LA PELOTA VASCA

terremoto73 escribió:por cierto,viernes Tamborrada,¿merece la pena para noctambulear para un bilbainito ?

pantxo escribió:

Joseba escribió:

pantxo escribió:

Joseba escribió:

Infernujaia escribió:albisteak/148245/urrian_madrilen_manifestazioa_egin_nahi_duela_iragarri_du_sarek.htm

OJO

Pues se va a montar una buena.

Quedada forera? Yo pienso ir.

Oye, pues no estaría mal. Además, habrá foreros(as asistentes tanto a la manifa como a la posible contramanifa. Va a ser muy interesante.

Yo si voy espero pegarme con Godo. Combate de pollas y luego a birrear.

Infernujaia escribió:Es un loss-loss, pero escogiste la opción correcta. Mejor michomachista que agresor.

Joseba escribió:

terremoto73 escribió:por cierto,viernes Tamborrada,¿merece la pena para noctambulear para un bilbainito ?

El miércoles estaban ensayando en Tabakalera y daba pena escucharles.

Comenté a una que atendía que a ver si me podían dejar leer en paz, pero me dijo que era tradición y no se que hostias, que respetase yo.

No la metí una hostia porque era mujer. No sé si eso fue micro machismo.

terremoto73 escribió:

mas peña que el año pasado,con la que estaba cayendo,lo de Bea Talegon no tiene ningun sentido,ni tampoco hacer la manifa en Madrid

Infernujaia escribió:

terremoto73 escribió:

mas peña que el año pasado,con la que estaba cayendo,lo de Bea Talegon no tiene ningun sentido,ni tampoco hacer la manifa en Madrid

Poner el tema en la agenda es primordial, mira los artesanos la que han liado en iparralde y Paris. Pues ese es el camino. Recabar el apoyo del PSOE en un acuerdo de mínimos es el objetivo.

Lo de Talegón es para ampliar el numero de personas que se informen sobre el problema, es imprescindible romper el boicot mediático.

Por cierto, Sortu desmarcándose y criticando las pintadas y peña en twitter cagandose en Sortu por dicho desmarque. Yo ya empiezo a creer que hay infiltrados.

ATA hizo o dijo algo el sábado?

pantxo escribió:

Infernujaia escribió:

terremoto73 escribió:

mas peña que el año pasado,con la que estaba cayendo,lo de Bea Talegon no tiene ningun sentido,ni tampoco hacer la manifa en Madrid

Poner el tema en la agenda es primordial, mira los artesanos la que han liado en iparralde y Paris. Pues ese es el camino. Recabar el apoyo del PSOE en un acuerdo de mínimos es el objetivo.

Lo de Talegón es para ampliar el numero de personas que se informen sobre el problema, es imprescindible romper el boicot mediático.

Por cierto, Sortu desmarcándose y criticando las pintadas y peña en twitter cagandose en Sortu por dicho desmarque. Yo ya empiezo a creer que hay infiltrados.

ATA hizo o dijo algo el sábado?

Hace algo provechoso ATA?

Infernujaia escribió:

pantxo escribió:

Infernujaia escribió:

terremoto73 escribió:

mas peña que el año pasado,con la que estaba cayendo,lo de Bea Talegon no tiene ningun sentido,ni tampoco hacer la manifa en Madrid

Poner el tema en la agenda es primordial, mira los artesanos la que han liado en iparralde y Paris. Pues ese es el camino. Recabar el apoyo del PSOE en un acuerdo de mínimos es el objetivo.

Lo de Talegón es para ampliar el numero de personas que se informen sobre el problema, es imprescindible romper el boicot mediático.

Por cierto, Sortu desmarcándose y criticando las pintadas y peña en twitter cagandose en Sortu por dicho desmarque. Yo ya empiezo a creer que hay infiltrados.

ATA hizo o dijo algo el sábado?

Hace algo provechoso ATA?

Dar por saco y ser los tontos útiles del contubernio PNV-PSOE-Vocento.

Joseba escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180104/el-preso-aletxu-zobaran-saldra-en-las-proximas-horas-en-libertad-condicional

Por fin en la calle Aletxu, preso político vasco de mi pueblo. Esta excarcelación, además, puede suponer un antes y un después en el proceso de paz, por la importancia del liberado unida a la encrucijada por la que pasa el Estado Español en otros frentes. Vamos por buen camino.

https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180104/el-preso-aletxu-zobaran-saldra-en-las-proximas-horas-en-libertad-condicional

beriboogie escribió:

Infernujaia escribió:

pantxo escribió:

Infernujaia escribió:

terremoto73 escribió:

mas peña que el año pasado,con la que estaba cayendo,lo de Bea Talegon no tiene ningun sentido,ni tampoco hacer la manifa en Madrid

Poner el tema en la agenda es primordial, mira los artesanos la que han liado en iparralde y Paris. Pues ese es el camino. Recabar el apoyo del PSOE en un acuerdo de mínimos es el objetivo.

Lo de Talegón es para ampliar el numero de personas que se informen sobre el problema, es imprescindible romper el boicot mediático.

Por cierto, Sortu desmarcándose y criticando las pintadas y peña en twitter cagandose en Sortu por dicho desmarque. Yo ya empiezo a creer que hay infiltrados.

ATA hizo o dijo algo el sábado?

Hace algo provechoso ATA?

Dar por saco y ser los tontos útiles del contubernio PNV-PSOE-Vocento.

Lo único que no veo es lo de la Talegón. Espero no tengamos que arrepentirnos.

malone escribió:

Joseba escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180104/el-preso-aletxu-zobaran-saldra-en-las-proximas-horas-en-libertad-condicional

Por fin en la calle Aletxu, preso político vasco de mi pueblo. Esta excarcelación, además, puede suponer un antes y un después en el proceso de paz, por la importancia del liberado unida a la encrucijada por la que pasa el Estado Español en otros frentes. Vamos por buen camino.

https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180104/el-preso-aletxu-zobaran-saldra-en-las-proximas-horas-en-libertad-condicional

 

Madre mía, espero que te hubieras quedado bien a gusto después de escribir todas las gilipolleces de aquí arriba.

El chaval será de tu pueblo, si así lo dices, pero me ha quedado claro que tú no lo conoces ni de vista. Y lo de la importancia del liberado ha estado bien para echar unas risas, menudo fantasma que estás hecho.

Gabon pasa.

Joseba escribió:

malone escribió:

Joseba escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180104/el-preso-aletxu-zobaran-saldra-en-las-proximas-horas-en-libertad-condicional

Por fin en la calle Aletxu, preso político vasco de mi pueblo. Esta excarcelación, además, puede suponer un antes y un después en el proceso de paz, por la importancia del liberado unida a la encrucijada por la que pasa el Estado Español en otros frentes. Vamos por buen camino.

https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180104/el-preso-aletxu-zobaran-saldra-en-las-proximas-horas-en-libertad-condicional

 

Madre mía, espero que te hubieras quedado bien a gusto después de escribir todas las gilipolleces de aquí arriba.

El chaval será de tu pueblo, si así lo dices, pero me ha quedado claro que tú no lo conoces ni de vista. Y lo de la importancia del liberado ha estado bien para echar unas risas, menudo fantasma que estás hecho.

Gabon pasa.

Veo que escuece que se vaya resolviendo el conflicto.

malone escribió:

Joseba escribió:

malone escribió:

Joseba escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180104/el-preso-aletxu-zobaran-saldra-en-las-proximas-horas-en-libertad-condicional

Por fin en la calle Aletxu, preso político vasco de mi pueblo. Esta excarcelación, además, puede suponer un antes y un después en el proceso de paz, por la importancia del liberado unida a la encrucijada por la que pasa el Estado Español en otros frentes. Vamos por buen camino.

https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180104/el-preso-aletxu-zobaran-saldra-en-las-proximas-horas-en-libertad-condicional

 

Madre mía, espero que te hubieras quedado bien a gusto después de escribir todas las gilipolleces de aquí arriba.

El chaval será de tu pueblo, si así lo dices, pero me ha quedado claro que tú no lo conoces ni de vista. Y lo de la importancia del liberado ha estado bien para echar unas risas, menudo fantasma que estás hecho.

Gabon pasa.

Veo que escuece que se vaya resolviendo el conflicto.

Como no se va a resolver. Pilota Aletxu desde el baserri de Saratxo.

Infernujaia escribió:

ATA hizo o dijo algo el sábado?

terremoto73 escribió:por cierto,viernes Tamborrada,¿merece la pena para noctambulear para un bilbainito ?

Triku escribió:Sobre el tema Talegon (y algo más):

https://eh.lahaine.org/ni-talegos-ni-talegon

Infernujaia escribió:

Triku escribió:Sobre el tema Talegon (y algo más):

https://eh.lahaine.org/ni-talegos-ni-talegon

Lo dicho, tontos útiles.

Vamos a tener que explicar que hay que diferenciar entre estar en el mismo partido o en una manifestación o movimiento con un objetivo?

Cuanto más gente y más diversa se declare en contra de la dispersión, más cerca estará su fin.

O son muy imbéciles o están infiltrados.

terremoto73 escribió:

Infernujaia escribió:

Triku escribió:Sobre el tema Talegon (y algo más):

https://eh.lahaine.org/ni-talegos-ni-talegon

Lo dicho, tontos útiles.

Vamos a tener que explicar que hay que diferenciar entre estar en el mismo partido o en una manifestación o movimiento con un objetivo?

Cuanto más gente y más diversa se declare en contra de la dispersión, más cerca estará su fin.

O son muy imbéciles o están infiltrados.

los disidentes son cuatro,la gente que se ha marchado a su casa por cosas como la de Talegon y peores son bastantes mas,que cuando el PNV señala a ELA como su enemigo en vez de a la IA es para hacerselo mirar,o vamos a seguir ofreciendo un "acuerdo de pais" al PNV hasta el 2050

Infernujaia escribió:

terremoto73 escribió:

Infernujaia escribió:

Triku escribió:Sobre el tema Talegon (y algo más):

https://eh.lahaine.org/ni-talegos-ni-talegon

Lo dicho, tontos útiles.

Vamos a tener que explicar que hay que diferenciar entre estar en el mismo partido o en una manifestación o movimiento con un objetivo?

Cuanto más gente y más diversa se declare en contra de la dispersión, más cerca estará su fin.

O son muy imbéciles o están infiltrados.

los disidentes son cuatro,la gente que se ha marchado a su casa por cosas como la de Talegon y peores son bastantes mas,que cuando el PNV señala a ELA como su enemigo en vez de a la IA es para hacerselo mirar,o vamos a seguir ofreciendo un "acuerdo de pais" al PNV hasta el 2050

Ni que se le hubiera ofrecido a Talegon la candidatura a diputada general. Joder, que es para a cabar la dispersión, que hay que sumar. Y ójala salga algun magistrado conservador diciendo que aunque te gan que cumplir condena, la dispersión no tiene validez jurídica.

Señala a ELA porque no sale en las elecciones y porque se ven intocables.Y lo seguirán siendo mie tras hagamos el tonto de esta manera.

káiser escribió:

Infernujaia escribió:
A ver algun Xdistante que me lo explique. Laura, junto a Pier y el teniente de alcalde de Errenteria eran de los pocos integrantes de la izquierda española a quien respetaba.
https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180119/podemos-nafarroa-expulsa-a-laura-perez-y-le-pide-entregar-el-acta-parlamentaria#comments

pantxo escribió:

Infernujaia escribió:
A ver algun Xdistante que me lo explique. Laura, junto a Pier y el teniente de alcalde de Errenteria eran de los pocos integrantes de la izquierda española a quien respetaba.
https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180119/podemos-nafarroa-expulsa-a-laura-perez-y-le-pide-entregar-el-acta-parlamentaria#comments

Estos de Podemos están emperrados en destruir su propio proyecto, alucina vecina!!!
Y yo que pensaba que en Euskadi estaban mal, la guerra interna en Nafarroa da para serie de Netflix.
Bildu debería de fichar a Laura.

Infernujaia escribió:

pantxo escribió:

Infernujaia escribió:
A ver algun Xdistante que me lo explique. Laura, junto a Pier y el teniente de alcalde de Errenteria eran de los pocos integrantes de la izquierda española a quien respetaba.
https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180119/podemos-nafarroa-expulsa-a-laura-perez-y-le-pide-entregar-el-acta-parlamentaria#comments

Estos de Podemos están emperrados en destruir su propio proyecto, alucina vecina!!!
Y yo que pensaba que en Euskadi estaban mal, la guerra interna en Nafarroa da para serie de Netflix.
Bildu debería de fichar a Laura.

Via Alternatiba no es tan descabellado.

Poisonblade escribió:http://www.argia.eus/albistea/irungo-udaleko-eaj-pse-ituna-haustear

Infernujaia escribió:

Poisonblade escribió:http://www.argia.eus/albistea/irungo-udaleko-eaj-pse-ituna-haustear

Ahí hay tomate que viene de antes, no?

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:

Poisonblade escribió:http://www.argia.eus/albistea/irungo-udaleko-eaj-pse-ituna-haustear

Ahí hay tomate que viene de antes, no?

No se, pero a ver si se va todo a la mierda.

Toro escribió:

Infernujaia escribió:

Esos handicaps que puedas detectar en unos pocos casos son facilmente subsanables en un veraano de lectura en castellano. Repito, échale un vistazo a los tpics de euskeraz, Itoiz y alguno más y verás cómo son euskaldunes ge te ckn la que debates en castellano, como nuestro interlocutor Marcial, por ejemplo.

La libertad de elección que preconizas es falsa, si eso fuera asi, mi opción podría ser hablar sólo en euskera. Y no es posible. Todo el mundo debería ser por lo menos euskaldun pasivo para garantizar la elección de idioma del interlocutor.

Matriculándolos en modelos que no son el D no haceis más que eternizar el problema.

Subestimas los handicaps, supongo que porque no conoces casos, pero evidentemente 5 o 6 años de aprendizaje de matematicas en euskera no se dominan en castellano en un verano de lectura, y en cualquier caso, debe ser aplicable en ambos sentidos, con lo que me alivia saber tambien que en caso de carencias en el euskera podrian solucionarse en un verano de lectura, aunque sinceramente tambien lo dudo.

Y en mi opinion confundes la responsabilidad publica con la del individuo. Yo no tengo obligacion a entenderte en euskera, ni otra persona a entenderme en castellano. Yo tengo la obligacion de comunicarme con la administracion, con educacion, sanidad, fuerzas de seguridad, etc... en uno de los idiomas oficiales y ellos la de que yo pueda hacerlo.

Tu deberias por supuesto, ser atendido en un idioma oficial como el euskera en cualquier organismo publico, y tambien serlo en castellano, al ser oficiales los dos. Y nuestra relacion como individuos con las instituciones debe ser en un idioma oficial, y eso ser lo suficiente para estar integrados en esa sociedad.

Pero yo como individuo no estoy obligado a entender a otro individuo en el idioma que el quiera utilizar. Se me puede imponer que aprenda un idioma si, cosa bastante autoritaria. Pero con las reglas del juego actuales la forma en la que se me impone es esa, tengo que dirigirme a los organismos publicos, representantes de la ciudadania, en un idioma oficial, y aqui lo son los dos.

Si seguimos normas de marginacion obligatoria de uno de ellos, tambien habra un problema con ese idioma, tal como lo ha tenido el euskera hace no mucho y del que se siguen sufriendo consecuencias. Afortunada o ingenuamente, creo que estamos en una situacion mas libre ahora mismo.

Infernujaia escribió:

Toro escribió:

Infernujaia escribió:

Toro escribió:

scabbed wings escribió:Mi humilde opinión, que no va a ninguna parte, es que todo el mundo pueda ser atendido en cualquier momento, en cualquier idioma, lo que no implica que todos lo tengan que conocer, pero que si haya siempre alguien de guardia que los conozca. 

Los que SI deberían conocer todos los idiomas patrios son el presidente del gobierno y el jefe del estado. Vamos, es que es de chiste que no lo hagan

Muchas flechitas! Estoy totalmente de acuerdo.

Ahora el unico miedo es que cada vez que en empiezo a hablar por aqui se offtopiquea el hilo cosa mala

Eso te pasa por salirte del tema para hacer un inciso sin tener razón.

No seguire en este topic por no desviarlo, en otro encantado, pero una opinion discrepante ante una postura autorista es imposible que tenga razon

Digamos que la versión original de la respuesta se me borró y este era el resumen.
Autorista está en el diccionario?

Edito: seguimos en la pelota vasca, ok?

Toro escribió:Saludos a los habituales del hilo.

Infernu me ha invitado a seguir el debate linguistico aqui. Un debate que me esta pareciendo muy interesante, y que agradezco a infernu el tono en el que se esta desarrollando.

Incluso con ciertas aseveraciones categoricas discutibles

Poco puedo contestar a esa intervencion ultima que es mia.

Pero resumiendo mi posicion hasta ahora, creo qur no debe imponerse a ningun individuo dominar los dos idiomas oficiales.

Y tambien tengo la sensacion de que se intenta compensar las carencias sociales, quiza debidas a politicas autoritarias sobre el euskera, que hay con el idioma, con imposicion de ese idioma sobre el castellano en el sistema educativo.

Que conste que no hablo de lo que debe hacerse, estoy un poco de vuelta de las posturas politicas. Solo hablo de lo que mi criterio dice que deberia haber, y a nivel educativo, es modelos equivalentes en los dos idiomas, independientemente del contexto social de cada idioma.

Toro escribió:Saludos a los habituales del hilo.

Infernu me ha invitado a seguir el debate linguistico aqui. Un debate que me esta pareciendo muy interesante, y que agradezco a infernu el tono en el que se esta desarrollando.

Incluso con ciertas aseveraciones categoricas discutibles

Poco puedo contestar a esa intervencion ultima que es mia.

Pero resumiendo mi posicion hasta ahora, creo qur no debe imponerse a ningun individuo dominar los dos idiomas oficiales.

Y tambien tengo la sensacion de que se intenta compensar las carencias sociales, quiza debidas a politicas autoritarias sobre el euskera, que hay con el idioma, con imposicion de ese idioma sobre el castellano en el sistema educativo.

Que conste que no hablo de lo que debe hacerse, estoy un poco de vuelta de las posturas politicas. Solo hablo de lo que mi criterio dice que deberia haber, y a nivel educativo, es modelos equivalentes en los dos idiomas, independientemente del contexto social de cada idioma.

Poisonblade escribió:Yo he estudiado en modelo B y no vale para nada.

Infernujaia escribió:

Poisonblade escribió:Yo he estudiado en modelo B y no vale para nada.

Cuando tengas hijos reconocidos en que modelo los apuntarás?

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:

Poisonblade escribió:Yo he estudiado en modelo B y no vale para nada.

Cuando tengas hijos reconocidos en que modelo los apuntarás?

En D, es lo más práctico.

Infernujaia escribió:

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:

Poisonblade escribió:Yo he estudiado en modelo B y no vale para nada.

Cuando tengas hijos reconocidos en que modelo los apuntarás?

En D, es lo más práctico.

Que tal tu experiencia co o euskaldun en Irun, sientes que puedes hablar en euskera donde quieras o debido a que mucha gente no te entiende tienes que cambiar de idioma con frecuencia?

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:

Poisonblade escribió:

Infernujaia escribió:

Poisonblade escribió:Yo he estudiado en modelo B y no vale para nada.

Cuando tengas hijos reconocidos en que modelo los apuntarás?

En D, es lo más práctico.

Que tal tu experiencia co o euskaldun en Irun, sientes que puedes hablar en euskera donde quieras o debido a que mucha gente no te entiende tienes que cambiar de idioma con frecuencia?

La verdad es que lamentablemente no tengo un nivel alto de euskera, me suele costar arrancar, pero lo uso cuando puedo, no me gusta hacerle cambiar al interlocutor su idioma. En Irún no es el idioma que más se utiliza.

Poisonblade escribió:Mis padres son extremeños, por lo tanto mi idioma materno es el castellano, raramente arranco en Euskera en Irún, a no ser que sea un ambiente totalmente en euskera.

Pero dentro de los jóvenes cada vez se escucha más. De hecho el modelo A me parece que ya no existe, o solo hay un colegio y a partir de primaria.

Txomin escribió:

Toro escribió:Saludos a los habituales del hilo.

Infernu me ha invitado a seguir el debate linguistico aqui. Un debate que me esta pareciendo muy interesante, y que agradezco a infernu el tono en el que se esta desarrollando.

Incluso con ciertas aseveraciones categoricas discutibles

Poco puedo contestar a esa intervencion ultima que es mia.

Pero resumiendo mi posicion hasta ahora, creo qur no debe imponerse a ningun individuo dominar los dos idiomas oficiales.

Y tambien tengo la sensacion de que se intenta compensar las carencias sociales, quiza debidas a politicas autoritarias sobre el euskera, que hay con el idioma, con imposicion de ese idioma sobre el castellano en el sistema educativo.

Que conste que no hablo de lo que debe hacerse, estoy un poco de vuelta de las posturas politicas. Solo hablo de lo que mi criterio dice que deberia haber, y a nivel educativo, es modelos equivalentes en los dos idiomas, independientemente del contexto social de cada idioma.

Imponer, no, pero fomentar sí, para lo cual en determinados organismo oficiales debe de ser obligatorio o por lo menos valorable, el que los trabajadores de los mismos lo sepan. En Gasteiz que es de lo donde puedo hablar, se ha ganado mucho en los últimos 20 años, antes se oía poco y en determinados sitios, reductos, casi diría,  ahora se oye en todos lados, bares, calle, entre padres, en instituciones, y no creo que haya sido por imposiciones, ya que estas normalmente lo que logran es el efecto contrario.