Cuota femenina en el ARF?

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:Por último y para ilustrar lo que digo, esta imagen me sale en google si busco "chicas jagermeister azkena":



El que piense que estas chicas necesitan para subsistir este "trabajo" o el que piense que esas chicas hacen eso porque no pueden conseguir otros trabajos o porque son paradas de larga duración o algo así simplemente no vive en este mundo.

en serio, tu haces consideraciones sobre las circunstancias de vida de otras personas directamente por verlas en foto???

En algún caso evidente, como éste, sí.

Con un par de cojones. Ni un paso atrás.

Yo no he conocido en 4 años de orientación laboral a ni una chica así que haya estado parada más de 2 o 3 meses. Y te hablo de Andalucía. Es más, en los últimos tiempos te hablo de un pueblo de Córdoba, imagina las oportunidades que hay allí.

Esas chicas con ese físico tan espectacular encuentran trabajos de atención al público como y cuando quieran. Que sean trabajos mal pagados, que ellas aspiren a algo mejor, que se formen para conseguir algo mejor, o que estén ya formadas y sigan buscando algo mejor...sin duda, hay muchos casos, y de hecho la mayoría de estas chicas intentan conseguir otros trabajos , pero de ahí a sentirse denigradas o humilladas hay un mundo.

Pero que una chica así no necesita 50 euros o 60 o la mierda que le paguen esa noche para subsistir, pongo la mano en el fuego. Además es que nadie subsiste por esa cantidad, que es un mero extra que normalmente se usa en cualquier cosa menos comer o pagar la luz o pagar el alquiler. De hecho muchas de ellas están trabajando ya, recuerdo una chica que era monitora de aerobic que vino a pedirme información sobre las oposiciones a Correos que me contó que de vez en cuando iba a saraos de este tipo por sacarse 4 perras para "sus caprichos y sus vicios" (textual , porque yo recuerdo que cuando me dijo lo de "vicio" yo me transformé en el gif de Joan Laporta en el palco del Nou Camp).

Trumbo, antes de pasar a mejor vida laboral, en mi época de estudiante fui camarera muchos años, generalmente de noche; años en los que no había Jaggermaster pero igualmente estas chicas promocionaban Cacique, Cutty Sark, o lo que tocara en el momento. Y... en serio, no sabes lo que equivocado que estás.

Ahora no sé, pero en aquella época se pagaba bastante bien, sino de qué. Por cierto, que sin haberme dedicado yo a promociones de esas, las camareras también a veces soportábamos tela

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:Por último y para ilustrar lo que digo, esta imagen me sale en google si busco "chicas jagermeister azkena":



El que piense que estas chicas necesitan para subsistir este "trabajo" o el que piense que esas chicas hacen eso porque no pueden conseguir otros trabajos o porque son paradas de larga duración o algo así simplemente no vive en este mundo.

en serio, tu haces consideraciones sobre las circunstancias de vida de otras personas directamente por verlas en foto???

En algún caso evidente, como éste, sí.

Con un par de cojones. Ni un paso atrás.

Yo no he conocido en 4 años de orientación laboral a ni una chica así que haya estado parada más de 2 o 3 meses. Y te hablo de Andalucía. Es más, en los últimos tiempos te hablo de un pueblo de Córdoba, imagina las oportunidades que hay allí.

Esas chicas con ese físico tan espectacular encuentran trabajos de atención al público como y cuando quieran. Que sean trabajos mal pagados, que ellas aspiren a algo mejor, que se formen para conseguir algo mejor, o que estén ya formadas y sigan buscando algo mejor...sin duda, hay muchos casos, y de hecho la mayoría de estas chicas intentan conseguir otros trabajos , pero de ahí a sentirse denigradas o humilladas hay un mundo.

Pero que una chica así no necesita 50 euros o 60 o la mierda que le paguen esa noche para subsistir, pongo la mano en el fuego. Además es que nadie subsiste por esa cantidad, que es un mero extra que normalmente se usa en cualquier cosa menos comer o pagar la luz o pagar el alquiler. De hecho muchas de ellas están trabajando ya, recuerdo una chica que era monitora de aerobic que vino a pedirme información sobre las oposiciones a Correos que me contó que de vez en cuando iba a saraos de este tipo por sacarse 4 perras para "sus caprichos y sus vicios" (textual , porque yo recuerdo que cuando me dijo lo de "vicio" yo me transformé en el gif de Joan Laporta en el palco del Nou Camp).

Menos mal que Woody te ha hablado de su prima, que sino de verdad vaya tela.

Empatía trumbo empatía, y ser capaz de reconocer que el mundo no empieza ni acaba en ti.Que existen miles de situaciones (segundos trabajos para llegar a fin de mes, estudiantes, horarios) Entender que puedes elegir hacer el trabajo aunque lo de ir así vestido te parezca una mierda porque te sale a cuenta por lo que sea. Que una cosa no quita la otra.

Que no pasa nada por reconocer que ese trabajo en el que te obligan a vestir así le puede resultar chungo a quien sea, déjate de esconderte en lo de que tienen 100% de libertad de elegir y reconocelo coño.

Pier escribió:
Empatía trumbo empatía, y ser capaz de reconocer que el mundo no empieza ni acaba en ti

Correcto, por eso hablo de mi experiencia laboral y de chicas con las que ha hablado de estos temas. Chicas que han trabajado en cosas así y chicas que no querían trabajar en cosas así.

Mi opinión es que el trabajo es una puta mierda para la chica y yo no lo haría. Pero mi empatía precisamente la aplico en comprender a la que libremente lo hace, nada más. No sé por qué es tan difícil de entender que son trabajillos muy esporádicos en los que pagan muy poco y que no son de subsistencia para nadie, porque nadie puede vivir de eso.

Pier escribió:
Que no pasa nada por reconocer que ese trabajo en el que te obligan a vestir así le puede resultar chungo a quien sea, déjate de esconderte en lo de que tienen 100% de libertad de elegir y reconocelo coño.

Correcto también. A la que se lo resulta no lo coge o si lo hace una vez no vuelve. Eso es la libertad de elección para mí.

Pier escribió:

Neska escribió:Este cruce de mensajes con Koi, me recuerda que a menudo parezca un pecado no declararse feminista siendo mujer. Como si fuera la mayor de las vilezas. Eso de que no hay nada peor que una mujer machista y todo eso. No me considero machista, aunque no descarte que tenga actitudes machistas de las que no soy consciente como no descarto que en algún momento llegue a ser consciente y las corrija y cambie de opinión. Cambiar de opinión no me asusta porque me gusta cuestionarme si el interlocutor con quien debato tiene razón. Algo que a veces, con estos temas, echo de menos en la otra parte (no me refiero a Koi, si no a otras situaciones).

Pecado??? Brrrr, quita, quita...

Para hablar contigo, voy a intentar ser mas preciso porque no quiero malentendidos. Entendiendo la definición de machismo, a mi me parece que de forma consciente la mayor parte de la gente con un mínimo de buena intención y empatía no lo es. Ahora, el machismo es una expresión de algo que sucede a un nivel estructural, y de forma anclada en el tiempo. Y forma parte de una situación estructural que incluye dichas actitudes, una serie de valores, un reparto de roles, unas funciones asociadas a diversas entidades sociales, etc.

Entonces, para que todo eso ocurra y sea un fenómeno tan masivo y universal, no podemos hablar de actuaciones solamente conscientes. Hay que hablar de como opera dicha estructura o como se transmiten sus valores de forma inconsciente. Y ahí, entramos en juego todos, puesto que hemos sido criado en sociedades impregnadas en todos los ámbitos de eso, y ahí estamos hombres y mujeres, claro.

A mi me parece fundamental ser feminista, pero porque me parece fundamental la justicia social, y que no haya opresión de ningún tipo en la sociedad. O sea que esa es mi sociedad utópica, y a donde quiero dirigirme.

A ver, que me desvío, lo que yo siempre sostengo, y me pongo a mi como ejemplo para evitar líos, es que a pesar de considerarme feminista, estoy seguro de que mantengo actitudes o comportamientos que transmiten los valores que sustentan el machismo y demás historias. A traves de la toma de conciencia he identificado algunas y otras pues igual las hago, pero seguro que quedaran muchas en el camino. Considero que somos hijos de nuestro tiempo, y que si nacemos y nos educan de una forma, llegar a la liberación total en la teoría y en la práctica a través de la concienciación es casi imposible, pero que la lucha está en andar el mayor numero de pasos.

Me estoy explicando como el culo, estoy omitiendo ciertos términos para no ocasionar rechazo instintivo, y estoy seguro que en vivo me haría comprender mejor, pero espero que sirva la explicación.

Te has explicado muy bien. Agradezco, además la omisión de ciertos términos por motivos en los que prefiero no profundizar ahora. Me cuesta declararme feminista por la experiencia que he tenido en ciertos colectivos, años ha, en los que tuve coqueteos políticos. Por la experiencia que estoy teniendo en este preciso momento, con las comisiones de igualdad, mediante acciones en las que represento a personas que pretenden regular legalmente la gestación subrogada comúnmente mal-llamada "vientre de alquiler". Por estas y otras cuestiones me cuesta mucho declararme feminista, porque no me identifico con la gran mayoría de las feministas que he conocido. Con otras sí, más humanistas, pero las menos.

Neska escribió:Y... en serio, no sabes lo que equivocado que estás.

Cuento mi experiencia, no mi opinión...obviamente la casuística es amplia y podrá haber de todo, pero tengo un conocimiento suficiente del mercado laboral como para saber que una chica con ese físico salvo casos muy extremos familiares (madres solteras, embargos, etc....) puede encontrar tranquilamente un trabajo de subsistencia que le de al menos para no tener que hacer algo como lo de estas azafatas si ella lo considera en contra de su dignidad.

Trumbo escribió:

Pier escribió:
Que no pasa nada por reconocer que ese trabajo en el que te obligan a vestir así le puede resultar chungo a quien sea, déjate de esconderte en lo de que tienen 100% de libertad de elegir y reconocelo coño.

Correcto también. A la que se lo resulta no lo coge o si lo hace una vez no vuelve. Eso es la libertad de elección para mí.

Aparte de que como ha dicho Cracker: no todas las mujeres con este físico tienen que trabajar por cojones en algo relacionado con el mismo, eh....

Es que la libertad de elección es muy amplia.

De hecho antes he puesto ejemplos reales: chicas que sin formación para desempeñar trabajos cualificados prefieren estos trabajos a cosas como limpieza o cuidado de personas mayores, que son trabajos de subsistencia relativamente factibles de encontrar también.

Trumbo escribió:

Pier escribió:
Empatía trumbo empatía, y ser capaz de reconocer que el mundo no empieza ni acaba en ti

Correcto, por eso hablo de mi experiencia laboral y de chicas con las que ha hablado de estos temas. Chicas que han trabajado en cosas así y chicas que no querían trabajar en cosas así.

Mi opinión es que el trabajo es una puta mierda para la chica y yo no lo haría. Pero mi empatía precisamente la aplico en comprender a la que libremente lo hace, nada más. No sé por qué es tan difícil de entender que son trabajillos muy esporádicos en los que pagan muy poco y que no son de subsistencia para nadie, porque nadie puede vivir de eso.

Pufffffff!!! No solo te has marcado un kraken bueno llevando este tema en el que estamos hablando de forma mas general, en el que incluso hablabas del burka a quedarno aqui en el terreno jaggermaister, es que ejercicio trilero que aplicas es de manual trumbesco.

claro que yo no critico que haya chicas que lo hagan y no tengan ningun problema con ello, me parece perfecto. De hecho yo no critico a nadie NUNCA por hacer un trabajo.

Lo que tu haces es tomar la parte por el todo, y con el rollo del 100% de libertad de elección y demás historias, negar la mayor y la posibilidad de que haya mas chicas que no estén contentas con la vestimenta pero hagan el trabajo porque les compensa por mil historias . Esa es la parte en la que te falta empatía y entender que hay mas mundo que el que tu crees conocer mejor que nadie, ya sea la vida de la prima de woody o las de la foto.

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:
Empatía trumbo empatía, y ser capaz de reconocer que el mundo no empieza ni acaba en ti

Correcto, por eso hablo de mi experiencia laboral y de chicas con las que ha hablado de estos temas. Chicas que han trabajado en cosas así y chicas que no querían trabajar en cosas así.

Mi opinión es que el trabajo es una puta mierda para la chica y yo no lo haría. Pero mi empatía precisamente la aplico en comprender a la que libremente lo hace, nada más. No sé por qué es tan difícil de entender que son trabajillos muy esporádicos en los que pagan muy poco y que no son de subsistencia para nadie, porque nadie puede vivir de eso.

Pufffffff!!! No solo te has marcado un kraken bueno llevando este tema en el que estamos hablando de forma mas general, en el que incluso hablabas del burka a quedarno aqui en el terreno jaggermaister, es que ejercicio trilero que aplicas es de manual trumbesco.

claro que yo no critico que haya chicas que lo hagan y no tengan ningun problema con ello, me parece perfecto. De hecho yo no critico a nadie NUNCA por hacer un trabajo.

Lo que tu haces es tomar la parte por el todo, y con el rollo del 100% de libertad de elección y demás historias, negar la mayor y la posibilidad de que haya mas chicas que no estén contentas con la vestimenta pero hagan el trabajo porque les compensa por mil historias . Esa es la parte en la que te falta empatía y entender que hay mas mundo que el que tu crees conocer mejor que nadie, ya sea la vida de la prima de woody o las de la foto.

Aplícate la frase tú para empezar

Trumbo escribió:

Pier escribió:
No te dejes embarrar el torbellino Trumbo. Claro que esta es la sociedad que tenemos, lo que yo le discuto a Trumbo es las afirmaciones que hace como que lo de la ropa de Jagermaister es algo que las chicas eligen con un 100% de libertad. Los cojones. El ejemplo de tu prima es perfecto, se puede decir que ella elige libremente???

En España, se estan haciendo miles de horas extra, y mas de la mitad sin remunerar y eso lo sabemos todos. Podemos decir que eso es porque lo aceptamos ya que somos libres de irnos o cambiar de curro??? pues eso, los cojones.

El torbellino Pier veo que es comparar un trabajo de subsistencia o un trabajo necesario para vivir con un "trabajo" de 50-100 euros por una noche

No son realidades comparables, ni situaciones comparables.

Y me largo ya, que he aprovechado que mi mujer estaba en la ducha para fisgonear aquí

P.D: por cierto, el ejemplo de "azafata de degustación" que pone Woody no es lo mismo que una chica jagermeister, las azafata de degustación van vestidas correctamente. Que te llegue un baboso de ese tipo te puede pasar vendiendo fruta , en una peluquería o conduciendo un taxi. De hecho no suele ser lo común, que a una azafata de degustación le lleguen personajes así, y por cierto, el perfil de azafata de degustación (perfil físico) dista mucho del de una modelo o chica jaggermeister, eso puede hacerlo cualquier chica normal, incluso no demasiado agraciada, y de hecho lo hacen.

Llego a la una y media, más cargao de licor café pirata (el de verdad) que el pub groucho de sanxenxo, o portonovo, o yo qué se, voy borracho... y veo que trumbo sigue en la lucha.

A tu lado siempre, compañera

Trumbo escribió:

Pier escribió:
Que no pasa nada por reconocer que ese trabajo en el que te obligan a vestir así le puede resultar chungo a quien sea, déjate de esconderte en lo de que tienen 100% de libertad de elegir y reconocelo coño.

Correcto también. A la que se lo resulta no lo coge o si lo hace una vez no vuelve. Eso es la libertad de elección para mí.

y dale. Pero de verdad tanto te cuesta entender que puede no gustarte el rollo de la vestimenta y parecerte chungo y sin embargo hacer el trabajo porque te compensa por la pasta, por los horarios, etc???

En cuanto a los rollos que te marcas cada vez que no sabes que contestar...que si Kraken, que si trolleos, que si hombres de paja, que si trilero...ya cansa un poco, tío. Y no lo haces solo conmigo, lo haces con todo el mundo (hoy sin ir más lejos con Mercury).

Que está muy bien que debatamos, pero que constantemente cuando no sabes por donde salir tengas la necesidad de ponerte por encima del otro, de ridiculizarlo o de rebajarlo...lo veo mal.

Yo ya he dicho todo lo que tenía que decir en este topic. Habrá gente de acuerdo y gente que no. Nos vemos en otros.

Me voy a poner el dr. strange del sherlock hipster. Paso de bucles

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:
Empatía trumbo empatía, y ser capaz de reconocer que el mundo no empieza ni acaba en ti

Correcto, por eso hablo de mi experiencia laboral y de chicas con las que ha hablado de estos temas. Chicas que han trabajado en cosas así y chicas que no querían trabajar en cosas así.

Mi opinión es que el trabajo es una puta mierda para la chica y yo no lo haría. Pero mi empatía precisamente la aplico en comprender a la que libremente lo hace, nada más. No sé por qué es tan difícil de entender que son trabajillos muy esporádicos en los que pagan muy poco y que no son de subsistencia para nadie, porque nadie puede vivir de eso.

Pufffffff!!! No solo te has marcado un kraken bueno llevando este tema en el que estamos hablando de forma mas general, en el que incluso hablabas del burka a quedarno aqui en el terreno jaggermaister, es que ejercicio trilero que aplicas es de manual trumbesco.

claro que yo no critico que haya chicas que lo hagan y no tengan ningun problema con ello, me parece perfecto. De hecho yo no critico a nadie NUNCA por hacer un trabajo.

Lo que tu haces es tomar la parte por el todo, y con el rollo del 100% de libertad de elección y demás historias, negar la mayor y la posibilidad de que haya mas chicas que no estén contentas con la vestimenta pero hagan el trabajo porque les compensa por mil historias . Esa es la parte en la que te falta empatía y entender que hay mas mundo que el que tu crees conocer mejor que nadie, ya sea la vida de la prima de woody o las de la foto.

Aplícate la frase tú para empezar

La frase me la aplico porque si te fijas no niego ni que existan los casos que tu propones. El que lo reduce a "todas las que hacen el trabajo les parece fetén el que la obliguen a enseñar carne porque si no se largarían eres tu."

Trumbo escribió:

Neska escribió:Y... en serio, no sabes lo que equivocado que estás.

Cuento mi experiencia, no mi opinión...obviamente la casuística es amplia y podrá haber de todo, pero tengo un conocimiento suficiente del mercado laboral como para saber que una chica con ese físico salvo casos muy extremos familiares (madres solteras, embargos, etc....) puede encontrar tranquilamente un trabajo de subsistencia que le de al menos para no tener que hacer algo como lo de estas azafatas si ella lo considera en contra de su dignidad.

Es que parece que digas que por estar buena ya no vas a tener problema para encontrar un buen trabajo. Lo que te digo es que, estar buena, no facilita encontrar un trabajo cuyo desempeño no requiera estar buena. Hay chicas, también chicos, que les interesa el mundo del modelaje y empiezan en agencias (que son las que normalmente gestionan este tipo de trabajos) y a lo mejor lo consideran una oportunidad. Habrá también a quien le guste ese trabajo, por qué no, pues estupendo. Pero la mayoría (al menos así era en mi época, ahora ya no sé), están allí hasta que encuentran otra cosa.

Trumbo escribió:En cuanto a los rollos que te marcas cada vez que no sabes que contestar...que si Kraken, que si trolleos, que si hombres de paja, que si trilero...ya cansa un poco, tío. Y no lo haces solo conmigo, lo haces con todo el mundo (hoy sin ir más lejos con Mercury).

Que está muy bien que debatamos, pero que constantemente cuando no sabes por donde salir tengas la necesidad de ponerte por encima del otro, de ridiculizarlo o de rebajarlo...lo veo mal.

Yo ya he dicho todo lo que tenía que decir en este topic. Habrá gente de acuerdo y gente que no. Nos vemos en otros.

Yo no he intentado ridiculizar ni a ti ni a Darth. Y las cosas que he dicho las mantengo porque las he argumentado y creo en ellas de corazón, este equivocado o no. Si tu o darth os sentís así, soy el primero en pedir disculpas porque no es mi intención.

De hecho, si uso lo de trilero, kraken ha sido solo contigo y porque hay cierta confianza. No lo volvere a hacer. En cuanto a lo de los hombres de paja, o poner cosas en boca mía que yo no he dicho, pienso seguir diciéndolo si creo que es asi porque eso no es ningún menosprecio.

Ahora, también te digo que digas eso de que constantemente cuando no se por donde salir me dedico a ridiculizar o rebajar al otro, me sienta bastante mal.

Trumbo escribió:En cuanto a los rollos que te marcas cada vez que no sabes que contestar...que si Kraken, que si trolleos, que si hombres de paja, que si trilero...ya cansa un poco, tío. Y no lo haces solo conmigo, lo haces con todo el mundo (hoy sin ir más lejos con Mercury).

Que está muy bien que debatamos, pero que constantemente cuando no sabes por donde salir tengas la necesidad de ponerte por encima del otro, de ridiculizarlo o de rebajarlo...lo veo mal.

Yo ya he dicho todo lo que tenía que decir en este topic. Habrá gente de acuerdo y gente que no. Nos vemos en otros.

No sé si creerlo. Cuando os ponéis Pier y tú mano a mano sois incombustibles. El uno y el otro

Neska escribió:

Trumbo escribió:

Neska escribió:Y... en serio, no sabes lo que equivocado que estás.

Cuento mi experiencia, no mi opinión...obviamente la casuística es amplia y podrá haber de todo, pero tengo un conocimiento suficiente del mercado laboral como para saber que una chica con ese físico salvo casos muy extremos familiares (madres solteras, embargos, etc....) puede encontrar tranquilamente un trabajo de subsistencia que le de al menos para no tener que hacer algo como lo de estas azafatas si ella lo considera en contra de su dignidad.

Es que parece que digas que por estar buena ya no vas a tener problema para encontrar un buen trabajo. Lo que te digo es que, estar buena, no facilita encontrar un trabajo cuyo desempeño no requiera estar buena. Hay chicas, también chicos, que les interesa el mundo del modelaje y empiezan en agencias (que son las que normalmente gestionan este tipo de trabajos) y a lo mejor lo consideran una oportunidad. Habrá también a quien le guste ese trabajo, por qué no, pues estupendo. Pero la mayoría (al menos así era en mi época, ahora ya no sé), están allí hasta que encuentran otra cosa.

Correcto, eso es justo lo que he dicho yo. He hablado de "trabajos de subsistencia", he hablado de camareras, recepcionistas, dependientas...creo que más claro no he podido ser. Por tanto no acabo de entender lo de "parece que digas que...", porque solo puede parecerlo si no se me ha leído bien.

También he dicho yo que la mayoría de las chicas en ese caso estaban buscando otras cosas, o informándose de qué opciones tenían para formarse para otras historias...Logicamente si van a hablar con un orientador laboral es porque están buscando algo.

Así que no sé exactamente en qué discrepas conmigo Pero me suele pasar en estos topics, no sé si me expreso mal por escribir tan rápido. En todo caso ya estoy más que agotado aquí y dejaré el topic pasar ya, pero quería contestarte a ésto.

Pier escribió:

Trumbo escribió:En cuanto a los rollos que te marcas cada vez que no sabes que contestar...que si Kraken, que si trolleos, que si hombres de paja, que si trilero...ya cansa un poco, tío. Y no lo haces solo conmigo, lo haces con todo el mundo (hoy sin ir más lejos con Mercury).

Que está muy bien que debatamos, pero que constantemente cuando no sabes por donde salir tengas la necesidad de ponerte por encima del otro, de ridiculizarlo o de rebajarlo...lo veo mal.

Yo ya he dicho todo lo que tenía que decir en este topic. Habrá gente de acuerdo y gente que no. Nos vemos en otros.

Yo no he intentado ridiculizar ni a ti ni a Darth. Y las cosas que he dicho las mantengo porque las he argumentado y creo en ellas de corazón, este equivocado o no. Si tu o darth os sentís así, soy el primero en pedir disculpas porque no es mi intención.

De hecho, si uso lo de trilero, kraken ha sido solo contigo y porque hay cierta confianza. No lo volvere a hacer. En cuanto a lo de los hombres de paja, o poner cosas en boca mía que yo no he dicho, pienso seguir diciéndolo si creo que es asi porque eso no es ningún menosprecio.

Ahora, también te digo que digas  eso de que constantemente cuando no se por donde salir me dedico a ridiculizar o rebajar al otro, me sienta bastante mal.

Te has pasado un poco, Pier, ahí Trumbo tiene razón. Lo de rebajar al otro, que te ha dicho Trumbo, tampoco es muy bonito, pero bueno, haya paz. Si sois los dos iguales

Trumbo escribió:

Neska escribió:

Trumbo escribió:

Neska escribió:Y... en serio, no sabes lo que equivocado que estás.

Cuento mi experiencia, no mi opinión...obviamente la casuística es amplia y podrá haber de todo, pero tengo un conocimiento suficiente del mercado laboral como para saber que una chica con ese físico salvo casos muy extremos familiares (madres solteras, embargos, etc....) puede encontrar tranquilamente un trabajo de subsistencia que le de al menos para no tener que hacer algo como lo de estas azafatas si ella lo considera en contra de su dignidad.

Es que parece que digas que por estar buena ya no vas a tener problema para encontrar un buen trabajo. Lo que te digo es que, estar buena, no facilita encontrar un trabajo cuyo desempeño no requiera estar buena. Hay chicas, también chicos, que les interesa el mundo del modelaje y empiezan en agencias (que son las que normalmente gestionan este tipo de trabajos) y a lo mejor lo consideran una oportunidad. Habrá también a quien le guste ese trabajo, por qué no, pues estupendo. Pero la mayoría (al menos así era en mi época, ahora ya no sé), están allí hasta que encuentran otra cosa.

Correcto, eso es justo lo que he dicho yo. He hablado de "trabajos de subsistencia", he hablado de camareras, recepcionistas, dependientas...creo que más claro no he podido ser. Por tanto no acabo de entender lo de "parece que digas que...", porque solo puede parecerlo si no se me ha leído bien.

También he dicho yo que la mayoría de las chicas en ese caso estaban buscando otras cosas, o informándose de qué opciones tenían para formarse para otras historias...Logicamente si van a hablar con un orientador laboral es porque están buscando algo.

Así que no sé exactamente en qué discrepas conmigo  Pero me suele pasar en estos topics, no sé si me expreso mal por escribir tan rápido. En todo caso ya estoy más que agotado aquí y dejaré el topic pasar ya, pero quería contestarte a ésto.

Ah, vale. Confieso que solo he leído los últimos posts porque yo venía del cruce con Koi, así que no habré leído todo. Pues no estamos diciendo cosas muy diferentes entonces, aunque si te digo la verdad yo ya no sé, esto es un no dar a más a más  

Pier escribió:

Trumbo escribió:En cuanto a los rollos que te marcas cada vez que no sabes que contestar...que si Kraken, que si trolleos, que si hombres de paja, que si trilero...ya cansa un poco, tío. Y no lo haces solo conmigo, lo haces con todo el mundo (hoy sin ir más lejos con Mercury).

Que está muy bien que debatamos, pero que constantemente cuando no sabes por donde salir tengas la necesidad de ponerte por encima del otro, de ridiculizarlo o de rebajarlo...lo veo mal.

Yo ya he dicho todo lo que tenía que decir en este topic. Habrá gente de acuerdo y gente que no. Nos vemos en otros.

Yo no he intentado ridiculizar ni a ti ni a Darth. Y las cosas que he dicho las mantengo porque las he argumentado y creo en ellas de corazón, este equivocado o no. Si tu o darth os sentís así, soy el primero en pedir disculpas porque no es mi intención.

De hecho, si uso lo de trilero, kraken ha sido solo contigo y porque hay cierta confianza. No lo volvere a hacer. En cuanto a lo de los hombres de paja, o poner cosas en boca mía que yo no he dicho, pienso seguir diciéndolo si creo que es asi porque eso no es ningún menosprecio.

Ahora, también te digo que digas  eso de que constantemente cuando no se por donde salir me dedico a ridiculizar o rebajar al otro, me sienta bastante mal.

Me ha pillao con el cable cruzado, no me hagas caso...es agotamiento sobre el topic y aburrimiento porque he visto la peli de los zombies ya . Hay confianza y me lo puedes decir cuando quieras.

En cuanto a lo otro si te ha sentado mal también lo siento y también te pido disculpas. Lo he soltado por el mosqueo momentáneo, que se me ha pasado en un minuto, pero a veces intento hablar en serio y siento que no se me toma en serio y me mosqueo, coño

Neska escribió:

Trumbo escribió:

Neska escribió:

Trumbo escribió:

Neska escribió:Y... en serio, no sabes lo que equivocado que estás.

Cuento mi experiencia, no mi opinión...obviamente la casuística es amplia y podrá haber de todo, pero tengo un conocimiento suficiente del mercado laboral como para saber que una chica con ese físico salvo casos muy extremos familiares (madres solteras, embargos, etc....) puede encontrar tranquilamente un trabajo de subsistencia que le de al menos para no tener que hacer algo como lo de estas azafatas si ella lo considera en contra de su dignidad.

Es que parece que digas que por estar buena ya no vas a tener problema para encontrar un buen trabajo. Lo que te digo es que, estar buena, no facilita encontrar un trabajo cuyo desempeño no requiera estar buena. Hay chicas, también chicos, que les interesa el mundo del modelaje y empiezan en agencias (que son las que normalmente gestionan este tipo de trabajos) y a lo mejor lo consideran una oportunidad. Habrá también a quien le guste ese trabajo, por qué no, pues estupendo. Pero la mayoría (al menos así era en mi época, ahora ya no sé), están allí hasta que encuentran otra cosa.

Correcto, eso es justo lo que he dicho yo. He hablado de "trabajos de subsistencia", he hablado de camareras, recepcionistas, dependientas...creo que más claro no he podido ser. Por tanto no acabo de entender lo de "parece que digas que...", porque solo puede parecerlo si no se me ha leído bien.

También he dicho yo que la mayoría de las chicas en ese caso estaban buscando otras cosas, o informándose de qué opciones tenían para formarse para otras historias...Logicamente si van a hablar con un orientador laboral es porque están buscando algo.

Así que no sé exactamente en qué discrepas conmigo  Pero me suele pasar en estos topics, no sé si me expreso mal por escribir tan rápido. En todo caso ya estoy más que agotado aquí y dejaré el topic pasar ya, pero quería contestarte a ésto.

Ah, vale. Confieso que solo he leído los últimos posts porque yo venía del cruce con Koi, así que no habré leído todo. Pues no estamos diciendo cosas muy diferentes entonces, aunque si te digo la verdad yo ya no sé, esto es un no dar a más a más  

Esto es agotador. A la vez es que es un tema que me interesa, pero es muy agotador

Neska escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:En cuanto a los rollos que te marcas cada vez que no sabes que contestar...que si Kraken, que si trolleos, que si hombres de paja, que si trilero...ya cansa un poco, tío. Y no lo haces solo conmigo, lo haces con todo el mundo (hoy sin ir más lejos con Mercury).

Que está muy bien que debatamos, pero que constantemente cuando no sabes por donde salir tengas la necesidad de ponerte por encima del otro, de ridiculizarlo o de rebajarlo...lo veo mal.

Yo ya he dicho todo lo que tenía que decir en este topic. Habrá gente de acuerdo y gente que no. Nos vemos en otros.

Yo no he intentado ridiculizar ni a ti ni a Darth. Y las cosas que he dicho las mantengo porque las he argumentado y creo en ellas de corazón, este equivocado o no. Si tu o darth os sentís así, soy el primero en pedir disculpas porque no es mi intención.

De hecho, si uso lo de trilero, kraken ha sido solo contigo y porque hay cierta confianza. No lo volvere a hacer. En cuanto a lo de los hombres de paja, o poner cosas en boca mía que yo no he dicho, pienso seguir diciéndolo si creo que es asi porque eso no es ningún menosprecio.

Ahora, también te digo que digas  eso de que constantemente cuando no se por donde salir me dedico a ridiculizar o rebajar al otro, me sienta bastante mal.

Te has pasado un poco, Pier, ahí Trumbo tiene razón. Lo de rebajar al otro tampoco es muy bonito, pero bueno, haya paz. Si sois los dos iguales

No tenía que haber dicho nada porque yo soy peor, se me ha cruzado el cable y ya está. Agotamiento, y sueño.

Qué pesaos sois, me cago en Dios

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:En cuanto a los rollos que te marcas cada vez que no sabes que contestar...que si Kraken, que si trolleos, que si hombres de paja, que si trilero...ya cansa un poco, tío. Y no lo haces solo conmigo, lo haces con todo el mundo (hoy sin ir más lejos con Mercury).

Que está muy bien que debatamos, pero que constantemente cuando no sabes por donde salir tengas la necesidad de ponerte por encima del otro, de ridiculizarlo o de rebajarlo...lo veo mal.

Yo ya he dicho todo lo que tenía que decir en este topic. Habrá gente de acuerdo y gente que no. Nos vemos en otros.

Yo no he intentado ridiculizar ni a ti ni a Darth. Y las cosas que he dicho las mantengo porque las he argumentado y creo en ellas de corazón, este equivocado o no. Si tu o darth os sentís así, soy el primero en pedir disculpas porque no es mi intención.

De hecho, si uso lo de trilero, kraken ha sido solo contigo y porque hay cierta confianza. No lo volvere a hacer. En cuanto a lo de los hombres de paja, o poner cosas en boca mía que yo no he dicho, pienso seguir diciéndolo si creo que es asi porque eso no es ningún menosprecio.

Ahora, también te digo que digas  eso de que constantemente cuando no se por donde salir me dedico a ridiculizar o rebajar al otro, me sienta bastante mal.

Me ha pillao con el cable cruzado, no me hagas caso...es agotamiento sobre el topic y aburrimiento porque he visto la peli de los zombies ya . Hay confianza y me lo puedes decir cuando quieras.

En cuanto a lo otro si te ha sentado mal también lo siento y también te pido disculpas. Lo he soltado por el mosqueo momentáneo, que se me ha pasado en un minuto, pero a veces intento hablar en serio y siento que no se me toma en serio y me mosqueo, coño

Si no te tomara en serio, y mas en estos temas, ni te contestaba o me molestaba en argumentar. Ese es mi proceder. Si precisamente lo que me "jode" es que tu tengas a veces algunos razonamientos que me parecen de otro tipo de sensiblidades que las que muestras en otros campos. O al menos esa es mi sensación.

salchi escribió:Qué pesaos sois, me cago en Dios

Blasfemo!!!

En el foro hay mas hombres fuertemente feministas que mujeres, tiene sentido porque la presencia de foreras es ínfima, pero es curioso.

Por otro lado, el tema de subvenciones y cuotas es noticia por otro frente:

Cultura introducirá cuotas para impulsar el cine liderado por mujeres
La mayoría femenina en los grados audiovisuales contrasta con la dirección de proyectos

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/02/18/catalunya/1487446468_709863.html

perfecta introducción por parte de Cracker de Ani DiFranco en el hilo

A mí me pasa un poco como Neska, me cuesta mucho declararme feminista. En mi caso es un poco como esos niños que estudian en colegios de curas y cuando salen acaban hasta las narices de todo y acaban siendo los más anticlaricales de todo el barrio. Yo tuve, la suerte o la desgracia, de estudiar en una facultad en la que a priori, si premiaba el pensamiento propio, pero cuando paseabas por la facultad, ibas a seminarios, conferencias, etc te dabas cuanta que si no opinabas como la mayoría era porque eras un fascista o una machista que no quería acabar con el heteropatriarcado.

Si venía a dar una charla Rosa Díaz había que gritarla para que no pudiera dar su charla, si la semana siguiente el que venía era Cayo Lara, había que aplaudir cada intervención porque él no venia a contarnos su programa electoral como lo hacía la otra. Si estabas sentada tan tranquila en la cafetería, no tardaba en venir algún grupillo de chavales y chavalas con una vagina rosa enorme de metro y medio de poliespan para enseñarte cómo sólo por tenerla tenías que sentirte una privilegiada y cómo debías luchar contras las injusticias, joder, que una vez estaba con una erasmus y se acercó otro estudiante con la dichosa vagina a tratar de explicarnos la mejor manera de masturbarnos. Yo ya me lo tomaba a risa, y cada vez que alguna compañera u otros estudiantes venían a tocarme las pelotas con el feminismo y las vaginas, me limitaba a decir: ni todas las mujeres tienen vagina, ni todas las vaginas son rosas. Por favor, háblame sin discriminar a colectivos. (Cada vez que pienso las cosas que me hacían decir...)

A ver, que estoy de acuerdo con el fondo del feminismo? Pues sí, pero las formas y los temas que consideran prioritarios me echan para atrás. Cada vez que oigo hablar de lenguaje inclusivo me entra la risa, cuando veo las puñeteras X en un texto siento rabia, cuando veo las barras, he llegado a escuchar a personas que hasta entonces consideraba muy inteligentes y respetables que se deberían crear nuevos vocablos para poder referirse de la misma manera a conceptos en femenino y en masculino, por ejemplo, en lugar de decir médica o médica, tener que decir médique en los dos casos (SIC). ¡Cómo si cambiar la lengua acabara con el machismo! En castellano tenemos formas femeninas y masculinas, hay que aceptarlo, en inglés que se destila más el neutro, la gente anglosajona por ello es más igualitaria? Joder, que las lenguas tienen un principio que es la economía del lenguaje. Que algún profesor llegó a quitarme puntos por no usar el lenguaje inclusivo, al final no había manera de entender los trabajos...

MrsCrowley escribió:A mí me pasa un poco como Neska, me cuesta mucho declararme feminista. En mi caso es un poco como esos niños que estudian en colegios de curas y cuando salen acaban hasta las narices de todo y acaban siendo los más anticlaricales de todo el barrio. Yo tuve, la suerte o la desgracia, de estudiar en una facultad en la que a priori, si premiaba el pensamiento propio, pero cuando paseabas por la facultad, ibas a seminarios, conferencias, etc te dabas cuanta que si no opinabas como la mayoría era porque eras un fascista o una machista que no quería acabar con el heteropatriarcado.

Si venía a dar una charla Rosa Díaz había que gritarla para que no pudiera dar su charla, si la semana siguiente el que venía era Cayo Lara, había que aplaudir cada intervención porque él no venia a contarnos su programa electoral como lo hacía la otra. Si estabas sentada tan tranquila en la cafetería, no tardaba en venir algún grupillo de chavales y chavalas con una vagina rosa enorme de metro y medio de poliespan para enseñarte cómo sólo por tenerla tenías que sentirte una privilegiada y cómo debías luchar contras las injusticias, joder, que una vez estaba con una erasmus y se acercó otro estudiante con la dichosa vagina a tratar de explicarnos la mejor manera de masturbarnos. Yo ya me lo tomaba a risa, y cada vez que alguna compañera u otros estudiantes venían a tocarme las pelotas con el feminismo y las vaginas, me limitaba a decir: ni todas las mujeres tienen vagina, ni todas las vaginas son rosas. Por favor, háblame sin discriminar a colectivos. (Cada vez que pienso las cosas que me hacían decir...)

A ver, que estoy de acuerdo con el fondo del feminismo? Pues sí, pero las formas y los temas que consideran prioritarios me echan para atrás. Cada vez que oigo hablar de lenguaje inclusivo me entra la risa, cuando veo las puñeteras X en un texto siento rabia, cuando veo las barras, he llegado a escuchar a personas que hasta entonces consideraba muy inteligentes y respetables que se deberían crear nuevos vocablos para poder referirse de la misma manera a conceptos en femenino y en masculino, por ejemplo, en lugar de decir médica o médica, tener que decir médique en los dos casos (SIC). ¡Cómo si cambiar la lengua acabara con el machismo! En castellano tenemos formas femeninas y masculinas, hay que aceptarlo, en inglés que se destila más el neutro, la gente anglosajona por ello es más igualitaria?  Joder, que las lenguas tienen un principio que es la economía del lenguaje. Que algún profesor llegó a quitarme puntos por no usar el lenguaje inclusivo, al final no había manera de entender los trabajos...

Ovaciones, por favor.

y la cuota del powerpop, para cuándo?

MrsCrowley escribió:A mí me pasa un poco como Neska, me cuesta mucho declararme feminista. En mi caso es un poco como esos niños que estudian en colegios de curas y cuando salen acaban hasta las narices de todo y acaban siendo los más anticlaricales de todo el barrio. Yo tuve, la suerte o la desgracia, de estudiar en una facultad en la que a priori, si premiaba el pensamiento propio, pero cuando paseabas por la facultad, ibas a seminarios, conferencias, etc te dabas cuanta que si no opinabas como la mayoría era porque eras un fascista o una machista que no quería acabar con el heteropatriarcado.

Si venía a dar una charla Rosa Díaz había que gritarla para que no pudiera dar su charla, si la semana siguiente el que venía era Cayo Lara, había que aplaudir cada intervención porque él no venia a contarnos su programa electoral como lo hacía la otra. Si estabas sentada tan tranquila en la cafetería, no tardaba en venir algún grupillo de chavales y chavalas con una vagina rosa enorme de metro y medio de poliespan para enseñarte cómo sólo por tenerla tenías que sentirte una privilegiada y cómo debías luchar contras las injusticias, joder, que una vez estaba con una erasmus y se acercó otro estudiante con la dichosa vagina a tratar de explicarnos la mejor manera de masturbarnos. Yo ya me lo tomaba a risa, y cada vez que alguna compañera u otros estudiantes venían a tocarme las pelotas con el feminismo y las vaginas, me limitaba a decir: ni todas las mujeres tienen vagina, ni todas las vaginas son rosas. Por favor, háblame sin discriminar a colectivos. (Cada vez que pienso las cosas que me hacían decir...)

A ver, que estoy de acuerdo con el fondo del feminismo? Pues sí, pero las formas y los temas que consideran prioritarios me echan para atrás. Cada vez que oigo hablar de lenguaje inclusivo me entra la risa, cuando veo las puñeteras X en un texto siento rabia, cuando veo las barras, he llegado a escuchar a personas que hasta entonces consideraba muy inteligentes y respetables que se deberían crear nuevos vocablos para poder referirse de la misma manera a conceptos en femenino y en masculino, por ejemplo, en lugar de decir médica o médica, tener que decir médique en los dos casos (SIC). ¡Cómo si cambiar la lengua acabara con el machismo! En castellano tenemos formas femeninas y masculinas, hay que aceptarlo, en inglés que se destila más el neutro, la gente anglosajona por ello es más igualitaria?  Joder, que las lenguas tienen un principio que es la economía del lenguaje. Que algún profesor llegó a quitarme puntos por no usar el lenguaje inclusivo, al final no había manera de entender los trabajos...

Pues entonces, eres feminista.
Por enésima vez seguís confundiendo una facción con todo el movimiento, lo que tú has vivido en la universidad no tiene nada que ver con lo que es el feminismo del día a día, y además, es un movimiento que busca cambios, y para conseguirlos toca llamar la atención, que te llamen loca y todas esas cosas
Tú y yo hemos ido a la universidad porque ha habido otras mujeres que se han partido la cara por nosotras. La sociedad sigue siendo machista, yo no me identifico con ningún grupo en particular pero intento en la medida de lo posible cambiar las cosas. Y vamos, el lenguaje inclusivo puede ser prioritario dentro del feminismo de una facultad de periodismo, un submundo dentro del feminismo
La calle es diferente y hay mil aspectos por los que luchar si quieres que haya cambios. Cada uno puede aportar su granito de arena. La corriente que has visto tú no es la mayoritaria, pero sí la que sale mucho por la tele y es activa en los medios. Han tenido sus broncas también con el feminismo de la vieja escuela.

Y sí, quiero cuota obligatoria de powerpop en el festi

Stoner escribió:y la cuota del powerpop, para cuándo?

Tienes a cheap trick, pesado

Me ha gustado tu texto mrs

Katxorro escribió:

Stoner escribió:y la cuota del powerpop, para cuándo?

Tienes a cheap trick, pesado

No es suficiente, tú tienes mucho más

Katxorro escribió:Me ha gustado tu texto mrs

Muy bueno

"Ni todas las mujeres tienen vagina, ni todas las vaginas son rosas"

Koikila escribió:

MrsCrowley escribió:

A ver, que estoy de acuerdo con el fondo del feminismo? Pues sí

Pues entonces, eres feminista.

Ah, pues entonces creo que casi todas las personas lo somos.

Koikila escribió:
Tú y yo hemos ido a la universidad porque ha habido otras mujeres que se han partido la cara por nosotras.

Y también algunos hombres. Esto no se suele mencionar.

La verdad es que en este asunto me gusta escuchar a las chicas, que no hay demasiadas por aquí

Es interesante lo que dicen

Katxorro escribió:

Stoner escribió:y la cuota del powerpop, para cuándo?

Tienes a cheap trick, pesado

1 grupo...

Y tampoco es powerpop como tal, es uno de sus palos.


Ya sabéis a lo que me refiero, creo

Koikila escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:y la cuota del powerpop, para cuándo?

Tienes a cheap trick, pesado

No es suficiente, tú tienes mucho más

Este año voy bien servido, cierto

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:y la cuota del powerpop, para cuándo?

Tienes a cheap trick, pesado

1 grupo...

Y tampoco es powerpop como tal, es uno de sus palos.


Ya sabéis a lo que me refiero, creo

Casi todo su repertorio tira por ahí. Oye, ha habido años sin hard Rock o heavy clásico y no pasa nada, por no hablar de progresivo.

Katxorro escribió:

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:y la cuota del powerpop, para cuándo?

Tienes a cheap trick, pesado

1 grupo...

Y tampoco es powerpop como tal, es uno de sus palos.


Ya sabéis a lo que me refiero, creo

Casi todo su repertorio tira por ahí. Oye, ha habido años sin hard Rock o heavy clásico y no pasa nada, por no hablar de progresivo.

por no hablar de blues... blues puro y duro

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:y la cuota del powerpop, para cuándo?

Tienes a cheap trick, pesado

1 grupo...

Y tampoco es powerpop como tal, es uno de sus palos.


Ya sabéis a lo que me refiero, creo

Plataforma para traer a Erik Voeks al ARF

Por cierto, yo tengo fotos con las chicas jaggermaster y ninguna iba como en la foto

Vaqueros y camiseta roja, creo recordar, sin más

A Deniztek y a mi vinieron a sacarnos una foto y apartamos a las dos chavalas para salir con el cantante de Trouble

Estos sería la ostia

Koikila escribió:

MrsCrowley escribió:A mí me pasa un poco como Neska, me cuesta mucho declararme feminista. En mi caso es un poco como esos niños que estudian en colegios de curas y cuando salen acaban hasta las narices de todo y acaban siendo los más anticlaricales de todo el barrio. Yo tuve, la suerte o la desgracia, de estudiar en una facultad en la que a priori, si premiaba el pensamiento propio, pero cuando paseabas por la facultad, ibas a seminarios, conferencias, etc te dabas cuanta que si no opinabas como la mayoría era porque eras un fascista o una machista que no quería acabar con el heteropatriarcado.

Si venía a dar una charla Rosa Díaz había que gritarla para que no pudiera dar su charla, si la semana siguiente el que venía era Cayo Lara, había que aplaudir cada intervención porque él no venia a contarnos su programa electoral como lo hacía la otra. Si estabas sentada tan tranquila en la cafetería, no tardaba en venir algún grupillo de chavales y chavalas con una vagina rosa enorme de metro y medio de poliespan para enseñarte cómo sólo por tenerla tenías que sentirte una privilegiada y cómo debías luchar contras las injusticias, joder, que una vez estaba con una erasmus y se acercó otro estudiante con la dichosa vagina a tratar de explicarnos la mejor manera de masturbarnos. Yo ya me lo tomaba a risa, y cada vez que alguna compañera u otros estudiantes venían a tocarme las pelotas con el feminismo y las vaginas, me limitaba a decir: ni todas las mujeres tienen vagina, ni todas las vaginas son rosas. Por favor, háblame sin discriminar a colectivos. (Cada vez que pienso las cosas que me hacían decir...)

A ver, que estoy de acuerdo con el fondo del feminismo? Pues sí, pero las formas y los temas que consideran prioritarios me echan para atrás. Cada vez que oigo hablar de lenguaje inclusivo me entra la risa, cuando veo las puñeteras X en un texto siento rabia, cuando veo las barras, he llegado a escuchar a personas que hasta entonces consideraba muy inteligentes y respetables que se deberían crear nuevos vocablos para poder referirse de la misma manera a conceptos en femenino y en masculino, por ejemplo, en lugar de decir médica o médica, tener que decir médique en los dos casos (SIC). ¡Cómo si cambiar la lengua acabara con el machismo! En castellano tenemos formas femeninas y masculinas, hay que aceptarlo, en inglés que se destila más el neutro, la gente anglosajona por ello es más igualitaria?  Joder, que las lenguas tienen un principio que es la economía del lenguaje. Que algún profesor llegó a quitarme puntos por no usar el lenguaje inclusivo, al final no había manera de entender los trabajos...

Pues entonces, eres feminista.
Por enésima vez seguís confundiendo una facción con todo el movimiento, lo que tú has vivido en la universidad no tiene nada que ver con lo que es el feminismo del día a día, y además, es un movimiento que busca cambios, y para conseguirlos toca llamar la atención, que te llamen loca y todas esas cosas
Tú y yo hemos ido a la universidad porque ha habido otras mujeres que se han partido la cara por nosotras. La sociedad sigue siendo machista, yo no me identifico con ningún grupo en particular pero intento en la medida de lo posible cambiar las cosas. Y vamos, el lenguaje inclusivo puede ser prioritario dentro del feminismo de una facultad de periodismo, un submundo dentro del feminismo
La calle es diferente y hay mil aspectos por los que luchar si quieres que haya cambios. Cada uno puede aportar su granito de arena. La corriente que has visto tú no es la mayoritaria, pero sí la que sale mucho por la tele y es activa en los medios. Han tenido sus broncas también con el feminismo de la vieja escuela.

Y sí, quiero cuota obligatoria de powerpop en el festi

Estoy de acuerdo con la igualdad entre ambos sexos y en que las diferencias que hay entre hombre y mujeres (porque sí, las hay) no son un impedimento para el desempeño de las mismas tareas, de las profesiones, actividades, etc. Pero por qué no puedo declararme feminista? Porque no comparto los métodos que quieren utilizar para que exista esa igualdad. Y una ejemplo lo tenemos en el Azkena, se limitan a decir que es un cartel en el que sólo hay hombres por lo que debería crearse una cutoa para mujeres. Para mí, esa es una visión reduccionista de los problemas, ¿El problema no será que la mayoría de las bandas de rock están compuestas por hombres por lo que es normal que haya muchos más hombres que mujeres en el cartel? Pues entonces donde habrá que incidir será en otro aspecto, las concejalías podrían dar más ayudas a las bandas más jóvenes, darles un espacio para que puedan ensayar, bajar las cuotas de las escuelas de música, etc.

Porque eso de decir que como no hay bandas femeninas las mujeres no podemos vernos reflejadas en ellos y por lo tanto no nos entran ganas de formar una banda me parece un comentario muy sexista. Por esa regla de tres, como tú bien dices si antes sólo había hombres en la universidad cómo se le pudo ocurrir a una mujer luchar por entrar en ella si no se siente reflejada al ver sólo hombres? Yo toco la flauta travesera desde que era pequeña, y oh qué curioso, fue por dos músicos hombres (Ian Anderson y el flautista de Men At Work).

Tocas la flauta travesera?

karlos gasteiz escribió:Tocas la flauta travesera?

Sólo me ha servido para asaltar a Molina por la calle y no ser tildada de loca.

¿Y si se mete un artista masculino que tenga mucho tirón entre el público femenino? ¿Equilibraría la balanza? No sé, un cabeza de cartel como Alejandro Sanz, por poner un ejemplo.