El topic de Podemos

Pier escribió:

Itlotg escribió:Y respito, el impuesto catalán de bebidas azucaradas ha tenido una incidencia mínima en el consumo, además de disparar el fraude fiscal

Cae un 22% el consumo de bebidas azucaradas en Catalunya por el impuesto especial

https://www.lavanguardia.com/economia/20180409/442366946994/consumo-bebidas-azucaradas-catalunya-impuesto.html

Al principio sí que afectó, luego la venta se recupero. La noticia es de hace 3 años

Steve Trumbo escribió:

Toro escribió:

Steve Trumbo escribió:todos los fachuzos acojonados por los impuestos a los ricos que iban a venir y lo primero es meternos un impuesto por comprar cerveza, mayonesa y salchichas en el super.

y por supuesto, la progresía patria defendíendolo a ful.

Oigan, pues si yo quiero estar gordo o comer basura será mi puto problema, no? que no me sale de la polla comer brócoli ni hacer brunchs con zanahorias al dente, es que vamos a ver me cago en dios.

que si quiero llegar un finde y hartarme de alcohol, pizza y droga encima tengo que pagar más impuestos por ello???? yo con mi sueldo de mierda???

pues ni liberalismo, ni izquierda ni derechas, ni hostias en vinagre: es sablear al personal.

Se te está cayendo un poco de liberalismo eh! pero no es grave

Yo siempre he entendido que la izquierda defiende la libertad del individuo en un marco económico regulado para que el capital no esclavice ni someta a las clases menos pudientes. Y que el liberalismo defiende un marco económico sin regular, basado en las supuestas "bondades" del mercado y a que éste se regula bien por sí mismo.

Pues no sé, a lo mejor no es todo blanco o negro. Yo lo que tengo claro es que como clase trabajadora si me suben la cesta de la compra en productos que habitualmente compro a mí me jode y no me resulta una medida que me favorezca sino todo lo contrario.

La salud??? si sales a la calle y respiras todo tipo de mierdas tóxicas y estás expuesto a antenas de moviles y a mil campos electromagnéticos, si las verduras o frutas que compras llevan pesticidas o su puta madre...ahora el problema es que tengo que pagar más dinero si el finde me apetece una pizza o un puto burger en el goiko grill??? pues yo me cago en dios, toro, porque a mí me han engañado.

Ah, no!!! el Goiko(etxea) noooo!!!!

Steve Trumbo escribió:La salud??? si sales a la calle y respiras todo tipo de mierdas tóxicas y estás expuesto a antenas de moviles y a mil campos electromagnéticos, si las verduras o frutas que compras llevan pesticidas o su puta madre...ahora el problema es que tengo que pagar más dinero si el finde me apetece una pizza o un puto burger en el goiko grill??? pues yo me cago en dios, toro, porque a mí me han engañado.

Qué parecido me suena esto a cuando prohibieron el tabaco en locales.

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:La salud??? si sales a la calle y respiras todo tipo de mierdas tóxicas y estás expuesto a antenas de moviles y a mil campos electromagnéticos, si las verduras o frutas que compras llevan pesticidas o su puta madre...ahora el problema es que tengo que pagar más dinero si el finde me apetece una pizza o un puto burger en el goiko grill??? pues yo me cago en dios, toro, porque a mí me han engañado.

Qué parecido me suena esto a cuando prohibieron el tabaco en locales.

No hombre, ruso, no me uses la demagogia coño

En un local si fumo puedo molestarte. Si me como una pizza, ¿en qué te molesto? ¿en qué afecta a tu salud?

Y no sólo molestarte, es que el humo del tabaco afecta a la salud de personas que no tienen por qué tragarlo. Que en su día se prohibiera fue lo más lógico del mundo.

Pero ésto? Esto es recaudación salvaje. Sin más.

Por cierto, que al hilo de lo del tabaco: lo que ha hecho que baje su consumo no es el hecho de subir los impuestos, sino el hecho de que la gente se tenga que salir fuera a fumar.

Con esta medida no se persiguen cambiar hábitos sino recaudar, y es que los hábitos no se cambian y ahí lo acaba de comentar Itlog con el tema de las coca colas en Cataluña.

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que al hilo de lo del tabaco: lo que ha hecho que baje su consumo no es el hecho de subir los impuestos, sino el hecho de que la gente se tenga que salir fuera a fumar.

Con esta medida no se persiguen cambiar hábitos sino recaudar, y es que los hábitos no se cambian y ahí lo acaba de comentar Itlog con el tema de las coca colas en Cataluña.

Conmigo así fue, ciertamente. 10 días con la ley vigente, aguanté

gayeta escribió:

Steve Trumbo escribió:Y es lo que decía antes alguien: la izquierda ha defendido siempre la legalización de las drogas. En el ámbito de libertad de actuación y elección del individuo.

Eso es lo que yo toda la vida he defendido.

Ahora resulta que esa izquierda se ha convertido en progresía recaudatoria y me dice que yo tengo que pagar impuestos por cosas supuestamente "no sanas"???

Me cago en dios, que lo "no sano" es mi elección y es mi puto problema, mientras no perjudique a otra persona.

Que nos están engañando, que os están engañando. Para que pagueis.

cómo que "supuestamente"? a ver si ahora vamos a dudar de que la coca cola es puritita mierda (que me bebo cuando pido al telepizza).

a mi me parecen estupendos los impuestos altísimos para los vicios como el tabaco o el alcohol. en esto de la comida basura tengo mis reticencias por lo ya expuesto aquí. sobre todo porque no creo que sea efectivo sin educación (y no, cuando se dice que hace falta educación no se está llamando subnormal a nadie, que aunque lo sabéis os gusta tergiversar)

Por mucho que eduques siempre uno de los placeres de la vida será aquello de "todo lo que me gusta es ilegal, es inmoral o engorda".

Por mucho que eduques en que las drogas son malas, la gente se droga. Por mucho que eduques en que el alcohol es malo, la gente bebe.
Las campañas de educación son ineficientes ante las necesidades hedonistas del ser humano.

Y con la comida basura pasa ésto: es que es un placer comerla para mucha gente. Quedar un sábado e irte con tus colegas y compartir una pizza o una hamburguesa, de manera económica. Es que no hay más. A mí no me puede nadie hablar de "salud" cuando de lo que va la cosa es de subirle los impuestos a gente a la que no se debería.

Jano escribió:

xailor escribió:
El futuro es pagar 50 € por un filete.

el futuro es donostia hoy  

Regreso al futuro en el taxi de Atabal

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que al hilo de lo del tabaco: lo que ha hecho que baje su consumo no es el hecho de subir los impuestos, sino el hecho de que la gente se tenga que salir fuera a fumar.

Con esta medida no se persiguen cambiar hábitos sino recaudar, y es que los hábitos no se cambian y ahí lo acaba de comentar Itlog con el tema de las coca colas en Cataluña.

no lo veo Trumbo. Precisamente y gracias a los fumadores, las terrazas están llenas en verano e invierno.

De hecho, aquí hay un proyecto de ley (que seguramente saldrá) que prohibirán fumar entre otros sitios, en las terrazas de los bares. Porque? porque se han dado cuenta los antitabaco que el mejor sitio del bar, es la terraza

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Steve Trumbo escribió:Y es lo que decía antes alguien: la izquierda ha defendido siempre la legalización de las drogas. En el ámbito de libertad de actuación y elección del individuo.

Eso es lo que yo toda la vida he defendido.

Ahora resulta que esa izquierda se ha convertido en progresía recaudatoria y me dice que yo tengo que pagar impuestos por cosas supuestamente "no sanas"???

Me cago en dios, que lo "no sano" es mi elección y es mi puto problema, mientras no perjudique a otra persona.

Que nos están engañando, que os están engañando. Para que pagueis.

cómo que "supuestamente"? a ver si ahora vamos a dudar de que la coca cola es puritita mierda (que me bebo cuando pido al telepizza).

a mi me parecen estupendos los impuestos altísimos para los vicios como el tabaco o el alcohol. en esto de la comida basura tengo mis reticencias por lo ya expuesto aquí. sobre todo porque no creo que sea efectivo sin educación (y no, cuando se dice que hace falta educación no se está llamando subnormal a nadie, que aunque lo sabéis os gusta tergiversar)

Por mucho que eduques siempre uno de los placeres de la vida será aquello de "todo lo que me gusta es ilegal, es inmoral o engorda".

Por mucho que eduques en que las drogas son malas, la gente se droga. Por mucho que eduques en que el alcohol es malo, la gente bebe.
Las campañas de educación son ineficientes ante las necesidades hedonistas del ser humano.

Y con la comida basura pasa ésto: es que es un placer comerla para mucha gente. Quedar un sábado e irte con tus colegas y compartir una pizza o una hamburguesa, de manera económica. Es que no hay más. A mí no me puede nadie hablar de "salud" cuando de lo que va la cosa es de subirle los impuestos a gente a la que no se debería.

Que rata, compartir una hamburguesa! Y encima se queja que la suben 80 céntimos!!

Pero a ver Trumbo, tu crees que si hacen eso de subir el impuesto el big mac dejará de costar ¿5€?, ya le echarán menos patatas al menú, o menos pepinillos, o la hamburguesa más pequeña, pero aunque metan el impuesto cobrarán lo mismo y la peña ni se enterará. Ni que fueran a poner un cartel "A PARTIR DE AHORA GRACIAS A ESTE GOBIERNO DE ROJOS LA HAMBURGUESA CUESTA MÁS PARA JODERTE".

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que al hilo de lo del tabaco: lo que ha hecho que baje su consumo no es el hecho de subir los impuestos, sino el hecho de que la gente se tenga que salir fuera a fumar.

Con esta medida no se persiguen cambiar hábitos sino recaudar, y es que los hábitos no se cambian y ahí lo acaba de comentar Itlog con el tema de las coca colas en Cataluña.

no lo veo Trumbo. Precisamente y gracias a los fumadores, las terrazas están llenas en verano e invierno.

De hecho,  aquí hay un proyecto de ley (que seguramente saldrá) que prohibirán fumar entre otros sitios, en las terrazas de los bares. Porque? porque se han dado cuenta los antitabaco que el mejor sitio del bar, es la terraza

las terrazas estaban llenas también antes, cuando se podía fumar dentro eh...quiero decir, con gente fumando dentro y gente fumando fuera.

coño, que tú tienes mi edad y recordarás lo que era entrar a una discoteca o pub en los 90, que allí fumaba todo cristo. ahora vete a un pub, que en la puerta fumando hay 3 o 4.

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Steve Trumbo escribió:Y es lo que decía antes alguien: la izquierda ha defendido siempre la legalización de las drogas. En el ámbito de libertad de actuación y elección del individuo.

Eso es lo que yo toda la vida he defendido.

Ahora resulta que esa izquierda se ha convertido en progresía recaudatoria y me dice que yo tengo que pagar impuestos por cosas supuestamente "no sanas"???

Me cago en dios, que lo "no sano" es mi elección y es mi puto problema, mientras no perjudique a otra persona.

Que nos están engañando, que os están engañando. Para que pagueis.

cómo que "supuestamente"? a ver si ahora vamos a dudar de que la coca cola es puritita mierda (que me bebo cuando pido al telepizza).

a mi me parecen estupendos los impuestos altísimos para los vicios como el tabaco o el alcohol. en esto de la comida basura tengo mis reticencias por lo ya expuesto aquí. sobre todo porque no creo que sea efectivo sin educación (y no, cuando se dice que hace falta educación no se está llamando subnormal a nadie, que aunque lo sabéis os gusta tergiversar)

Por mucho que eduques siempre uno de los placeres de la vida será aquello de "todo lo que me gusta es ilegal, es inmoral o engorda".

Por mucho que eduques en que las drogas son malas, la gente se droga. Por mucho que eduques en que el alcohol es malo, la gente bebe.
Las campañas de educación son ineficientes ante las necesidades hedonistas del ser humano.

Y con la comida basura pasa ésto: es que es un placer comerla para mucha gente. Quedar un sábado e irte con tus colegas y compartir una pizza o una hamburguesa, de manera económica. Es que no hay más. A mí no me puede nadie hablar de "salud" cuando de lo que va la cosa es de subirle los impuestos a gente a la que no se debería.

Tú pones un lema así como "el único número de muertos en carretera admisibles es 0" lo repites mucho, haces que la gente se lo crea y ya puedes montar un chollo y una lucha revolucionaria para toda la vida. Y además eres un héroe, qué digo, un superhéroe. Que la física y la estadística y el sentido común y la más mínima gestión racional de los recursos estén en contra del slogan da un poco igual.

Y lo mismo con cualquier cosa, la gente, bienintencionada, pues traga, es por nuestro bien. El truco es absolutamente grotesco de imbécil y simple, pero funciona.

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:La salud??? si sales a la calle y respiras todo tipo de mierdas tóxicas y estás expuesto a antenas de moviles y a mil campos electromagnéticos, si las verduras o frutas que compras llevan pesticidas o su puta madre...ahora el problema es que tengo que pagar más dinero si el finde me apetece una pizza o un puto burger en el goiko grill??? pues yo me cago en dios, toro, porque a mí me han engañado.

Qué parecido me suena esto a cuando prohibieron el tabaco en locales.

No hombre, ruso, no me uses la demagogia coño

En un local si fumo puedo molestarte. Si me como una pizza, ¿en qué te molesto? ¿en qué afecta a tu salud?

Y no sólo molestarte, es que el humo del tabaco afecta a la salud de personas que no tienen por qué tragarlo. Que en su día se prohibiera fue lo más lógico del mundo.

Pero ésto? Esto es recaudación salvaje. Sin más.

Pues pasa por cualquier hilo de la época, a ver si a la gente le parecía lo más lógico del mundo. Se argumentaba exactamente lo mismo.

Que cada vez se come peor es un hecho. Y estoy de acuerdo en que es más un problema de tiempo que de dinero, igual que digo que porque de tanto en tanto (y de poco en poco, ) uno se de algunos caprichitos no pasa absolutamente nada, es incluso saludable. Y cualquier tipo de medida que mejore la alimentación y penalice a la basura me parece bien; estando de acuerdo con lo que ha dicho antes Seco que muchísimo más importante que aumentar el coste es hacer campañas de información y concienciación.

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Steve Trumbo escribió:Y es lo que decía antes alguien: la izquierda ha defendido siempre la legalización de las drogas. En el ámbito de libertad de actuación y elección del individuo.

Eso es lo que yo toda la vida he defendido.

Ahora resulta que esa izquierda se ha convertido en progresía recaudatoria y me dice que yo tengo que pagar impuestos por cosas supuestamente "no sanas"???

Me cago en dios, que lo "no sano" es mi elección y es mi puto problema, mientras no perjudique a otra persona.

Que nos están engañando, que os están engañando. Para que pagueis.

cómo que "supuestamente"? a ver si ahora vamos a dudar de que la coca cola es puritita mierda (que me bebo cuando pido al telepizza).

a mi me parecen estupendos los impuestos altísimos para los vicios como el tabaco o el alcohol. en esto de la comida basura tengo mis reticencias por lo ya expuesto aquí. sobre todo porque no creo que sea efectivo sin educación (y no, cuando se dice que hace falta educación no se está llamando subnormal a nadie, que aunque lo sabéis os gusta tergiversar)

Por mucho que eduques siempre uno de los placeres de la vida será aquello de "todo lo que me gusta es ilegal, es inmoral o engorda".

Por mucho que eduques en que las drogas son malas, la gente se droga. Por mucho que eduques en que el alcohol es malo, la gente bebe.
Las campañas de educación son ineficientes ante las necesidades hedonistas del ser humano.

Y con la comida basura pasa ésto: es que es un placer comerla para mucha gente. Quedar un sábado e irte con tus colegas y compartir una pizza o una hamburguesa, de manera económica. Es que no hay más. A mí no me puede nadie hablar de "salud" cuando de lo que va la cosa es de subirle los impuestos a gente a la que no se debería.

Que rata, compartir una hamburguesa! Y encima se queja que la suben 80 céntimos!!

Pero a ver Trumbo, tu crees que si hacen eso de subir el impuesto el big mac dejará de costar ¿5€?, ya le echarán menos patatas al menú, o menos pepinillos, o la hamburguesa más pequeña, pero aunque metan el impuesto cobrarán lo mismo y la peña ni se enterará. Ni que fueran a poner un cartel "A PARTIR DE AHORA GRACIAS A ESTE GOBIERNO DE ROJOS LA HAMBURGUESA CUESTA MÁS PARA JODERTE".

Si le echan menos cantidad sigues pagando el impuesto igual. Porque pagas lo mismo por menos.

Es que lo que me dices es el razonamiento de "no me afecta que suba la gasolina porque yo sigo echándole 20 euros", cojones

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:

gayeta escribió:

Steve Trumbo escribió:Y es lo que decía antes alguien: la izquierda ha defendido siempre la legalización de las drogas. En el ámbito de libertad de actuación y elección del individuo.

Eso es lo que yo toda la vida he defendido.

Ahora resulta que esa izquierda se ha convertido en progresía recaudatoria y me dice que yo tengo que pagar impuestos por cosas supuestamente "no sanas"???

Me cago en dios, que lo "no sano" es mi elección y es mi puto problema, mientras no perjudique a otra persona.

Que nos están engañando, que os están engañando. Para que pagueis.

cómo que "supuestamente"? a ver si ahora vamos a dudar de que la coca cola es puritita mierda (que me bebo cuando pido al telepizza).

a mi me parecen estupendos los impuestos altísimos para los vicios como el tabaco o el alcohol. en esto de la comida basura tengo mis reticencias por lo ya expuesto aquí. sobre todo porque no creo que sea efectivo sin educación (y no, cuando se dice que hace falta educación no se está llamando subnormal a nadie, que aunque lo sabéis os gusta tergiversar)

Por mucho que eduques siempre uno de los placeres de la vida será aquello de "todo lo que me gusta es ilegal, es inmoral o engorda".

Por mucho que eduques en que las drogas son malas, la gente se droga. Por mucho que eduques en que el alcohol es malo, la gente bebe.
Las campañas de educación son ineficientes ante las necesidades hedonistas del ser humano.

Y con la comida basura pasa ésto: es que es un placer comerla para mucha gente. Quedar un sábado e irte con tus colegas y compartir una pizza o una hamburguesa, de manera económica. Es que no hay más. A mí no me puede nadie hablar de "salud" cuando de lo que va la cosa es de subirle los impuestos a gente a la que no se debería.

Que rata, compartir una hamburguesa! Y encima se queja que la suben 80 céntimos!!

Pero a ver Trumbo, tu crees que si hacen eso de subir el impuesto el big mac dejará de costar ¿5€?, ya le echarán menos patatas al menú, o menos pepinillos, o la hamburguesa más pequeña, pero aunque metan el impuesto cobrarán lo mismo y la peña ni se enterará. Ni que fueran a poner un cartel "A PARTIR DE AHORA GRACIAS A ESTE GOBIERNO DE ROJOS LA HAMBURGUESA CUESTA MÁS PARA JODERTE".

Si le echan menos cantidad sigues pagando el impuesto igual. Porque pagas lo mismo por menos.

Es que lo que me dices es el razonamiento de "no me afecta que suba la gasolina porque yo sigo echándole 20 euros", cojones

Que la gente va a comer igual y no se van a quejar del impuesto.
O lo mismo comparten la hamburguesa entre tres como el botellón porque es más cara.

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:La salud??? si sales a la calle y respiras todo tipo de mierdas tóxicas y estás expuesto a antenas de moviles y a mil campos electromagnéticos, si las verduras o frutas que compras llevan pesticidas o su puta madre...ahora el problema es que tengo que pagar más dinero si el finde me apetece una pizza o un puto burger en el goiko grill??? pues yo me cago en dios, toro, porque a mí me han engañado.

Qué parecido me suena esto a cuando prohibieron el tabaco en locales.

No hombre, ruso, no me uses la demagogia coño

En un local si fumo puedo molestarte. Si me como una pizza, ¿en qué te molesto? ¿en qué afecta a tu salud?

Y no sólo molestarte, es que el humo del tabaco afecta a la salud de personas que no tienen por qué tragarlo. Que en su día se prohibiera fue lo más lógico del mundo.

Pero ésto? Esto es recaudación salvaje. Sin más.

Pues pasa por cualquier hilo de la época, a ver si a la gente le parecía lo más lógico del mundo. Se argumentaba exactamente lo mismo.

Que cada vez se come peor es un hecho. Y estoy de acuerdo en que es más un problema de tiempo que de dinero, igual que digo que porque de tanto en tanto (y de poco en poco, ) uno se de algunos caprichitos no pasa absolutamente nada, es incluso saludable. Y cualquier tipo de medida que mejore la alimentación y penalice a la basura me parece bien; estando de acuerdo con lo que ha dicho antes Seco que muchísimo más importante que aumentar el coste es hacer campañas de información y concienciación.

Yo por aquellos tiempos fumaba y a mí me pareció una puta mierda. Desde el punto de vista egoísta.

Pero luego era fácil pensar o entender que perjudicabas a otras personas, a las que les obligabas a tragar humo de tabaco sin que ellas quisieran...Quizir, que aunque en algún momento hubo resistencia a la medida después yo creo que todo el mundo la entendió. Si ahora voy al super y por un bote de mayonesa, 4 latas de birra y un paquete de patatas bravas tengo que pagar un euro más en total no lo voy a entender jamás. Porque aquí es donde yo veo lo chungo, chungo , chungísimo. En que la medida se extienda a productos del super, de la cesta de la compra (que es algo que yo ayer leí, pero que no sé si será verdad).

Y es que yo ya sé que no es sano, me pueden hacer 1500 campañas de que es más sano comerme una hamburguesa vegana y unos espárragos , pero es que no siempre me tiene que apetecer eso. Es más, es que yo no entiendo un fin de semana sin ponerme hasta el culo de basura, alcohol y droga si puedo. ES mi elección. Y si me muero con 60 años pues es porque yo he elegido disfrutar a tope hasta ese momento , porque de la otra manera no disfruto, me agobio. Bastante me agobio entre semana intentando comer sano, que me parece aburrido , soso y triste A la gente que no le gusta comer , o a la gente que disfruta más con una hoja de col que con un trozo de carne pues la respeto, la quiero y la envidio, pero es que como decía la canción: "it´s my life"

por un lado estoy muy de acuerdo con lo que dice Trumbo, pero por otro lado siempre he pensado que todos los productos que inciden o directamente generan en un sobrecoste en la seguridad social deben tener un gravamen que lo corrija. Lo que nos cuesta a todos tener a la gente ingresada y medicada por culpa del alcohol el tabaco y la comida basura es la hostia, y eso al final lo pagamos todos... hasta los que no consumimos de eso. Hay que escuchar a los médicos para este tipo de decisiones, y si le metemos un impuesto de más a los que son directamente responsables de su malos hábitos lo veo justo. Aunque luego leo a Trumbo y también lo entiendo

locovereas escribió:
Que la gente va a comer igual y no se van a quejar del impuesto.
O lo mismo comparten la hamburguesa entre tres como el botellón porque es más cara.

PUes claro, coño, si yo estoy diciendo eso.

Por eso digo que hablar de que esto es una medida que favorece a la salud es una puta falacia, porque no es así , no va a ser así y no es el objetivo que se busca por mucho que se enmascare.

Lo que se busca aquí es recaudar. Y lo grave para mí es que es un gobierno de izquierdas que busca recaudar con esta medida sobre las clases menos pudientes.

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que al hilo de lo del tabaco: lo que ha hecho que baje su consumo no es el hecho de subir los impuestos, sino el hecho de que la gente se tenga que salir fuera a fumar.

Con esta medida no se persiguen cambiar hábitos sino recaudar, y es que los hábitos no se cambian y ahí lo acaba de comentar Itlog con el tema de las coca colas en Cataluña.

no lo veo Trumbo. Precisamente y gracias a los fumadores, las terrazas están llenas en verano e invierno.

De hecho,  aquí hay un proyecto de ley (que seguramente saldrá) que prohibirán fumar entre otros sitios, en las terrazas de los bares. Porque? porque se han dado cuenta los antitabaco que el mejor sitio del bar, es la terraza

las terrazas estaban llenas también antes, cuando se podía fumar dentro eh...quiero decir, con gente fumando dentro y gente fumando fuera.

coño, que tú tienes mi edad y recordarás lo que era entrar a una discoteca o pub en los 90, que allí fumaba todo cristo. ahora vete a un pub, que en la puerta fumando hay 3 o 4.

ya. Pero la gente fuma menos y las salidas son mas escalonadas. Yo no conozco a nadie que haya dejado de fumar por irse fuera (bueno, a Jud, que lo acaba de decir). Y muchas veces, sobretodo en primavera-verano, ves las terrazas llenas y nadie dentro.

A mi ya me viene bien...antes fumaba mucho más, incluso en el trabajo.

Y si me prohíben fumar en un a terraza de bar, pues seguramente dejaré de ir a tomar el vermut.

Steve Trumbo escribió:

si me muero con 60 años pues es porque yo he elegido disfrutar a tope hasta ese momento

es que el problema está en que casi todo el mundo se cree que con este tipo de vida te mueres de un dia para otro, y es totalmente al revés, te mueres poco a poco costándole al estado una fortuna, date un paseo por el hospital y mira los historiales médicos... y trata de poner precio a esas hospitalizaciones medicaciones y tratamientos

veo bien que el que coma bien y pasará poco por el médico pague menos impuestos que el que come mal y es una factura de fármacos con patas.

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que al hilo de lo del tabaco: lo que ha hecho que baje su consumo no es el hecho de subir los impuestos, sino el hecho de que la gente se tenga que salir fuera a fumar.

Con esta medida no se persiguen cambiar hábitos sino recaudar, y es que los hábitos no se cambian y ahí lo acaba de comentar Itlog con el tema de las coca colas en Cataluña.

no lo veo Trumbo. Precisamente y gracias a los fumadores, las terrazas están llenas en verano e invierno.

De hecho,  aquí hay un proyecto de ley (que seguramente saldrá) que prohibirán fumar entre otros sitios, en las terrazas de los bares. Porque? porque se han dado cuenta los antitabaco que el mejor sitio del bar, es la terraza

las terrazas estaban llenas también antes, cuando se podía fumar dentro eh...quiero decir, con gente fumando dentro y gente fumando fuera.

coño, que tú tienes mi edad y recordarás lo que era entrar a una discoteca o pub en los 90, que allí fumaba todo cristo. ahora vete a un pub, que en la puerta fumando hay 3 o 4.

ya. Pero la gente fuma menos y las salidas son mas escalonadas. Yo no conozco a nadie que haya dejado de fumar por irse fuera (bueno, a Jud, que lo acaba de decir). Y muchas veces, sobretodo en primavera-verano, ves las terrazas llenas y nadie dentro.

A mi ya me viene bien...antes fumaba mucho más, incluso en el trabajo.

Y si me prohíben fumar en un a terraza de bar, pues seguramente dejaré de ir a tomar el vermut.

¿Y lo que mola tener un antro en el que se fuma en plan ilegal? Para empezar ya les da igual que le metas al cigarro que al porro, y mejor aún, te aseguras de que no compartes antro con todos esos gilipollas que salen a trasnochar entre borrachos y orines, pero no quieren oler mal al día siguiente.

Schuldiner escribió:

Steve Trumbo escribió:

si me muero con 60 años pues es porque yo he elegido disfrutar a tope hasta ese momento

es que el problema está en que casi todo el mundo se cree que con este tipo de vida te mueres de un dia para otro, y es totalmente al revés, te mueres poco a poco costándole al estado una fortuna, date un paseo por el hospital y mira los historiales médicos... y trata de poner precio a esas hospitalizaciones medicaciones y tratamientos

veo bien que el que coma bien y pasará poco por el médico pague menos impuestos que el que come mal y es una factura de fármacos con patas.

Ahora mismo hay un colega mío ingresado en Reina Sofía por un ictus, le ha dado con 44 años. Y ni bebe ni fuma.

Pues no sé, habrá de todo. La gente vegana y que no bebe alcohol no se muere de cancer?? O desaparecen sin más cuando mueren como los Jedis? No lo veo yo eso.

Entiendo lo que quieres decir pero es que entonces entramos en un terreno peligroso. Porque yo no tengo hijos ni voy a tenerlos ya. Me quejo entonces de tener que pagar impuestos que van a repercutir en Educación que a mí ni me va ni me viene? Cuidado con estas reflexiones.

Se supone que la gente paga impuestos durante toda su vida para tener acceso a la sanidad. Y oye, si por suerte tienes una vida fenomenal de salud pues eso que has ganado. Piensa que con tu dinero estás contribuyendo a que traten bien en los hospitales a tus padres o a tus familiares, que seguro que alguno lo va a necesitar.

Hablar de la comida basura como una opción de libre albedrío, sin tener en cuenta la enorme maquinaria que hay detrás para metérnosla hasta por el culo es un poco hacer trampas, ¿no?

Autista escribió:Hablar de la comida basura como una opción de libre albedrío, sin tener en cuenta la enorme maquinaria que hay detrás para metérnosla hasta por el culo es un poco hacer trampas, ¿no?

Enorme maquinaría hay para todo.

Hasta para la ropa que llevas puesta o el aparto electrónico X que tengas en tu casa.

Schuldiner escribió:

Steve Trumbo escribió:

si me muero con 60 años pues es porque yo he elegido disfrutar a tope hasta ese momento

es que el problema está en que casi todo el mundo se cree que con este tipo de vida te mueres de un dia para otro, y es totalmente al revés, te mueres poco a poco costándole al estado una fortuna, date un paseo por el hospital y mira los historiales médicos... y trata de poner precio a esas hospitalizaciones medicaciones y tratamientos

veo bien que el que coma bien y pasará poco por el médico pague menos impuestos que el que come mal y es una factura de fármacos con patas.

Pero vamos a ver, que más jodido y caro que el cáncer no hay casi nada, y ahí la comida basura no influye un carajo comparado con los genes que llevas y no puedes cambiar.

Y siempre lo digo, salen más a cuenta al estado cuatro años de hospitalización a los 60 y al hoyo que cuarenta de pensión, a poco alta que está sea. Son matemáticas. Así que a dar las gracias a los que se mueren pronto.

Steve Trumbo escribió:

Autista escribió:Hablar de la comida basura como una opción de libre albedrío, sin tener en cuenta la enorme maquinaria que hay detrás para metérnosla hasta por el culo es un poco hacer trampas, ¿no?

Enorme maquinaría hay para todo.

Hasta para la ropa que llevas puesta o el aparto electrónico X que tengas en tu casa.

es la siguiente fase. Gravar todos los moviles o routers con cualquier excusa barata

Hay un problema de salud publica muy evidente relacionado con el sobrepeso y la obesidad y todo lo que supone tanto para la calidad de vida como para el sistema social que tiene que lidiar con ello. Es lógico que se tomen medidas para combatirlo.

Ahora, yo creo que me voy a esperar a conocer que medidas van a ser y comprobar su efectividad que al final aquí andamos dando palos de ciego.

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Autista escribió:Hablar de la comida basura como una opción de libre albedrío, sin tener en cuenta la enorme maquinaria que hay detrás para metérnosla hasta por el culo es un poco hacer trampas, ¿no?

Enorme maquinaría hay para todo.

Hasta para la ropa que llevas puesta o el aparto electrónico X que tengas en tu casa.

es la siguiente fase. Gravar todos los moviles o routers con cualquier excusa barata

Eso ya es viejo

https://es.wikipedia.org/wiki/Canon_digital

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que al hilo de lo del tabaco: lo que ha hecho que baje su consumo no es el hecho de subir los impuestos, sino el hecho de que la gente se tenga que salir fuera a fumar.

Con esta medida no se persiguen cambiar hábitos sino recaudar, y es que los hábitos no se cambian y ahí lo acaba de comentar Itlog con el tema de las coca colas en Cataluña.

no lo veo Trumbo. Precisamente y gracias a los fumadores, las terrazas están llenas en verano e invierno.

De hecho,  aquí hay un proyecto de ley (que seguramente saldrá) que prohibirán fumar entre otros sitios, en las terrazas de los bares. Porque? porque se han dado cuenta los antitabaco que el mejor sitio del bar, es la terraza

las terrazas estaban llenas también antes, cuando se podía fumar dentro eh...quiero decir, con gente fumando dentro y gente fumando fuera.

coño, que tú tienes mi edad y recordarás lo que era entrar a una discoteca o pub en los 90, que allí fumaba todo cristo. ahora vete a un pub, que en la puerta fumando hay 3 o 4.

ya. Pero la gente fuma menos y las salidas son mas escalonadas. Yo no conozco a nadie que haya dejado de fumar por irse fuera (bueno, a Jud, que lo acaba de decir). Y muchas veces, sobretodo en primavera-verano, ves las terrazas llenas y nadie dentro.

A mi ya me viene bien...antes fumaba mucho más, incluso en el trabajo.

Y si me prohíben fumar en un a terraza de bar, pues seguramente dejaré de ir a tomar el vermut.

Lo mío más que por los bares (siempre he sido de terraza) fue por los bolos; salir a fumar y perderme parte del grupo que quería ver me cabreó, y decidí mandar el tabaco a la mierda. Sin plantearlo ni poner fecha ni nada, me pillé un rebote y hasta hoy, tu. Y esto fue en 2011

Pier escribió:Hay un problema de salud publica muy evidente relacionado con el sobrepeso y la obesidad y todo lo que supone tanto para la calidad de vida como para el sistema social que tiene que lidiar con ello. Es lógico que se tomen medidas para combatirlo.

Ahora, yo creo que me voy a esperar a conocer que medidas van a ser y comprobar su efectividad que al final aquí andamos dando palos de ciego.

Copago sanitario encubierto. Fenomenal.

La verdad es que está bien pensando...

- Oye, Alberto, que como hace falta pasta y si metemos el copago sanitario nos van a llamar fachas por qué no lo metemos de strangis usando como excusa la salud pública y gravamos hamburguesas, chocolates, mayonesas y todo tipo de cosas ricas que la gente consume???

- Ere un genio, Rick

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Hay un problema de salud publica muy evidente relacionado con el sobrepeso y la obesidad y todo lo que supone tanto para la calidad de vida como para el sistema social que tiene que lidiar con ello. Es lógico que se tomen medidas para combatirlo.

Ahora, yo creo que me voy a esperar a conocer que medidas van a ser y comprobar su efectividad que al final aquí andamos dando palos de ciego.

Copago sanitario encubierto. Fenomenal.

Si, yo soy un defensor del copago. Lo has clavado.

pinkpanther escribió:

si vas tajado en un coche pones en riesgo la vida de otros conductores.

tampoco es comparable.

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Hay un problema de salud publica muy evidente relacionado con el sobrepeso y la obesidad y todo lo que supone tanto para la calidad de vida como para el sistema social que tiene que lidiar con ello. Es lógico que se tomen medidas para combatirlo.

Ahora, yo creo que me voy a esperar a conocer que medidas van a ser y comprobar su efectividad que al final aquí andamos dando palos de ciego.

Copago sanitario encubierto. Fenomenal.

Si, yo soy un defensor del copago. Lo has clavado.

Pues ha sonado a darle la vuelta al calcetín para poder ponértelo.

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Hay un problema de salud publica muy evidente relacionado con el sobrepeso y la obesidad y todo lo que supone tanto para la calidad de vida como para el sistema social que tiene que lidiar con ello. Es lógico que se tomen medidas para combatirlo.

Ahora, yo creo que me voy a esperar a conocer que medidas van a ser y comprobar su efectividad que al final aquí andamos dando palos de ciego.

Copago sanitario encubierto. Fenomenal.

Aunque de la otra cara de la moneda, bonificaciones por ejemplo en tu caso por el nulo uso de todo el sistema de pediatria y maternidad, pues nada, no veo reclamaciones de que se te bonifique algo por ahorrar a la seguridad social...

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Hay un problema de salud publica muy evidente relacionado con el sobrepeso y la obesidad y todo lo que supone tanto para la calidad de vida como para el sistema social que tiene que lidiar con ello. Es lógico que se tomen medidas para combatirlo.

Ahora, yo creo que me voy a esperar a conocer que medidas van a ser y comprobar su efectividad que al final aquí andamos dando palos de ciego.

Copago sanitario encubierto. Fenomenal.

Y además los gordos son notablemente antiestéticos, el perjuicio paisajístico es evidente, con notables excepciones como viggo mortensen en green book o servidor

Steve Trumbo escribió:

Autista escribió:Hablar de la comida basura como una opción de libre albedrío, sin tener en cuenta la enorme maquinaria que hay detrás para metérnosla hasta por el culo es un poco hacer trampas, ¿no?

Enorme maquinaría hay para todo.

Hasta para la ropa que llevas puesta o el aparto electrónico X que tengas en tu casa.

No, no la hay para todo. Y precisamente los que menos maquinaria tienen son los que cumplen mejores condiciones éticas y ambientales.

Toro escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Hay un problema de salud publica muy evidente relacionado con el sobrepeso y la obesidad y todo lo que supone tanto para la calidad de vida como para el sistema social que tiene que lidiar con ello. Es lógico que se tomen medidas para combatirlo.

Ahora, yo creo que me voy a esperar a conocer que medidas van a ser y comprobar su efectividad que al final aquí andamos dando palos de ciego.

Copago sanitario encubierto. Fenomenal.

Aunque de la otra cara de la moneda, bonificaciones por ejemplo en tu caso por el nulo uso de todo el sistema de pediatria y maternidad, pues nada, no veo reclamaciones de que se te bonifique algo por ahorrar a la seguridad social...

Ni creo que deba hacerlas nadie.

Porque creo en el sistema público y creo en que todos debemos de contribuir con arreglo a nuestra capacidad. Si yo no tengo hijos es mi elección pero quiero contribuir con mi grano de arena a quienes decidan tenerlos y a que haya una sanidad pública de calidad para atender a esas personas en partos o en pediatría.

Ahora quejarse porque yo como sano pero pago impuestos para que cuiden al gordo infartado en el hospital...tío, no me jodas.

He oído que van a gravar la cerveza?????

Por ahí sí que no, ¿eh?

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Hay un problema de salud publica muy evidente relacionado con el sobrepeso y la obesidad y todo lo que supone tanto para la calidad de vida como para el sistema social que tiene que lidiar con ello. Es lógico que se tomen medidas para combatirlo.

Ahora, yo creo que me voy a esperar a conocer que medidas van a ser y comprobar su efectividad que al final aquí andamos dando palos de ciego.

Copago sanitario encubierto. Fenomenal.

Si, yo soy un defensor del copago. Lo has clavado.

Pues ha sonado a darle la vuelta al calcetín para poder ponértelo.

Yo creo que me has leido mucho para que se te pueda pasar por la cabeza que el copago me parezca bien. Pero bueno, son tiempos extraños.

Pier escribió:Hay un problema de salud publica muy evidente relacionado con el sobrepeso y la obesidad y todo lo que supone tanto para la calidad de vida como para el sistema social que tiene que lidiar con ello. Es lógico que se tomen medidas para combatirlo.

Ahora, yo creo que me voy a esperar a conocer que medidas van a ser y comprobar su efectividad que al final aquí andamos dando palos de ciego.

¿Aquí?

Naaaaaah

Autista escribió:

Steve Trumbo escribió:

Autista escribió:Hablar de la comida basura como una opción de libre albedrío, sin tener en cuenta la enorme maquinaria que hay detrás para metérnosla hasta por el culo es un poco hacer trampas, ¿no?

Enorme maquinaría hay para todo.

Hasta para la ropa que llevas puesta o el aparto electrónico X que tengas en tu casa.

No, no la hay para todo. Y precisamente los que menos maquinaria tienen son los que cumplen mejores condiciones éticas y ambientales.

Pero a ti te obliga alguien a ir esta noche al telepizza o al burger king???

Te obligan a ir al super y comprar un paquete de salchichas y un bote de ketchup??

Es que si cuestiones el libre albedrío de estas acciones...Será porque no hay otras opciones, coño.

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:Hay un problema de salud publica muy evidente relacionado con el sobrepeso y la obesidad y todo lo que supone tanto para la calidad de vida como para el sistema social que tiene que lidiar con ello. Es lógico que se tomen medidas para combatirlo.

Ahora, yo creo que me voy a esperar a conocer que medidas van a ser y comprobar su efectividad que al final aquí andamos dando palos de ciego.

Copago sanitario encubierto. Fenomenal.

Si, yo soy un defensor del copago. Lo has clavado.

Pues ha sonado a darle la vuelta al calcetín para poder ponértelo.

Yo creo que me has leido mucho para que se te pueda pasar por la cabeza que el copago me parezca bien. Pero bueno, son tiempos extraños.

Leo lo que pones, sin más.

Y ahí hablas de un "problema de salud pública que incide en el sistema social que tiene que lidiar con ello" = gasto público.

Y si para intentar resolver o medio resolver ese problema la solución es gravar alimentos y tú la defiendes es lo mismo , lo mismito, que defender que el que coma esos alimentos y le afecte a la salud pague un plus cuando tenga que usar los servicios públicos.

Me da igual que ese impuesto se pague al pagar los alimentos o al usar el hospital. Es lo mismo. The same.

RockRotten escribió:He oído que van a gravar la cerveza?????

Por ahí sí que no, ¿eh?

TE JODES COMO HERODES

Steve Trumbo escribió:

Autista escribió:

Steve Trumbo escribió:

Autista escribió:Hablar de la comida basura como una opción de libre albedrío, sin tener en cuenta la enorme maquinaria que hay detrás para metérnosla hasta por el culo es un poco hacer trampas, ¿no?

Enorme maquinaría hay para todo.

Hasta para la ropa que llevas puesta o el aparto electrónico X que tengas en tu casa.

No, no la hay para todo. Y precisamente los que menos maquinaria tienen son los que cumplen mejores condiciones éticas y ambientales.

Pero a ti te obliga alguien a ir esta noche al telepizza o al burger king???

Te obligan a ir al super y comprar un paquete de salchichas y un bote de ketchup??

Es que si cuestiones el libre albedrío de estas acciones...Será porque no hay otras opciones, coño.

Marketing, precios, facilidad de conseguirlos, aditivos para engañar al cerebro... Minucias. Libre albedrío.

Autista escribió:

Steve Trumbo escribió:

Autista escribió:

Steve Trumbo escribió:

Autista escribió:Hablar de la comida basura como una opción de libre albedrío, sin tener en cuenta la enorme maquinaria que hay detrás para metérnosla hasta por el culo es un poco hacer trampas, ¿no?

Enorme maquinaría hay para todo.

Hasta para la ropa que llevas puesta o el aparto electrónico X que tengas en tu casa.

No, no la hay para todo. Y precisamente los que menos maquinaria tienen son los que cumplen mejores condiciones éticas y ambientales.

Pero a ti te obliga alguien a ir esta noche al telepizza o al burger king???

Te obligan a ir al super y comprar un paquete de salchichas y un bote de ketchup??

Es que si cuestiones el libre albedrío de estas acciones...Será porque no hay otras opciones, coño.

Marketing, precios, facilidad de conseguirlos, aditivos para engañar al cerebro... Minucias. Libre albedrío.

Si crees que la gente es tonta, pues sí. los engañan.

Yo creo más bien que , aparte del precio, cualquier persona sabe que es más sano comerse una pera que una hamburguesa. Y aún así elige lo segundo en muchos casos o cuando le apetece.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

La verdad es que lo estoy disfrutando más de lo que pensaba que iba a disfrutar.

yo insisto con algo que comenté ayer.

esta vez los voté porque era lo que había que hacer para evitar que llegaran pp y vox al gobierno. pero como esta medida se traduzca en subida en la cesta de la compra (yo ayer leí, y no se si será cierto, que se van a gravar cosas como la mayonesa , la cerveza,  los embutidos, etc) te juro por mi madre que no voto más a esta gente, ya puede llegar al poder Hitler resucitado.

¿¡No leíste que van a poner a follar a crios en las escuelas unos delante de otros para que aprendan (y el masculino no es genérico en este caso)!?

Es mucho más grave eso que lo de la mayonesa.

¡¡¡No les votes más!!!

Otro saludo. Marcial Garañón

RockRotten escribió:He oído que van a gravar la cerveza?????

Por ahí sí que no, ¿eh?

yo no me fío un pelo de este diario, y la cosa aún no está concretada y no se sabe como va a ser.

pero como sea así, ya me contarás: mira el ejemplo que viene ahí de cesta de la compra

https://www.elespanol.com/reportajes/20200121/impuesto-garzon-comida-basura-calculamos-cambiara-precio/461204945_0.html

Marcial Garañón escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

La verdad es que lo estoy disfrutando más de lo que pensaba que iba a disfrutar.

yo insisto con algo que comenté ayer.

esta vez los voté porque era lo que había que hacer para evitar que llegaran pp y vox al gobierno. pero como esta medida se traduzca en subida en la cesta de la compra (yo ayer leí, y no se si será cierto, que se van a gravar cosas como la mayonesa , la cerveza,  los embutidos, etc) te juro por mi madre que no voto más a esta gente, ya puede llegar al poder Hitler resucitado.

¿¡No leíste que van a poner a follar a crios en las escuelas unos delante de otros para que aprendan (y el masculino no es genérico en este caso)!?

Es mucho más grave eso que lo de la mayonesa.

¡¡¡No les votes más!!!

Otro saludo. Marcial Garañón

a los crios deberían de enseñarle eso y más porque uno de los problemas que tenemos en este pais es que la gente folla poco.