☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.108: Pinta Que Vamos A Volver A Hacer Bizcochos

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Toro escribió:

Damià escribió:

Toro escribió:

mugu escribió:

watts escribió:

mugu escribió:[ Aquí las dos trincheras se separan: una aboga por cero contagios a través de cierres estrictos, otra por medidas que procuren no colapsar el sistema sanitario. No veo más trincheras ahí.

Quién ha dicho esto? Stoner?  alguno más? Esto me parece una burda manipulación indigna de un forero ejemplar como usted, capaz de tragarse un disco de cajunes con acordeones y triángulos

me he dejado llevar por el ambiente

Hombre, son sus derroteros... los del topic, me refiero...

Es como lo de que nadie ha dicho que no hay virus, y la coletilla, aunque parezca increible, sigue saliendo...

Es que nadie ha dicho que no hay virus.

Ya lo se, a eso me refiero, que el hombre de paja, en general, hace tiempo que ha hecho nido en el topic...

Alguien puede explicarme qué es el hombre de paja? Gracias

káiser escribió:

Devon Miles escribió:

káiser escribió:

Devon Miles escribió:De hecho, el manifiesto acaba con ésto:

Aquellos que no son vulnerables, deberían reanudar inmediatamente su vida con normalidad. Medidas sencillas de higiene, como lavarse las manos y quedarse en casa cuando se esté enfermo, deberían ponerse en práctica por todos para reducir el umbral de inmunidad de rebaño. Las escuelas y universidades deberían abrir para una enseñanza presencial. Las actividades extracurriculares, como los deportes, deberían reanudarse. Los adultos jóvenes de bajo riesgo deberían trabajar con normalidad, en lugar de hacerlo desde casa. Los restaurantes y otros negocios deberían abrir. Las artes, la música, los deportes y otras actividades culturales deberían reanudarse. La gente que se encuentra en mayor riesgo podría participar, si así lo desea, mientras la sociedad en conjunto disfruta de la protección otorgada a los vulnerables por aquellos que han desarrollado inmunidad de rebaño.

Pero no tiene nada que ver con la inmunidad de rebaño, no.

¡Todas las estrategias buscan llegar en algún punto a la inmunidad de rebaño! ¡La vacuna también!

Por supuesto. Pero por caminos muy diferentes, que implican costes muy diferentes también.

Pues por eso mismo se habla en la declaración de inmunidad de rebaño, en esos términos.

Los costes de la estrategia que seguimos también habrá que evaluarlos.

Claro. Ya lo evalúan los expertos. Y la realidad que tenemos a la vuelta de la esquina con el colapso sanitario, me parece lo suficientemente testaruda como para no rebatirlo. Pero bueno, ya digo, que cada uno lo vea como quiera, aunque hemos tenido discusiones acaloradas los últimos meses (en este ambiente chungo y hostil en el que vivimos, no es raro), no voy a discutir por ello. En la opnión de la gran mayoría de expertos, la evidencia científica no respalda esa estrategia en nuestro entorno. A partir de ahí, que cada uno elija su camino.

https://twitter.com/bbcbreaking/status/1322618362212634625?s=21

Boris se apunta a la covidorra.

jojomojo escribió:Yo me atrincho con Sunetra Gupta.

El nombre mola mil

Un mes de confinamiento "light" en UK.
Otros que no se enteran....

jojomojo escribió:Yo me atrincho con Sunetra Gupta.

Y no sería mejor dejar "abierto" y que sólo se pueda salir, o ir a una terraza o comercio o restaurante con las personas que convivas?

melon head escribió:Otros histéricos los ingleses.

se les va la olla, mucha histeria


Aquí, desgraciadamente, en algunas comunidades tampoco veo mucha alternativa. Si acaso confinamientos lights pero con casi todo cerrado, minimizando la interacción social. Veremos. Invierno chungo éste.

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Pues margarita del Val dijo el otro día que se llegará a la inmunidad de grupo por la vacuna..... o de forma natural. No sé

https://twitter.com/MartinKulldorff/status/1322612773323497475

caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/bbcbreaking/status/1322618362212634625?s=21

Boris se apunta a la covidorra.

Y encima comienza en Guy Fawkes Day.

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

disturbiau escribió:

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Bueno, qué cojones!!!, 200 muertos diarios por COVID ya son cifras de marzo.

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

No digo que no se hayan tomado, perdona, me he expresado mal, digo que no se han tomado medidas que de verdad pudieran tener una incidencia sensible en la propagación de la pandemia.
Han tomado medidas que no han servido para nada, bueno, parece evidente, ¿no?

Se viene el confinamiento en Portugal. Con lo bien que lo hicieron en marzo, que cosas. Habrán olvidado la fórmula mágica ...

xailor escribió:Bueno, qué cojones!!!, 200 muertos diarios por COVID ya son cifras de marzo.

No digas eso, que alguno va a decir que te alegras.

Rober75 escribió:

Toro escribió:

Damià escribió:

Toro escribió:

mugu escribió:

watts escribió:

mugu escribió:[ Aquí las dos trincheras se separan: una aboga por cero contagios a través de cierres estrictos, otra por medidas que procuren no colapsar el sistema sanitario. No veo más trincheras ahí.

Quién ha dicho esto? Stoner?  alguno más? Esto me parece una burda manipulación indigna de un forero ejemplar como usted, capaz de tragarse un disco de cajunes con acordeones y triángulos

me he dejado llevar por el ambiente

Hombre, son sus derroteros... los del topic, me refiero...

Es como lo de que nadie ha dicho que no hay virus, y la coletilla, aunque parezca increible, sigue saliendo...

Es que nadie ha dicho que no hay virus.

Ya lo se, a eso me refiero, que el hombre de paja, en general, hace tiempo que ha hecho nido en el topic...

Alguien puede explicarme qué es el hombre de paja? Gracias

Orion te lo explica.

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

No digo que no se hayan tomado, perdona, me he expresado mal, digo que no se han tomado medidas que de verdad pudieran tener una incidencia sensible en la propagación de la pandemia.
Han tomado medidas que no han servido para nada, bueno, parece evidente, ¿no?

Yo creo que estaríamos aún peor, pero está ya es una opinión

xailor escribió:Bueno, qué cojones!!!, 200 muertos diarios por COVID ya son cifras de marzo.

Todos sabemos que primero vienen los casos positivos, luego los hospitalizados, las UCIs y finalmente los fallecidos. No falla.

Aquí se leía que si, que muchos casos pero los hospitales vacíos.
Pues eso.

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Ese no lo habia leído, aún más claro, se agradece. Anda que no he recibido hostias por aquí por relacionar estas posiciones antirrestricciones con neoliberalismo.

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

No digo que no se hayan tomado, perdona, me he expresado mal, digo que no se han tomado medidas que de verdad pudieran tener una incidencia sensible en la propagación de la pandemia.
Han tomado medidas que no han servido para nada, bueno, parece evidente, ¿no?

Yo creo que estaríamos aún peor, pero está ya es una opinión

Bueno, yo hablo de las medidas tomadas en Madrid.
Ayer hablé con una forera de Granollers (que ya no forea nunca), y claro, me hablo de alguna medidas tomadas en Cataluña y esas es evidente que han frenado la propagación, si de facto lo único que puedes hacer es quedarte en casa está claro que la incidencia no sube.
Pero insisto, creo que el pecado original fue no poner el grito en el cielo cuando conseguimos entre todos bajar la incidencia a casi cero y permitimos volver a la normalidad sin reforzar el sistema sanitario y de prevención como debía hacerse.
Ahora ya da igual lo que hagamos, es retrasar el final inevitable y por desgracia hacerlo todo mucho más largo.

Langarica escribió:

xailor escribió:Bueno, qué cojones!!!, 200 muertos diarios por COVID ya son cifras de marzo.

Todos sabemos que primero vienen los casos positivos, luego los hospitalizados, las UCIs y finalmente los fallecidos. No falla.

Aquí se leía que si, que muchos casos pero los hospitales vacíos.
Pues eso.

Clarinete. Solo habia que hacer caso a la ocupación hospitalaria y ya, que lo que queremos parar es el colapso sanitario, no?

Pues eso, cuando el número de infectados aumenta o simplemente cuando los infectados empiezan a ser de más edad o vulnerabilidad que hasta la fecha, la situación en hospitales cambia rápidamente, y ahí ya estás vendido, porque encima los hospitalizados ocupan cama y UCIS tiempos considerables.

También se sigue comprobando que a medida que aumenta la transmisión, más difícil es proteger a los vulnerables. Muchos casos en residencias ya también.

Pero bueno, nada que no se supiera ya si realmente te quieres enterar.

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

No digo que no se hayan tomado, perdona, me he expresado mal, digo que no se han tomado medidas que de verdad pudieran tener una incidencia sensible en la propagación de la pandemia.
Han tomado medidas que no han servido para nada, bueno, parece evidente, ¿no?

Yo creo que estaríamos aún peor, pero está ya es una opinión

Bueno, yo hablo de las medidas tomadas en Madrid.
Ayer hablé con una forera de Granollers (que ya no forea nunca), y claro, me hablo de alguna medidas tomadas en Cataluña y esas es evidente que han frenado la propagación, si de facto lo único que puedes hacer es quedarte en casa está claro que la incidencia no sube.
Pero insisto, creo que el pecado original fue no poner el grito en el cielo cuando conseguimos entre todos bajar la incidencia a casi cero y permitimos volver a la normalidad sin reforzar el sistema sanitario y de prevención como debía hacerse.
Ahora ya da igual lo que hagamos, es retrasar el final inevitable y por desgracia hacerlo todo mucho más largo.

Está claro, cuanto peor es la prevención y rastreo, medidas más restrictivas harán falta en el futuro y a peor situación nos aboca en todos los sentidos. En todos sitios creo que ha sido insuficiente y mejorable la prevención y rastreo, pero lo de Madrid ha sido especialmente exagerado en lo negligente. Raya lo criminal.

Inglaterra confinada hasta diciembre. Y seguimos.

https://www.lavanguardia.com/vida/20201031/49102907990/boris-johnson-pandemia-confinamiento-inglaterra-gran-bretana-coronavirus.html

Devon Miles escribió:

Langarica escribió:

xailor escribió:Bueno, qué cojones!!!, 200 muertos diarios por COVID ya son cifras de marzo.

Todos sabemos que primero vienen los casos positivos, luego los hospitalizados, las UCIs y finalmente los fallecidos. No falla.

Aquí se leía que si, que muchos casos pero los hospitales vacíos.
Pues eso.

Clarinete. Solo habia que hacer caso a la ocupación hospitalaria y ya, que lo que queremos parar es el colapso sanitario, no?

Pues eso, cuando el número de infectados aumenta o simplemente cuando los infectados empiezan a ser de más edad o vulnerabilidad que hasta la fecha, la situación en hospitales cambia rápidamente, y ahí ya estás vendido, porque encima los hospitalizados ocupan cama y UCIS tiempos considerables.

También se sigue comprobando que a medida que aumenta la transmisión, más difícil es proteger a los vulnerables. Muchos casos en residencias ya también.

Pero bueno, nada que no se supiera ya si realmente te quieres enterar.

Histéricos!

Y mientras en las plazas de mi pueblo todo lleno de chavales disfrazados jugando al truto o trato. Camino de Idiocracia con padres que tienen las neuronas suficientes para no cagarse encima.

Pues han detenido al pobre Hussain.

Detenido por robar una bicicleta de una tienda tras los altercados de Barcelona y anunciarla en Wallapop

Langarica escribió:Pues han detenido al pobre Hussain.

Detenido por robar una bicicleta de una tienda tras los altercados de Barcelona y anunciarla en Wallapop

Racismo.

Lo estoy viendo. La discusión de "Los mejores epidemiólogos del mundo". Que me parece bien, ojo, ya estoy un poco hasta los cojones del "Hendrix era el mejor yo prefiero a Rory Gallagher y Page que? Page es un mierdas y Blackmore un dios qué Dios ni qué leches si se quedó en el medievo entonces nos quedamos con Hendrix pero yo prefiero a Stevie Ray Vaughan". Ahora habrá que cambiar esos nombres por Chuchalin, Margarita del Val, Martin Kulldorff y tal...

Foroazkenavirus

Infernu escribió:

Langarica escribió:Pues han detenido al pobre Hussain.

Detenido por robar una bicicleta de una tienda tras los altercados de Barcelona y anunciarla en Wallapop

Racismo.

En dos horas en la calle y a seguir chupando del estado.

Infernu escribió:

Langarica escribió:Pues han detenido al pobre Hussain.

Detenido por robar una bicicleta de una tienda tras los altercados de Barcelona y anunciarla en Wallapop

Racismo.

Perdón

Gente de todas las edades, corriendo en todas la direcciones, a las 22:45 de un sábado, con cara de susto.
Chavalada, padres con hijos disfrazados, abuelillos, todos acongojados.
Luces azules por doquier. Motos, coches, furgonas.
Luego hay quien se extraña de que se prepare la de dios es cristo...

[quote="Infernu"][quote="Langarica"]Pues han detenido al pobre Hussain.

[url=https://www.elmundo.es/cataluna/2020/10/31/5f9daee4fdddff0c578b4608.html]Detenido por robar una bicicleta de una tienda tras los altercados de Barcelona y anunciarla en Wallapop[/url][/quote]
Racismo.[/quote]

Mas bien delincuente y lo que mas me jode es que luego estas cosas dan la razón a los de VOX cuando afirman quienes son los que robaron en la tienda.

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

No digo que no se hayan tomado, perdona, me he expresado mal, digo que no se han tomado medidas que de verdad pudieran tener una incidencia sensible en la propagación de la pandemia.
Han tomado medidas que no han servido para nada, bueno, parece evidente, ¿no?

Ayuso tiene un problema en la cabeza muy serio.

Pero los hospitales están mejorando, a mi me alucina, pero me alegro mucho.

lehete escribió:Gente de todas las edades, corriendo en todas la direcciones, a las 22:45 de un sábado, con cara de susto.
Chavalada, padres con hijos disfrazados, abuelillos, todos acongojados.
Luces azules por doquier. Motos, coches, furgonas.
Luego hay quien se extraña de que se prepare la de dios es cristo...

Dónde?

Abuelo81 escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

No digo que no se hayan tomado, perdona, me he expresado mal, digo que no se han tomado medidas que de verdad pudieran tener una incidencia sensible en la propagación de la pandemia.
Han tomado medidas que no han servido para nada, bueno, parece evidente, ¿no?

Ayuso tiene un problema en la cabeza muy serio.

Pero los hospitales están mejorando, a mi me alucina, pero me alegro mucho.

No lo dudo, pero me da que ese problema no afecta en nada a lo que está haciendo. Estoy convencidísimo que es una marioneta en manos de alguien, posiblemente de su propio partido (en caso contrario, los barones ya la habrían defenestrado hace tiempo).

Me encantaría leer dentro de unos años las memorias de MAR.

O sus declaraciones delante el juez...

Sugerio escribió:

lehete escribió:Gente de todas las edades, corriendo en todas la direcciones, a las 22:45 de un sábado, con cara de susto.
Chavalada, padres con hijos disfrazados, abuelillos, todos acongojados.
Luces azules por doquier. Motos, coches, furgonas.
Luego hay quien se extraña de que se prepare la de dios es cristo...

Dónde?

Vitoria. Pero dudo que sea un caso aislado.

Sugerio escribió:

Abuelo81 escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

No digo que no se hayan tomado, perdona, me he expresado mal, digo que no se han tomado medidas que de verdad pudieran tener una incidencia sensible en la propagación de la pandemia.
Han tomado medidas que no han servido para nada, bueno, parece evidente, ¿no?

Ayuso tiene un problema en la cabeza muy serio.

Pero los hospitales están mejorando, a mi me alucina, pero me alegro mucho.

No lo dudo, pero me da que ese problema no afecta en nada a lo que está haciendo. Estoy convencidísimo que es una marioneta en manos de alguien, posiblemente de su propio partido (en caso contrario, los barones ya la habrían defenestrado hace tiempo).

Me encantaría leer dentro de unos años las memorias de MAR.

O sus declaraciones delante el juez...

A mí me gustaría más verla dentro de unos años en FAKINGS

lehete escribió:

Sugerio escribió:

lehete escribió:Gente de todas las edades, corriendo en todas la direcciones, a las 22:45 de un sábado, con cara de susto.
Chavalada, padres con hijos disfrazados, abuelillos, todos acongojados.
Luces azules por doquier. Motos, coches, furgonas.
Luego hay quien se extraña de que se prepare la de dios es cristo...

Dónde?

Vitoria. Pero dudo que sea un caso aislado.

El toque de queda empieza a las 23 allá, no?
Había una mani a esa hora, puede ser?

Por Barcelona nadie en la calle, pero fiestas en pisos, las que quieras.

Tengo la ventana que da al patio de la isla y parece la Verbena de San Juan...

Steve Trumbo escribió:

Sugerio escribió:

Abuelo81 escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:
Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

No digo que no se hayan tomado, perdona, me he expresado mal, digo que no se han tomado medidas que de verdad pudieran tener una incidencia sensible en la propagación de la pandemia.
Han tomado medidas que no han servido para nada, bueno, parece evidente, ¿no?

Ayuso tiene un problema en la cabeza muy serio.

Pero los hospitales están mejorando, a mi me alucina, pero me alegro mucho.

No lo dudo, pero me da que ese problema no afecta en nada a lo que está haciendo. Estoy convencidísimo que es una marioneta en manos de alguien, posiblemente de su propio partido (en caso contrario, los barones ya la habrían defenestrado hace tiempo).

Me encantaría leer dentro de unos años las memorias de MAR.

O sus declaraciones delante el juez...

A mí me gustaría más verla dentro de unos años en FAKINGS

millino escribió:

Steve Trumbo escribió:

Sugerio escribió:

Abuelo81 escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

Si tomando medidas estamos como estamos. No hay más ciego que el que no quiere ver

Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

No digo que no se hayan tomado, perdona, me he expresado mal, digo que no se han tomado medidas que de verdad pudieran tener una incidencia sensible en la propagación de la pandemia.
Han tomado medidas que no han servido para nada, bueno, parece evidente, ¿no?

Ayuso tiene un problema en la cabeza muy serio.

Pero los hospitales están mejorando, a mi me alucina, pero me alegro mucho.

No lo dudo, pero me da que ese problema no afecta en nada a lo que está haciendo. Estoy convencidísimo que es una marioneta en manos de alguien, posiblemente de su propio partido (en caso contrario, los barones ya la habrían defenestrado hace tiempo).

Me encantaría leer dentro de unos años las memorias de MAR.

O sus declaraciones delante el juez...

A mí me gustaría más verla dentro de unos años en FAKINGS

Gif de Ozito Ferreras.

Sugerio escribió:

millino escribió:

Steve Trumbo escribió:

Sugerio escribió:

Abuelo81 escribió:

xailor escribió:

disturbiau escribió:

xailor escribió:
Yo, perdonad, pero lo de tomando medidas, con todos mis respetos pero me escojono.
Vivo en una de las zonas más afectadas de Madrid por la pandemia y no han tomado ninguna medida, ninguna.
¿ de qué sirve que los getafenses nos quedemos el finde en casa si el lunes nos montamos todos en transporte público?
¿ cuál es, exactamente, el beneficio, a efectos de disgregación de la pandemia, de que se cierren los bares a las 10:00 en lugar de a la una?
El problema es que las medidas eran claras y concisas, ahora y hace meses, reducir los afectados casi a cero y luego atención primaria nivel Dios, rastreadores nivel Dios y sanitarios y médicos hasta en el cielo del paladar.
Todo lo demás ha sido placebo.
El otoño en casa, y lo peor de todo, las cifras de fallecidos se parecerán a las de marzo en breve.

Hombre se puede mejorar, todo. Pero medidas se han tomado, vida normal no hemos hecho

No digo que no se hayan tomado, perdona, me he expresado mal, digo que no se han tomado medidas que de verdad pudieran tener una incidencia sensible en la propagación de la pandemia.
Han tomado medidas que no han servido para nada, bueno, parece evidente, ¿no?

Ayuso tiene un problema en la cabeza muy serio.

Pero los hospitales están mejorando, a mi me alucina, pero me alegro mucho.

No lo dudo, pero me da que ese problema no afecta en nada a lo que está haciendo. Estoy convencidísimo que es una marioneta en manos de alguien, posiblemente de su propio partido (en caso contrario, los barones ya la habrían defenestrado hace tiempo).

Me encantaría leer dentro de unos años las memorias de MAR.

O sus declaraciones delante el juez...

A mí me gustaría más verla dentro de unos años en FAKINGS

Gif de Ozito Ferreras.

Mejor no que a jojo no le gusta

Sugerio escribió:

lehete escribió:

Sugerio escribió:

lehete escribió:Gente de todas las edades, corriendo en todas la direcciones, a las 22:45 de un sábado, con cara de susto.
Chavalada, padres con hijos disfrazados, abuelillos, todos acongojados.
Luces azules por doquier. Motos, coches, furgonas.
Luego hay quien se extraña de que se prepare la de dios es cristo...

Dónde?

Vitoria. Pero dudo que sea un caso aislado.

El toque de queda empieza a las 23 allá, no?
Había una mani a esa hora, puede ser?

Por Barcelona nadie en la calle, pero fiestas en pisos, las que quieras.

Tengo la ventana que da al patio de la isla y parece la Verbena de San Juan...

Efectivamente, se escuchaba la jaranilla de la plaza de la Virgen Blanca.
Supongo que mañana los cronistas dirán que fueron todo negacionistas maliciosos de la llanada.

disturbios en logroño
4 niñatos de mierda
na importante

Devon Miles escribió:

xailor escribió:

Devon Miles escribió:

xailor escribió:https://www.eldiario.es/sociedad/profesor-bacterio-rio-think-tank-niega-cambio-climatico-son-miles-cientificos-anticonfinamiento_1_6289571.html

Muy bueno. Ya se comentó por aquí hace unos días...y se destacó el último párrafo, aunque vale la pena el artículo entero.

Aginagalde da la clave de por qué la Gran Declaración Barrington ha tenido semejante éxito mediático: "En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar". La evidencia científica, de momento, apunta en otra dirección.

Este es todavía más esclarecedor:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/busqueda-inmunidad-rebano-disparate-financia-mala-ciencia_129_6316811.html

Ese no lo habia leído, aún más claro, se agradece. Anda que no he recibido hostias por aquí por relacionar estas posiciones antirrestricciones con neoliberalismo.

El debate científico existe. Te animo a que visites con cierta frecuencia el repositorio de WoS o de la misma OMS, y si no tienes acceso institucional para acceder a los artículos completos utilices el recurso Sci-Hub. Lancet, Nature, Public Health... las editoriales de las revistas científicas de mayor prestigio alientan al debate y replanteamiento de las estretagias frente al virus. (He encontrado de libre acceso el preprint de el de Public Health: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7500890/ )


Por algún motivo este debate no llega a la sociedad, o acaba siendo zanjado con acusaciones de negacionismo o de ciencia bajo sueldo de Trump por parte de la prensa ordinaria. Hace muuuuuucho que ya no cuelgo nunca links links de papers, o artículos editarioles por aquí porque es inutil, ya sé cómo termina.

Hasta The Lancet (¡The Lancet!!!!!) fue acusada de negacionismo hará ya casi dos meses por exponer que debíamos enfrentar el hecho de que políticamente estamos adoptando un enfoque demasiado estrecho para manejar el nuevo coronavirus. Habló de "sindemia" en lugar de "pandemia" refiriéndose a la necesidad de tener una visión más amplia que, debe asumir al virus pero también las desigualdades sociales, trabajos precarios, pobreza, educación, medioambiente, y enfermedades no transmisibles (hipertensión, la obesidad, la diabetes, las enfermedades cardiovasculares y respiratorias crónicas y el cáncer).

Public Health también hizo una llamada al replanteamiento y al diálogo honesto y abierto con el público, que involucre a todos los miembros de la sociedad, incluidos los niños y jóvenes, así como a las personas de alto riesgo. Y anima al debate de si los daños derivados de los confinamientos y las medidas relacionadas con el control de la transmisión  superan a los beneficios para la salud.

Y así sucesivamente con las publicaciones de mayor prestigio...

Decir que "estamos haciendo lo que indican todos los expertos del mundo" demuestra una importante ignorancia científica. Porque el debate científico acerca de un replanteamiento que ayude a equilibrar daños y beneficios existe y es cada vez más intenso. Debate, que a mí me parece necesario, sano y en el que probablemente todas las partes tienen algo de razón. Sin embargo... le damos la espalda.