814/20210622/google-work-location-tool-compute-salary-when-transferring-certain-region.htm




Tu te refieres a deslocalizar un puesto de trabajo. Externalizar es sacarlo de la empresa y pasarlo a otra. Eso sí, podemos hablar de externalizar inlcluso cuando la propia empresa crea otra diferente para darse a sí misma ciertos servicios: transporte, administración, etc.
Ahí además cabe referenciarla a un convenio colectivo más laxo, con lo que cumple todos los requisitos.
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Mensaje por mugu Miér 8 Sep 2021 - 19:40

@Marcial Garañón escribió:
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hola... uno por aquí que cuando pudo volver a presencial fue una liberación. Era de los que por tareas mejor podía teletrabajar y al estar mi señora en primera línea me dijeron que siguiera desde casa, que había mucha gente que bastante histérica andaba ya con el asunto. Así que fui de los últimos de volver presencial. No curré tantas horas al día en mi vida. Como el resto andaban a turnos pues yo como si estuviese de guardia.

También es cierto que me pilló en un momento de carga de trabajo ya de por sí gorda. Pero fue salvaje, volver presencial una felicidad.

Ahora el teletrabajo o la flexibilidad de tenerlo no está mal per sé dependiendo el tipo de curro. Para algunas cosas es hasta bueno. Yo tengo colegas que trabajan en IT programando y tal y que han cambiado de curro últimamente en mejores condiciones, desde casa (sin gastos de desplazamiento). No solo eso, algún caso que trabaja desde Asturias para empresas de Madrid. De otra manera hubiese tenido que mudarse. En ese tipo de trabajos puede ser bueno para los trabajadores de ese tipo de sectores ya en general, sobre todo en regiones periféricas y con sueldos más bajos como Asturias. Porque los salarios tenderán a mejorar al competir directamente en un mercado laboral contra salarios de Madrid, sin tener que mudarse a Madrid....

Bueno, eso es relativo, como dijo un director de Goldman Sachs a uno que pretendía seguir trabajando desde otro estado (no recuerdo cual era), "Si trabajas en Nueva York, tendrás sueldo de Nueva York. Si quieres seguir trabajando desde Oregon, tendrás sueldo de Oregon". Cierto es que nuestro mercado de trabajo está menos liberalizado y hacer este tipo de cosas sería más complicado, pero puede marcar una tendencia al ahorro de coste laboral por parte de las empresas.

Claro la escala no es comparable. Yo es más bien una sospecha que tengo en base a algunos ejemplos directos que me han contado, en sectores muy concretos en los que además hay bastante movilidad porque hay demanda. El teletrabajo no es panacea ni tampoco una puta mierda, ni para empresa ni para el trabajador. Depende del sector y el tipo de trabajo.

Se llama externalización de trabajo, anda que no llamas a teleoperadoras de Sudamérica o no hay indios picando código para cualquier gran empresa del ibex o anda que no hay consultoras con software factory en las ciudades más pequeñas como Caceres, Salamanca, Huesca, etc. Eso lleva 15 años funcionando.  

La externalización es otra cosa, se asignan determinadas tareas a otras empresas. Yo estoy hablando dentro de la misma empresa, disparidad de salarios por la ubicación del trabajador.

Y eso mismo pasa en todas las empresas con centros d etrabajo en más de una provincia.

Cada Convenio colectivo con unas tablas salariales distintas.

En todas no, como por ejemplo en la mía.

De hecho, hay quien se queja de que los de Barcelona tengan que cobrar lo mismo que los de Córdoba (por poner un ejemplo a modo de homenaje a Trumbo) cuando la vida en Barna es más cara.

Siempre hay una vuelta de tuerca adicional.

No sé cómo estarán hoy en día, pero hace unos años, cuando me lo contó una amiga, El Corte Inglés tenía convenio nacional, con lo que la diferencia de nivel de vida de gente con mismo nivel y distinta provincia era sustancial. Ella, de Bilbao, se cagaba en todo cuando iba a congresos de curro a zonas con menores costes y veía a sus pares con unos casoplones de aúpa, que para ella eran un sueño de locos en Bilbao.

Eso, sin teletrabajo. Simplemente por currar en una empresa de ámbito nacional y con convenio de ese mismo ámbito.

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Pues sí. No trabajo en El Corte Inglés, pero el ejemplo es tal cual. El convenio es nacional y no es lo mismo cobrar 50.000 euros en Bilbao/Barcelona/Madrid que en Badajoz.
Los empleados públicos de la administración central creo que pueden dar fe de ello, también. Creo que no hay diferencias salariales of convenio.
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Mensaje por DeepFritz Miér 8 Sep 2021 - 19:44

@Stoner escribió:una duda, lo mismo es una tontería, o no.

Si sale una variante que sea más débil pero muy contagiosa y se hace la dominante... pero no tiene efectos a nivel de hospitalizaciones y tal... sería buena noticia no?

Porque desplazaría a las variantes más fuertes no?

Podría pasar o no?

Y si pasará, seguiríamos con la misma matraca de contar contagios o ya pararíamos?

Podría, pero no es tan simple. Depende del índice de transmisión R0, la tasa de hospitalidad, tasa de mortalidad...
Puede tener un R0 altísimo y una tasa de hospitalizacion bajìsima, pero al haber muchos contagiados, el número total de hospitalizados o fallecidos puede ser más elevado.

Me he explicado como el culo Laughing

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Mensaje por mugu Miér 8 Sep 2021 - 19:48

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@Stoner escribió:una duda, lo mismo es una tontería, o no.

Si sale una variante que sea más débil pero muy contagiosa y se hace la dominante... pero no tiene efectos a nivel de hospitalizaciones y tal... sería buena noticia no?

Porque desplazaría a las variantes más fuertes no?

Podría pasar o no?

Y si pasará, seguiríamos con la misma matraca de contar contagios o ya pararíamos?

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puede pasar o siempre van a ser chungas?

Ya se ha explicado esto, querido. Los virus no tienen intención, las variantes se producen de forma aleatoria y acaban triunfando aquellas variantes con mayor probabilidad de crecer y multiplicarse. Suele coincidir que estas variantes son más contagiosas y menos dañinas.
Pero no te puedes tomar esto como una norma rígida, esperando que con el tiempo los virus sean atenuados.
Lo que hagan nuestros mandatarios en caso de que ocurra lo que dices, que es muy probable que así suceda, es algo que no hay dios quien lo sepa. Ya ves que andan como pollo sin cabeza.
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Mensaje por mugu Miér 8 Sep 2021 - 19:54

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@borogis escribió:

hola... uno por aquí que cuando pudo volver a presencial fue una liberación. Era de los que por tareas mejor podía teletrabajar y al estar mi señora en primera línea me dijeron que siguiera desde casa, que había mucha gente que bastante histérica andaba ya con el asunto. Así que fui de los últimos de volver presencial. No curré tantas horas al día en mi vida. Como el resto andaban a turnos pues yo como si estuviese de guardia.

También es cierto que me pilló en un momento de carga de trabajo ya de por sí gorda. Pero fue salvaje, volver presencial una felicidad.

Ahora el teletrabajo o la flexibilidad de tenerlo no está mal per sé dependiendo el tipo de curro. Para algunas cosas es hasta bueno. Yo tengo colegas que trabajan en IT programando y tal y que han cambiado de curro últimamente en mejores condiciones, desde casa (sin gastos de desplazamiento). No solo eso, algún caso que trabaja desde Asturias para empresas de Madrid. De otra manera hubiese tenido que mudarse. En ese tipo de trabajos puede ser bueno para los trabajadores de ese tipo de sectores ya en general, sobre todo en regiones periféricas y con sueldos más bajos como Asturias. Porque los salarios tenderán a mejorar al competir directamente en un mercado laboral contra salarios de Madrid, sin tener que mudarse a Madrid....

Bueno, eso es relativo, como dijo un director de Goldman Sachs a uno que pretendía seguir trabajando desde otro estado (no recuerdo cual era), "Si trabajas en Nueva York, tendrás sueldo de Nueva York. Si quieres seguir trabajando desde Oregon, tendrás sueldo de Oregon". Cierto es que nuestro mercado de trabajo está menos liberalizado y hacer este tipo de cosas sería más complicado, pero puede marcar una tendencia al ahorro de coste laboral por parte de las empresas.

Claro la escala no es comparable. Yo es más bien una sospecha que tengo en base a algunos ejemplos directos que me han contado, en sectores muy concretos en los que además hay bastante movilidad porque hay demanda. El teletrabajo no es panacea ni tampoco una puta mierda, ni para empresa ni para el trabajador. Depende del sector y el tipo de trabajo.

Se llama externalización de trabajo, anda que no llamas a teleoperadoras de Sudamérica o no hay indios picando código para cualquier gran empresa del ibex o anda que no hay consultoras con software factory en las ciudades más pequeñas como Caceres, Salamanca, Huesca, etc. Eso lleva 15 años funcionando.  

La externalización es otra cosa, se asignan determinadas tareas a otras empresas. Yo estoy hablando dentro de la misma empresa, disparidad de salarios por la ubicación del trabajador.

Y eso mismo pasa en todas las empresas con centros d etrabajo en más de una provincia.

Cada Convenio colectivo con unas tablas salariales distintas.

En todas no, como por ejemplo en la mía.

De hecho, hay quien se queja de que los de Barcelona tengan que cobrar lo mismo que los de Córdoba (por poner un ejemplo a modo de homenaje a Trumbo) cuando la vida en Barna es más cara.

Siempre hay una vuelta de tuerca adicional.
Hay empresas que te pagan respecto al convenio estatal para pagarte menos. A mi me lo hicieron currando en Eroski. Toda la plantilla de eventuales pasamos del convenio provincial al de grandes superficies del estado. 60 euros menos al mes.

¿Te bajaron el sueldo en medio del contrato? No creo.

Aunque no es esa la cuestión. Todos pasasteis al mismo convenio, con lo que el salario giputxi y el de cualquier otro sitio era el mismo, que es a lo que íbamos.
Hablas de eventuales y ahí hay mucho aprovechamiento, pero cambiar de convenio así, por las buenas, a una plantilla más o menos grande, no es nada fácil. Tiene que haber contrapartidas.
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Mensaje por Abuelo81 Miér 8 Sep 2021 - 20:06

@mugu escribió:
@pantxo escribió:
@mugu escribió:
@Abuelo81 escribió:
@pinballwizard escribió:
@Degu escribió:
@borogis escribió:
@pinballwizard escribió:

Bueno, eso es relativo, como dijo un director de Goldman Sachs a uno que pretendía seguir trabajando desde otro estado (no recuerdo cual era), "Si trabajas en Nueva York, tendrás sueldo de Nueva York. Si quieres seguir trabajando desde Oregon, tendrás sueldo de Oregon". Cierto es que nuestro mercado de trabajo está menos liberalizado y hacer este tipo de cosas sería más complicado, pero puede marcar una tendencia al ahorro de coste laboral por parte de las empresas.

Claro la escala no es comparable. Yo es más bien una sospecha que tengo en base a algunos ejemplos directos que me han contado, en sectores muy concretos en los que además hay bastante movilidad porque hay demanda. El teletrabajo no es panacea ni tampoco una puta mierda, ni para empresa ni para el trabajador. Depende del sector y el tipo de trabajo.

Se llama externalización de trabajo, anda que no llamas a teleoperadoras de Sudamérica o no hay indios picando código para cualquier gran empresa del ibex o anda que no hay consultoras con software factory en las ciudades más pequeñas como Caceres, Salamanca, Huesca, etc. Eso lleva 15 años funcionando.  

La externalización es otra cosa, se asignan determinadas tareas a otras empresas. Yo estoy hablando dentro de la misma empresa, disparidad de salarios por la ubicación del trabajador.

Y eso mismo pasa en todas las empresas con centros d etrabajo en más de una provincia.

Cada Convenio colectivo con unas tablas salariales distintas.

En todas no, como por ejemplo en la mía.

De hecho, hay quien se queja de que los de Barcelona tengan que cobrar lo mismo que los de Córdoba (por poner un ejemplo a modo de homenaje a Trumbo) cuando la vida en Barna es más cara.

Siempre hay una vuelta de tuerca adicional.
Hay empresas que te pagan respecto al convenio estatal para pagarte menos. A mi me lo hicieron currando en Eroski. Toda la plantilla de eventuales pasamos del convenio provincial al de grandes superficies del estado. 60 euros menos al mes.

¿Te bajaron el sueldo en medio del contrato? No creo.

Aunque no es esa la cuestión. Todos pasasteis al mismo convenio, con lo que el salario giputxi y el de cualquier otro sitio era el mismo, que es a lo que íbamos.
Hablas de eventuales y ahí hay mucho aprovechamiento, pero cambiar de convenio así, por las buenas, a una plantilla más o menos grande, no es nada fácil. Tiene que haber contrapartidas.

Si hay convenio provincial no puedes aplicar el nacional.

El salto al nacional puede pasar desde la última reforma que la ultrasctividad del convenio vencido se pierde al año, pero hay mil sentencias que dicen que ciertos derechos como el salario se consolida.

El tipo de contrato (o su transformación) no permite el cambio de convenio.

Lo del Corte Inglés si puede pasar, negociar un convenio a nivel nacional con tablas únicas, pero si había alguien antes con salario superior no se le puede bajar (y antes de la última reforma el convenio de empresa no podía ser inferior al sectorial). Así que el caso del corte inglés posiblemente el de Bilbao cobre lo mismo que el de Badajoz, pero no menos que si estuviera en el convenio del sector.

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Mensaje por Poisonblade Miér 8 Sep 2021 - 20:41

https://www.eldiario.es/sociedad/mascarilla-calle-deja-obligatoria-portugal-lunes_1_8284399.html

La medida estaba en vigor desde finales de octubre de 2020 y obliga a usar mascarilla en la calle siempre que no sea posible mantener la distancia social aconsejada.

Estamos tardando.
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Mensaje por alcasa Miér 8 Sep 2021 - 20:56

@Zoetrope escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@alcasa escribió:
@Degu escribió:
@Zoetrope escribió:
@alcasa escribió:Cuidado con el teletrabajo al 100%, que tiene un lado negativo visto desde el lado de un empresario aprovechado.
Hay trabajos que los puede realizar igual un tío en Marruecos o Rumanía que en España (por poner dos ejemplos de países con niveles salariales más bajos)
Es algo parecido a lo que ocurre con el telemarketing

Me parece muy interesante el enfoque.
¿El teletrabajo permite sacar adelante muchas tareas? Parece evidente que sí.
Las saca con el mismo nivel de calidad y eficacia. En algunas tareas concretas sí, pero en la mayoría creo que es a costa de renunciar en alguna medida a ambas.

Ahora bien, si el teletrabajo se generaliza, el estándar de calidad y eficacia va a cambiar y, como comentas, en ese caso el salto entre teletrabajar con alguien de tu ciudad, que quizás te pide más dinero, o hacerlo con alguien de algún lugar recóndito y barato, va a ser muy pequeño en comparación con trabajar presencial o remotamente.
Por ahí nos están metiendo muchos goles. Nos venden la comodidad, algo que de primeras siempre compramos fácil, y luego llega el resto del lote.

El teletrabajo 100% como norma no se va a generalizar, sólo se dará en ciertos colectivos que pueden forzar por su situación, paro cero, trabajos tan complejos que pocos pueden hacer. Otra cosa es un modelo hibrido con ciertos días en remoto, eso puede ser que si exista para más gente, pero no será siempre en remoto.

En un trabajo donde la calidad da igual  se externaliza, ya se hace con los call center por ejemplo. En trabajos más específicos, más complejos es mucho más dificil, dado que esa externalización a India, Perú o donde sea repercute en la calidad del mismo. Hace unos años hubo un boom de externalizaciones a la india en desarrollo, hoy cada vez en España es menor, se dieron cuenta de que su calidad era pésima y recularon. Como todo, ley de la oferta y la demanda.

Un amigo mío tuvo una empresa de informática. Uno de sus socios estaba casado con una rumana.
Los programadores que contrataban eran rumanos y vivían en Rumanía. El sueldo de un programador en Rumanía era la octava parte del de un programador de aquí, y para allí es un muy buen sueldo. Y el idioma no es problema, porque los lenguajes de programación son universales.
No le duró mucho la aventura empresarial porque uno de los socios metía la mano en la caja, pero no tenían mal rendimiento los rumanos.

Obviamente son pocos los trabajos en los que puedes contratar a gente de países con nivel de vida más bajo para trabajar desde allí, pero este es uno de los ejemplos.

Un amigo, fotógrafo de casas para inmobiliarias, envía las fotos a un asiático (no sé si me dijo que vietnamita) para retocarlas. Dice que las horas del asiático le salen más baratas que las suyas y aprovecha para hacer otras ocsas o irse al bar :-)

Y, al parecer, hace el curro de puta madre.

Y me consta que en el mundillo del diseño gráfico hay mucha peña asiática ofreciendo sus servicios a empresas de aquí.

Lo que no sé es cómo va el tema de facturar esos curros. Intuyo que lo hacen en negro. Me temo.

Otro saludo. Marcial Garañón

El retoque de fotos parece una tarea propicia para realizarse así.
Yo creo que eso solo se puede hacer en negro.

Yo tengo un amigo que se dedica al retoque de fotos para fotógrafos de moda. Todo 100% legal como autónomo
A veces estos fotógrafos se lo llevan a las sesiones como asistente digital, para ver sobre la marcha cómo está saliendo.
Aunque vive cerca de sus clientes, ha tenido épocas de irse al pueblo una temporada y trabajar desde allí, ya que todo es en remoto.
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Mensaje por Cerpin Taxt Jue 9 Sep 2021 - 9:08

Euskadi da por cerrada la quinta ola y se da unos días para confirmar la mejoría

¿da por cerrada o se da unos días/semanas/meses?
ahora a por la sexta
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Mensaje por Abuelo81 Jue 9 Sep 2021 - 9:16

@Cerpin Taxt escribió:
Euskadi da por cerrada la quinta ola y se da unos días para confirmar la mejoría

¿da por cerrada o se da unos días/semanas/meses?
ahora a por la sexta

Da por cerrada la quinta ola, pero al menos seguiremos dos semanas más con las mismas mierdas... no vaya a ser que.... (rellenar con lo que queráis).
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Mensaje por Cerpin Taxt Jue 9 Sep 2021 - 11:45

@Abuelo81 escribió:
@Cerpin Taxt escribió:
Euskadi da por cerrada la quinta ola y se da unos días para confirmar la mejoría

¿da por cerrada o se da unos días/semanas/meses?
ahora a por la sexta

Da por cerrada la quinta ola, pero al menos seguiremos dos semanas más con las mismas mierdas... no vaya a ser que.... (rellenar con lo que queráis).

El Gobierno vasco abre la puerta a flexibilizar las restricciones en Euskadi en "dos o tres semanas"

dos o tres semanas
menos mal que daban por cerrada la tercera ola
¿por que no esperar dos o tres meses mejor, que así da tiempo a que pasen más cosas?
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Mensaje por káiser Jue 9 Sep 2021 - 11:49

Con un poco de suerte podemos empalmar ya con la sexta.
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Mensaje por Degu Jue 9 Sep 2021 - 11:50

@Cerpin Taxt escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Cerpin Taxt escribió:
Euskadi da por cerrada la quinta ola y se da unos días para confirmar la mejoría

¿da por cerrada o se da unos días/semanas/meses?
ahora a por la sexta

Da por cerrada la quinta ola, pero al menos seguiremos dos semanas más con las mismas mierdas... no vaya a ser que.... (rellenar con lo que queráis).

El Gobierno vasco abre la puerta a flexibilizar las restricciones en Euskadi en "dos o tres semanas"

dos o tres semanas
menos mal que daban por cerrada la tercera ola
¿por que no esperar dos o tres meses mejor, que así da tiempo a que pasen más cosas?

Si nadie les achucha, para qué se la van a jugar.
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Mensaje por borogis Jue 9 Sep 2021 - 11:51

@káiser escribió:Con un poco de suerte podemos empalmar ya con la sexta.

Aquí iría el GIF de Ferreras entiendo...
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https://www.youtube.com/channel/UCdI_f578CHwZBFQC6kHvb9g

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Mensaje por káiser Jue 9 Sep 2021 - 11:54

@borogis escribió:
@káiser escribió:Con un poco de suerte podemos empalmar ya con la sexta.

Aquí iría el GIF de Ferreras entiendo...

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Mensaje por locovereas Jue 9 Sep 2021 - 11:55

@káiser escribió:Con un poco de suerte podemos empalmar ya con la sexta.

A finales de septiembre dijo Malgarita.
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Mensaje por Heaven Jue 9 Sep 2021 - 12:01

¿Ha declarado ya Ferreras el fin de la pandemia o de la quinta ola por lo menos?

Estoy deseando ver el giro mediatico que todos estos meteran cuando toque dar por finalizada la pandemia...
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Mensaje por ruso Jue 9 Sep 2021 - 12:02

Cuando empezó la "ola joven" los más jóvenes apenas estaban vacunados. Ahora que la franja de 12 a 29 años está con un 75% de vacunación, me río yo de la sexta ola. Va a ser divertido ver cómo mantenemos medidas absurdas mientras no ocurre NADA.
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Mensaje por Zoetrope Jue 9 Sep 2021 - 12:02

¿Cómo va el tsunami inglés? Hace cerca de dos meses del freedom day, y el despelote de campos de fútbol repletos y festivales para chorrocientosmil ha sido constante.

Alguien puede confirmarnos que aún queda vida humana. Estoy preocupado por Guardiola.
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Mensaje por red_mosquito Jue 9 Sep 2021 - 12:03

@ruso escribió:Cuando empezó la "ola joven" los más jóvenes apenas estaban vacunados. Ahora que la franja de 12 a 29 años está con un 75% de vacunación, me río yo de la sexta ola. Va a ser divertido ver cómo mantenemos medidas absurdas mientras no ocurre NADA.
Esa nada la atribuirán a las medidas absurdas y así seguiremos hasta el infinito.

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@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder
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Mensaje por atabal Jue 9 Sep 2021 - 12:05

Yo haría un pequeño esfuerzo más hasta la tercera dosis. Por nuestros inmunodeprimidos.
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Mensaje por Heaven Jue 9 Sep 2021 - 12:06

@red_mosquito escribió:
@ruso escribió:Cuando empezó la "ola joven" los más jóvenes apenas estaban vacunados. Ahora que la franja de 12 a 29 años está con un 75% de vacunación, me río yo de la sexta ola. Va a ser divertido ver cómo mantenemos medidas absurdas mientras no ocurre NADA.
Esa nada la atribuirán a las medidas absurdas y así seguiremos hasta el infinito.

El hidrogel y los saludos con el codo han salvado más vidas que medicalizar las residencias....

Por no hablar de los toques de queda.

HIJOS DE PUTA hay que decirlo más.
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Mensaje por Cerpin Taxt Jue 9 Sep 2021 - 12:07

ojo, que han hablado de flexibilizar, no de volver a la normalidad
mencionan una "mínimas medidas sociales"
me gustaría saber las condiciones que se tienen que dar para que quiten esas medidas mínimas
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Mensaje por pantxo Jue 9 Sep 2021 - 12:15

@ruso escribió:Cuando empezó la "ola joven" los más jóvenes apenas estaban vacunados. Ahora que la franja de 12 a 29 años está con un 75% de vacunación, me río yo de la sexta ola. Va a ser divertido ver cómo mantenemos medidas absurdas mientras no ocurre NADA.
Nada, nada...
Veintitantos han espitxau la ultima semana en la CAV. No se si es mucho, poco, asumible o de puta madre pero NADA no es.
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Mensaje por ruso Jue 9 Sep 2021 - 12:17

@pantxo escribió:
@ruso escribió:Cuando empezó la "ola joven" los más jóvenes apenas estaban vacunados. Ahora que la franja de 12 a 29 años está con un 75% de vacunación, me río yo de la sexta ola. Va a ser divertido ver cómo mantenemos medidas absurdas mientras no ocurre NADA.
Nada, nada...
Veintitantos han espitxau la ultima semana en la CAV. No se si es mucho, poco, asumible o de puta madre pero NADA no es.

Normal que no os dejen más de un 30% de aforo en los campos, entonces.
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Mensaje por morley Jue 9 Sep 2021 - 12:20

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Mensaje por káiser Jue 9 Sep 2021 - 12:21

@ruso escribió:Cuando empezó la "ola joven" los más jóvenes apenas estaban vacunados. Ahora que la franja de 12 a 29 años está con un 75% de vacunación, me río yo de la sexta ola. Va a ser divertido ver cómo mantenemos medidas absurdas mientras no ocurre NADA.

Hombre, nada nada no sé.

Morir va a seguir muriendo gente hasta que encontremos algo para el tema de la inmortalidad.
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Mensaje por káiser Jue 9 Sep 2021 - 12:22

@red_mosquito escribió:
@ruso escribió:Cuando empezó la "ola joven" los más jóvenes apenas estaban vacunados. Ahora que la franja de 12 a 29 años está con un 75% de vacunación, me río yo de la sexta ola. Va a ser divertido ver cómo mantenemos medidas absurdas mientras no ocurre NADA.
Esa nada la atribuirán a las medidas absurdas y así seguiremos hasta el infinito.

También.
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Mensaje por eskoriez Jue 9 Sep 2021 - 12:27

@ruso escribió:Cuando empezó la "ola joven" los más jóvenes apenas estaban vacunados. Ahora que la franja de 12 a 29 años está con un 75% de vacunación, me río yo de la sexta ola. Va a ser divertido ver cómo mantenemos medidas absurdas mientras no ocurre NADA.
Yo no se a que coño esperan ya.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 9 Sep 2021 - 12:31

@káiser escribió:
@ruso escribió:Cuando empezó la "ola joven" los más jóvenes apenas estaban vacunados. Ahora que la franja de 12 a 29 años está con un 75% de vacunación, me río yo de la sexta ola. Va a ser divertido ver cómo mantenemos medidas absurdas mientras no ocurre NADA.

Hombre, nada nada no sé.

Morir va a seguir muriendo gente hasta que encontremos algo para el tema de la inmortalidad.

No pararemos hasta conseguirlo.
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Mensaje por locovereas Jue 9 Sep 2021 - 12:34

Para seguir levantando limitaciones y continuar ganando espacios de normalidad habrá que esperar a saber cuál de las dos fuerzas se impone en las próximas semanas: si la curva continúa su descenso o sufre un repunte que obligue a no levantar el pie del freno de las medidas contra la covid.

Mucha gente:

Que haya repunte, que haya repunte...
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Mensaje por locovereas Jue 9 Sep 2021 - 12:39

Tras el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud de este miércoles se ha mostrado prudente y ha pedido que continúe la “cultura del cuidado” para seguir bajando los niveles de transmisión y de ocupación hospitalaria.

Me cago en dios y en su cuñao ya.
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Mensaje por Gallardo Jue 9 Sep 2021 - 12:46

Parece que en materia de coronavirus se está imponiendo en redes sociales un discurso del odio y el rencor, tal y como se puede comprobar con la lectura de este hilo. Por ello considero conveniente homenajear a todos aquellos que se han dejado la piel por todos nosotros en la lucha contra el virus.

Quisiera empezar recordando, por su simbolismo, la acción protagonizada en septiembre del año pasado por el cabo primero Efrén y el soldado Iván, del regimiento de infantería Príncipe número 3 de la Brigada Galicia VII, que fue noticia de apertura en noticiarios nacionales y extranjeros.

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APLAUDIDO VÍDEO

La otra imagen de la crisis por el coronavirus: el momento en el que dos militares llevan la compra a una anciana en Gijón
En el vídeo se ve cómo dos militares llevan en Gijón las bolsas de la compra a una anciana, quien camina junto a ellos con la ayuda de una muleta. "¡Qué grandes son!", destaca la mujer que graba el momento.

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/la-otra-imagen-de-la-crisis-por-el-coronavirus-el-momento-en-el-que-dos-militares-llevan-la-compra-a-una-anciana-en-gijon_202003185e7252367bb43200010e3fe7.html



https://www.antena3.com/noticias/sociedad/dos-militares-ayudan-a-una-anciana-a-llevar-la-compra-a-casa-en-gijon-durante-la-cuarentena-por-coronavirus_202003195e734993db29e90001811ed1.html



https://www.telecinco.es/informativos/salud/coronavirus-estado-alarma-militares-ayudan-mujer-bolsas-compra-gijon_18_2917170132.html



El agradecimiento al cabo Efrén y al soldado Iván por ayudar a una anciana de Gijón a llevar la compra
El JEMAD ha destacado públicamente la actuación de dos militares en Gijón que ayer recorrió las redes sociales
"Es un indicativo del carácter que tiene nuestra gente, nuestros soldados", ha dicho Villarroya.

https://cadenaser.com/ser/2020/03/19/tribunales/1584620483_756665.html
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Mensaje por Heaven Jue 9 Sep 2021 - 12:49

@Gallardo escribió:Parece que en materia de coronavirus se está imponiendo en redes sociales un discurso del odio y el rencor, tal y como se puede comprobar con la lectura de este hilo. Por ello considero conveniente homenajear a todos aquellos que se han dejado la piel por todos nosotros en la lucha contra el virus.

Quisiera empezar recordando, por su simbolismo, la acción protagonizada en septiembre del año pasado por el cabo primero Efrén y el soldado Iván, del regimiento de infantería Príncipe número 3 de la Brigada Galicia VII, que fue noticia de apertura en noticiarios nacionales y extranjeros.

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APLAUDIDO VÍDEO

La otra imagen de la crisis por el coronavirus: el momento en el que dos militares llevan la compra a una anciana en Gijón
En el vídeo se ve cómo dos militares llevan en Gijón las bolsas de la compra a una anciana, quien camina junto a ellos con la ayuda de una muleta. "¡Qué grandes son!", destaca la mujer que graba el momento.

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/la-otra-imagen-de-la-crisis-por-el-coronavirus-el-momento-en-el-que-dos-militares-llevan-la-compra-a-una-anciana-en-gijon_202003185e7252367bb43200010e3fe7.html



https://www.antena3.com/noticias/sociedad/dos-militares-ayudan-a-una-anciana-a-llevar-la-compra-a-casa-en-gijon-durante-la-cuarentena-por-coronavirus_202003195e734993db29e90001811ed1.html



https://www.telecinco.es/informativos/salud/coronavirus-estado-alarma-militares-ayudan-mujer-bolsas-compra-gijon_18_2917170132.html



El agradecimiento al cabo Efrén y al soldado Iván por ayudar a una anciana de Gijón a llevar la compra
El JEMAD ha destacado públicamente la actuación de dos militares en Gijón que ayer recorrió las redes sociales
"Es un indicativo del carácter que tiene nuestra gente, nuestros soldados", ha dicho Villarroya.

https://cadenaser.com/ser/2020/03/19/tribunales/1584620483_756665.html

sin mascarilla !! que irresponsables...y sin el 1,5 metro de distancia o ¿el año pasado no eran 2 metros?
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Mensaje por Stoner Jue 9 Sep 2021 - 12:52

Podían poner si con pauta completa o no

https://www.ifomo.es/articulo/cantabria/cantabria-coronavirus-80-poblacion-cantabria-ha-recibido-vacuna-covid/20210909120201201311.html
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Mensaje por ruso Jue 9 Sep 2021 - 12:55

@Stoner escribió:Podían poner si con pauta completa o no

https://www.ifomo.es/articulo/cantabria/cantabria-coronavirus-80-poblacion-cantabria-ha-recibido-vacuna-covid/20210909120201201311.html

De ellos, el 74,1% está inmunizado --431.773 personas--, porcentaje que sube al 82,4% si se tiene en cuenta solo a los mayores de 12 años.

Ahí tienes los que son pauta completa.
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Mensaje por pantxo Jue 9 Sep 2021 - 12:58

@ruso escribió:
@pantxo escribió:
@ruso escribió:Cuando empezó la "ola joven" los más jóvenes apenas estaban vacunados. Ahora que la franja de 12 a 29 años está con un 75% de vacunación, me río yo de la sexta ola. Va a ser divertido ver cómo mantenemos medidas absurdas mientras no ocurre NADA.
Nada, nada...
Veintitantos han espitxau la ultima semana en la CAV. No se si es mucho, poco, asumible o de puta madre pero NADA no es.

Normal que no os dejen más de un 30% de aforo en los campos, entonces.
No soy yo el que va llorando por las esquinas, precisamente.
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Mensaje por Stoner Jue 9 Sep 2021 - 12:58

y con estos datos seguimos sin poder hacer casi nada
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Mensaje por coolfurillo Jue 9 Sep 2021 - 13:00

A mí me sorprendió ver a tanta gente ayer por la calle con mascarilla en Valencia y más con el calor que hacía. Diría que de cada diez personas con las que me crucé mínimo ocho la llevaban puesta, más incluso de la que se veía en agosto. También gente que cuando ve que no la llevas puesta se aparta de tu camino. Y ésto con más del 70 % de la población ya vacunada.

Precioso panorama.
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Mensaje por locovereas Jue 9 Sep 2021 - 13:02

@coolfurillo escribió:A mí me sorprendió ver a tanta gente ayer por la calle con mascarilla en Valencia y más con el calor que hacía. Diría que de cada diez personas con las que me crucé mínimo ocho la llevaban puesta, más incluso de la que se veía en agosto. También gente que cuando ve que no la llevas puesta se aparta de tu camino. Y ésto con más del 70 % de la población ya vacunada.

Precioso panorama.

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