Hallado un sistema solar con siete planetas como la Tierra. Una estrella enana y fría a 40 años luz

El facha catalán escribió:a mi lo que4 me flipla es como los cientificos, observando con un telescopio un punto que está a tomar por culo, pueden saber de qué está compuesta la atmósfera, si el jodido planeta es sólido o gaseoso.....que no digo que nos tomen el pelo, todo lo contrario, es un comentario de admiración.

Black Flamingo escribió:

Joseba escribió:

Dani. escribió:

Joseba escribió:

Black Flamingo escribió:Yo tengo ciertos recelos de que si efectivamente algún día se descubriera alguna forma de  vida ahí fuera, por muy simple y primitiva que esta fuera no nos lo iban a contar así tan alegremente.
Pienso que si una cosa así se anunciara se iba a producir una especie de crisis existencial global de mil pares de cojones.

¿Crisis existencial?

Yo te digo lo que va a pasar: la gente seguiría tomándose el vermut y hablando del partido del Madrid.

Supongo que se refiere a los creyentes.

Ya lo sé, pero no ha hablado de vida INTELIGENTE, con lo cual tampoco pasará nada a ese respecto. Es posible que sí ocurra en lo que no le he quoteado (el tema de las sectas) pero no creo que a gran escala.

Ok, no he hablado de vida inteligente, pero descubrir cualquier forma de vida, por primitiva que esta fuese abriría las puertas de par en par a pensar que pueden existir otros seres " inteligentes" incluso más avanzados que nosotros, que hubiesen superado también ese gran filtro, en caso de que este se encontrase por detras de nuestro proceso evolutivo y del suyo.
Evidentemente, una noticia así a mucha gente no le afectaria en absoluto de forma immediata, conozco casos de personas que se piensan que la luna es una especie de bola con luz propia, del tamaño aproximado de la carpa de un circo, que esta ahí arriba flotando y tal..pero vamos habría individuos que se veria afectados de una u otra manera y esto al final se extendería al resto. Es una opinión personal, un tanto alarmista si se quiere  pero vamos que no lo veo descabellado.
Pienso que si algo así se descubriera, no se soltaría de sopetón y que el ser humano necesitaría de un proceso de preparación, una suerte de toma de conciencia antes de la asimilación total, y poco a poco antes del bombazo nos irían dando con cuenta gotas diferentes informaciones para comprobar nuestra reacción ante los supuestos hallazgos: primero hablas de indicios de agua , luego de metano que puede tener procedencia biológica, despues vendrían los restos o fósiles procedentes posiblemente de organismos primitivos, descubrimiento de microorganismos, etc...
Evidentemente parecemos estar en un punto en el que no tenemos ni puta idea y eso es lo que más acojona o según se mire, por el contrario puede que sea lo mejor

Black Flamingo escribió:

El facha catalán escribió:a mi lo que4 me flipla es como los cientificos, observando con un telescopio un punto que está a tomar por culo, pueden saber de qué está compuesta la atmósfera, si el jodido planeta es sólido o gaseoso.....que no digo que nos tomen el pelo, todo lo contrario, es un comentario de admiración.

Esa es otra, que esos planetas estan a 40 millones de años luz y aquí todavía practicamente estamos discutiendo sobre si hay agua en marte o grabando por primera vez al tiburón fantasma ese este mismo año

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:a mi lo que4 me flipla es como los cientificos, observando con un telescopio un punto que está a tomar por culo, pueden saber de qué está compuesta la atmósfera, si el jodido planeta es sólido o gaseoso.....que no digo que nos tomen el pelo, todo lo contrario, es un comentario de admiración.

La espectrografía astronómica es algo simplemente acojonante. Cuando empecé con asimov y sagan fue de las cosas que más me llamaron la atención.

RockRotten escribió:

o'tuerto escribió:¿Cual será la opinión alienigena respecto a la abolición de la propiedad privada de los medios de producción? ¿Habrán sido las contradicciones inerentes al sistema superadas por una versión del estado socialista las que puedan dar el empujon necesario para la humanidad en su expansión interplanetaria? ¿Como funcionaria el materialismo historico en la materia oscura? ¿Cuanto son 300 dracmas?

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Black Flamingo escribió: esos planetas estan a 40 millones de años luz

Joseba escribió:

Black Flamingo escribió:

Joseba escribió:

Dani. escribió:

Joseba escribió:

Black Flamingo escribió:Yo tengo ciertos recelos de que si efectivamente algún día se descubriera alguna forma de  vida ahí fuera, por muy simple y primitiva que esta fuera no nos lo iban a contar así tan alegremente.
Pienso que si una cosa así se anunciara se iba a producir una especie de crisis existencial global de mil pares de cojones.

¿Crisis existencial?

Yo te digo lo que va a pasar: la gente seguiría tomándose el vermut y hablando del partido del Madrid.

Supongo que se refiere a los creyentes.

Ya lo sé, pero no ha hablado de vida INTELIGENTE, con lo cual tampoco pasará nada a ese respecto. Es posible que sí ocurra en lo que no le he quoteado (el tema de las sectas) pero no creo que a gran escala.

Ok, no he hablado de vida inteligente, pero descubrir cualquier forma de vida, por primitiva que esta fuese abriría las puertas de par en par a pensar que pueden existir otros seres " inteligentes" incluso más avanzados que nosotros, que hubiesen superado también ese gran filtro, en caso de que este se encontrase por detras de nuestro proceso evolutivo y del suyo.
Evidentemente, una noticia así a mucha gente no le afectaria en absoluto de forma immediata, conozco casos de personas que se piensan que la luna es una especie de bola con luz propia, del tamaño aproximado de la carpa de un circo, que esta ahí arriba flotando y tal..pero vamos habría individuos que se veria afectados de una u otra manera y esto al final se extendería al resto. Es una opinión personal, un tanto alarmista si se quiere  pero vamos que no lo veo descabellado.
Pienso que si algo así se descubriera, no se soltaría de sopetón y que el ser humano necesitaría de un proceso de preparación, una suerte de toma de conciencia antes de la asimilación total, y poco a poco antes del bombazo nos irían dando con cuenta gotas diferentes informaciones para comprobar nuestra reacción ante los supuestos hallazgos: primero hablas de indicios de agua , luego de metano que puede tener procedencia biológica, despues vendrían los restos o fósiles procedentes posiblemente de organismos primitivos, descubrimiento de microorganismos, etc...
Evidentemente parecemos estar en un punto en el que no tenemos ni puta idea y eso es lo que más acojona o según se mire, por el contrario puede que sea lo mejor

Que no hombre, que no. Tú tranquilo.

Black Flamingo escribió:

Joseba escribió:

Black Flamingo escribió:

Joseba escribió:

Dani. escribió:

Joseba escribió:

Black Flamingo escribió:Yo tengo ciertos recelos de que si efectivamente algún día se descubriera alguna forma de  vida ahí fuera, por muy simple y primitiva que esta fuera no nos lo iban a contar así tan alegremente.
Pienso que si una cosa así se anunciara se iba a producir una especie de crisis existencial global de mil pares de cojones.

¿Crisis existencial?

Yo te digo lo que va a pasar: la gente seguiría tomándose el vermut y hablando del partido del Madrid.

Supongo que se refiere a los creyentes.

Ya lo sé, pero no ha hablado de vida INTELIGENTE, con lo cual tampoco pasará nada a ese respecto. Es posible que sí ocurra en lo que no le he quoteado (el tema de las sectas) pero no creo que a gran escala.

Ok, no he hablado de vida inteligente, pero descubrir cualquier forma de vida, por primitiva que esta fuese abriría las puertas de par en par a pensar que pueden existir otros seres " inteligentes" incluso más avanzados que nosotros, que hubiesen superado también ese gran filtro, en caso de que este se encontrase por detras de nuestro proceso evolutivo y del suyo.
Evidentemente, una noticia así a mucha gente no le afectaria en absoluto de forma immediata, conozco casos de personas que se piensan que la luna es una especie de bola con luz propia, del tamaño aproximado de la carpa de un circo, que esta ahí arriba flotando y tal..pero vamos habría individuos que se veria afectados de una u otra manera y esto al final se extendería al resto. Es una opinión personal, un tanto alarmista si se quiere  pero vamos que no lo veo descabellado.
Pienso que si algo así se descubriera, no se soltaría de sopetón y que el ser humano necesitaría de un proceso de preparación, una suerte de toma de conciencia antes de la asimilación total, y poco a poco antes del bombazo nos irían dando con cuenta gotas diferentes informaciones para comprobar nuestra reacción ante los supuestos hallazgos: primero hablas de indicios de agua , luego de metano que puede tener procedencia biológica, despues vendrían los restos o fósiles procedentes posiblemente de organismos primitivos, descubrimiento de microorganismos, etc...
Evidentemente parecemos estar en un punto en el que no tenemos ni puta idea y eso es lo que más acojona o según se mire, por el contrario puede que sea lo mejor

Que no hombre, que no. Tú tranquilo.

Cuando empieces a ver a colegas diciendo que van a coger un transbordador direccción Ganimedes y a echar una siestecita preparatoría a base de cianuro pótasico o los Jihadistas declaren la guerra al sistema Alfa Centuri recordaras mis palabras

Rikileaks escribió:

Black Flamingo escribió: esos planetas estan a 40 millones de años luz

Eso ya sabes que significa.
Que estamos viendo como eran esos planetas en los 70

Joseba escribió:

Black Flamingo escribió:

Joseba escribió:

Black Flamingo escribió:

Joseba escribió:

Dani. escribió:

Joseba escribió:

Black Flamingo escribió:Yo tengo ciertos recelos de que si efectivamente algún día se descubriera alguna forma de  vida ahí fuera, por muy simple y primitiva que esta fuera no nos lo iban a contar así tan alegremente.
Pienso que si una cosa así se anunciara se iba a producir una especie de crisis existencial global de mil pares de cojones.

¿Crisis existencial?

Yo te digo lo que va a pasar: la gente seguiría tomándose el vermut y hablando del partido del Madrid.

Supongo que se refiere a los creyentes.

Ya lo sé, pero no ha hablado de vida INTELIGENTE, con lo cual tampoco pasará nada a ese respecto. Es posible que sí ocurra en lo que no le he quoteado (el tema de las sectas) pero no creo que a gran escala.

Ok, no he hablado de vida inteligente, pero descubrir cualquier forma de vida, por primitiva que esta fuese abriría las puertas de par en par a pensar que pueden existir otros seres " inteligentes" incluso más avanzados que nosotros, que hubiesen superado también ese gran filtro, en caso de que este se encontrase por detras de nuestro proceso evolutivo y del suyo.
Evidentemente, una noticia así a mucha gente no le afectaria en absoluto de forma immediata, conozco casos de personas que se piensan que la luna es una especie de bola con luz propia, del tamaño aproximado de la carpa de un circo, que esta ahí arriba flotando y tal..pero vamos habría individuos que se veria afectados de una u otra manera y esto al final se extendería al resto. Es una opinión personal, un tanto alarmista si se quiere  pero vamos que no lo veo descabellado.
Pienso que si algo así se descubriera, no se soltaría de sopetón y que el ser humano necesitaría de un proceso de preparación, una suerte de toma de conciencia antes de la asimilación total, y poco a poco antes del bombazo nos irían dando con cuenta gotas diferentes informaciones para comprobar nuestra reacción ante los supuestos hallazgos: primero hablas de indicios de agua , luego de metano que puede tener procedencia biológica, despues vendrían los restos o fósiles procedentes posiblemente de organismos primitivos, descubrimiento de microorganismos, etc...
Evidentemente parecemos estar en un punto en el que no tenemos ni puta idea y eso es lo que más acojona o según se mire, por el contrario puede que sea lo mejor

Que no hombre, que no. Tú tranquilo.

Cuando empieces a ver a colegas diciendo que van a coger un transbordador direccción Ganimedes y a echar una siestecita preparatoría a base de cianuro pótasico o los Jihadistas declaren la guerra al sistema Alfa Centuri recordaras mis palabras

No, si ya los veo. Simplemente digo que creo no irán a más.

Black Flamingo escribió:Por otro lado hace un tiempo que leí este maravilloso articulo, que si bien como casi  todo en este campo entra  en el terreno de la especulación. Sin embargo me parece bastante interesante como punto de partida para mostrar que la posibilidad de que exista vida, en especial inteligente puede que sea más remota de lo que pensamos.
yo lo dejo y que cada uno piense lo que quiera, pero creo que tiene bastantes cosas interesantes como todo lo referente al Gran Filtro. Tocho al canto.

http://verne.elpais.com/verne/2015/04/15/articulo/1429098765_280220.html

spoiler:

MoodyMingus escribió:

Black Flamingo escribió:Por otro lado hace un tiempo que leí este maravilloso articulo, que si bien como casi  todo en este campo entra  en el terreno de la especulación. Sin embargo me parece bastante interesante como punto de partida para mostrar que la posibilidad de que exista vida, en especial inteligente puede que sea más remota de lo que pensamos.
yo lo dejo y que cada uno piense lo que quiera, pero creo que tiene bastantes cosas interesantes como todo lo referente al Gran Filtro. Tocho al canto.

http://verne.elpais.com/verne/2015/04/15/articulo/1429098765_280220.html

spoiler:

Gran aporte, gracias Flamingo. En especial interesante lo que comenta Michio Kaku, un señor a seguir como Neil deGrasse Tyson.

Joseba escribió:Si existen miles de millones de posibilidades de que haya civilizaciones inteligentes, ¿por qué ninguna ha contactado todavía con nosotros?

Porque son inteligentes.

Perry go round escribió:Algunos comentarios rápidos:
Esos planetas están a 40 años luz, no a 40 MILLONES de años luz. Ojo, que es una diferencia de 40 millones de años luz.
Analizar la atmósfera de esos planetas es factible si tienes el instrumental adecuado. Actualmente creo que no se tiene, pero dentro de un par de años ya sí se tendrá.
La existencia de una civilización inteligente no implica la emisión de señales electromagnéticas al universo. Por ejemplo ¿emitíamos nosotros señales electromagnéticas al universo en el siglo XVIII? Y ya éramos una especie que llevaba más de 5000 años produciendo civilizaciones inteligentes.
Que una civilización haya estado o esté emitiendo señales electromagnéticas no implica que nosotros las hayamos podido recibir. Para ello tienen que alcanzar la tierra en el momento en que nosotros podamos recibirlas. Si una especie inteligente tarda 10.000 años en alcanzar el nivel de producir dichas señales, y luego en menos de 200 años avanza lo suficiente como para poder dejar de emitirlas y emplear métodos más sofisticados, pues tendríamos que pasar por el rango de esos 200 años, justo en el momento adecuado. Y la probabilidad de eso es ínfima. Esas señales pudieron haber pasado por la tierra hace 1000 años, cuando no podíamos detectarlas, y haber dejado de llegar a la tierra hace 500, con lo cual una vez empezamos a escuchar, ya estaban callados y su mensaje ya había pasado de largo y esas señales ahora están a 500 años luz de nosotros.

jojomojo escribió: de repente no puedo con la idea de que no haya nada mas out there

jojomojo escribió:He descubierto tambien a Michio Kaku esta tarde.

Me encanta su analogy de como que nosotros intentando explicar tecnología a una hormiga sería lo mismo que alguien de un type iii civilización intentandocomunicar con nosotros.

Por cierto, lo de civilizaciones type 0, type 1 ,2y 3  

Mi cerebro no da abasto.

Pier escribió:

jojomojo escribió:He descubierto tambien a Michio Kaku esta tarde.

Me encanta su analogy de como que nosotros intentando explicar tecnología a una hormiga sería lo mismo que alguien de un type iii civilización intentandocomunicar con nosotros.

Por cierto, lo de civilizaciones type 0, type 1 ,2y 3  

Mi cerebro no da abasto.

Tengo que conseguir que alguien lo vea. Jojo eres mi ultima esperanza.

jojomojo escribió:

Pier escribió:

jojomojo escribió:He descubierto tambien a Michio Kaku esta tarde.

Me encanta su analogy de como que nosotros intentando explicar tecnología a una hormiga sería lo mismo que alguien de un type iii civilización intentandocomunicar con nosotros.

Por cierto, lo de civilizaciones type 0, type 1 ,2y 3  

Mi cerebro no da abasto.

Tengo que conseguir que alguien lo vea. Jojo eres mi ultima esperanza.

Siiiii
Esto lo estaba viendo ,apartir del minuto 29 como decias, mientras desayunaba hoy.
Lo de snakes y the blob

Llevo todo el dia flipando. Me encanta.
He guardado otro video de De Grasse sobre el afterlife, para ver luego .

Black Flamingo escribió:

Joseba escribió:

Dani. escribió:

Joseba escribió:

Black Flamingo escribió:Yo tengo ciertos recelos de que si efectivamente algún día se descubriera alguna forma de  vida ahí fuera, por muy simple y primitiva que esta fuera no nos lo iban a contar así tan alegremente.
Pienso que si una cosa así se anunciara se iba a producir una especie de crisis existencial global de mil pares de cojones.

¿Crisis existencial?

Yo te digo lo que va a pasar: la gente seguiría tomándose el vermut y hablando del partido del Madrid.

Supongo que se refiere a los creyentes.

Ya lo sé, pero no ha hablado de vida INTELIGENTE, con lo cual tampoco pasará nada a ese respecto. Es posible que sí ocurra en lo que no le he quoteado (el tema de las sectas) pero no creo que a gran escala.

Ok, no he hablado de vida inteligente, pero descubrir cualquier forma de vida, por primitiva que esta fuese abriría las puertas de par en par a pensar que pueden existir otros seres " inteligentes" incluso más avanzados que nosotros, que hubiesen superado también ese gran filtro, en caso de que este se encontrase por detras de nuestro proceso evolutivo y del suyo.
Evidentemente, una noticia así a mucha gente no le afectaria en absoluto de forma immediata, conozco casos de personas que se piensan que la luna es una especie de bola con luz propia, del tamaño aproximado de la carpa de un circo, que esta ahí arriba flotando y tal..pero vamos habría individuos que se veria afectados de una u otra manera y esto al final se extendería al resto. Es una opinión personal, un tanto alarmista si se quiere  pero vamos que no lo veo descabellado.
Pienso que si algo así se descubriera, no se soltaría de sopetón y que el ser humano necesitaría de un proceso de preparación, una suerte de toma de conciencia antes de la asimilación total, y poco a poco antes del bombazo nos irían dando con cuenta gotas diferentes informaciones para comprobar nuestra reacción ante los supuestos hallazgos: primero hablas de indicios de agua , luego de metano que puede tener procedencia biológica, despues vendrían los restos o fósiles procedentes posiblemente de organismos primitivos, descubrimiento de microorganismos, etc...
Evidentemente parecemos estar en un punto en el que no tenemos ni puta idea y eso es lo que más acojona o según se mire, por el contrario puede que sea lo mejor

Godofredo escribió:

Kupak escribió:

Kupak escribió:

RockRotten escribió:

o'tuerto escribió:¿Cual será la opinión alienigena respecto a la abolición de la propiedad privada de los medios de producción? ¿Habrán sido las contradicciones inerentes al sistema superadas por una versión del estado socialista las que puedan dar el empujon necesario para la humanidad en su expansión interplanetaria? ¿Como funcionaria el materialismo historico en la materia oscura? ¿Cuanto son 300 dracmas?

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Percepción de otras dimensiones... tal vez... pero dentro de nuestro cerebro.

Dicho de otra forma, a una hormiga por muy colocada o por mucha ciencia que tenga le pides que entienda el multi-verso y lo lleva chungo, eso sí, con una AI avanzadísima podemos llegar más lejos que con nuestro limitado cerebro, ahí veo la esperanza, dale duro Bill Gates.

Bastante antes de eso nos habrán metido tubos por los bujeros y nos cultivarán como en matrix.

Yo prefiero la ignorancia...

Shunt escribió:

Godofredo escribió:

Kupak escribió:

Kupak escribió:

RockRotten escribió:

o'tuerto escribió:¿Cual será la opinión alienigena respecto a la abolición de la propiedad privada de los medios de producción? ¿Habrán sido las contradicciones inerentes al sistema superadas por una versión del estado socialista las que puedan dar el empujon necesario para la humanidad en su expansión interplanetaria? ¿Como funcionaria el materialismo historico en la materia oscura? ¿Cuanto son 300 dracmas?

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Percepción de otras dimensiones... tal vez... pero dentro de nuestro cerebro.

Dicho de otra forma, a una hormiga por muy colocada o por mucha ciencia que tenga le pides que entienda el multi-verso y lo lleva chungo, eso sí, con una AI avanzadísima podemos llegar más lejos que con nuestro limitado cerebro, ahí veo la esperanza, dale duro Bill Gates.

Bastante antes de eso nos habrán metido tubos por los bujeros y nos cultivarán como en matrix.

Yo prefiero la ignorancia...

Esa es otra, el trilema de Bostrom. Si es posible llegar al estado de civilización posthumano, y si hacer realidades simuladas en ese civilización es posible y apetecible, entonces la probabilidad de que ya estemos viviendo en una simulación es cercana al 100 %

https://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

Rayo escribió:9 billones y medio de km multiplicados por 40.

Para 2050 llega el AVE.

El facha catalán escribió:a mi lo que4 me flipla es como los cientificos, observando con un telescopio un punto que está a tomar por culo, pueden saber de qué está compuesta la atmósfera, si el jodido planeta es sólido o gaseoso.....que no digo que nos tomen el pelo, todo lo contrario, es un comentario de admiración.

Shunt escribió:

Godofredo escribió:

Kupak escribió:

Kupak escribió:

RockRotten escribió:

o'tuerto escribió:¿Cual será la opinión alienigena respecto a la abolición de la propiedad privada de los medios de producción? ¿Habrán sido las contradicciones inerentes al sistema superadas por una versión del estado socialista las que puedan dar el empujon necesario para la humanidad en su expansión interplanetaria? ¿Como funcionaria el materialismo historico en la materia oscura? ¿Cuanto son 300 dracmas?

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Percepción de otras dimensiones... tal vez... pero dentro de nuestro cerebro.

Dicho de otra forma, a una hormiga por muy colocada o por mucha ciencia que tenga le pides que entienda el multi-verso y lo lleva chungo, eso sí, con una AI avanzadísima podemos llegar más lejos que con nuestro limitado cerebro, ahí veo la esperanza, dale duro Bill Gates.

Bastante antes de eso nos habrán metido tubos por los bujeros y nos cultivarán como en matrix.

Yo prefiero la ignorancia...

Esa es otra, el trilema de Bostrom. Si es posible llegar al estado de civilización posthumano, y si hacer realidades simuladas en ese civilización es posible y apetecible, entonces la probabilidad de que ya estemos viviendo en una simulación es cercana al 100 %

https://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

Pier escribió:

Esta es la linea en la que yo me sitúo también. Si podéis ver el video que he colgado en la primera pagina veréis buenos argumentos en torno a estas cosas. Uno que parece muy visual, es el que dice que estamos intentando saber que hay en el océano a través de una muestra de una vaso de agua, como simil de nuestro conocimiento y capacidad de observación, radioseñales etc. y lo enormemente vasto que es, y cada vez mas, nuestro universo.

jojomojo escribió:

Pier escribió:

jojomojo escribió:He descubierto tambien a Michio Kaku esta tarde.

Me encanta su analogy de como que nosotros intentando explicar tecnología a una hormiga sería lo mismo que alguien de un type iii civilización intentandocomunicar con nosotros.

Por cierto, lo de civilizaciones type 0, type 1 ,2y 3  

Mi cerebro no da abasto.

Tengo que conseguir que alguien lo vea. Jojo eres mi ultima esperanza.

Siiiii
Esto lo estaba viendo ,apartir del minuto 29 como decias, mientras desayunaba hoy.
Lo de snakes y the blob

Llevo todo el dia flipando. Me encanta.
He guardado otro video de De Grasse sobre el afterlife, para ver luego .

Perry go round escribió:Entonces tienes algo que seguro que existe y algo que podría ser que sí o que no.
Si dicha simulación no existe, vivimos en el universo real. Si existe, 50% de posibilidades de Universo real, 50% de posibilidades de simulado. La probabilidad de que este universo sea una simulación, por tanto es, como mucho, del 25%.

Además de que los 3 postulados que se mencionan en ese enlace, son directamente una chufa.

Perry go round escribió:

jojomojo escribió:

Pier escribió:

jojomojo escribió:He descubierto tambien a Michio Kaku esta tarde.

Me encanta su analogy de como que nosotros intentando explicar tecnología a una hormiga sería lo mismo que alguien de un type iii civilización intentandocomunicar con nosotros.

Por cierto, lo de civilizaciones type 0, type 1 ,2y 3  

Mi cerebro no da abasto.

Tengo que conseguir que alguien lo vea. Jojo eres mi ultima esperanza.

Siiiii
Esto lo estaba viendo ,apartir del minuto 29 como decias, mientras desayunaba hoy.
Lo de snakes y the blob

Llevo todo el dia flipando. Me encanta.
He guardado otro video de De Grasse sobre el afterlife, para ver luego .

He visto un cacho y estoy en desacuerdo con ellos en una cosa importante: cuando hablan de la aparición de la inteligencia. Que la inteligencia no ha aparecido varias veces, que es una cosa excepcional evolutivamente y tal.
En mi modo de ver las cosas, la situación es diferente. El reino animal está plagado de seres con lo que yo llamaría inteligencia. Prácticamente todos los mamíferos y aves son seres con una inteligencia desarrollada. Y hay animales inteligentes incluso entre los invertebrados, mis favoritos, los pulpos.
Además, en el reino animal hay varios ejemplos de ramas evolutivas separadas que desarrollaron inteligencias muy superiores a las de sus ancestros y a la mayor parte de seres de su entorno, y que lo hicieron de forma totalmente independiente unos de otros. Ejemplos en los que estoy pensando: los primates, incluyendonos a nosotros, es el primer ejemplo, obviamente; los pulpos, que son moluscos, invertebrados; aves como los córvidos, o loros y cacatúas; o muchas especies de cetáceos.
Curiosamente, hay una circustancia común entre nosotros, los primates y las aves, que pudo actuar como acelerador de la evolución de la inteligencia (puede que también se pueda aplicar a los pulpos y los cetáceos, pero ahí ya tengo más dudas): el movimiento en entornos tridimensionales. Para primates y aves, esto significó evolucionar en los árboles. viviendo en las ramas no tienes que preocuparte sólo de ir adelante y atrás, como les sucede a los animales terrícolas no arbóreos, sino que tienes que preocuparte también de abajo y arriba, eso requiere pensar y coordinar mucho más. Y vivir entre la frondosidad también hace más difícil el verse. No es de extrañar que tanto aves como primates desarrollásemos formas de comunicación auditiva bastante complejas.
No sé si los pulpos, que viven en entornos marinos rocosos y arrecifes, o los cetáceos que también tienen cantos para comunicarse a distancia cuando no pueden verse y usan estrategias de cada tridimensionales, se enfrentaron a desafíos intelectuales similares que les hicieron desarrollar su inteligencia. Pero la evolución convergente entre nosotros y las aves, en cuanto a la inteligencia, me parece clara, y les lleva la contraria a lo que dicen Neil De Grasse y su entrevistador ahí.

Perry go round escribió:

Shunt escribió:

Godofredo escribió:

Kupak escribió:

Kupak escribió:

RockRotten escribió:

o'tuerto escribió:¿Cual será la opinión alienigena respecto a la abolición de la propiedad privada de los medios de producción? ¿Habrán sido las contradicciones inerentes al sistema superadas por una versión del estado socialista las que puedan dar el empujon necesario para la humanidad en su expansión interplanetaria? ¿Como funcionaria el materialismo historico en la materia oscura? ¿Cuanto son 300 dracmas?

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Percepción de otras dimensiones... tal vez... pero dentro de nuestro cerebro.

Dicho de otra forma, a una hormiga por muy colocada o por mucha ciencia que tenga le pides que entienda el multi-verso y lo lleva chungo, eso sí, con una AI avanzadísima podemos llegar más lejos que con nuestro limitado cerebro, ahí veo la esperanza, dale duro Bill Gates.

Bastante antes de eso nos habrán metido tubos por los bujeros y nos cultivarán como en matrix.

Yo prefiero la ignorancia...

Esa es otra, el trilema de Bostrom. Si es posible llegar al estado de civilización posthumano, y si hacer realidades simuladas en ese civilización es posible y apetecible, entonces la probabilidad de que ya estemos viviendo en una simulación es cercana al 100 %

https://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

Eso es algo con lo que yo disiento al 100%.
Me explico, un universo simulado necesita ser simulado desde un universo real. Por tanto lo que podemos saber es que el universo real existe al 100%, sea este o el que aloja a quien hace la simulación. La capacidad de llegar a esa simulación es una incógnita. Entonces tienes algo que seguro que existe y algo que podría ser que sí o que no.
Si dicha simulación no existe, vivimos en el universo real. Si existe, 50% de posibilidades de Universo real, 50% de posibilidades de simulado. La probabilidad de que este universo sea una simulación, por tanto es, como mucho, del 25%.

Además de que los 3 postulados que se mencionan en ese enlace, son directamente una chufa.

Perry go round escribió:

Shunt escribió:

Godofredo escribió:

Kupak escribió:

Kupak escribió:

RockRotten escribió:

o'tuerto escribió:¿Cual será la opinión alienigena respecto a la abolición de la propiedad privada de los medios de producción? ¿Habrán sido las contradicciones inerentes al sistema superadas por una versión del estado socialista las que puedan dar el empujon necesario para la humanidad en su expansión interplanetaria? ¿Como funcionaria el materialismo historico en la materia oscura? ¿Cuanto son 300 dracmas?

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Percepción de otras dimensiones... tal vez... pero dentro de nuestro cerebro.

Dicho de otra forma, a una hormiga por muy colocada o por mucha ciencia que tenga le pides que entienda el multi-verso y lo lleva chungo, eso sí, con una AI avanzadísima podemos llegar más lejos que con nuestro limitado cerebro, ahí veo la esperanza, dale duro Bill Gates.

Bastante antes de eso nos habrán metido tubos por los bujeros y nos cultivarán como en matrix.

Yo prefiero la ignorancia...

Esa es otra, el trilema de Bostrom. Si es posible llegar al estado de civilización posthumano, y si hacer realidades simuladas en ese civilización es posible y apetecible, entonces la probabilidad de que ya estemos viviendo en una simulación es cercana al 100 %

https://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

Eso es algo con lo que yo disiento al 100%.
Me explico, un universo simulado necesita ser simulado desde un universo real. Por tanto lo que podemos saber es que el universo real existe al 100%, sea este o el que aloja a quien hace la simulación. La capacidad de llegar a esa simulación es una incógnita. Entonces tienes algo que seguro que existe y algo que podría ser que sí o que no.
Si dicha simulación no existe, vivimos en el universo real. Si existe, 50% de posibilidades de Universo real, 50% de posibilidades de simulado. La probabilidad de que este universo sea una simulación, por tanto es, como mucho, del 25%.

Además de que los 3 postulados que se mencionan en ese enlace, son directamente una chufa.

Perry go round escribió:

Shunt escribió:

Godofredo escribió:

Kupak escribió:

Kupak escribió:

RockRotten escribió:

o'tuerto escribió:¿Cual será la opinión alienigena respecto a la abolición de la propiedad privada de los medios de producción? ¿Habrán sido las contradicciones inerentes al sistema superadas por una versión del estado socialista las que puedan dar el empujon necesario para la humanidad en su expansión interplanetaria? ¿Como funcionaria el materialismo historico en la materia oscura? ¿Cuanto son 300 dracmas?

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Percepción de otras dimensiones... tal vez... pero dentro de nuestro cerebro.

Dicho de otra forma, a una hormiga por muy colocada o por mucha ciencia que tenga le pides que entienda el multi-verso y lo lleva chungo, eso sí, con una AI avanzadísima podemos llegar más lejos que con nuestro limitado cerebro, ahí veo la esperanza, dale duro Bill Gates.

Bastante antes de eso nos habrán metido tubos por los bujeros y nos cultivarán como en matrix.

Yo prefiero la ignorancia...

Esa es otra, el trilema de Bostrom. Si es posible llegar al estado de civilización posthumano, y si hacer realidades simuladas en ese civilización es posible y apetecible, entonces la probabilidad de que ya estemos viviendo en una simulación es cercana al 100 %

https://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

Eso es algo con lo que yo disiento al 100%.
Me explico, un universo simulado necesita ser simulado desde un universo real. Por tanto lo que podemos saber es que el universo real existe al 100%, sea este o el que aloja a quien hace la simulación. La capacidad de llegar a esa simulación es una incógnita. Entonces tienes algo que seguro que existe y algo que podría ser que sí o que no.
Si dicha simulación no existe, vivimos en el universo real. Si existe, 50% de posibilidades de Universo real, 50% de posibilidades de simulado. La probabilidad de que este universo sea una simulación, por tanto es, como mucho, del 25%.

Además de que los 3 postulados que se mencionan en ese enlace, son directamente una chufa.

alflames escribió:

Perry go round escribió:Entonces tienes algo que seguro que existe y algo que podría ser que sí o que no.
Si dicha simulación no existe, vivimos en el universo real. Si existe, 50% de posibilidades de Universo real, 50% de posibilidades de simulado. La probabilidad de que este universo sea una simulación, por tanto es, como mucho, del 25%.

Además de que los 3 postulados que se mencionan en ese enlace, son directamente una chufa.

erm

seguro?

yo diría que cercano al 100% de que es en el simulado, porque si no la probabilidad de que una entre 7000M personas se hubiese dado cuenta de que el universo simulado subrrogado al nuestro existe sería demasiado alta como para que no hubiese pasado

aunque si seguimos la idea de "nivel 13" (a mi me mola la peli) también sería alta la probabilidad de darnos cuenta de que vivimos en el simulado

pero bueno, eso es lo que viene a decir hicks: a la gente que nos dice que nada es real (mlk, ghandi, jesús...) la matamos, y sin embargo al reagan solo conseguimos herirlo

alflames escribió:

Pier escribió:

Esta es la linea en la que yo me sitúo también. Si podéis ver el video que he colgado en la primera pagina veréis buenos argumentos en torno a estas cosas. Uno que parece muy visual, es el que dice que estamos intentando saber que hay en el océano a través de una muestra de una vaso de agua, como simil de nuestro conocimiento y capacidad de observación, radioseñales etc. y lo enormemente vasto que es, y cada vez mas, nuestro universo.

esa metáfora la primera referencia que conozco es en un libro de geoquímica, es de un ruso pero se me ha olvidado el nombreo a lo mejor era de un francés, joder mi cabeza

el empieza hablando sobre lo importante que es el muestreo, por ejemplo lo diferente que es muestrear cosas que vengan en pepitas o granos y cosas que no, lo describe muy bien

dice que si estás en un barco y coges una copa de champán te será mu facil estimar con una sola copa cual es la concentración de sal en esa zona del mar, y que incluso fallarás por bastante poco la concentración media en una zona más extensa y ya si coges más copas ni te cuento, sin embargo ya puedes usar millones de veces la copa que tu estimación sobre el número de sardinas va a ser una puta mierda

las variables continuas que van asociadas a cosas en granos suelen prensentar distribuciones log normales, aunque en realidad son de poisson (número de granos) las que no, distribución normal

me siento un poco fastidiado de haberme descuidado tanto este año, pero si alguna vez me recupero, una de las cosas que me gustaría hacer es aplicar una idea de esas supersencillas y superbonitas, de esas "elegantes" que tuvo una amiga para su tesis y que le publicaron en science, mi amiga jamás habia escuchado este problema, ni le importaba, simplemente tenía datos de plancton (algo que viene en granos) de fuentes muy diversas y en formatos muy diversos y como estaba hasta los cojones dijo, hala! no uso ninguno de los datos como me los dan, los transformo en la probabilidad de encontrar plancton, y me parece una solución brutal para ese problema

Kupak escribió:

Perry go round escribió:

Shunt escribió:

Godofredo escribió:

Kupak escribió:

Kupak escribió:

RockRotten escribió:

o'tuerto escribió:¿Cual será la opinión alienigena respecto a la abolición de la propiedad privada de los medios de producción? ¿Habrán sido las contradicciones inerentes al sistema superadas por una versión del estado socialista las que puedan dar el empujon necesario para la humanidad en su expansión interplanetaria? ¿Como funcionaria el materialismo historico en la materia oscura? ¿Cuanto son 300 dracmas?

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Percepción de otras dimensiones... tal vez... pero dentro de nuestro cerebro.

Dicho de otra forma, a una hormiga por muy colocada o por mucha ciencia que tenga le pides que entienda el multi-verso y lo lleva chungo, eso sí, con una AI avanzadísima podemos llegar más lejos que con nuestro limitado cerebro, ahí veo la esperanza, dale duro Bill Gates.

Bastante antes de eso nos habrán metido tubos por los bujeros y nos cultivarán como en matrix.

Yo prefiero la ignorancia...

Esa es otra, el trilema de Bostrom. Si es posible llegar al estado de civilización posthumano, y si hacer realidades simuladas en ese civilización es posible y apetecible, entonces la probabilidad de que ya estemos viviendo en una simulación es cercana al 100 %

https://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

Eso es algo con lo que yo disiento al 100%.
Me explico, un universo simulado necesita ser simulado desde un universo real. Por tanto lo que podemos saber es que el universo real existe al 100%, sea este o el que aloja a quien hace la simulación. La capacidad de llegar a esa simulación es una incógnita. Entonces tienes algo que seguro que existe y algo que podría ser que sí o que no.
Si dicha simulación no existe, vivimos en el universo real. Si existe, 50% de posibilidades de Universo real, 50% de posibilidades de simulado. La probabilidad de que este universo sea una simulación, por tanto es, como mucho, del 25%.

Además de que los 3 postulados que se mencionan en ese enlace, son directamente una chufa.

Es que una simulación también existe, yo digo que es un experimento... ya es terreno Sci-Fi pero a lo mejor el mundo "real" desde el cual se puso en marcha la simulación ya no existe, este multiverso sería un legado.

Shunt escribió:

Perry go round escribió:

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Godofredo escribió:

Kupak escribió:

Kupak escribió:

RockRotten escribió:

o'tuerto escribió:¿Cual será la opinión alienigena respecto a la abolición de la propiedad privada de los medios de producción? ¿Habrán sido las contradicciones inerentes al sistema superadas por una versión del estado socialista las que puedan dar el empujon necesario para la humanidad en su expansión interplanetaria? ¿Como funcionaria el materialismo historico en la materia oscura? ¿Cuanto son 300 dracmas?

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Percepción de otras dimensiones... tal vez... pero dentro de nuestro cerebro.

Dicho de otra forma, a una hormiga por muy colocada o por mucha ciencia que tenga le pides que entienda el multi-verso y lo lleva chungo, eso sí, con una AI avanzadísima podemos llegar más lejos que con nuestro limitado cerebro, ahí veo la esperanza, dale duro Bill Gates.

Bastante antes de eso nos habrán metido tubos por los bujeros y nos cultivarán como en matrix.

Yo prefiero la ignorancia...

Esa es otra, el trilema de Bostrom. Si es posible llegar al estado de civilización posthumano, y si hacer realidades simuladas en ese civilización es posible y apetecible, entonces la probabilidad de que ya estemos viviendo en una simulación es cercana al 100 %

https://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

Eso es algo con lo que yo disiento al 100%.
Me explico, un universo simulado necesita ser simulado desde un universo real. Por tanto lo que podemos saber es que el universo real existe al 100%, sea este o el que aloja a quien hace la simulación. La capacidad de llegar a esa simulación es una incógnita. Entonces tienes algo que seguro que existe y algo que podría ser que sí o que no.
Si dicha simulación no existe, vivimos en el universo real. Si existe, 50% de posibilidades de Universo real, 50% de posibilidades de simulado. La probabilidad de que este universo sea una simulación, por tanto es, como mucho, del 25%.

Además de que los 3 postulados que se mencionan en ese enlace, son directamente una chufa.

Error. EL universo real existe con toda seguridad, pero has partido de la base de que solo se puede hacer una simulación. La gracia estriba en que se pueden hacer no ya varias simulaciones en el mismo universo, sino que dentro de cada simulación se pueden realizar asimismo varias simulaciones (¿os acordáis de Nivel 13?), como cualquiera que haya ejecutado una simulación de un sistema operativo en otro de mayor nivel sabe. Lo que significa que el número de simulaciones realizadas tiende a infinito, lo que significa que la probabilidad de encontrarnos en la realidad de más alto nivel tiende a 0.

Los tres postulados distan de ser una chufa. Solo uno de los tres puede ser cierto, de ahí que sea un trilema.

Shunt escribió:

Kupak escribió:

Perry go round escribió:

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Godofredo escribió:

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RockRotten escribió:

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Percepción de otras dimensiones... tal vez... pero dentro de nuestro cerebro.

Dicho de otra forma, a una hormiga por muy colocada o por mucha ciencia que tenga le pides que entienda el multi-verso y lo lleva chungo, eso sí, con una AI avanzadísima podemos llegar más lejos que con nuestro limitado cerebro, ahí veo la esperanza, dale duro Bill Gates.

Bastante antes de eso nos habrán metido tubos por los bujeros y nos cultivarán como en matrix.

Yo prefiero la ignorancia...

Esa es otra, el trilema de Bostrom. Si es posible llegar al estado de civilización posthumano, y si hacer realidades simuladas en ese civilización es posible y apetecible, entonces la probabilidad de que ya estemos viviendo en una simulación es cercana al 100 %

https://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

Eso es algo con lo que yo disiento al 100%.
Me explico, un universo simulado necesita ser simulado desde un universo real. Por tanto lo que podemos saber es que el universo real existe al 100%, sea este o el que aloja a quien hace la simulación. La capacidad de llegar a esa simulación es una incógnita. Entonces tienes algo que seguro que existe y algo que podría ser que sí o que no.
Si dicha simulación no existe, vivimos en el universo real. Si existe, 50% de posibilidades de Universo real, 50% de posibilidades de simulado. La probabilidad de que este universo sea una simulación, por tanto es, como mucho, del 25%.

Además de que los 3 postulados que se mencionan en ese enlace, son directamente una chufa.

Es que una simulación también existe, yo digo que es un experimento... ya es terreno Sci-Fi pero a lo mejor el mundo "real" desde el cual se puso en marcha la simulación ya no existe, este multiverso sería un legado.

Hombre, la simulación necesita un soporte en el que ejecutarse.

Kupak escribió:

Shunt escribió:

Perry go round escribió:

Shunt escribió:

Godofredo escribió:

Kupak escribió:

Kupak escribió:

RockRotten escribió:

A mi me interesaría saber si ellos se colocan o no

Es mi máxima aspiración en esta vida. Yo no quiero una vida en la que no te puedas colocar

Percepción de otras dimensiones... tal vez... pero dentro de nuestro cerebro.

Dicho de otra forma, a una hormiga por muy colocada o por mucha ciencia que tenga le pides que entienda el multi-verso y lo lleva chungo, eso sí, con una AI avanzadísima podemos llegar más lejos que con nuestro limitado cerebro, ahí veo la esperanza, dale duro Bill Gates.

Bastante antes de eso nos habrán metido tubos por los bujeros y nos cultivarán como en matrix.

Yo prefiero la ignorancia...

Esa es otra, el trilema de Bostrom. Si es posible llegar al estado de civilización posthumano, y si hacer realidades simuladas en ese civilización es posible y apetecible, entonces la probabilidad de que ya estemos viviendo en una simulación es cercana al 100 %

https://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

Eso es algo con lo que yo disiento al 100%.
Me explico, un universo simulado necesita ser simulado desde un universo real. Por tanto lo que podemos saber es que el universo real existe al 100%, sea este o el que aloja a quien hace la simulación. La capacidad de llegar a esa simulación es una incógnita. Entonces tienes algo que seguro que existe y algo que podría ser que sí o que no.
Si dicha simulación no existe, vivimos en el universo real. Si existe, 50% de posibilidades de Universo real, 50% de posibilidades de simulado. La probabilidad de que este universo sea una simulación, por tanto es, como mucho, del 25%.

Además de que los 3 postulados que se mencionan en ese enlace, son directamente una chufa.

Error. EL universo real existe con toda seguridad, pero has partido de la base de que solo se puede hacer una simulación. La gracia estriba en que se pueden hacer no ya varias simulaciones en el mismo universo, sino que dentro de cada simulación se pueden realizar asimismo varias simulaciones (¿os acordáis de Nivel 13?), como cualquiera que haya ejecutado una simulación de un sistema operativo en otro de mayor nivel sabe. Lo que significa que el número de simulaciones realizadas tiende a infinito, lo que significa que la probabilidad de encontrarnos en la realidad de más alto nivel tiende a 0.

Los tres postulados distan de ser una chufa. Solo uno de los tres puede ser cierto, de ahí que sea un trilema.

Ah, no sé si lo entiendo, se entiende por "real" un sistema de nivel más alto... siendo nivel más alto el que es capaz de alojar otros sistemas? es que entonces está el problema de definir sistema o universo real... algo leí pero se me ha olvidado, tenía que ver el concepto de sistema con el de información, creo.