Cuota femenina en el ARF?

Ellis escribió:

Joseba escribió:

Ellis escribió:

Koikila escribió:

borogis escribió:Que yo estoy encantado con el cartel. Y para mí este año LTI ha hecho los deberes muy bien.

Pues yo no, la verdad
Salvo a los cabezas, Ebbott, Godfathers, The Cult,  Kiwanuka y a The Shelters, me encanta su disco ( el único que he oído, eso sí )
El resto a verlas venir

joder, y Fogerty e Isaak? y Hellsingland y el directazo de Graveyard?

ha dicho los cabezas, leñe

es cierto

y Fogerty e Isaak?

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:VAmos a ver que la ciencia era cosa hombres

HAsta Que MArie Curie demostró que la ciencia también es cosa de mujeres.

O Rosalind Franklin que fue precusora en descubrir la estructura de rayos X pero luego el Nobel se lo llevaron Watson y Creek, dos tíos.

Pero esas mujeres abrieron un camino y ahora yo tengo compañeras científicas y algunas me dan mil vueltas. Otras no. Como los tíos.

Ya, pero es que la ciencia era cosa de hombres...

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

en función de los roles que aprendes desde crío.

Trumbo no te hacía liberalista de esos que asumen que es que hay libertad de elección porque todos partimos con las mismas posibilidades

salchi escribió:

Trumbo escribió:

salchi escribió:Jodo qué ritmo que me lleváis aquí...

¿Resumen?

Han robado al Barça.

Eso siempre.

Veo que es el topic del feminismo 2, yo diría que alguno hasta copypastea cosas de ahí

Ellis escribió:

Koikila escribió:

borogis escribió:Que yo estoy encantado con el cartel. Y para mí este año LTI ha hecho los deberes muy bien.

Pues yo no, la verdad
Salvo a los cabezas, Ebbott, Godfathers, The Cult,  Kiwanuka y a The Shelters, me encanta su disco ( el único que he oído, eso sí )
El resto a verlas venir

joder, y Fogerty e Isaak? y Hellsingland y el directazo de Graveyard?

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:VAmos a ver que la ciencia era cosa hombres

HAsta Que MArie Curie demostró que la ciencia también es cosa de mujeres.

O Rosalind Franklin que fue precusora en descubrir la estructura de rayos X pero luego el Nobel se lo llevaron Watson y Creek, dos tíos.

Pero esas mujeres abrieron un camino y ahora yo tengo compañeras científicas y algunas me dan mil vueltas. Otras no. Como los tíos.

Ya, pero es que la ciencia era cosa de hombres...

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

en función de los roles que aprendes desde crío.

Trumbo no te hacía liberalista de esos que asumen que es que hay libertad de elección porque todos partimos con las mismas posibilidades

Y no lo pienso. Pero cuando las personas llegan a la edad adulta la mayoría de las mismas (en nuestra sociedad) tienen libertad de elección, independientemente de la educación que hayan recibido. Hay muchos roles sociales impuestos que son transgredidos por muchas mujeres sin problema alguno. A día de hoy la que no quiera tener hijos no los tiene o la que no quiera casarse no se casa, por poner 2 ejemplos básicos, por mucho estereotipo o presión social haya.

borogis escribió:feminsimo

Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:VAmos a ver que la ciencia era cosa hombres

HAsta Que MArie Curie demostró que la ciencia también es cosa de mujeres.

O Rosalind Franklin que fue precusora en descubrir la estructura de rayos X pero luego el Nobel se lo llevaron Watson y Creek, dos tíos.

Pero esas mujeres abrieron un camino y ahora yo tengo compañeras científicas y algunas me dan mil vueltas. Otras no. Como los tíos.

Ya, pero es que la ciencia era cosa de hombres...

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

Tu crees que gran parte del mundo del hay un "discurso" en donde las mujeras puedan sentirse bien?

No acabo de entender bien la pregunta....o no sé responderla. Pero aplicado al caso, y por no sacarte el tema del indie, te comento algo que he dicho antes: en conciertos/festivales de metal, donde no creo que los estereotipos sean muy diferentes a los del rock, suele haber facilmente el doble de chicas que en un ARF cualquiera.

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:VAmos a ver que la ciencia era cosa hombres

HAsta Que MArie Curie demostró que la ciencia también es cosa de mujeres.

O Rosalind Franklin que fue precusora en descubrir la estructura de rayos X pero luego el Nobel se lo llevaron Watson y Creek, dos tíos.

Pero esas mujeres abrieron un camino y ahora yo tengo compañeras científicas y algunas me dan mil vueltas. Otras no. Como los tíos.

Ya, pero es que la ciencia era cosa de hombres...

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

en función de los roles que aprendes desde crío.

Trumbo no te hacía liberalista de esos que asumen que es que hay libertad de elección porque todos partimos con las mismas posibilidades

Y no lo pienso. Pero cuando las personas llegan a la edad adulta la mayoría de las mismas (en nuestra sociedad) tienen libertad de elección, independientemente de la educación que hayan recibido. Hay muchos roles sociales impuestos que son transgredidos por muchas mujeres sin problema alguno. A día de hoy la que no quiera tener hijos no los tiene o la que no quiera casarse no se casa, por poner 2 ejemplos básicos, por mucho estereotipo o presión social haya.

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:VAmos a ver que la ciencia era cosa hombres

HAsta Que MArie Curie demostró que la ciencia también es cosa de mujeres.

O Rosalind Franklin que fue precusora en descubrir la estructura de rayos X pero luego el Nobel se lo llevaron Watson y Creek, dos tíos.

Pero esas mujeres abrieron un camino y ahora yo tengo compañeras científicas y algunas me dan mil vueltas. Otras no. Como los tíos.

Ya, pero es que la ciencia era cosa de hombres...

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

en función de los roles que aprendes desde crío.

Trumbo no te hacía liberalista de esos que asumen que es que hay libertad de elección porque todos partimos con las mismas posibilidades

Y no lo pienso. Pero cuando las personas llegan a la edad adulta la mayoría de las mismas (en nuestra sociedad) tienen libertad de elección, independientemente de la educación que hayan recibido. Hay muchos roles sociales impuestos que son transgredidos por muchas mujeres sin problema alguno. A día de hoy la que no quiera tener hijos no los tiene o la que no quiera casarse no se casa, por poner 2 ejemplos básicos, por mucho estereotipo o presión social haya.

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:VAmos a ver que la ciencia era cosa hombres

HAsta Que MArie Curie demostró que la ciencia también es cosa de mujeres.

O Rosalind Franklin que fue precusora en descubrir la estructura de rayos X pero luego el Nobel se lo llevaron Watson y Creek, dos tíos.

Pero esas mujeres abrieron un camino y ahora yo tengo compañeras científicas y algunas me dan mil vueltas. Otras no. Como los tíos.

Ya, pero es que la ciencia era cosa de hombres...

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

Tu crees que gran parte del mundo del hay un "discurso" en donde las mujeras puedan sentirse bien?

No acabo de entender bien la pregunta....o no sé responderla. Pero aplicado al caso, y por no sacarte el tema del indie, te comento algo que he dicho antes: en conciertos/festivales de metal, donde no creo que los estereotipos sean muy diferentes a los del rock, suele haber facilmente el doble de chicas que en un ARF cualquiera.

Curiosamente, el jebi, el jebi que ha triunfado en europa, es menos machista que la escena heavy glam americana o quenmucho rock de machito.

Todo el rollo gotico me da repelus... Y como dije antes, lleno de cliches... Pero nnle veo un mensaje de eh tu.. Eres my bitch let me put my sugar in you

Koikila escribió:

Ellis escribió:

Koikila escribió:

borogis escribió:Que yo estoy encantado con el cartel. Y para mí este año LTI ha hecho los deberes muy bien.

Pues yo no, la verdad
Salvo a los cabezas, Ebbott, Godfathers, The Cult,  Kiwanuka y a The Shelters, me encanta su disco ( el único que he oído, eso sí )
El resto a verlas venir

joder, y Fogerty e Isaak? y Hellsingland y el directazo de Graveyard?

Los cabezas, ya lo he puesto
Hellsingland y Graveyard estoy con ellos pero no sé, no son un amor a primera escucha como los Shelters

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:VAmos a ver que la ciencia era cosa hombres

HAsta Que MArie Curie demostró que la ciencia también es cosa de mujeres.

O Rosalind Franklin que fue precusora en descubrir la estructura de rayos X pero luego el Nobel se lo llevaron Watson y Creek, dos tíos.

Pero esas mujeres abrieron un camino y ahora yo tengo compañeras científicas y algunas me dan mil vueltas. Otras no. Como los tíos.

Ya, pero es que la ciencia era cosa de hombres...

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

Tu crees que gran parte del mundo del hay un "discurso" en donde las mujeras puedan sentirse bien?

No acabo de entender bien la pregunta....o no sé responderla. Pero aplicado al caso, y por no sacarte el tema del indie, te comento algo que he dicho antes: en conciertos/festivales de metal, donde no creo que los estereotipos sean muy diferentes a los del rock, suele haber facilmente el doble de chicas que en un ARF cualquiera.

Curiosamente, el jebi, el jebi que ha triunfado en europa, es menos machista que la escena heavy glam americana o quenmucho rock de machito.

Todo el rollo gotico me da repelus... Y como dije antes, lleno de cliches... Pero nnle veo un mensaje de eh tu.. Eres my bitch let me put my sugar in you

Koikila escribió:

Ellis escribió:

Koikila escribió:

borogis escribió:Que yo estoy encantado con el cartel. Y para mí este año LTI ha hecho los deberes muy bien.

Pues yo no, la verdad
Salvo a los cabezas, Ebbott, Godfathers, The Cult,  Kiwanuka y a The Shelters, me encanta su disco ( el único que he oído, eso sí )
El resto a verlas venir

joder, y Fogerty e Isaak? y Hellsingland y el directazo de Graveyard?

Los cabezas, ya lo he puesto
Hellsingland y Graveyard estoy con ellos pero no sé, no son un amor a primera escucha como los Shelters

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:VAmos a ver que la ciencia era cosa hombres

HAsta Que MArie Curie demostró que la ciencia también es cosa de mujeres.

O Rosalind Franklin que fue precusora en descubrir la estructura de rayos X pero luego el Nobel se lo llevaron Watson y Creek, dos tíos.

Pero esas mujeres abrieron un camino y ahora yo tengo compañeras científicas y algunas me dan mil vueltas. Otras no. Como los tíos.

Ya, pero es que la ciencia era cosa de hombres...

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

en función de los roles que aprendes desde crío.

Trumbo no te hacía liberalista de esos que asumen que es que hay libertad de elección porque todos partimos con las mismas posibilidades

Y no lo pienso. Pero cuando las personas llegan a la edad adulta la mayoría de las mismas (en nuestra sociedad) tienen libertad de elección, independientemente de la educación que hayan recibido. Hay muchos roles sociales impuestos que son transgredidos por muchas mujeres sin problema alguno. A día de hoy la que no quiera tener hijos no los tiene o la que no quiera casarse no se casa, por poner 2 ejemplos básicos, por mucho estereotipo o presión social haya.

Esos avances que hay ahora se han conseguido con lucha, educación y cultura. No porque las mujeres antes no se hicieran adultas.

Joseba escribió:

borogis escribió:feminsimo

Pier escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:VAmos a ver que la ciencia era cosa hombres

HAsta Que MArie Curie demostró que la ciencia también es cosa de mujeres.

O Rosalind Franklin que fue precusora en descubrir la estructura de rayos X pero luego el Nobel se lo llevaron Watson y Creek, dos tíos.

Pero esas mujeres abrieron un camino y ahora yo tengo compañeras científicas y algunas me dan mil vueltas. Otras no. Como los tíos.

Ya, pero es que la ciencia era cosa de hombres...

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

en función de los roles que aprendes desde crío.

Trumbo no te hacía liberalista de esos que asumen que es que hay libertad de elección porque todos partimos con las mismas posibilidades

Y no lo pienso. Pero cuando las personas llegan a la edad adulta la mayoría de las mismas (en nuestra sociedad) tienen libertad de elección, independientemente de la educación que hayan recibido. Hay muchos roles sociales impuestos que son transgredidos por muchas mujeres sin problema alguno. A día de hoy la que no quiera tener hijos no los tiene o la que no quiera casarse no se casa, por poner 2 ejemplos básicos, por mucho estereotipo o presión social haya.

pero tioo...

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

en función de los roles que aprendes desde crío.

Trumbo no te hacía liberalista de esos que asumen que es que hay libertad de elección porque todos partimos con las mismas posibilidades

Y no lo pienso. Pero cuando las personas llegan a la edad adulta la mayoría de las mismas (en nuestra sociedad) tienen libertad de elección, independientemente de la educación que hayan recibido. Hay muchos roles sociales impuestos que son transgredidos por muchas mujeres sin problema alguno. A día de hoy la que no quiera tener hijos no los tiene o la que no quiera casarse no se casa, por poner 2 ejemplos básicos, por mucho estereotipo o presión social haya.

Esos avances que hay ahora se han conseguido con lucha, educación y cultura. No porque las mujeres antes no se hicieran adultas.

Que sí cojones, pero que si a día de hoy tienen libertad de elección para estas cosas también la tienen para escuchar rock. Si no lo escuchan es porque es tan minoritario que no les llega. Pero no porque haya un rol que les impida acceder a él o no tengan referentes (que por cierto, los hay en el rock muchíiiiiismo más que en el fútbol femenino, que se comentaba hoy).

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

en función de los roles que aprendes desde crío.

Trumbo no te hacía liberalista de esos que asumen que es que hay libertad de elección porque todos partimos con las mismas posibilidades

Y no lo pienso. Pero cuando las personas llegan a la edad adulta la mayoría de las mismas (en nuestra sociedad) tienen libertad de elección, independientemente de la educación que hayan recibido. Hay muchos roles sociales impuestos que son transgredidos por muchas mujeres sin problema alguno. A día de hoy la que no quiera tener hijos no los tiene o la que no quiera casarse no se casa, por poner 2 ejemplos básicos, por mucho estereotipo o presión social haya.

pero tioo...

Yo creo que todos conocemos aquí a chicas que han tenido educación ultra conservadora/opusina y sin embargo en un momento dado de su vida han decidido rebelarse contra ella. La sociedad ha avanzado tanto que hoy en día no hay el estigma que tenían antes en determinadas situaciones. Quedando muchas cosas por arreglar, sin duda, pero yo opino que más en terrenos laborales y económicos que en terrenos sociales.

salchi escribió:¿Os habéis planteado que las mujeres quizás no quieran ir al ARF por la turra y los foreros feos?

Koikila escribió:

salchi escribió:¿Os habéis planteado que las mujeres quizás no quieran ir al ARF por la turra y los foreros feos?

Se trata de grupos que cuenten con mujeres, no de las espectadoras
Ahora bien, yo veo cada vez más chicas jóvenes en el festi

Pier escribió:Trumbo, estas defendiendo que el rock no le gusta a las mujeres porque está en sus genes que no les guste. Eso es lo que dices al decir que no hay ninguna presión social en su elección.

Koikila escribió:

salchi escribió:¿Os habéis planteado que las mujeres quizás no quieran ir al ARF por la turra y los foreros feos?

Se trata de grupos que cuenten con mujeres, no de las espectadoras
Ahora bien, yo veo cada vez más chicas jóvenes en el festi

Koikila escribió:

salchi escribió:¿Os habéis planteado que las mujeres quizás no quieran ir al ARF por la turra y los foreros feos?

Se trata de grupos que cuenten con mujeres, no de las espectadoras
Ahora bien, yo veo cada vez más chicas jóvenes en el festi

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

en función de los roles que aprendes desde crío.

Trumbo no te hacía liberalista de esos que asumen que es que hay libertad de elección porque todos partimos con las mismas posibilidades

Y no lo pienso. Pero cuando las personas llegan a la edad adulta la mayoría de las mismas (en nuestra sociedad) tienen libertad de elección, independientemente de la educación que hayan recibido. Hay muchos roles sociales impuestos que son transgredidos por muchas mujeres sin problema alguno. A día de hoy la que no quiera tener hijos no los tiene o la que no quiera casarse no se casa, por poner 2 ejemplos básicos, por mucho estereotipo o presión social haya.

pero tioo...

Yo creo que todos conocemos aquí a chicas que han tenido educación ultra conservadora/opusina y sin embargo en un momento dado de su vida han decidido rebelarse contra ella. La sociedad ha avanzado tanto que hoy en día no hay el estigma que tenían antes en determinadas situaciones. Quedando muchas cosas por arreglar, sin duda, pero yo opino que más en terrenos laborales y económicos que en terrenos sociales.

Pier escribió:Trumbo, estas defendiendo que el rock no le gusta a las mujeres porque está en sus genes que no les guste. Eso es lo que dices al decir que no hay ninguna presión social en su elección.

salchi escribió:

Koikila escribió:

salchi escribió:¿Os habéis planteado que las mujeres quizás no quieran ir al ARF por la turra y los foreros feos?

Se trata de grupos que cuenten con mujeres, no de las espectadoras
Ahora bien, yo veo cada vez más chicas jóvenes en el festi

Yo si vamos a hablar en serio me voy e, que estoy trabajando

Pier escribió:Trumbo, estas defendiendo que el rock no le gusta a las mujeres porque está en sus genes que no les guste. Eso es lo que dices al decir que no hay ninguna presión social en su elección.

borogis escribió:

karlos gasteiz escribió:

Trumbo escribió:

Pero Boro, protestar por que no hay mujeres atribuyendo el tema a una "discriminación", cuando al ARF han venido mujeres a cascoporro...es salirse de madre en mi opinión.

Para mi, ese es el quid de la cuestión

Es tremendamente injusto

Van a por el más débil para poder ganar algo. Igual que el madcool.

Tranquilos si el madcool no pudo derribar al verdadero azkena las mujeres tampoco lo harán

salchi escribió:¿Os habéis planteado que las mujeres quizás no quieran ir al ARF por la turra y los foreros feos?

Neska escribió:

salchi escribió:¿Os habéis planteado que las mujeres quizás no quieran ir al ARF por la turra y los foreros feos?

Pues a mí me parece que hay buen nivel entre el forerío. Hasta donde he conocido, al menos.

salchi escribió:

Neska escribió:

salchi escribió:¿Os habéis planteado que las mujeres quizás no quieran ir al ARF por la turra y los foreros feos?

Pues a mí me parece que hay buen nivel entre el forerío. Hasta donde he conocido, al menos.

Yo no he dicho lo contrario e... simplemente he puntualizado un grupo existente de foreros, con Trumbo como su Patriarca.


¿Algo que nos quieras contar Neska?

Neska escribió:

Pier escribió:Trumbo, estas defendiendo que el rock no le gusta a las mujeres porque está en sus genes que no les guste. Eso es lo que dices al decir que no hay ninguna presión social en su elección.

Una pregunta, Pier, por curiosidad ¿Consideras que las preferencias/intereses de cada sexo, son exclusivamente construcciones culturales?

Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

borogis escribió:

DUMBHEAD escribió:

Trumbo escribió:

Pero la diferencia es que a las mujeres en aquellos tiempos le tenían vetado el acceso a la ciencia. Y ahora si no escuchan rock es porque no les sale del coño  Que es ocio, copón

No escuchan rock como igual apenas en este foro... Por las mismas razones

Que sí que es ocio. y jugar con cocinas y barbies y balones y coches también es ocio

Pero ahí me estás hablando de unos juegos que establecen unos roles para niños en edad de aprender y ahora estamos hablando de ocio adulto, que se elige o no se elige libremente.

Tu crees que gran parte del mundo del hay un "discurso" en donde las mujeras puedan sentirse bien?

No acabo de entender bien la pregunta....o no sé responderla. Pero aplicado al caso, y por no sacarte el tema del indie, te comento algo que he dicho antes: en conciertos/festivales de metal, donde no creo que los estereotipos sean muy diferentes a los del rock, suele haber facilmente el doble de chicas que en un ARF cualquiera.

Curiosamente, el jebi, el jebi que ha triunfado en europa, es menos machista que la escena heavy glam americana o quenmucho rock de machito.

Todo el rollo gotico me da repelus... Y como dije antes, lleno de cliches... Pero nnle veo un mensaje de eh tu.. Eres my bitch let me put my sugar in you

Joder Dumbie, y el reggaetón , el electrolatino y todas esas mandangas??? que en conciertos de ese tipo hay mujeres a cascoporro, y ya me dirás el mensaje que se transmite en esas canciones.

Y por otro lado, a lo que tú te refieres es a un tipo muy concreto de rock...pero ese esteriotipo de cock rocker mojabragas no se tiene en otros géneros como el punk, y ya me dirás las mujeres que van a los festivales punks, por ejemplo.

Trumbo escribió:Hay tan pocas bandas de mujeres porque hay pocas espectadoras. Las bandas del presente son los espectadores del ayer. Y mañana habrá todavía menos...

Trumbo escribió:

Pier escribió:Trumbo, estas defendiendo que el rock no le gusta a las mujeres porque está en sus genes que no les guste. Eso es lo que dices al decir que no hay ninguna presión social en su elección.

No estoy diciendo eso exactamente.

Digo que el rock era una música o un género evidentemente masculino hace 30 años y que una vez que la sociedad se ha abierto más en determinadas cuestiones ha quedado reducido a un ghetto cultural, que hace que no solo sea difícil que le guste a una mujer sino a cualquier chaval de menos de 30 años (que tampoco se ven en los conciertos, ni en el ARF, y se ven muy poquitos, yo diría que menos que las mujeres).

Sin embargo, en conciertos de otro tipo de música hay muchísimas más mujeres . Porque están más de moda, porque son populares, por la visibilidad, que se decía hoy. Igual que por eso ahora hay tantas chicas en el fútbol, algo inimaginable hace 30 años cuando los domingos de carrusel, puro y copa en el estadio era 99% de hombres en su aforo. Es el ejemplo que he puesto hoy varias veces pero es que me parece definitivo.

Y precisamente por eso, por la visibilidad, en géneros como la música electrónica o el indie, que son más populares, hay mas mujeres. Pero no lo veo como una cuestión de discriminación de ningún tipo. Incluso no acabo de ver lo que dice Dumbie, porque luego precisamente en los conciertos de esos mojabragas tipo Bon Jovi o David Coverdale en su día, etc...es donde más mujeres se ven.

Neska escribió:

salchi escribió:¿Os habéis planteado que las mujeres quizás no quieran ir al ARF por la turra y los foreros feos?

Pues a mí me parece que hay buen nivel entre el forerío. Hasta donde he conocido, al menos.

salchi escribió:

Neska escribió:

salchi escribió:¿Os habéis planteado que las mujeres quizás no quieran ir al ARF por la turra y los foreros feos?

Pues a mí me parece que hay buen nivel entre el forerío. Hasta donde he conocido, al menos.

Yo no he dicho lo contrario e... simplemente he puntualizado un grupo existente de foreros, con Trumbo como su Patriarca.


¿Algo que nos quieras contar Neska?

ruso escribió:

Trumbo escribió:Hay tan pocas bandas de mujeres porque hay pocas espectadoras. Las bandas del presente son los espectadores del ayer. Y mañana habrá todavía menos...

De dónde han salido entonces las bandas actuales, si antes había aun menos aficionadas que ahora?

Yo creo que es precisamente al revés, y que cada vez hay (y habrá) más bandas con mujeres, y más espectadoras. Pero no lo veremos el año que viene, lleva su tiempo.

Koikila escribió:
Ahora bien, yo veo cada vez más chicas jóvenes en el festi

borogis escribió:

ruso escribió:

Neska escribió:Sobre este tema no tengo una posición clara. Leo opiniones de unos y de otros y por muy enfrentadas que estén encuentro partes de argumento que me convencen. Eso sí, no puedo negar que en cierto modo la polémica me entristece, poner el foco en el género cuando lo deseable sería que no fuera necesario, utilizar políticas de igualdad como meros productos de marketing porque hay una  buena imagen que vender... me entristece; pero entiendo que a lo mejor ciertamente aún no vivimos una situación de normalidad, y aún se nos escapan cosas consciente o inconscientemente. Entiendo que las llamadas de atención a veces sirven para colocarnos en otro lugar y ver las cosas de otro modo, ejercicio siempre enriquecedor.

De lo que no me cabe duda es que un tema que genera tantas opiniones y comentarios en tan poco tiempo, es sin duda un debate necesario.

Yo he de decir que nunca me había planteado la cantidad de mujeres que había sobre el escenario del Azkena ..ni del Azkena ni de cualquier otro festival al que haya ido. Era consciente que eso era un campo de nabos, pero me lo tomaba como que no era más que el reflejo de lo que es el rock viejuno en sí, sin pensar más en ello. Pero sale la "reclamación" esta, me lo miro, y no puedo más que pensar que lleva razón.

El tema es cómo encararlo. De hecho no me parece el Azkena un festival "machista", pero sí ha dado la casualidad que este año la "cuota femenina" ha sido especialmente pobre. Si esto sirve para que en el momento de buscar grupos, igual que buscan poner un poco de soul, de stoner o de folk, tengan en cuenta que hay también mujeres peleando fuerte para sacar grupos cojonudos en un mundillo eminentemente masculino, y apoyarlo un poco para que se convierta en algo más normalizado, bienvenido sea.


Y es de agradecer el buen tono en que ha transcurrido todo el debate, a lo largo de tantísimas páginas. El hecho de que surja debate, o que se vea aun a los grupos femeninos como algo exótico, me da que pensar que realmente hay algo en lo que se puede y debe mejorar.

Yo la verdad que tampoco me lo había planteado nunca en esos términos pero una vez que sale el debate me aparté un poco del ruido y pensándolo un poco mi posición me salió natural porque me pareció razonable. Tampoco es que le haya dado muchas vueltas

Joseba escribió:

Koikila escribió:
Ahora bien, yo veo cada vez más chicas jóvenes en el festi

Pues entonces está bien como está. No hace falta paridad.

marcialg2000 escribió:

borogis escribió:

ruso escribió:

Neska escribió:Sobre este tema no tengo una posición clara. Leo opiniones de unos y de otros y por muy enfrentadas que estén encuentro partes de argumento que me convencen. Eso sí, no puedo negar que en cierto modo la polémica me entristece, poner el foco en el género cuando lo deseable sería que no fuera necesario, utilizar políticas de igualdad como meros productos de marketing porque hay una  buena imagen que vender... me entristece; pero entiendo que a lo mejor ciertamente aún no vivimos una situación de normalidad, y aún se nos escapan cosas consciente o inconscientemente. Entiendo que las llamadas de atención a veces sirven para colocarnos en otro lugar y ver las cosas de otro modo, ejercicio siempre enriquecedor.

De lo que no me cabe duda es que un tema que genera tantas opiniones y comentarios en tan poco tiempo, es sin duda un debate necesario.

Yo he de decir que nunca me había planteado la cantidad de mujeres que había sobre el escenario del Azkena ..ni del Azkena ni de cualquier otro festival al que haya ido. Era consciente que eso era un campo de nabos, pero me lo tomaba como que no era más que el reflejo de lo que es el rock viejuno en sí, sin pensar más en ello. Pero sale la "reclamación" esta, me lo miro, y no puedo más que pensar que lleva razón.

El tema es cómo encararlo. De hecho no me parece el Azkena un festival "machista", pero sí ha dado la casualidad que este año la "cuota femenina" ha sido especialmente pobre. Si esto sirve para que en el momento de buscar grupos, igual que buscan poner un poco de soul, de stoner o de folk, tengan en cuenta que hay también mujeres peleando fuerte para sacar grupos cojonudos en un mundillo eminentemente masculino, y apoyarlo un poco para que se convierta en algo más normalizado, bienvenido sea.


Y es de agradecer el buen tono en que ha transcurrido todo el debate, a lo largo de tantísimas páginas. El hecho de que surja debate, o que se vea aun a los grupos femeninos como algo exótico, me da que pensar que realmente hay algo en lo que se puede y debe mejorar.

Yo la verdad que tampoco me lo había planteado nunca en esos términos pero una vez que sale el debate me aparté un poco del ruido y pensándolo un poco mi posición me salió natural porque me pareció razonable. Tampoco es que le haya dado muchas vueltas

Ni yo tampoco. Mi proceso mental ha sido idéntico al que describes.

Alguna que otra vez, constatando la ínfima presencia de mujeres (arriba y abajo) hemos hecho chascarrillos entre amigotes y nos hemos descojonado como el freak que asume su condición y se rie de sí mismo: ¡vaya campo de nabos, juas, juas, juas, juas!.

Sin más.

Pero alguien que lo plantea, piensas un poco y te dices, pues sí, es así, campo de nabos pero ¿DEBE seguir siéndolo? ¿no podemos hacer nada? ¿No DEBEMOS hacer nada?

Y mi respuesta es que estaría bien hacer algo. Que esto no es que el día del festi llueve y hay que joderse.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Recién llegado de Morgan. ¡Sabe cristo que quitaría unos cuantos del cartel de este año para poner a esta banda!

borogis escribió:

Joseba escribió:

Koikila escribió:
Ahora bien, yo veo cada vez más chicas jóvenes en el festi

Pues entonces está bien como está. No hace falta paridad.

Es que nadie piensa en edgar?

borogis escribió:

marcialg2000 escribió:

borogis escribió:

ruso escribió:

Neska escribió:Sobre este tema no tengo una posición clara. Leo opiniones de unos y de otros y por muy enfrentadas que estén encuentro partes de argumento que me convencen. Eso sí, no puedo negar que en cierto modo la polémica me entristece, poner el foco en el género cuando lo deseable sería que no fuera necesario, utilizar políticas de igualdad como meros productos de marketing porque hay una  buena imagen que vender... me entristece; pero entiendo que a lo mejor ciertamente aún no vivimos una situación de normalidad, y aún se nos escapan cosas consciente o inconscientemente. Entiendo que las llamadas de atención a veces sirven para colocarnos en otro lugar y ver las cosas de otro modo, ejercicio siempre enriquecedor.

De lo que no me cabe duda es que un tema que genera tantas opiniones y comentarios en tan poco tiempo, es sin duda un debate necesario.

Yo he de decir que nunca me había planteado la cantidad de mujeres que había sobre el escenario del Azkena ..ni del Azkena ni de cualquier otro festival al que haya ido. Era consciente que eso era un campo de nabos, pero me lo tomaba como que no era más que el reflejo de lo que es el rock viejuno en sí, sin pensar más en ello. Pero sale la "reclamación" esta, me lo miro, y no puedo más que pensar que lleva razón.

El tema es cómo encararlo. De hecho no me parece el Azkena un festival "machista", pero sí ha dado la casualidad que este año la "cuota femenina" ha sido especialmente pobre. Si esto sirve para que en el momento de buscar grupos, igual que buscan poner un poco de soul, de stoner o de folk, tengan en cuenta que hay también mujeres peleando fuerte para sacar grupos cojonudos en un mundillo eminentemente masculino, y apoyarlo un poco para que se convierta en algo más normalizado, bienvenido sea.


Y es de agradecer el buen tono en que ha transcurrido todo el debate, a lo largo de tantísimas páginas. El hecho de que surja debate, o que se vea aun a los grupos femeninos como algo exótico, me da que pensar que realmente hay algo en lo que se puede y debe mejorar.

Yo la verdad que tampoco me lo había planteado nunca en esos términos pero una vez que sale el debate me aparté un poco del ruido y pensándolo un poco mi posición me salió natural porque me pareció razonable. Tampoco es que le haya dado muchas vueltas

Ni yo tampoco. Mi proceso mental ha sido idéntico al que describes.

Alguna que otra vez, constatando la ínfima presencia de mujeres (arriba y abajo) hemos hecho chascarrillos entre amigotes y nos hemos descojonado como el freak que asume su condición y se rie de sí mismo: ¡vaya campo de nabos, juas, juas, juas, juas!.

Sin más.

Pero alguien que lo plantea, piensas un poco y te dices, pues sí, es así, campo de nabos pero ¿DEBE seguir siéndolo? ¿no podemos hacer nada? ¿No DEBEMOS hacer nada?

Y mi respuesta es que estaría bien hacer algo. Que esto no es que el día del festi llueve y hay que joderse.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Recién llegado de Morgan. ¡Sabe cristo que quitaría unos cuantos del cartel de este año para poner a esta banda!

Un saludo marcial