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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér 10 Mayo 2017 - 23:51

Steve Trumbo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:Es incomprensible, tus argumentos en contra de alien son , son, insultantes coño, tanto que no me creo una mierda, seguro que ni has visto prometeus cabronazo. Alien el puto octavo pasajero, me cagoentodolosagradoyporconsagrar ,  citando a Hurt en vano, me cagonensabon, pero esto que putos cojones es?
En mi vida como forero nunca he estado tan a punto de reportar un mensaje y he leído de todo.
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

Pero vamos a ver, no me entiendas mal: que yo no critico en sí esas situaciones. A mí no me molestan. Son películas de ciencia ficción en las que la suspensión de incredulidad es un juego que tienes que aceptar o no salvo que vaya en contra de la propia lógica interna o de las propias reglas internas de la historia.

Lo que digo es que la saña que se emplea contra Prometheus por cualquier chorradita se podría usar igual contra cualquiera de las dos primeras de Alien. En muchas situaciones donde hay un montón de comportamientos ilógicos de los personajes o cosas que pasan porque sí. Porque , oye, no me escapo corriendo de un xenomorfo que se ha cargado a media tripulación por salvar a un gato o pongo a una reina alien que podría trabajar de botones en un hotel subiendo maletas en los ascensores o teniendo androides no se me ocurre enviar los androides a explorar en vez de mandar a humanos ( por no hablar de que hay tecnología para hacer un androíde similar a un humano pero no para crear robots exploradores, drones...) o los colonos son atacados por una piara de Aliens y no son capaces de mandar ni un mensaje ni hay nada grabado para que así envíen a 10 marines sin saber bien lo que pasa en vez de 500, por no hablar de que si en la corporación Weyland ya se olían la tostada de lo que había pasado en la colonia lo lógico era mandar un ejército para no correr riesgos.

Esto por poner las primeras cosas que me vienen a la cabeza.
Na na na, te entiendo bien, ahora sacas aliens, la puta pelicula de mierda que menos me importa que sea exacta en nada, y lo sabes bien, conozco los fallos ,pero como dicen en un mensaje más arriba ,no va de eso, no va de errores, de inexactitudes, de incoherencias, la película sobrevive a todo y es puto disfrute y apuesto a que como yo te sabes todos los nombres de los marines, que bien me caía hudson. Con prometeus hay poco a que agarrarse, y yo soy un puto creyente, estoy dispuesto a casi todo y soy muy indulgente con prometeus, incluso disfruto a trozos, disfrutar ojo , lo voy a dejar por escrito, pero es un mierdon superfluo ,mediocre y prescindible, eso no se lo quita nadie, el estandar habitual actual.
Con Hurt no se juega,saca lo peor de mi
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo 2017 - 23:51

Rizzy escribió:
Steve Trumbo escribió:Coño, que hasta una película cutre de Star Trek tenía como argumento la búsqueda de Dios en el espacio...¿eso le daba solemnidad?

Trumbo citando Star Trek 5: La última frontera Surprised

Que sepas que esa película sí que tiene mucho de solemne y filosófico...hasta el final cuando Kirk con una frase se cepilla de manera magistral toda esa mandanga religiosoexistencialista Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing

No la recuerdo ahora la frase pero la peli la he visto, eh...no recordaba el nombre eso sí. El único nombre que recuerdo siempre es el de La ira de Khan Laughing
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Mensaje por Ecthelion Miér 10 Mayo 2017 - 23:51

Steve Trumbo escribió:Ricky, que estamos de acuerdo en que Alien es una obra maestra y Prometheus es un aprobado o poco más (para mí un 6). Yo no las pongo al mismo nivel ni mucho menos. Al igual que he criticado de Prometheus para mí lo único censurable de la película: que no expliquen el asunto del líquido negro, ingenieros, etc...todo a base de enigmas que nunca se responderán claramente, creo yo.

Simplemente expreso mi perplejidad porque los que no pudieron disfrutar de nada de la película se empeñan en contar como fallos cosas que podrían ser también citadas en un montón de películas del género y en las propias Alien y Aliens.


Es que precisamente Prometheus va de eso. Toda la trama gira en torno a esas cuestiones, y fracasa estrepitosamente a la hora de manejarlas. Luego si además tienes unos personajes insulsos e inverosímiles lo único que te queda es comerte las palomitas y disfrutar de los efectos especiales.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo 2017 - 23:53

ElArquitecto escribió:
Enric67 escribió:
ElArquitecto escribió:
Steve Trumbo escribió:Repito: por qué la corporación Weyland conocía la existencia de ese planeta, que estaba alejado de las rutas comerciales?. Cómo captaron esa señal?

Ese agujero es igual de gordo que el más gordo que me saquéis de Prometheus.

No, tío, no tiene nada que ver. Un vacío en el guión es un dato que afecta directamente a la trama por su ausencia. Una pieza que falta en el puzzle. En el octavo pasajero la película no gira en torno a esas preguntas que te haces, sino en torno a una criatura desconocida que va asesinando a unos personajes en un entorno claustrofóbico. La nave y la señal son ambientación,  mientras que los vacíos de Prometheus afectan directamente a la trama, que gira en torno a la evolución y las intenciones de los ingenieros.

Criatura que -se insinúa- la corporación deja entrar en la nave para enviarla a la Tierra.
Ya lo creo que afecta a la trama. Very Happy

Es evidente que la película no va  de eso. No vamos a descubrir 'Alien' en 2017.

La película va de lo que vosotros digáis, claro Laughing

Ciencia ficción+terror, de eso va la película. Y si las premisas de una historia de ciencia ficción o el comportamiento de los personajes (o algunos comportamientos o premisas) fallan o son discutibles, da igual que la película vaya de una cosa o de otra. Porque esos fallos son similares en ambas.
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Mensaje por Ecthelion Miér 10 Mayo 2017 - 23:57

Steve Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:
Enric67 escribió:
ElArquitecto escribió:
Steve Trumbo escribió:Repito: por qué la corporación Weyland conocía la existencia de ese planeta, que estaba alejado de las rutas comerciales?. Cómo captaron esa señal?

Ese agujero es igual de gordo que el más gordo que me saquéis de Prometheus.

No, tío, no tiene nada que ver. Un vacío en el guión es un dato que afecta directamente a la trama por su ausencia. Una pieza que falta en el puzzle. En el octavo pasajero la película no gira en torno a esas preguntas que te haces, sino en torno a una criatura desconocida que va asesinando a unos personajes en un entorno claustrofóbico. La nave y la señal son ambientación,  mientras que los vacíos de Prometheus afectan directamente a la trama, que gira en torno a la evolución y las intenciones de los ingenieros.

Criatura que -se insinúa- la corporación deja entrar en la nave para enviarla a la Tierra.
Ya lo creo que afecta a la trama. Very Happy

Es evidente que la película no va  de eso. No vamos a descubrir 'Alien' en 2017.

La película va de lo que vosotros digáis, claro Laughing

Ciencia ficción+terror, de eso va la película. Y si las premisas de una historia de ciencia ficción o el comportamiento de los personajes (o algunos comportamientos o premisas) fallan o son discutibles, da igual que la película vaya de una cosa o de otra. Porque esos fallos son similares en ambas.

Tío, creo que no estás siendo consciente de la magnitud de tu huída hacia adelante en este tipic y lo cara que te va a costar cuando estrenen la próxima de star wars. Laughing


Última edición por ElArquitecto el Miér 10 Mayo 2017 - 23:57, editado 1 vez
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo 2017 - 23:57

Ricky´s Appetite escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:Es incomprensible, tus argumentos en contra de alien son , son, insultantes coño, tanto que no me creo una mierda, seguro que ni has visto prometeus cabronazo. Alien el puto octavo pasajero, me cagoentodolosagradoyporconsagrar ,  citando a Hurt en vano, me cagonensabon, pero esto que putos cojones es?
En mi vida como forero nunca he estado tan a punto de reportar un mensaje y he leído de todo.
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

Pero vamos a ver, no me entiendas mal: que yo no critico en sí esas situaciones. A mí no me molestan. Son películas de ciencia ficción en las que la suspensión de incredulidad es un juego que tienes que aceptar o no salvo que vaya en contra de la propia lógica interna o de las propias reglas internas de la historia.

Lo que digo es que la saña que se emplea contra Prometheus por cualquier chorradita se podría usar igual contra cualquiera de las dos primeras de Alien. En muchas situaciones donde hay un montón de comportamientos ilógicos de los personajes o cosas que pasan porque sí. Porque , oye, no me escapo corriendo de un xenomorfo que se ha cargado a media tripulación por salvar a un gato o pongo a una reina alien que podría trabajar de botones en un hotel subiendo maletas en los ascensores o teniendo androides no se me ocurre enviar los androides a explorar en vez de mandar a humanos ( por no hablar de que hay tecnología para hacer un androíde similar a un humano pero no para crear robots exploradores, drones...) o los colonos son atacados por una piara de Aliens y no son capaces de mandar ni un mensaje ni hay nada grabado para que así envíen a 10 marines sin saber bien lo que pasa en vez de 500, por no hablar de que si en la corporación Weyland ya se olían la tostada de lo que había pasado en la colonia lo lógico era mandar un ejército para no correr riesgos.

Esto por poner las primeras cosas que me vienen a la cabeza.
Na na na, te entiendo bien, ahora sacas aliens, la puta pelicula de mierda que menos me importa que sea exacta en nada, y lo sabes bien, conozco los fallos ,pero como dicen en un mensaje más arriba ,no va de eso, no va de errores, de inexactitudes, de incoherencias, la película sobrevive a todo y es puto disfrute y apuesto a que como yo te sabes todos los nombres de los marines, que bien me caía hudson. Con prometeus hay poco a que agarrarse, y yo soy un puto creyente, estoy dispuesto a casi todo y soy muy indulgente con prometeus, incluso disfruto a trozos, disfrutar ojo , lo voy a dejar por escrito, pero es un mierdon superfluo ,mediocre y prescindible, eso no se lo quita nadie, el estandar habitual actual.
Con Hurt no se juega,saca lo peor de mi
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Mensaje por Rizzy Miér 10 Mayo 2017 - 23:57

Steve Trumbo escribió:
Rizzy escribió:
Steve Trumbo escribió:Coño, que hasta una película cutre de Star Trek tenía como argumento la búsqueda de Dios en el espacio...¿eso le daba solemnidad?

Trumbo citando Star Trek 5: La última frontera Surprised

Que sepas que esa película sí que tiene mucho de solemne y filosófico...hasta el final cuando Kirk con una frase se cepilla de manera magistral toda esa mandanga religiosoexistencialista Laughing
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

No la recuerdo ahora la frase pero la peli la he visto, eh...no recordaba el nombre eso sí. El único nombre que recuerdo siempre es el de La ira de Khan  Laughing

Basicamente les secuestran un secta para ir a buscar a Dios al centro de la galaxia y una vez allí este quiere la nave a lo que Kirk pregunta que para qué quiere Dios una nave espacial.

Toda la peli hablando sobre Dios, el dolor emocional, etc...y lo cortan de manera maestra. Y eso que a peli es muy muy mala. La peor de la franquicia sin discusión para cualquier trekkie que preguntes.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo 2017 - 23:59

ElArquitecto escribió:
Steve Trumbo escribió:Ricky, que estamos de acuerdo en que Alien es una obra maestra y Prometheus es un aprobado o poco más (para mí un 6). Yo no las pongo al mismo nivel ni mucho menos. Al igual que he criticado de Prometheus para mí lo único censurable de la película: que no expliquen el asunto del líquido negro, ingenieros, etc...todo a base de enigmas que nunca se responderán claramente, creo yo.

Simplemente expreso mi perplejidad porque los que no pudieron disfrutar de nada de la película se empeñan en contar como fallos cosas que podrían ser también citadas en un montón de películas del género y en las propias Alien y Aliens.


Es que precisamente Prometheus va de eso. Toda la trama gira en torno a esas cuestiones, y fracasa estrepitosamente a la hora de manejarlas. Luego si además tienes unos personajes insulsos e inverosímiles lo único que te queda es comerte las palomitas y disfrutar de los efectos especiales.

Fracasa en ese aspecto pero hay un mundo de ahí a ser una mierda infecta o ser una película de 3 (una película de ciencia ficción de 3 para mí es Jupiter Ascending, Doom o algo así)
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo 2017 - 23:59

ElArquitecto escribió:
Steve Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:
Enric67 escribió:
ElArquitecto escribió:
Steve Trumbo escribió:Repito: por qué la corporación Weyland conocía la existencia de ese planeta, que estaba alejado de las rutas comerciales?. Cómo captaron esa señal?

Ese agujero es igual de gordo que el más gordo que me saquéis de Prometheus.

No, tío, no tiene nada que ver. Un vacío en el guión es un dato que afecta directamente a la trama por su ausencia. Una pieza que falta en el puzzle. En el octavo pasajero la película no gira en torno a esas preguntas que te haces, sino en torno a una criatura desconocida que va asesinando a unos personajes en un entorno claustrofóbico. La nave y la señal son ambientación,  mientras que los vacíos de Prometheus afectan directamente a la trama, que gira en torno a la evolución y las intenciones de los ingenieros.

Criatura que -se insinúa- la corporación deja entrar en la nave para enviarla a la Tierra.
Ya lo creo que afecta a la trama. Very Happy

Es evidente que la película no va  de eso. No vamos a descubrir 'Alien' en 2017.

La película va de lo que vosotros digáis, claro Laughing

Ciencia ficción+terror, de eso va la película. Y si las premisas de una historia de ciencia ficción o el comportamiento de los personajes (o algunos comportamientos o premisas) fallan o son discutibles, da igual que la película vaya de una cosa o de otra. Porque esos fallos son similares en ambas.

Tío, creo que no estás siendo consciente de la magnitud de tu huída hacia adelante en este tipic y lo cara que te va a costar cuando estrenen la próxima de star wars. Laughing
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Mensaje por Vampa Jue 11 Mayo 2017 - 0:00

Steve Trumbo escribió:
srv escribió:a ver es que los "fallos" en alien, es que o bien no lo son, o bien se notan menos, o bien son secundarios: lo importante de la pelicula no es eso.

En prometheus, los fallos se notan mucho mas, quizás por la solemnidad que ella misma se autoimpone al de hacerte una pregunta profunda tipo: de donde venimos??? Y van y la ponen en el centro de la trama, desde la propia escena introductoria. "Mira aquí", te dicen con una flecha de neón gigantesca. Y tú, incauto, esperas que tras la puerta numero 3 haya premio, pero la abren y no, no hay nada. Y no contentos con eso, te muestran otras 5 puertas que supuestamente guardan el coche, la lavadora y el piso en torrevieja. Y mientras te dicen: tío, que es solo un concurso. Que hemos venido a jugar. Y de fondo oyes una risa tenebrosa que suena muy parecida a "pardillo..." Igual soy yo, pero el chiste de la fiesta del corcho no me ha hecho gracia en la puta vida.

Vale, después de este pequeño desahogo (respiro hondo Laughing ), puedo decir que si me olvido de todo eso, pues bueno, puedo mas o menos disfrutar de la peli tratándola de ver como una peli de sci-fi / acción con una ambientación perfecta. Y ahí pues si. Pero tengo que abstraerme. Mucho.

Este tipo de argumentos (no personalizo en tí, es que todos váis por ahí) yo no los entiendo, de verdad Laughing

Yo los fallo los noto igual y pienso viendo ambas que lo importante de la película no es eso, efectivamente. La solemnidad la véis vosotros, es algo subjetivo. Para mí prometheus es ciencia ficción con un argumento ultra manido. Coño, que hasta una película cutre de Star Trek tenía como argumento la búsqueda de Dios en el espacio...¿eso le daba solemnidad? En el momento en el que hay bichos eviscerando a humanos, disparos, gente teniendo decisiones absurdas: ciencia ficción palomitera. Intentan adornarla (con poco éxito, cierto) con otros elementos pero eso no la convierte en otro tipo de película. Es que os leo y parece que estamos hablando de dos géneros distintos, como si una fuera Star Wars y la otra 2001 y no es así.


Hombre puedo admitir subjetividad en lo que uno considera fallo cantoso y solemnidad. Pero es que también puedes partir de una premisa profunda y plantearlo de manera ligera, pero al menos hay que ser consecuente con el tono. La guía del autoestopista galáctico, por ejemplo. En prometheus en cambio se parte de una premisa profunda, se establece un tono serio y luego da un gatillazo épico. El ego de ridley extendió un cheque que sus guionistas no pudieron pagar.

En cualquier caso, creo que en el fondo de la cuestión estamos muy de acuerdo, porque lo que he querido explicar antes creo que es lo mismo que dices aquí:

Steve Trumbo escribió:Al igual que he criticado de Prometheus para mí lo único censurable de la película: que no expliquen el asunto del líquido negro, ingenieros, etc...todo a base de enigmas que nunca se responderán claramente, creo yo.

Solo que a mi esto me toca los cojones sobremanera Laughing
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 11 Mayo 2017 - 0:03

Steve Trumbo escribió:
Rizzy escribió:
Steve Trumbo escribió:o los colonos son atacados por una piara de Aliens y no son capaces de mandar ni un mensaje ni hay nada grabado para que así envíen a 10 marines sin saber bien lo que pasa en vez de 500, por no hablar de que si en la corporación Weyland ya se olían la tostada de lo que había pasado en la colonia lo lógico era mandar un ejército para no correr riesgos.

Esta parte te lo pongo como no válida ya que Weyland-Yutani son los interesados en que se líe parda y palme todo dios para poder traerse un bicho o muestras de Alien de vuelta a la tierra sin que haya demasiadas preguntas.

Bueno, pero si saben que el xenomorfo es tan peligroso y poderoso como para pulirse una colonia de humanos (que por cierto, tenían armas) es como para ir con ciertas garantías, eh.

No con 10-12 marines y encima entrando a las bravas al complejo, sin usar ningún tipo de herramienta robótica de exploración.

De hecho ellos eran conscientes de las características del bicho gracias a los informes que pudo hacer Ash en el Nostromo y el objetivo era usarlo en la división militar, sabían de su peligrosidad y sabían que podía haber muchos sueltos por ahí si habían infectado a la colonia.
A ver trumbo, yo diría que en las dos películas el objetivo es el mismo, capturar un bicho. En alien que alguno quede infectado y que ash lo lleve de vuelta a la tierra para estudiarlo. En la segunda saben que es peligroso pero no saben hasta que punto y envian un matado para llevarse un matado rodeado de unos pocos marines. Gran idea de la corporación?seguro que no. Si llevamos esto al presente , la división de armas de la corporacion es una más y ese solo uno de sus muchos proyectos, es comprensible que envien a un chupatintas gilipollas con ambición . no son capaces de entender el peligro, y lo mismo sucede en prometeus, la misma historia.
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Mensaje por Rizzy Jue 11 Mayo 2017 - 0:15

Ricky´s Appetite escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rizzy escribió:
Steve Trumbo escribió:o los colonos son atacados por una piara de Aliens y no son capaces de mandar ni un mensaje ni hay nada grabado para que así envíen a 10 marines sin saber bien lo que pasa en vez de 500, por no hablar de que si en la corporación Weyland ya se olían la tostada de lo que había pasado en la colonia lo lógico era mandar un ejército para no correr riesgos.

Esta parte te lo pongo como no válida ya que Weyland-Yutani son los interesados en que se líe parda y palme todo dios para poder traerse un bicho o muestras de Alien de vuelta a la tierra sin que haya demasiadas preguntas.

Bueno, pero si saben que el xenomorfo es tan peligroso y poderoso como para pulirse una colonia de humanos (que por cierto, tenían armas) es como para ir con ciertas garantías, eh.

No con 10-12 marines y encima entrando a las bravas al complejo, sin usar ningún tipo de herramienta robótica de exploración.

De hecho ellos eran conscientes de las características del bicho gracias a los informes que pudo hacer Ash en el Nostromo y el objetivo era usarlo en la división militar, sabían de su peligrosidad y sabían que podía haber muchos sueltos por ahí si habían infectado a la colonia.
A ver trumbo, yo diría que en las dos películas el objetivo es el mismo, capturar un bicho. En alien que alguno quede infectado y que ash lo lleve de vuelta a la tierra para estudiarlo. En la segunda saben que es peligroso pero no saben hasta que punto y envian un matado para llevarse un matado rodeado de unos pocos marines. Gran idea de la corporación?seguro que no. Si llevamos esto al presente , la división de armas de la corporacion es una más y ese solo uno de sus muchos proyectos, es comprensible que envien a un chupatintas gilipollas con ambición . no son capaces de entender el peligro, y lo mismo sucede en prometeus, la misma historia.

También en cierto modo él tiene razón.

En la primera Alien si envían una nave con solo Ash y alguien de la corporación Weyland, pillan un huevo y pa casa. En Aliens 3/4 de lo mismo.

Ni tienen testigos, ni gente que les pueda joder el plan, ni nada. Solo androides descartables e obedientes y alguien que lo supervise todo.
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Mensaje por Caffeine Jue 11 Mayo 2017 - 0:15

Al final que tal la nueva? Muchas opiniones y reviews dispares leo bounce
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Mensaje por DumDumBoy Jue 11 Mayo 2017 - 0:23

Steve Trumbo escribió:Alien el 8º pasajero también tenía misterios sin resolver y agujeros diversos (quiénes eran los Space Jockeys, qué hacía ahí esa nave, por qué llevaban un cargamento de huevos de xenomorfos, por qué la corporación Weyland conocía la existencia de ese planeta -o de la señal que emanaba la nave mejor dicho- aún estando el mismo fuera de las rutas comerciales) y a nadie le importó durante 30 años.

Joer, eso es accesorio, la peli no depende de esos "misterios" ni su resolución es leitmotiv de la historia. Es mas esos misterios como el space jockey estaban muy bien siendo misterios, aquel esqueleto es de lo mas inquietante q se ha visto en una peli. Te hacia fantasear, volar la imaginacion... Y su "resolución" ha sido bastante decepcionante algo asi como explicar la fuerza con midiclorianos o que los "inmortales" vengan de otro planeta.

Por otra parte Dan O'Bannon vendía su guion como "Tiburón pero en el espacio" y es q de eso va Alien ni mas ni menos, Prometheus es muuucho mas ambiciosa conceptualmente, y pretende ser trascendental no me digais ahora q 30 años sin saber quieres eran los space jockeys han valido para ser el mcguffin para hacer una peli de serie B con bichos lovecraftianos tentaculares y robots malvados. No cuela. Es una historia demasiado jugosa y querer desmarcarse de la franquicia (en esta última han vuelto al redil con el Alien delante) aún los delata más. Les salió rana.
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Mensaje por Ecthelion Jue 11 Mayo 2017 - 0:34

Me acaba de venir a la cabeza de nuevo el tema tan manido del ascensor y la reina. Ya comenté ayer que el propio guión a través de una frase de un marine prepara al espectador para darle verosimilitud a las escenas en las que los bichos demuestran inteligencia. Es un recurso muy común, incluso en la propia película donde, por ejemplo, se utiliza también en la escena en la que Ripley pide trabajar en la nave con el robot de carga. Sin esa escena se podría argumentar que no es muy creíble la del combate final ya que Ripley no tendría por qué saber manejarlo. Esa escena está ahí exclusivamente para eso, y la del marine lo mismo.

Por mucho que se diga de esa escena, está atada desde el guión. Más o menos satisfactoriamente ya es algo personal, pero desde luego ahí no hay un fallo de guión.
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Mensaje por Ruyter Jue 11 Mayo 2017 - 1:25

Qué cabrón el Trumbo. Al final me ha convencido y todo.
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Mensaje por lacan Jue 11 Mayo 2017 - 1:55

Prometheus muy a las malas solo por efectos, actores y escena de la cesarea del chipirón es un 5, yo también esperaba más pero no me pareció la catástofre que tantos vieron.
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Mensaje por Juntacadaveres Jue 11 Mayo 2017 - 2:47

A mi Prometheus me parece mediocre, pero curiosamente una de sus escenas más criticadas

Spoiler:

Me parece de lo poco destacable. Me pareció cojonuda; muy angustiosa.
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Mensaje por HamTyler Jue 11 Mayo 2017 - 6:35

Prometes es basura sin hilo argumental claro.

Y yo juraría que Trumbo se cagaba en ella cuando se estrenó cyclops
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Mensaje por jackinthebox Jue 11 Mayo 2017 - 8:29

Steve Trumbo escribió:[

Alien el 8º pasajero= una nave es dirigida a un planeta debido a que la corporación Weyland capta una señal que era imposible de captar al no estar dicho planeta en las rutas comerciales usuales (dato que aporta la misma película).  A partir de ahí, envían a dos tios a andar por una nave alienígena, sin ningún protocolo de seguridad ni cuarentena , en vez de mandar robots, drones o cualquier otro instrumento. Y luego, de propina, lejos de congelar, criogenizar o poner en cuarentena a un miembro de la tripulación al que un bicho alienígena le ha metido el rabo hasta el corvejón, lo sientan a la mesa, como el que no quiere la cosa, sin miedo a ninguna infección o agente patógeno.

Que luego adornéis que os parece una película de terror, que no se toman en cuenta temas trascendentales como en Prometheus (que intenta integrar con poco éxito la mitología de Alien con todo tipo de conceptos de la biblia o de culturas antiguas com los carros de los dioses, los Nephilim, etc...) no quita para que el punto de partido de la película, que es el que pongo en ese párrafo no tenga ni pies ni cabeza si usamos la misma lupa que estáis usando para acribillar a Prometheus (que por supuesta es una película muy inferior a Alien, que es una obra maestra, algo que yo no niego, lo que me resulta terrible es la doble vara de medir).

Bravo, ésto es lo que he intentado apuntar yo pero sin ser tan certero.

Aquí nadie discute que Alien es una obra maestra y que Prometheus es bastante inferior, pero si la vara de medir fuera la misma no tendría sentido nombrar a Prometheus como la peor película de la historia o encontrarle 156 fallos que en la mayoria de casos no son más que apreciaciones de cómo os hubiera gustado que contaran la película en vez de cómo la contaron realmente.
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Mensaje por Only Jue 11 Mayo 2017 - 8:45

ElArquitecto escribió:
Only escribió:Hombre, sostener se sostiene. Si criticáis a un cientifico por hacer algo en una peli y  resulta que en la que defendéis otro hace básicamente lo mismo... pues si que se sostiene el puñal de godo a mi modo de ver.


Ojalá el problema de prometheus fueran cosas como lo del geologo imbécil o el científico que se la pelan las bacterias.

El problema es que está mal montada. Si hubieran hecho bien el montaje la peli sería más que válida, pero tal y como está la historia hace aguas por haber hecho una chapuza.

Es que no es así. El de Alien ya no es que no sea biólogo, es que ni siquiera es científico. Y lo único que hace es mirar un huevo estático. Joder, irse de reconocimiento y no poder ni mirar, sobre todo si no eres un profesional. Menudo fallo de guión.

Sigo flipando con lo de intentar equiparar esto a lo del biólogo que hace cuchi-cuchi a serpientes extraterrestres de aspecto amenazador. Laughing

Pues flipa lo que quieras. Yo me encuentro ese "huevo estático" en el pasillo de las escaleras de mi portal, y por mis cojones me acerco.

Pero seré raro.

Y conste que me la pela, prometheus no me gustó en su momento. Pero es cierto que criticáis tonterías que ocurren en muchísimas películas.
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Mensaje por areyouhigh Jue 11 Mayo 2017 - 9:17

Yo he revisionado Prometheus hace poco para ir preparándome para la nueva y la disfruté, sé que tiene agujeros en el guión pero me parece visualmente poderosa y entretenida, será que no soy tan exigente como otros. Me pasa lo mismo con Alien 3 o Resurrection, las disfruto, y todos sabemos que las obras maestras son las dos primeras (para mi Aliens incluso por encima). Espero que no me defraude Ridley Scott porque espero mucho de Covenant, la primera era como un preparatorio, la que va contando la historia de los ingenieros, la búsqueda del origen de la vida y demás, pero lo que se dice acción y tensión no hay mucha. Ésta nueva tiene que ser como Aliens de James Cameron, muchos Aliens, mucha acción y mucha tensión. Lo que está claro es que lo de personajes carismáticos como Hicks o Newt (además de Ripley of course), nunca más va a pasar en esta saga, lo más parecido a un personaje "carismático" en las precuelas parece ser el Fassbender. Y encima el cabrón de Scott dice que no se va a hacer la Alien de Neil Blomkamp.


Última edición por areyouhigh el Jue 11 Mayo 2017 - 9:20, editado 1 vez
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Mensaje por eskoriez Jue 11 Mayo 2017 - 9:18

Only escribió:
ElArquitecto escribió:
Only escribió:Hombre, sostener se sostiene. Si criticáis a un cientifico por hacer algo en una peli y  resulta que en la que defendéis otro hace básicamente lo mismo... pues si que se sostiene el puñal de godo a mi modo de ver.


Ojalá el problema de prometheus fueran cosas como lo del geologo imbécil o el científico que se la pelan las bacterias.

El problema es que está mal montada. Si hubieran hecho bien el montaje la peli sería más que válida, pero tal y como está la historia hace aguas por haber hecho una chapuza.

Es que no es así. El de Alien ya no es que no sea biólogo, es que ni siquiera es científico. Y lo único que hace es mirar un huevo estático. Joder, irse de reconocimiento y no poder ni mirar, sobre todo si no eres un profesional. Menudo fallo de guión.

Sigo flipando con lo de intentar equiparar esto a lo del biólogo que hace cuchi-cuchi a serpientes extraterrestres de aspecto amenazador. Laughing

Pues flipa lo que quieras. Yo me encuentro ese "huevo estático" en el pasillo de las escaleras de mi portal, y por mis cojones me acerco.

Pero seré raro.

Y conste que me la pela, prometheus no me gustó en su momento. Pero es cierto que criticáis tonterías que ocurren en muchísimas películas.
Yo mucho no me acercaría, pero unos golpes con la fregona ya le daría para ver lo que pasa.
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Jue 11 Mayo 2017 - 9:18

DumDumBoy escribió:
Steve Trumbo escribió:Alien el 8º pasajero también tenía misterios sin resolver y agujeros diversos (quiénes eran los Space Jockeys, qué hacía ahí esa nave, por qué llevaban un cargamento de huevos de xenomorfos, por qué la corporación Weyland conocía la existencia de ese planeta -o de la señal que emanaba la nave mejor dicho- aún estando el mismo fuera de las rutas comerciales) y a nadie le importó durante 30 años.

Joer, eso es accesorio, la peli no depende de esos "misterios" ni su resolución es leitmotiv de la historia. Es mas esos misterios como el space jockey estaban muy bien siendo misterios, aquel esqueleto es de lo mas inquietante q se ha visto en una peli. Te hacia fantasear, volar la imaginacion... Y su "resolución" ha sido bastante decepcionante algo asi como explicar la fuerza con midiclorianos o que los "inmortales" vengan de otro planeta.

Por otra parte Dan O'Bannon vendía su guion como "Tiburón pero en el espacio" y es q de eso va Alien ni mas ni menos, Prometheus es muuucho mas ambiciosa conceptualmente, y pretende ser trascendental no me digais ahora q 30 años sin saber quieres eran los space jockeys han valido para ser el mcguffin para hacer una peli de serie B con bichos lovecraftianos tentaculares y robots malvados. No cuela. Es una historia demasiado jugosa y querer desmarcarse de la franquicia (en esta última han vuelto al redil con el Alien delante) aún los delata más. Les salió rana.


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Mensaje por Axlferrari Jue 11 Mayo 2017 - 9:20

areyouhigh escribió:Yo he revisionado Prometheus hace poco para ir preparándome para la nueva y la disfruté, sé que tiene agujeros en el guión pero me parece visualmente poderosa y entretenida, será que no soy tan exigente como otros. Me pasa lo mismo con Alien 3 o Resurrection, las disfruto, y todos sabemos que las obras maestras son las dos primeras (para mi Aliens incluso por encima). Espero que no me defraude Ridley Scott porque espero mucho de Covenant, la primera era como un preparatorio, la que va contando la historia de los ingenieros, la búsqueda del origen de la vida y demás, pero lo que se dice acción y tensión no hay mucha. Ésta nueva tiene que ser como Aliens de James Cameron, muchos Aliens, mucha acción y mucha tensión. Lo que está claro es que lo de personajes carismáticos como Hicks o Newt (además de Ripley of course), nunca más va a pasar en esta saga, lo más parecido a un personaje "carismático" parece ser el Fassbender. Y encima el cabrón de Scott dice que no se va a hacer la Alien de Neil Blomkamp.
Un amigo ha visto Covenant y dice que es brutal. Una mezcla de Alien 1 y Prometheus, con un Fassbender superlativo.
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Mensaje por eskoriez Jue 11 Mayo 2017 - 9:25

Axlferrari escribió:
areyouhigh escribió:Yo he revisionado Prometheus hace poco para ir preparándome para la nueva y la disfruté, sé que tiene agujeros en el guión pero me parece visualmente poderosa y entretenida, será que no soy tan exigente como otros. Me pasa lo mismo con Alien 3 o Resurrection, las disfruto, y todos sabemos que las obras maestras son las dos primeras (para mi Aliens incluso por encima). Espero que no me defraude Ridley Scott porque espero mucho de Covenant, la primera era como un preparatorio, la que va contando la historia de los ingenieros, la búsqueda del origen de la vida y demás, pero lo que se dice acción y tensión no hay mucha. Ésta nueva tiene que ser como Aliens de James Cameron, muchos Aliens, mucha acción y mucha tensión. Lo que está claro es que lo de personajes carismáticos como Hicks o Newt (además de Ripley of course), nunca más va a pasar en esta saga, lo más parecido a un personaje "carismático" parece ser el Fassbender. Y encima el cabrón de Scott dice que no se va a hacer la Alien de Neil Blomkamp.
Un amigo ha visto Covenant y dice que es brutal. Una mezcla de Alien 1 y Prometheus, con un Fassbender superlativo.
Joder pues deseando de verla estoy, expectativas por las nubes con lo que dices.
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Mensaje por Godofredo Jue 11 Mayo 2017 - 9:25

eskoriez escribió:
Only escribió:
ElArquitecto escribió:
Only escribió:Hombre, sostener se sostiene. Si criticáis a un cientifico por hacer algo en una peli y  resulta que en la que defendéis otro hace básicamente lo mismo... pues si que se sostiene el puñal de godo a mi modo de ver.


Ojalá el problema de prometheus fueran cosas como lo del geologo imbécil o el científico que se la pelan las bacterias.

El problema es que está mal montada. Si hubieran hecho bien el montaje la peli sería más que válida, pero tal y como está la historia hace aguas por haber hecho una chapuza.

Es que no es así. El de Alien ya no es que no sea biólogo, es que ni siquiera es científico. Y lo único que hace es mirar un huevo estático. Joder, irse de reconocimiento y no poder ni mirar, sobre todo si no eres un profesional. Menudo fallo de guión.

Sigo flipando con lo de intentar equiparar esto a lo del biólogo que hace cuchi-cuchi a serpientes extraterrestres de aspecto amenazador. Laughing

Pues flipa lo que quieras. Yo me encuentro ese "huevo estático" en el pasillo de las escaleras de mi portal, y por mis cojones me acerco.

Pero seré raro.

Y conste que me la pela, prometheus no me gustó en su momento. Pero es cierto que criticáis tonterías que ocurren en muchísimas películas.
Yo mucho no me acercaría, pero unos golpes con la fregona ya le daría para ver lo que pasa.

Y la fregona pariría un alien, no tú. Bien hecho Laughing
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Mensaje por Godofredo Jue 11 Mayo 2017 - 9:29

Dios, cómo voy a disfrutar, si esta última es un peliculón sin paliativos, viendo reivindicada a prometheus.

Ya os dije que acabará como obra de culto. Y en rigor no lo merece, hasta yo lo tengo claro, pero las demenciales críticas alejadísimas de la realidad movidas por el odio ciego producto del rencor por picar en el timo de lost (documental, peor película jamás rodada), conseguirán lo imposible.
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Mensaje por wakam Jue 11 Mayo 2017 - 9:30

Steve Trumbo escribió:Alien el 8º pasajero también tenía misterios sin resolver y agujeros diversos (quiénes eran los Space Jockeys, qué hacía ahí esa nave, por qué llevaban un cargamento de huevos de xenomorfos, por qué la corporación Weyland conocía la existencia de ese planeta -o de la señal que emanaba la nave mejor dicho- aún estando el mismo fuera de las rutas comerciales) y a nadie le importó durante 30 años.

Ya lo han dicho otros antes, pero insisto. Todo eso no son misterios. Es un punto de partida.
Las películas no tienen por qué responder a los por qués de todo.
Por qué Indiana Jones lleva un látigo? en la Última Cruzada nos los cuentan, pero... tú crees que alguien pensó, después de ver En Busca del Arca Perdida o El Templo Maldito, que eso era algo que necesitara respuesta? No. Igual que el así llamado space jockey, que nos podrá llamar la atención pero es totalmente irrelevante para la historia que cuenta Alien.
Cuando Indy es encerrado en un pozo lleno de serpientes, con las paredes llenas de jeroglificos, crees necesaria una precuela para que nos cuenten cómo se construyó el pozo de almas?





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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Jue 11 Mayo 2017 - 9:32

Godofredo escribió:Dios, cómo voy a disfrutar, si esta última es un peliculón sin paliativos, viendo reivindicada a prometheus.

Ya os dije que acabará como obra de culto. Y en rigor no lo merece, hasta yo lo tengo claro, pero las demenciales críticas alejadísimas de la realidad movidas por el odio ciego producto del rencor por picar en el timo de lost (documental, peor película jamás rodada), conseguirán lo imposible.

Peliculón de culto a la altura de Campo De Batalla La Tierra, pero con mejor aspecto visual, sí.
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Jue 11 Mayo 2017 - 9:35

wakam escribió:
Steve Trumbo escribió:Alien el 8º pasajero también tenía misterios sin resolver y agujeros diversos (quiénes eran los Space Jockeys, qué hacía ahí esa nave, por qué llevaban un cargamento de huevos de xenomorfos, por qué la corporación Weyland conocía la existencia de ese planeta -o de la señal que emanaba la nave mejor dicho- aún estando el mismo fuera de las rutas comerciales) y a nadie le importó durante 30 años.

Ya lo han dicho otros antes, pero insisto. Todo eso no son misterios. Es un punto de partida.
Las películas no tienen por qué responder a los por qués de todo.
Por qué Indiana Jones lleva un látigo? en la Última Cruzada nos los cuentan, pero... tú crees que alguien pensó, después de ver En Busca del Arca Perdida o El Templo Maldito, que eso era algo que necesitara respuesta? No. Igual que el así llamado space jockey, que nos podrá llamar la atención pero es totalmente irrelevante para la historia que cuenta Alien.
Cuando Indy es encerrado en un pozo lleno de serpientes, con las paredes llenas de jeroglificos, crees necesaria una precuela para que nos cuenten cómo se construyó el pozo de almas?






el público actual, parece que quieren que se lo cuenten todo todito.

Ya están tardando en reclamar un spin off del curso que dio Ripley manejando el robot de carga, que si no, lo llaman "agujero de guión comparable a los de Prometheus".
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Mensaje por Only Jue 11 Mayo 2017 - 9:35

eskoriez escribió:
Only escribió:
ElArquitecto escribió:
Only escribió:Hombre, sostener se sostiene. Si criticáis a un cientifico por hacer algo en una peli y  resulta que en la que defendéis otro hace básicamente lo mismo... pues si que se sostiene el puñal de godo a mi modo de ver.


Ojalá el problema de prometheus fueran cosas como lo del geologo imbécil o el científico que se la pelan las bacterias.

El problema es que está mal montada. Si hubieran hecho bien el montaje la peli sería más que válida, pero tal y como está la historia hace aguas por haber hecho una chapuza.

Es que no es así. El de Alien ya no es que no sea biólogo, es que ni siquiera es científico. Y lo único que hace es mirar un huevo estático. Joder, irse de reconocimiento y no poder ni mirar, sobre todo si no eres un profesional. Menudo fallo de guión.

Sigo flipando con lo de intentar equiparar esto a lo del biólogo que hace cuchi-cuchi a serpientes extraterrestres de aspecto amenazador. Laughing

Pues flipa lo que quieras. Yo me encuentro ese "huevo estático" en el pasillo de las escaleras de mi portal, y por mis cojones me acerco.

Pero seré raro.

Y conste que me la pela, prometheus no me gustó en su momento. Pero es cierto que criticáis tonterías que ocurren en muchísimas películas.
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Mensaje por Godofredo Jue 11 Mayo 2017 - 9:36

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:Dios, cómo voy a disfrutar, si esta última es un peliculón sin paliativos, viendo reivindicada a prometheus.

Ya os dije que acabará como obra de culto. Y en rigor no lo merece, hasta yo lo tengo claro, pero las demenciales críticas alejadísimas de la realidad movidas por el odio ciego producto del rencor por picar en el timo de lost (documental, peor película jamás rodada), conseguirán lo imposible.

Peliculón de culto a la altura de Campo De Batalla La Tierra, pero con mejor aspecto visual, sí.

Lo siento, campo de batalla la tierra no tuvo continuación, para desolación de la comunidad ciencióloga Laughing
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Mensaje por Only Jue 11 Mayo 2017 - 9:36

Godofredo escribió:
eskoriez escribió:
Only escribió:
ElArquitecto escribió:
Only escribió:Hombre, sostener se sostiene. Si criticáis a un cientifico por hacer algo en una peli y  resulta que en la que defendéis otro hace básicamente lo mismo... pues si que se sostiene el puñal de godo a mi modo de ver.


Ojalá el problema de prometheus fueran cosas como lo del geologo imbécil o el científico que se la pelan las bacterias.

El problema es que está mal montada. Si hubieran hecho bien el montaje la peli sería más que válida, pero tal y como está la historia hace aguas por haber hecho una chapuza.

Es que no es así. El de Alien ya no es que no sea biólogo, es que ni siquiera es científico. Y lo único que hace es mirar un huevo estático. Joder, irse de reconocimiento y no poder ni mirar, sobre todo si no eres un profesional. Menudo fallo de guión.

Sigo flipando con lo de intentar equiparar esto a lo del biólogo que hace cuchi-cuchi a serpientes extraterrestres de aspecto amenazador. Laughing

Pues flipa lo que quieras. Yo me encuentro ese "huevo estático" en el pasillo de las escaleras de mi portal, y por mis cojones me acerco.

Pero seré raro.

Y conste que me la pela, prometheus no me gustó en su momento. Pero es cierto que criticáis tonterías que ocurren en muchísimas películas.
Yo mucho no me acercaría, pero unos golpes con la fregona ya le daría para ver lo que pasa.

Y la fregona pariría un alien, no tú. Bien hecho Laughing

Ya tenemos material para una nueva trilogía. Veo colaboración entre Ridley Scott y Alex de la Iglesia.
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Jue 11 Mayo 2017 - 9:38

Godofredo escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:Dios, cómo voy a disfrutar, si esta última es un peliculón sin paliativos, viendo reivindicada a prometheus.

Ya os dije que acabará como obra de culto. Y en rigor no lo merece, hasta yo lo tengo claro, pero las demenciales críticas alejadísimas de la realidad movidas por el odio ciego producto del rencor por picar en el timo de lost (documental, peor película jamás rodada), conseguirán lo imposible.

Peliculón de culto a la altura de Campo De Batalla La Tierra, pero con mejor aspecto visual, sí.

Lo siento, campo de batalla la tierra no tuvo continuación, para desolación de la comunidad ciencióloga Laughing

Travolta no supo vender ese churro bien.

Con que hubiera sido un poco "oscura", y hubiera metido alguna paja mental filosófica, tendríamos a una legión de peña alabándola y llamando "ignorantes que no la han entendido" a los que diríamos que seguiría siendo una mierda, pero con ínfulas de pedantería.
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Mensaje por Itlotg Jue 11 Mayo 2017 - 9:39

Campo de Batalla es una basura indefendible
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Jue 11 Mayo 2017 - 9:42

Itlotg escribió:Campo de Batalla es una basura indefendible

Nadie lo niega.
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Mensaje por Godofredo Jue 11 Mayo 2017 - 9:46

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:Dios, cómo voy a disfrutar, si esta última es un peliculón sin paliativos, viendo reivindicada a prometheus.

Ya os dije que acabará como obra de culto. Y en rigor no lo merece, hasta yo lo tengo claro, pero las demenciales críticas alejadísimas de la realidad movidas por el odio ciego producto del rencor por picar en el timo de lost (documental, peor película jamás rodada), conseguirán lo imposible.

Peliculón de culto a la altura de Campo De Batalla La Tierra, pero con mejor aspecto visual, sí.

Lo siento, campo de batalla la tierra no tuvo continuación, para desolación de la comunidad ciencióloga Laughing

Travolta no supo vender ese churro bien.

Con que hubiera sido un poco "oscura", y hubiera metido alguna paja mental filosófica, tendríamos a una legión de peña alabándola y llamando "ignorantes que no la han entendido" a los que diríamos que seguiría siendo una mierda, pero con ínfulas de pedantería.

¿Pero la has visto entera? ¿fuiste capaz? ¿varias veces como prometheus? ¿te gustaron los planos picados y contrapicados propios de un cámara borracho y con parkinson? ¿las interminables y soporíferas conversaciones dignas de un capítulo de presupuesto especialmente bajo de stargate universe?
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Mensaje por Only Jue 11 Mayo 2017 - 9:48

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:Dios, cómo voy a disfrutar, si esta última es un peliculón sin paliativos, viendo reivindicada a prometheus.

Ya os dije que acabará como obra de culto. Y en rigor no lo merece, hasta yo lo tengo claro, pero las demenciales críticas alejadísimas de la realidad movidas por el odio ciego producto del rencor por picar en el timo de lost (documental, peor película jamás rodada), conseguirán lo imposible.

Peliculón de culto a la altura de Campo De Batalla La Tierra, pero con mejor aspecto visual, sí.

Lo siento, campo de batalla la tierra no tuvo continuación, para desolación de la comunidad ciencióloga Laughing

Travolta no supo vender ese churro bien.

Con que hubiera sido un poco "oscura", y hubiera metido alguna paja mental filosófica, tendríamos a una legión de peña alabándola y llamando "ignorantes que no la han entendido" a los que diríamos que seguiría siendo una mierda, pero con ínfulas de pedantería.

Por curiosidad, ¿quien te llama ignorante porque no te gusta prometheus?

Que llevas varios post arremetiendo contra "legiones de pedantes" y "filosóficos" y parece que tengas una manía persecutoria o algo, porque no entiendo a quien te refieres Laughing
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Mensaje por Only Jue 11 Mayo 2017 - 9:52

eskoriez escribió:
Axlferrari escribió:
areyouhigh escribió:Yo he revisionado Prometheus hace poco para ir preparándome para la nueva y la disfruté, sé que tiene agujeros en el guión pero me parece visualmente poderosa y entretenida, será que no soy tan exigente como otros. Me pasa lo mismo con Alien 3 o Resurrection, las disfruto, y todos sabemos que las obras maestras son las dos primeras (para mi Aliens incluso por encima). Espero que no me defraude Ridley Scott porque espero mucho de Covenant, la primera era como un preparatorio, la que va contando la historia de los ingenieros, la búsqueda del origen de la vida y demás, pero lo que se dice acción y tensión no hay mucha. Ésta nueva tiene que ser como Aliens de James Cameron, muchos Aliens, mucha acción y mucha tensión. Lo que está claro es que lo de personajes carismáticos como Hicks o Newt (además de Ripley of course), nunca más va a pasar en esta saga, lo más parecido a un personaje "carismático" parece ser el Fassbender. Y encima el cabrón de Scott dice que no se va a hacer la Alien de Neil Blomkamp.
Un amigo ha visto Covenant y dice que es brutal. Una mezcla de Alien 1 y Prometheus, con un Fassbender superlativo.
Joder pues deseando de verla estoy, expectativas por las nubes con lo que dices.

Bufff, prefiero ni leer ese tipo de opiniones. Llevo las expectativas bajas, muy bajas de hecho, y prefiero mantenerlas asi, creo que me puede ayudar mucho a disfrutar la peli.
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Mensaje por Vampa Jue 11 Mayo 2017 - 9:53

Me parece que centrarse en los fallos y agujeros de guión, es un poco fallar el tiro. Para mi que prometheus tiene un ratio muy alto de ellos, y alien muy bajo o al menos yo apenas los encuentro... pero los que decis que hay doble vara teneis razon en una cosa: seguramente no hay pelicula perfecta, y hasta en las obras mas maestras puedes encontrar cosas raras si te pones.

El problema, creo, es que en una buena pelicula, te cuentan una historia tan fascinante, tan trepidante o tan terrorifica, o con unos personajes tan carismaticos, que al final esos fallos devienen en algo secundario, no importan. Y ahi es donde cae prometheus. Porque por mucho que os pongais, seamos serios: sus pretensiones nunca se quedaron en ser tan sólo una peli palomitera de acción o sci-fi. Eso seria el caso de, por ejemplo, pacific rim. El bueno de ridley scott apunta a la épica profunda de manera descarada. Como interestelar sí, pero ésta al menos trata de responder a las preguntas que plantea (independientemente de que sus respuestas convenzan mas o menos; y aunque dejan alguna sombra sin responder, ese misterio suma en vez de restar).

Y lo malo es que Prometheus comienza con una promesa tan grande -y va subiendo la apuesta de tal manera segun transcurre la pelicula-, que cuando empiezas a ver el farol te quedas congelado cual matias prats con cara de "esto que es". Y ahi es cuando el ojo se desliza automáticamente a esas cosas como lo del geologo desorientado, el gatito-gatito del biologo y otros momentos memorables que regala esta pelicula.
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Mensaje por Axlferrari Jue 11 Mayo 2017 - 9:58

eskoriez escribió:
Axlferrari escribió:
areyouhigh escribió:Yo he revisionado Prometheus hace poco para ir preparándome para la nueva y la disfruté, sé que tiene agujeros en el guión pero me parece visualmente poderosa y entretenida, será que no soy tan exigente como otros. Me pasa lo mismo con Alien 3 o Resurrection, las disfruto, y todos sabemos que las obras maestras son las dos primeras (para mi Aliens incluso por encima). Espero que no me defraude Ridley Scott porque espero mucho de Covenant, la primera era como un preparatorio, la que va contando la historia de los ingenieros, la búsqueda del origen de la vida y demás, pero lo que se dice acción y tensión no hay mucha. Ésta nueva tiene que ser como Aliens de James Cameron, muchos Aliens, mucha acción y mucha tensión. Lo que está claro es que lo de personajes carismáticos como Hicks o Newt (además de Ripley of course), nunca más va a pasar en esta saga, lo más parecido a un personaje "carismático" parece ser el Fassbender. Y encima el cabrón de Scott dice que no se va a hacer la Alien de Neil Blomkamp.
Un amigo ha visto Covenant y dice que es brutal. Una mezcla de Alien 1 y Prometheus, con un Fassbender superlativo.
Joder pues deseando de verla estoy, expectativas por las nubes con lo que dices.
Aquí están sus comentarios (breves, pero interesantes) :

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Mensaje por wakam Jue 11 Mayo 2017 - 10:02

Bastard Son Of Lemmy escribió:
el público actual, parece que quieren que se lo cuenten todo todito.

Es el frikismo de los fans de las franquicias de éxito.
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Jue 11 Mayo 2017 - 10:34

Godofredo escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:Dios, cómo voy a disfrutar, si esta última es un peliculón sin paliativos, viendo reivindicada a prometheus.

Ya os dije que acabará como obra de culto. Y en rigor no lo merece, hasta yo lo tengo claro, pero las demenciales críticas alejadísimas de la realidad movidas por el odio ciego producto del rencor por picar en el timo de lost (documental, peor película jamás rodada), conseguirán lo imposible.

Peliculón de culto a la altura de Campo De Batalla La Tierra, pero con mejor aspecto visual, sí.

Lo siento, campo de batalla la tierra no tuvo continuación, para desolación de la comunidad ciencióloga Laughing

Travolta no supo vender ese churro bien.

Con que hubiera sido un poco "oscura", y hubiera metido alguna paja mental filosófica, tendríamos a una legión de peña alabándola y llamando "ignorantes que no la han entendido" a los que diríamos que seguiría siendo una mierda, pero con ínfulas de pedantería.

¿Pero la has visto entera? ¿fuiste capaz? ¿varias veces como prometheus? ¿te gustaron los planos picados y contrapicados propios de un cámara borracho y con parkinson? ¿las interminables y soporíferas conversaciones dignas de un capítulo de presupuesto especialmente bajo de stargate universe?

Es una puta mierda. No sólo tuve que tragármela entera, sino además varias veces. Curraba en la empresa en la que se hicieron las copias en VHS para su distribución aquí.

Pero vamos. Veo que no has captado lo que quería decir.
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Mensaje por Caffeine Jue 11 Mayo 2017 - 10:37

wakam escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
el público actual, parece que quieren que se lo cuenten todo todito.

Es el frikismo de los fans de las franquicias de éxito.

O a lo mejor no quiere que se cuenten cosas sin ningún sentido o directamente ridículas, Prometheus plagadito.

A mi que me cuenten porqué se toma el arquitecto del principio el chupito de jagger en ayunas me la pela, es una escena efectiva y misteriosa. Pero lo que viene después con la tripulación es de traquita minuto a minuto... scratch
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Mensaje por Godofredo Jue 11 Mayo 2017 - 10:39

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Godofredo escribió:Dios, cómo voy a disfrutar, si esta última es un peliculón sin paliativos, viendo reivindicada a prometheus.

Ya os dije que acabará como obra de culto. Y en rigor no lo merece, hasta yo lo tengo claro, pero las demenciales críticas alejadísimas de la realidad movidas por el odio ciego producto del rencor por picar en el timo de lost (documental, peor película jamás rodada), conseguirán lo imposible.

Peliculón de culto a la altura de Campo De Batalla La Tierra, pero con mejor aspecto visual, sí.

Lo siento, campo de batalla la tierra no tuvo continuación, para desolación de la comunidad ciencióloga Laughing

Travolta no supo vender ese churro bien.

Con que hubiera sido un poco "oscura", y hubiera metido alguna paja mental filosófica, tendríamos a una legión de peña alabándola y llamando "ignorantes que no la han entendido" a los que diríamos que seguiría siendo una mierda, pero con ínfulas de pedantería.

¿Pero la has visto entera? ¿fuiste capaz? ¿varias veces como prometheus? ¿te gustaron los planos picados y contrapicados propios de un cámara borracho y con parkinson? ¿las interminables y soporíferas conversaciones dignas de un capítulo de presupuesto especialmente bajo de stargate universe?

Es una puta mierda. No sólo tuve que tragármela entera, sino además varias veces. Curraba en la empresa en la que se hicieron las copias en VHS para su distribución aquí.

Pero vamos. Veo que no has captado lo que quería decir.

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Mensaje por Only Jue 11 Mayo 2017 - 10:51

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Mensaje por Ecthelion Jue 11 Mayo 2017 - 13:19

Only escribió:
ElArquitecto escribió:
Only escribió:Hombre, sostener se sostiene. Si criticáis a un cientifico por hacer algo en una peli y  resulta que en la que defendéis otro hace básicamente lo mismo... pues si que se sostiene el puñal de godo a mi modo de ver.


Ojalá el problema de prometheus fueran cosas como lo del geologo imbécil o el científico que se la pelan las bacterias.

El problema es que está mal montada. Si hubieran hecho bien el montaje la peli sería más que válida, pero tal y como está la historia hace aguas por haber hecho una chapuza.

Es que no es así. El de Alien ya no es que no sea biólogo, es que ni siquiera es científico. Y lo único que hace es mirar un huevo estático. Joder, irse de reconocimiento y no poder ni mirar, sobre todo si no eres un profesional. Menudo fallo de guión.

Sigo flipando con lo de intentar equiparar esto a lo del biólogo que hace cuchi-cuchi a serpientes extraterrestres de aspecto amenazador. Laughing

Pues flipa lo que quieras. Yo me encuentro ese "huevo estático" en el pasillo de las escaleras de mi portal, y por mis cojones me acerco.

Pero seré raro.

Y conste que me la pela, prometheus no me gustó en su momento. Pero es cierto que criticáis tonterías que ocurren en muchísimas películas.

Muy tonterías no deben ser si se ha azotado a la película a nivel global por esos temas. Más bien creo que muchos las defendeis porque sólo le pedís entretenimiento, lo cual me parece genial, pero como peli es un bluff muy serio.
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Mensaje por Ecthelion Jue 11 Mayo 2017 - 13:21

Itlotg escribió:Campo de Batalla es una basura indefendible

Si Prometheus es defendible, todo es defendible.
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Mensaje por Only Jue 11 Mayo 2017 - 13:23

ElArquitecto escribió:
Only escribió:
ElArquitecto escribió:
Only escribió:Hombre, sostener se sostiene. Si criticáis a un cientifico por hacer algo en una peli y  resulta que en la que defendéis otro hace básicamente lo mismo... pues si que se sostiene el puñal de godo a mi modo de ver.


Ojalá el problema de prometheus fueran cosas como lo del geologo imbécil o el científico que se la pelan las bacterias.

El problema es que está mal montada. Si hubieran hecho bien el montaje la peli sería más que válida, pero tal y como está la historia hace aguas por haber hecho una chapuza.

Es que no es así. El de Alien ya no es que no sea biólogo, es que ni siquiera es científico. Y lo único que hace es mirar un huevo estático. Joder, irse de reconocimiento y no poder ni mirar, sobre todo si no eres un profesional. Menudo fallo de guión.

Sigo flipando con lo de intentar equiparar esto a lo del biólogo que hace cuchi-cuchi a serpientes extraterrestres de aspecto amenazador. Laughing

Pues flipa lo que quieras. Yo me encuentro ese "huevo estático" en el pasillo de las escaleras de mi portal, y por mis cojones me acerco.

Pero seré raro.

Y conste que me la pela, prometheus no me gustó en su momento. Pero es cierto que criticáis tonterías que ocurren en muchísimas películas.

Muy tonterías no deben ser si se ha azotado a la película a nivel global por esos temas. Más bien creo que muchos las defendeis porque sólo le pedís entretenimiento, lo cual me parece genial, pero como peli es un bluff muy serio.

Pero si a mi no me gustó... aunque la revisionaré este finde, y con la de hater suelto por aquí igual vuelvo con ganas de mambo y decido defenderla Laughing

Criticar en una peli de terror que un personaje es imprudente a mi me parece una tontería, además de que es algo tremendamente habitual. En alien también ocurre y me parece una puta obra maestra, es de mis películas favoritas.
El fallo de prometheus es un montaje nefasto y que el hilo argumental hace aguas por todas partes. Da la sensación de que se cortaron trozos así aleatoriamente.
Vamos, que ojalá el gran problema fuese el tontolaba del geólogo, porque estaríamos ante una gran película.


Última edición por Only el Jue 11 Mayo 2017 - 13:26, editado 1 vez
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