☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.97: Llega El Horrible Niño Cuarentenador

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 15 Sep 2020 - 14:25

@millino escribió:Aquí falta Trumbo diciendo que qué putos pesados todavía dando la brasa con la mascarilla. Vamos a invocar:

Tenet

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 15 Sep 2020 - 14:27

Realmente venía porque he visto algo por internet que me ha hecho acordarme bastante de mi querido Damiá:

https://twitter.com/fcunion_es/status/1305144873176137733
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Mensaje por RockRotten Mar 15 Sep 2020 - 14:28

@millino escribió:Aquí falta Trumbo diciendo que qué putos pesados todavía dando la brasa con la mascarilla. Vamos a invocar:

Tenet

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no falla, macho

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Mensaje por Damià Mar 15 Sep 2020 - 14:30

@Steve Trumbo escribió:Realmente venía porque he visto algo por internet que me ha hecho acordarme bastante de mi querido Damiá:

https://twitter.com/fcunion_es/status/1305144873176137733

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gracias, hemos de tener paciencia. Por salud.

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Mensaje por Toro Mar 15 Sep 2020 - 14:34

@RockRotten escribió:
@millino escribió:Aquí falta Trumbo diciendo que qué putos pesados todavía dando la brasa con la mascarilla. Vamos a invocar:

Tenet

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no falla, macho

Es acojonante, tiene que haber una opcion de alarmas personalizadas o algo...
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 15 Sep 2020 - 14:35

@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:Realmente venía porque he visto algo por internet que me ha hecho acordarme bastante de mi querido Damiá:

https://twitter.com/fcunion_es/status/1305144873176137733

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gracias, hemos de tener paciencia. Por salud.


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Mensaje por Steve Trumbo Mar 15 Sep 2020 - 14:36

@Toro escribió:
@RockRotten escribió:
@millino escribió:Aquí falta Trumbo diciendo que qué putos pesados todavía dando la brasa con la mascarilla. Vamos a invocar:

Tenet

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no falla, macho

Es acojonante, tiene que haber una opcion de alarmas personalizadas o algo...

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Mensaje por borogis Mar 15 Sep 2020 - 14:45

@morley escribió:
@Blu3Fiv3 escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Eloy escribió:
@RockRotten escribió:https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/09/15/5f606278fdddff1e038b4651.html

Qué raro. Todo lo contrario a lo que se dice en el foro

Yo ya no sé a quién creer




Un estudio afirma que las mascarillas PUEDEN generar inmunidad frente a la Covid-19

Un estudio, recientemente publicado en la revista The New England Journal of Medicine, asegura que las mascarillas PUEDEN generar inmunidad frente al coronavirus. El estudio, elaborado por científicos de la Universidad de California, apunta que el uso generalizado de las mascarillas PODRÍA ser la causa del aumento de casos asintomáticos o con síntomas leves, lo que podría generar inmunidad frente a la Covid-19.



Pongo de ejemplo esta que has colgado, pero es que al final es un cachondeo. El 99% de noticias que leo en un sentido u otro, hablando de tal o cual estudio, se basan todas en la POSIBILIDAD.

La vacuna podría estar pa pasao mañana
La mascarilla puede que cure los juanetes
Puede que hablar bajito no contagie na de ná

Y así cada puto día...


Al final terminas de leer y solo sacas en claro aquella de la abuela y la bicicleta.

Huye de cualquier científico que te diga ''¡Sé al 100% esto!''. Creo que tenemos a algunas personas que trabajan en este campo en el foro, así que te lo confirmarán ell@s, pero en la ciencia siempre se procura decir ''Es posible que...'' antes que ''ESTO SERÁ ASÍ''; hay cosas que se saben con un 99% de certeza (el efecto negativo de la actividad humana en el clima), pero en casos como éste (un virus que se ha escampado de la forma en que lo ha hecho), es necesario ser prudente.

A mí lo primero que me dijeron fue: nunca afirmes nada en tus estudios. Siempre di que "podría", "puede", "quizás", "parece que".

Además de los clásicos "estimamos", "suponemos", etc.

Pues yo no veo a un matemático o un físico diciendo pues la fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración. si no hay certezas al cien por cien por lo menos da rangos o margenes de error... O si quieres realizar un estudio de correlación reduce los elementos en un entorno controlado y haz variaciones cambiando variables para buscar relaciones con algo más de fundamento que un condicional.

Pues mira te lo digo yo. La fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración o no serlo. Depende del tipo de sistema que estés examinando. Laughing Laughing Laughing Laughing

Estáis mezclando un poco churras con merinas, lo que es un estudio científico y lo que es una teoría científica (comprobada o no).

Pero bueno más allá de eso para empezar el artículo que cita el artículo del mundo no es un estudio científico aunque está publicado en una revista científica. Cada revista científica admite ciertos tipos de artículos. Normalmente un artículo de investigación científica caerá en la categoría Original Research Article o una categoría con un nombre similar o incluso en la categoría de Letter o Rapid Communication y similares que son artículos cortos con investigación original que contienen menos datos o evidencias pero que son relevantes y que seguramente no permitan llegar a conclusiones tan contundentes como un artículo completo. Eso tampoco significa que con un artículo puedas defender afirmaciones contundentes, seguramente se necesiten muchos en un área determinada y bajo distintas perspectivas para llegara a afirmar ciertas cosas generales. El artículo que se cita ahí es de tipo de Perspective que viene a ser otra cosa según lo que los editores de la revista consideran que es interesante, como el plantear temas de candente actualidad aportando alguna perspectiva nueva que pueda dar pie a otros estudios. Que es lo que hacen estos. En base a unos pocos estudios y datos plantean la hipótesis de que las mascarillas están ayudando a reducir la carga vírica que se transmite y por tanto aumenta el número de asintomáticos. Una hipótesis que es plausible y que quizás merezca la pena estudiarla para comprobarla. Lo mismo que hay otras hipótesis que se relacionan con los asintomáticos como otros mecanismos inmunitarios (células T, etc) o derivados de haber pasados otros coronavirus que hagan que unas personas sean más susceptibles que otras de contagiarse o lo hagan sin síntomas o con síntomas más leves. Y son temas que están bajo estudio también y la forma de estudiarlos será distinta a la de las mascarillas. Estamos hablando de un sistema muy complejo de estudiar con muchas variables y que implica muchas áreas distintas.

Lo que está mal desde luego es el titular del mundo.
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Mensaje por borogis Mar 15 Sep 2020 - 14:46

@RockRotten escribió:
@millino escribió:Aquí falta Trumbo diciendo que qué putos pesados todavía dando la brasa con la mascarilla. Vamos a invocar:

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no falla, macho

Las teorías científicas más elegantes y más contrastadas acaban algún día fallando. Trumbo no.
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Mensaje por Katxorro Mar 15 Sep 2020 - 14:53

Como escribe el fisicu, que elegancia
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Mensaje por borogis Mar 15 Sep 2020 - 14:59

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Qué raro. Todo lo contrario a lo que se dice en el foro

Yo ya no sé a quién creer




Un estudio afirma que las mascarillas PUEDEN generar inmunidad frente a la Covid-19

Un estudio, recientemente publicado en la revista The New England Journal of Medicine, asegura que las mascarillas PUEDEN generar inmunidad frente al coronavirus. El estudio, elaborado por científicos de la Universidad de California, apunta que el uso generalizado de las mascarillas PODRÍA ser la causa del aumento de casos asintomáticos o con síntomas leves, lo que podría generar inmunidad frente a la Covid-19.



Pongo de ejemplo esta que has colgado, pero es que al final es un cachondeo. El 99% de noticias que leo en un sentido u otro, hablando de tal o cual estudio, se basan todas en la POSIBILIDAD.

La vacuna podría estar pa pasao mañana
La mascarilla puede que cure los juanetes
Puede que hablar bajito no contagie na de ná

Y así cada puto día...


Al final terminas de leer y solo sacas en claro aquella de la abuela y la bicicleta.

Huye de cualquier científico que te diga ''¡Sé al 100% esto!''. Creo que tenemos a algunas personas que trabajan en este campo en el foro, así que te lo confirmarán ell@s, pero en la ciencia siempre se procura decir ''Es posible que...'' antes que ''ESTO SERÁ ASÍ''; hay cosas que se saben con un 99% de certeza (el efecto negativo de la actividad humana en el clima), pero en casos como éste (un virus que se ha escampado de la forma en que lo ha hecho), es necesario ser prudente.

A mí lo primero que me dijeron fue: nunca afirmes nada en tus estudios. Siempre di que "podría", "puede", "quizás", "parece que".

Además de los clásicos "estimamos", "suponemos", etc.

Pues yo no veo a un matemático o un físico diciendo pues la fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración. si no hay certezas al cien por cien por lo menos da rangos o margenes de error... O si quieres realizar un estudio de correlación reduce los elementos en un entorno controlado y haz variaciones cambiando variables para buscar relaciones con algo más de fundamento que un condicional.
Es que las mates y la física se basan en hechos. La estadística en probabilidades

Pero estábamos hablando de la ciencia, no de probabilidad. Un estudio científico no se reduce a un estudio de probabilidad aunque se pueda basar en este.

Vais los dos un poco desencaminados eh...

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Las teorías matemáticas y físicas muchas veces se fundamentan en axiomas que luego hay que comprobar o refutar (con métodos lógico-matemáticos en matemáticas o con hechos experimentales en física). Esas demostraciones pueden tardar años en llegar y se pueden llenar páginas y páginas de estudios científicos en un área determinada hasta lograrlo.

En ciencia y en física concretamente la estadística y la probabilidad es una parte fundamental de algunas disciplinas y teorías como la mecánica cuántica, la termodinámica o el magnetismo...





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Mensaje por Sugar Bug Mar 15 Sep 2020 - 15:00

@borogis escribió:
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iba a hacer una analogía con las pajas, pero la aceleración ha sido excesiva...
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Mensaje por Poisonblade Mar 15 Sep 2020 - 15:00

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Además de los clásicos "estimamos", "suponemos", etc.

Pues yo no veo a un matemático o un físico diciendo pues la fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración. si no hay certezas al cien por cien por lo menos da rangos o margenes de error... O si quieres realizar un estudio de correlación reduce los elementos en un entorno controlado y haz variaciones cambiando variables para buscar relaciones con algo más de fundamento que un condicional.
Es que las mates y la física se basan en hechos. La estadística en probabilidades

Pero estábamos hablando de la ciencia, no de probabilidad. Un estudio científico no se reduce a un estudio de probabilidad aunque se pueda basar en este.

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Las teorías matemáticas y físicas muchas veces se fundamentan en axiomas que luego hay que comprobar o refutar (con métodos lógico-matemáticos en matemáticas o con hechos experimentales en física). Esas demostraciones pueden tardar años en llegar y se pueden llenar páginas y páginas de estudios científicos en un área determinada hasta lograrlo.

En ciencia y en física concretamente la estadística y la probabilidad es una parte fundamental de algunas disciplinas y teorías como la mecánica cuántica, la termodinámica o el magnetismo...



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Mensaje por Blu3Fiv3 Mar 15 Sep 2020 - 15:02

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Además de los clásicos "estimamos", "suponemos", etc.

Pues yo no veo a un matemático o un físico diciendo pues la fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración. si no hay certezas al cien por cien por lo menos da rangos o margenes de error... O si quieres realizar un estudio de correlación reduce los elementos en un entorno controlado y haz variaciones cambiando variables para buscar relaciones con algo más de fundamento que un condicional.
Es que las mates y la física se basan en hechos. La estadística en probabilidades

Pero estábamos hablando de la ciencia, no de probabilidad. Un estudio científico no se reduce a un estudio de probabilidad aunque se pueda basar en este.

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No, si estoy totalmente de acuerdo en eso.
Yo hablaba de los estudios relacionados con el covid en todo momento, como puedes observar en mis comentarios.

Y si la he cagado con lo de la física y mates en alguna cosa, es normal ya que no es mi especialidad.
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Mensaje por mugu Mar 15 Sep 2020 - 15:39

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Mensaje por Rikileaks Mar 15 Sep 2020 - 15:44

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Qué raro. Todo lo contrario a lo que se dice en el foro

Yo ya no sé a quién creer




Un estudio afirma que las mascarillas PUEDEN generar inmunidad frente a la Covid-19

Un estudio, recientemente publicado en la revista The New England Journal of Medicine, asegura que las mascarillas PUEDEN generar inmunidad frente al coronavirus. El estudio, elaborado por científicos de la Universidad de California, apunta que el uso generalizado de las mascarillas PODRÍA ser la causa del aumento de casos asintomáticos o con síntomas leves, lo que podría generar inmunidad frente a la Covid-19.



Pongo de ejemplo esta que has colgado, pero es que al final es un cachondeo. El 99% de noticias que leo en un sentido u otro, hablando de tal o cual estudio, se basan todas en la POSIBILIDAD.

La vacuna podría estar pa pasao mañana
La mascarilla puede que cure los juanetes
Puede que hablar bajito no contagie na de ná

Y así cada puto día...


Al final terminas de leer y solo sacas en claro aquella de la abuela y la bicicleta.

Huye de cualquier científico que te diga ''¡Sé al 100% esto!''. Creo que tenemos a algunas personas que trabajan en este campo en el foro, así que te lo confirmarán ell@s, pero en la ciencia siempre se procura decir ''Es posible que...'' antes que ''ESTO SERÁ ASÍ''; hay cosas que se saben con un 99% de certeza (el efecto negativo de la actividad humana en el clima), pero en casos como éste (un virus que se ha escampado de la forma en que lo ha hecho), es necesario ser prudente.

A mí lo primero que me dijeron fue: nunca afirmes nada en tus estudios. Siempre di que "podría", "puede", "quizás", "parece que".

Además de los clásicos "estimamos", "suponemos", etc.

Pues yo no veo a un matemático o un físico diciendo pues la fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración. si no hay certezas al cien por cien por lo menos da rangos o margenes de error... O si quieres realizar un estudio de correlación reduce los elementos en un entorno controlado y haz variaciones cambiando variables para buscar relaciones con algo más de fundamento que un condicional.

Pues mira te lo digo yo. La fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración o no serlo. Depende del tipo de sistema que estés examinando. Laughing Laughing Laughing Laughing

Estáis mezclando un poco churras con merinas, lo que es un estudio científico y lo que es una teoría científica (comprobada o no).

Pero bueno más allá de eso para empezar el artículo que cita el artículo del mundo no es un estudio científico aunque está publicado en una revista científica. Cada revista científica admite ciertos tipos de artículos. Normalmente un artículo de investigación científica caerá en la categoría Original Research Article o una categoría con un nombre similar o incluso en la categoría de Letter o Rapid Communication y similares que son artículos cortos con investigación original que contienen menos datos o evidencias pero que son relevantes y que seguramente no permitan llegar a conclusiones tan contundentes como un artículo completo. Eso tampoco significa que con un artículo puedas defender afirmaciones contundentes, seguramente se necesiten muchos en un área determinada y bajo distintas perspectivas para llegara a afirmar ciertas cosas generales. El artículo que se cita ahí es de tipo de Perspective que viene a ser otra cosa según lo que los editores de la revista consideran que es interesante, como el plantear temas de candente actualidad aportando alguna perspectiva nueva que pueda dar pie a otros estudios. Que es lo que hacen estos. En base a unos pocos estudios y datos plantean la hipótesis de que las mascarillas están ayudando a reducir la carga vírica que se transmite y por tanto aumenta el número de asintomáticos. Una hipótesis que es plausible y que quizás merezca la pena estudiarla para comprobarla. Lo mismo que hay otras hipótesis que se relacionan con los asintomáticos como otros mecanismos inmunitarios (células T, etc) o derivados de haber pasados otros coronavirus que hagan que unas personas sean más susceptibles que otras de contagiarse o lo hagan sin síntomas o con síntomas más leves. Y son temas que están bajo estudio también y la forma de estudiarlos será distinta a la de las mascarillas. Estamos hablando de un sistema muy complejo de estudiar con muchas variables y que implica muchas áreas distintas.

Lo que está mal desde luego es el titular del mundo.

Si algo he aprendido en esta pandemia es que, a la hora de hablar de como funciona y avanza la ciencia, y siempre que sea posible, esperar a ver si boro dice algo antes de ponerme a escribir.
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☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.97: Llega El Horrible Niño Cuarentenador  - Página 2 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.97: Llega El Horrible Niño Cuarentenador

Mensaje por metalbert Mar 15 Sep 2020 - 15:52

@Rikileaks escribió:
@borogis escribió:
@morley escribió:
@Blu3Fiv3 escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Eloy escribió:
@RockRotten escribió:https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/09/15/5f606278fdddff1e038b4651.html

Qué raro. Todo lo contrario a lo que se dice en el foro

Yo ya no sé a quién creer




Un estudio afirma que las mascarillas PUEDEN generar inmunidad frente a la Covid-19

Un estudio, recientemente publicado en la revista The New England Journal of Medicine, asegura que las mascarillas PUEDEN generar inmunidad frente al coronavirus. El estudio, elaborado por científicos de la Universidad de California, apunta que el uso generalizado de las mascarillas PODRÍA ser la causa del aumento de casos asintomáticos o con síntomas leves, lo que podría generar inmunidad frente a la Covid-19.



Pongo de ejemplo esta que has colgado, pero es que al final es un cachondeo. El 99% de noticias que leo en un sentido u otro, hablando de tal o cual estudio, se basan todas en la POSIBILIDAD.

La vacuna podría estar pa pasao mañana
La mascarilla puede que cure los juanetes
Puede que hablar bajito no contagie na de ná

Y así cada puto día...


Al final terminas de leer y solo sacas en claro aquella de la abuela y la bicicleta.

Huye de cualquier científico que te diga ''¡Sé al 100% esto!''. Creo que tenemos a algunas personas que trabajan en este campo en el foro, así que te lo confirmarán ell@s, pero en la ciencia siempre se procura decir ''Es posible que...'' antes que ''ESTO SERÁ ASÍ''; hay cosas que se saben con un 99% de certeza (el efecto negativo de la actividad humana en el clima), pero en casos como éste (un virus que se ha escampado de la forma en que lo ha hecho), es necesario ser prudente.

A mí lo primero que me dijeron fue: nunca afirmes nada en tus estudios. Siempre di que "podría", "puede", "quizás", "parece que".

Además de los clásicos "estimamos", "suponemos", etc.

Pues yo no veo a un matemático o un físico diciendo pues la fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración. si no hay certezas al cien por cien por lo menos da rangos o margenes de error... O si quieres realizar un estudio de correlación reduce los elementos en un entorno controlado y haz variaciones cambiando variables para buscar relaciones con algo más de fundamento que un condicional.

Pues mira te lo digo yo. La fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración o no serlo. Depende del tipo de sistema que estés examinando. Laughing Laughing Laughing Laughing

Estáis mezclando un poco churras con merinas, lo que es un estudio científico y lo que es una teoría científica (comprobada o no).

Pero bueno más allá de eso para empezar el artículo que cita el artículo del mundo no es un estudio científico aunque está publicado en una revista científica. Cada revista científica admite ciertos tipos de artículos. Normalmente un artículo de investigación científica caerá en la categoría Original Research Article o una categoría con un nombre similar o incluso en la categoría de Letter o Rapid Communication y similares que son artículos cortos con investigación original que contienen menos datos o evidencias pero que son relevantes y que seguramente no permitan llegar a conclusiones tan contundentes como un artículo completo. Eso tampoco significa que con un artículo puedas defender afirmaciones contundentes, seguramente se necesiten muchos en un área determinada y bajo distintas perspectivas para llegara a afirmar ciertas cosas generales. El artículo que se cita ahí es de tipo de Perspective que viene a ser otra cosa según lo que los editores de la revista consideran que es interesante, como el plantear temas de candente actualidad aportando alguna perspectiva nueva que pueda dar pie a otros estudios. Que es lo que hacen estos. En base a unos pocos estudios y datos plantean la hipótesis de que las mascarillas están ayudando a reducir la carga vírica que se transmite y por tanto aumenta el número de asintomáticos. Una hipótesis que es plausible y que quizás merezca la pena estudiarla para comprobarla. Lo mismo que hay otras hipótesis que se relacionan con los asintomáticos como otros mecanismos inmunitarios (células T, etc) o derivados de haber pasados otros coronavirus que hagan que unas personas sean más susceptibles que otras de contagiarse o lo hagan sin síntomas o con síntomas más leves. Y son temas que están bajo estudio también y la forma de estudiarlos será distinta a la de las mascarillas. Estamos hablando de un sistema muy complejo de estudiar con muchas variables y que implica muchas áreas distintas.

Lo que está mal desde luego es el titular del mundo.

Si algo he aprendido en esta pandemia es que, a la hora de hablar de como funciona y avanza la ciencia, y siempre que sea posible, esperar a ver si boro dice algo antes de ponerme a escribir.

Cabalidad máxima.

Y es que con el coronavirus las revistas científicas publican también directamente, sin revisar, muchos de los artículos que reciben, ya que es un tema urgente y se quiere hacer llegar la información de manera rápida a la comunidad.
Normalmente para que te publiquen un artículo tiene que ser revisado por 2-3 especialistas y es muy probable que te hagan hacer más experimentos para acabar de confirmar lo que dices (lo que puede retrasar meses la publicación). Con el covid no es así.
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Mensaje por millino Mar 15 Sep 2020 - 16:00

@Steve Trumbo escribió:
@millino escribió:Aquí falta Trumbo diciendo que qué putos pesados todavía dando la brasa con la mascarilla. Vamos a invocar:

Tenet

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Mensaje por borogis Mar 15 Sep 2020 - 16:01

@Rikileaks escribió:
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@caniplaywithrainbows escribió:
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@RockRotten escribió:https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/09/15/5f606278fdddff1e038b4651.html

Qué raro. Todo lo contrario a lo que se dice en el foro

Yo ya no sé a quién creer




Un estudio afirma que las mascarillas PUEDEN generar inmunidad frente a la Covid-19

Un estudio, recientemente publicado en la revista The New England Journal of Medicine, asegura que las mascarillas PUEDEN generar inmunidad frente al coronavirus. El estudio, elaborado por científicos de la Universidad de California, apunta que el uso generalizado de las mascarillas PODRÍA ser la causa del aumento de casos asintomáticos o con síntomas leves, lo que podría generar inmunidad frente a la Covid-19.



Pongo de ejemplo esta que has colgado, pero es que al final es un cachondeo. El 99% de noticias que leo en un sentido u otro, hablando de tal o cual estudio, se basan todas en la POSIBILIDAD.

La vacuna podría estar pa pasao mañana
La mascarilla puede que cure los juanetes
Puede que hablar bajito no contagie na de ná

Y así cada puto día...


Al final terminas de leer y solo sacas en claro aquella de la abuela y la bicicleta.

Huye de cualquier científico que te diga ''¡Sé al 100% esto!''. Creo que tenemos a algunas personas que trabajan en este campo en el foro, así que te lo confirmarán ell@s, pero en la ciencia siempre se procura decir ''Es posible que...'' antes que ''ESTO SERÁ ASÍ''; hay cosas que se saben con un 99% de certeza (el efecto negativo de la actividad humana en el clima), pero en casos como éste (un virus que se ha escampado de la forma en que lo ha hecho), es necesario ser prudente.

A mí lo primero que me dijeron fue: nunca afirmes nada en tus estudios. Siempre di que "podría", "puede", "quizás", "parece que".

Además de los clásicos "estimamos", "suponemos", etc.

Pues yo no veo a un matemático o un físico diciendo pues la fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración. si no hay certezas al cien por cien por lo menos da rangos o margenes de error... O si quieres realizar un estudio de correlación reduce los elementos en un entorno controlado y haz variaciones cambiando variables para buscar relaciones con algo más de fundamento que un condicional.

Pues mira te lo digo yo. La fuerza podría ser igual a la masa por la aceleración o no serlo. Depende del tipo de sistema que estés examinando. Laughing Laughing Laughing Laughing

Estáis mezclando un poco churras con merinas, lo que es un estudio científico y lo que es una teoría científica (comprobada o no).

Pero bueno más allá de eso para empezar el artículo que cita el artículo del mundo no es un estudio científico aunque está publicado en una revista científica. Cada revista científica admite ciertos tipos de artículos. Normalmente un artículo de investigación científica caerá en la categoría Original Research Article o una categoría con un nombre similar o incluso en la categoría de Letter o Rapid Communication y similares que son artículos cortos con investigación original que contienen menos datos o evidencias pero que son relevantes y que seguramente no permitan llegar a conclusiones tan contundentes como un artículo completo. Eso tampoco significa que con un artículo puedas defender afirmaciones contundentes, seguramente se necesiten muchos en un área determinada y bajo distintas perspectivas para llegara a afirmar ciertas cosas generales. El artículo que se cita ahí es de tipo de Perspective que viene a ser otra cosa según lo que los editores de la revista consideran que es interesante, como el plantear temas de candente actualidad aportando alguna perspectiva nueva que pueda dar pie a otros estudios. Que es lo que hacen estos. En base a unos pocos estudios y datos plantean la hipótesis de que las mascarillas están ayudando a reducir la carga vírica que se transmite y por tanto aumenta el número de asintomáticos. Una hipótesis que es plausible y que quizás merezca la pena estudiarla para comprobarla. Lo mismo que hay otras hipótesis que se relacionan con los asintomáticos como otros mecanismos inmunitarios (células T, etc) o derivados de haber pasados otros coronavirus que hagan que unas personas sean más susceptibles que otras de contagiarse o lo hagan sin síntomas o con síntomas más leves. Y son temas que están bajo estudio también y la forma de estudiarlos será distinta a la de las mascarillas. Estamos hablando de un sistema muy complejo de estudiar con muchas variables y que implica muchas áreas distintas.

Lo que está mal desde luego es el titular del mundo.

Si algo he aprendido en esta pandemia es que, a la hora de hablar de como funciona y avanza la ciencia, y siempre que sea posible, esperar a ver si boro dice algo antes de ponerme a escribir.

Tampoco es eso hombre Laughing Laughing Laughing

Lo que ha puesto la pandemia es a los científicos en el foco de manera continua como si esto fuese la liga de fútbol. Le sumas a eso la polarización que hay con algunos temas y es normal que al final se mezclen temas aunque sea para usarlos como arma arrojadiza.

Una cosa es lo que diga un científico (en una entrevista por ejemplo), otra lo que pueda sugerir o afirmar un estudio científico determinado, otra lo que apunten una serie de artículos y estudios científicos, otra una teoría científica y otra cosa distinta lo que viene a llamándose el consenso científico.

Cada una de esas cosas tiene más peso que la anterior a la hora de tomar por válidas ciertas afirmaciones, pero lo que es seguro es que cualquier titular de la prensa acabará pareciéndose bien poco a lo que diga cualquiera de ellas... Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Forforcio Mar 15 Sep 2020 - 16:02

Las noticias sobbre ciencia en medios como El Mundo o El País tienen mucho peligro. A veces confusas, otras directamente dañinas.


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Mensaje por ruso Mar 15 Sep 2020 - 16:03

Sr. Ministro,
Queremos transmitirle de nuevo nuestra estupefacción ante las propuestas por el Consejo Interterritorial del Sistema nacional de Salud (14 de agosto de 2020) y posterior aplicación de estas medidas por las CCAA, decretando el cierre de los establecimientos del llamado ocio nocturno, denominación en la cual las administraciones están comparando los locales de pública concurrencia, que incluyen las salas de conciertos y locales de música en vivo, con las actividades no regladas, ilegales y que se producen en entornos privados.
Ante todo ello, queremos aclararle que:
El ocio nocturno no responde a ningún epígrafe o actividad regulada en las licencias de actividad. Es un concepto utilizado con cierta perversión por los medios de comunicación y ahora por su propio ministerio viendo la campaña “Esto no es un juego” y la odiosa foto que está circulando por redes sociales en la que una imagen de una sesión de baile o de jóvenes en un concierto lleva a otra de una paciente en una UCI. Están estigmatizando un sector cerrado con el contagio y eso es MUY GRAVE.
Las salas de conciertos que forman parte de nuestras asociaciones son equipamientos culturales privados, parte del tejido creativo indispensable para el desarrollo de los artistas. De hecho nuestras salas están enmarcadas en el epígrafe 965.1 de actividades económicas que corresponde a Espectáculos en salas y locales, y ACCES, Asociación Cultural Coordinadora Estatal de Salas privadas de Música en directo, pertenece al Consejo Estatal de las Artes Escénicas y de la Música, órgano dependiente del INAEM (ministerio de Cultura) desde el año 2008.
Sólo en Cataluña y en Madrid existe una licencia específica de salas de conciertos. En Cataluña, tan reciente que no ha podido ser utilizada. En Madrid, a pesar de estar incluida desde 1998 en su catálogo de espectáculos públicos, no es utilizada por la inviabilidad que conlleva su actual redacción y está pendiente de modificación en esta legislatura. En el resto del estado ni siquiera existe esa clasificación, por lo cual las salas pertenecientes a nuestras asociaciones han debido de acogerse a todo tipo de licencias “recreativas” o de “hostelería y restauración” como por ejemplo: discotecas, sala de fiesta, café teatro, café concierto, bar especial…
Por otra parte como en España no existen ayudas para nuestro sector, 100% privado, la actividad de la música en directo en pequeñas y medianas salas de conciertos, muchas veces deficitaria, se sostiene gracias a la actividad complementaria de la hostelería.
El 85% de las salas de conciertos de España permanecen cerradas desde el fin de semana del 7 de marzo, una semana antes de decretarse el estado de alarma.
Con la "nueva normalidad" aproximadamente un 15% de ellas, reinició tímidamente su actividad, y lo hizo siguiendo escrupulosamente los protocolos de seguridad, desinfección, distancia social y uso de mascarillas, trabajando con tan solo un 15-25 % real de su aforo técnico.
Por otra parte, la trazabilidad de los asistentes a los conciertos está plenamente garantizada por la compra de entradas on line que permite tener un listado con los datos de contacto de todos los asistentes.
No se ha producido contagio alguno en ningún concierto, y sin embargo la actividad de las salas de conciertos ha sido prohibida por decreto, dejando en el aire cientos de conciertos programados en el que se ven involucrados no sólo músicos, si no todo el personal técnico y auxiliar que se mueve alrededor de un evento de estas características.
Sr. Ministro, con este decreto, en estos momentos los bares pueden trabajar hasta la 1:00AM. Nuestras salas que han invertido en medios materiales y mucho trabajo para diseñar una programación artística para estos meses y para cumplir con los protocolos dictados por su ministerio, de la noche a la mañana, no pueden abrir,  y ni siquiera tienen la opción de trabajar en estos mismos horarios, cumpliendo los protocolos con un rigor difícilmente equiparable a otros establecimientos.
Los prostíbulos están abiertos por contar con un tipo de licencia que tienen (cafetería, bar, hotel…). Hasta hace unos días, todavía estaban autorizados eventos multitudinarios como las corridas de toros. Los cines y los teatros pueden estar abiertos incluso programando conciertos. Los gimnasios, el transporte público, conciertos privados de pago en casas particulares hasta para 200 personas…
Entendemos la difícil situación que estamos viviendo y que hay que tratar de compaginar salud con reactivación económica, pero ¿Le parece coherente que se den estos casos tan flagrantes y que una sala de conciertos que cumple con todos los protocolos esté cerrada? ¿Es acaso un criterio objetivo decretar el cierre de salas de música en base a su tipo de licencia y no a su actividad y la toma de medidas de protección?
Como podrá comprender Sr. Ministro, la situación económica de nuestras salas asociadas ha llegado al límite tras 6 meses cerrados, haciendo frente a sus gastos fijos: alquiler, hipotecas, suministros, tasas, impuestos, seguros, cuotas, etc. Muchas salas de conciertos ya no volverán a abrir sus puertas por colapso económico, de hecho, se prevé una quiebra masiva en los próximos dos meses.
Nos sentimos, de nuevo agraviados injustamente y ninguneados por esa falta de diálogo en la toma de unas decisiones, que afectan directamente al parque de salas en todo el territorio, que está a un paso de su desaparición total con lo que todo esto implica.
Por todo ello, solicitamos que:
Desde el Ministerio de Sanidad se informe a las CCAA de esta situación y que se levante el cierre de las salas con actividad de música en directo que lo soliciten independientemente de la licencia de actividad concedida y puedan reabrir sus puertas para ejercer su actividad cultural, salvo si se considera que un concierto de música en directo, cumpliendo con todos los
protocolos sanitarios, sigue siendo un peligro para la ciudadanía, algo que no ha sido demostrado desde el inicio de la pandemia. Y también solicitamos la retirada inmediata de esas imágenes tan lesivas para todo un sector, que está cerrado Sr. Ministro. Esto no es un juego !!!!


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Mensaje por ruso Mar 15 Sep 2020 - 16:03

Estos otros carteles no los veremos:

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Mensaje por morley Mar 15 Sep 2020 - 16:08

Se podría hacer esa misma campaña poniendo juntas las imágenes de un político firmando nuevas y estrambóticas medidas y la imagen de un sintecho a su derecha. No haría falta ni cambiar el eslogan, encajaría todavía mejor si cabe.
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Mensaje por romuloyeah Mar 15 Sep 2020 - 16:12

Por si no lo ha dicho nadie ...
El jueves por la tarde en las principales ciudades de España es la manifestación a favor de los técnicos de espectáculos, músicos, eventos, empresas del gremio, etc ... Aquí al fin y al cabo todos somos un poco interesados, aunque sea como asistentes a conciertos.
Lo dejo caer por si acaso alguien no estaba al tanto y le interesa ir a hacer bulto.

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Mensaje por Godofredo Mar 15 Sep 2020 - 16:30

@romuloyeah escribió:Por si no lo ha dicho nadie ...
El jueves por la tarde en las principales ciudades de España es la manifestación a favor de los técnicos de espectáculos, músicos, eventos, empresas del gremio, etc ... Aquí al fin y al cabo todos somos un poco interesados, aunque sea como asistentes a conciertos.
Lo dejo caer por si acaso alguien no estaba al tanto y le interesa ir a hacer bulto.


Leo que la de madrid acaba en la plaza de oriente, si puedo me acerco.
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Mensaje por Blu3Fiv3 Mar 15 Sep 2020 - 16:31

@Godofredo escribió:
@romuloyeah escribió:Por si no lo ha dicho nadie ...
El jueves por la tarde en las principales ciudades de España es la manifestación a favor de los técnicos de espectáculos, músicos, eventos, empresas del gremio, etc ... Aquí al fin y al cabo todos somos un poco interesados, aunque sea como asistentes a conciertos.
Lo dejo caer por si acaso alguien no estaba al tanto y le interesa ir a hacer bulto.


Leo que la de madrid acaba en la plaza de oriente, si puedo me acerco.

Qué pena que regrese a Madrid en dos semanas. Dudo que en Alcoy (alicante) haya una..
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Mensaje por RockRotten Mar 15 Sep 2020 - 17:35

@Toro escribió:
@RockRotten escribió:
@millino escribió:Aquí falta Trumbo diciendo que qué putos pesados todavía dando la brasa con la mascarilla. Vamos a invocar:

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no falla, macho

Es acojonante, tiene que haber una opcion de alarmas personalizadas o algo...

Voy a poner un término trumbesco en un topic al azar a ver qué pasa

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Mensaje por loaded Mar 15 Sep 2020 - 17:54

Suecia registra el número más bajo de positivos desde el 13 de marzo.
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Mensaje por Godofredo Mar 15 Sep 2020 - 17:59

@loaded escribió:Suecia registra el número más bajo de positivos desde el 13 de marzo.

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Mensaje por Stoner Mar 15 Sep 2020 - 19:41

ya hemos pasado los 30000 muertos oficiales

https://www.eldiario.es/sociedad/sanidad-registra-9-437-nuevos-casos-coronavirus-156-fallecidos-datos-catalunya_1_6223065.html
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Mensaje por káiser Mar 15 Sep 2020 - 20:17

@Godofredo escribió:
@loaded escribió:Suecia registra el número más bajo de positivos desde el 13 de marzo.

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Mensaje por Devon Miles Mar 15 Sep 2020 - 20:59

@RockRotten escribió:https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/09/15/5f606278fdddff1e038b4651.html

Qué raro. Todo lo contrario a lo que se dice en el foro

Yo ya no sé a quién creer

Hasta que no se confirme por los expertos de aquí, yo no le haría mucho caso. Me da cierto tufillo a lobby mascaretaliever What a Face
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Mensaje por javi clemente Mar 15 Sep 2020 - 21:09

Que fan me he hecho de las noticias dadas en condicional

Que barbaridad, que obras de arte, que maestros de la argucia
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Mensaje por Zoetrope Mar 15 Sep 2020 - 21:14

@Godofredo escribió:
@loaded escribió:Suecia registra el número más bajo de positivos desde el 13 de marzo.

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Mensaje por millino Mar 15 Sep 2020 - 21:21

@javi clemente escribió:Que fan me he hecho de las noticias dadas en condicional

Que barbaridad, que obras de arte, que maestros de la argucia

Yo también podría hacerme fan
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Mensaje por Zoetrope Mar 15 Sep 2020 - 21:34

@millino escribió:
@javi clemente escribió:Que fan me he hecho de las noticias dadas en condicional

Que barbaridad, que obras de arte, que maestros de la argucia

Yo también podría hacerme fan

Yo también podría, aunque antes podríamos convertirnos en superhéroes gracias a los superpoderes de las supermascarillas. Y entonces no valdría la pena hacerse fan. Sería mejor ir a cenar, como haré yo en breve.
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Mensaje por millino Mar 15 Sep 2020 - 21:36

327 escolares de quince colegios navarros se suman al confinamiento por covid-19

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/09/15/327-escolares-quince-colegios-navarros/1078281.html

"Se suman", como si fuera por iniciativa propia Laughing

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Mensaje por Zoetrope Mar 15 Sep 2020 - 21:44

@millino escribió:327 escolares de quince colegios navarros se suman al confinamiento por covid-19

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/09/15/327-escolares-quince-colegios-navarros/1078281.html

"Se suman", como si fuera por iniciativa propia Laughing


En mi casa nos vamos a confinar para dar envidia a los vecinos.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Mar 15 Sep 2020 - 21:54

Otro ''librepensador''

https://www.nme.com/news/music/noel-gallagher-refuses-to-wear-face-mask-theres-too-many-fucking-liberties-being-taken-away-2753484
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Mensaje por Devon Miles Mar 15 Sep 2020 - 22:03

@caniplaywithrainbows escribió:Otro ''librepensador''

https://www.nme.com/news/music/noel-gallagher-refuses-to-wear-face-mask-theres-too-many-fucking-liberties-being-taken-away-2753484

Buenos razonamientos. Todo sea por la libertad.

"No hay que preocuparse porque si todo el mundo lleva mascareta, yo no lo pillaré de ellos, ni ellos lo pillarán de mí".

"Si cojo el virus, es cosa mía"

"Es todo un paripé. De compras tienes que llevarla, pero luego vas a un bar y estás rodeado de gente. ¿Qué pasa, hay virus en las tiendas pero no en los bares?"

"En el tren paso de llevarla. Pero entonces viene alguien a obligarme bajo multa, pero si vas comiendo puedes quitártela. ¿Qué pasa, que hay un virus asesino rondando por el tren, pero si te ve comiendo te deja en paz?"

Éstas últimas me suenan mucho Basketball


Última edición por Devon Miles el Mar 15 Sep 2020 - 22:17, editado 1 vez
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Mensaje por millino Mar 15 Sep 2020 - 22:07

Noel Gallagher=Noticia invalidada, no importa lo que sea
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Mensaje por javi clemente Mar 15 Sep 2020 - 22:12

Que está el gilipollas de Pablo motos haciendo la mierda esa de baile que hacen al principio con los payasos esos que lleva de palmeros ahí todos sin mascarilla y la puta de oros y yo tengo que llevarla a las cinco y media de la mañana por un polígono solitario

Que ya está bien, que ya vale
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Mensaje por jojomojo Mar 15 Sep 2020 - 22:20

@caniplaywithrainbows escribió:Otro ''librepensador''

https://www.nme.com/news/music/noel-gallagher-refuses-to-wear-face-mask-theres-too-many-fucking-liberties-being-taken-away-2753484



" If every other cunt’s wearing a mask I’m not gonna catch it off them, and If I’ve got it then they’re not gonna catch it off me."



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Mensaje por Eric Sachs Mar 15 Sep 2020 - 22:29

noel gallagher.

ese gran filosofo.

supongo que si le miras mal el no te mirara de vuelta cabreado.

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Mensaje por Eric Sachs Mar 15 Sep 2020 - 22:29

noel gallagher.

ese gran filosofo.

supongo que si le miras mal el no te mirara de vuelta cabreado.

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Mensaje por Damià Mar 15 Sep 2020 - 22:29

@javi clemente escribió:Que está el gilipollas de Pablo motos haciendo la mierda esa de baile que hacen al principio con los payasos esos que lleva de palmeros ahí todos sin mascarilla y la puta de oros y yo tengo que llevarla a las cinco y media de la mañana por un polígono solitario

Que ya está bien, que ya vale


Lo de la tele es demencial. Y Pablo Potas el peor.

En este foro denuncié los rechupeteos, besos, abrazos y casi mamadas de operacion truño en directo, y aqui se defendió el tema con explicaciones casi cientificas.

El mundo se esta volviendo loco.
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Mensaje por Devon Miles Mar 15 Sep 2020 - 22:31

@jojomojo escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:Otro ''librepensador''

https://www.nme.com/news/music/noel-gallagher-refuses-to-wear-face-mask-theres-too-many-fucking-liberties-being-taken-away-2753484



" If every other cunt’s wearing a mask I’m not gonna catch it off them, and If I’ve got it then they’re not gonna catch it off me."



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"There’s too many fucking liberties being taken away"

No se puede luchar por las libertades de todos a la vez. Por lo menos empecemos recuperando la suya Laughing
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Mensaje por Damià Mar 15 Sep 2020 - 22:32

@millino escribió:327 escolares de quince colegios navarros se suman al confinamiento por covid-19

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/09/15/327-escolares-quince-colegios-navarros/1078281.html

"Se suman", como si fuera por iniciativa propia Laughing


"Continuan" los contagios en los colegios.

Asi empezo el telediario de ayer, el tal Franganillo se hinchó de satisfaccion al decirlo, casi como stoner cuando vino setien.
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Mensaje por Rikileaks Mar 15 Sep 2020 - 22:34

@jojomojo escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:Otro ''librepensador''

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Mensaje por caniplaywithrainbows Mar 15 Sep 2020 - 22:35

Cuando Liam es el bueno, en la familia hay un problema...
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