Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

por javi clemente Vie 5 Sep 2014 - 17:38

Aquí al final al que propone algo diferente le caen palos haga lo que haga.

por Steve Trumbo Vie 5 Sep 2014 - 17:39

javiviramone escribió:delego en cemaric

yo ya lo doy por imposible

me da que se busca donde no hay nada que encontrar

yo directamente es que he huido del topic.

algo leo a hurtadillas pero me agota estar todo el día con lo mismo Laughing

por Steve Trumbo Vie 5 Sep 2014 - 17:41

respecto a la nueva/enésima chorrada para intentar enmierdar a Podemos me remito al Coletas:

Iglesias ha afirmado que lo que dijo Monedero "es del año 81 y es historia contemporánea". Ha intentado justificar a Monedero explicando que "Juan Carlos estaba hablando del informe Navajas", "se produjeron acciones ilegales por parte de las fuerzas de seguridad" ha afirmado. Dice iglesias que este "ataque" contra Monedero revela que están "haciendo bien las cosas bien" y que hay "algunos que se empeñan en manipular las informaciones".
Preguntado por la periodista Ketty Garat por la querella que presentará la CEP contra ellos, Iglesias ha continuado diciendo que los medios han manipulado la información y que él se ha puesto en contacto con los sindicatos policiales y que ellos "saben que se manipula para atacarnos".

por metalbert Vie 5 Sep 2014 - 17:41

Steve Trumbo escribió:
javiviramone escribió:delego en cemaric

yo ya lo doy por imposible

me da que se busca donde no hay nada que encontrar

yo directamente es que he huido del topic.

algo leo a hurtadillas pero me agota estar todo el día con lo mismo

esto tambien pasara en minuto y resultado?

por Steve Trumbo Vie 5 Sep 2014 - 17:41

metalbert escribió:
Steve Trumbo escribió:
javiviramone escribió:delego en cemaric

yo ya lo doy por imposible

me da que se busca donde no hay nada que encontrar

yo directamente es que he huido del topic.

algo leo a hurtadillas pero me agota estar todo el día con lo mismo

esto tambien pasara en minuto y resultado?

por Txemari Vie 5 Sep 2014 - 17:48

Sería muy cojonudo que denunciaran a monedero por algo así cuando se ha utilizado a la policia para mierdas dolorosísimas para joder a la gente de mala manera.

Ya ni saben como atacar o sólo a podemos sino a todos esos que quieren un cambio, que como bien decía hoy diego botto en una entrevista hoy en eldiario, da igual de donde venga si al final va a ser posible. Me la pela si es monedero, iglesias, garzón, colau o javiclemente & trumbo, coño, pero parece que lo que deseamos ds que todo siga como hasta ahora, con una deuda creciendo, echando a la gente de sus casas y con elsueldo medio en 800€.

Dios, joder.

por xailor Vie 5 Sep 2014 - 17:48

Trumbo, has leído el sondeo de ayer de la Cadena SER sobre las elecciones en Andalucía?

por Steve Trumbo Vie 5 Sep 2014 - 17:54

xailor escribió:Trumbo, has leído el sondeo de ayer de la Cadena SER sobre las elecciones en Andalucía?

qué va...lo acabo de buscar:

El PSOE ganaría las elecciones autonómicas en Andalucía con el 31,2% de los votos pese a bajar 8,3 puntos respecto a las elecciones de 2012, y el PP quedaría segundo, con el 28,3%, 12 puntos menos, mientras que Podemos irrumpiría con el 18,1% de los sufragios como tercera fuerza política, por delante de IU.

veo que algo de esperanza puede haber todavía por aquí...que el PPsoe baje del 80% me parece más que importante.

lo malo es que el Psoe tiene poco margen de bajada ya, la red clientelar es inmensa aquí.

por xailor Vie 5 Sep 2014 - 17:58

Steve Trumbo escribió:
xailor escribió:Trumbo, has leído el sondeo de ayer de la Cadena SER sobre las elecciones en Andalucía?

qué va...lo acabo de buscar:

El PSOE ganaría las elecciones autonómicas en Andalucía con el 31,2% de los votos pese a bajar 8,3 puntos respecto a las elecciones de 2012, y el PP quedaría segundo, con el 28,3%, 12 puntos menos, mientras que Podemos irrumpiría con el 18,1% de los sufragios como tercera fuerza política, por delante de IU.

veo que algo de esperanza puede haber todavía por aquí...que el PPsoe baje del 80% me parece más que importante.

lo malo es que el Psoe tiene poco margen de bajada ya, la red clientelar es inmensa aquí.

Busca el Pdf, sáltate esa mierda que están usando todos los medios para vender la noticia y que no es otra cosa que la estimación de voto teniendo en cuenta los resultados en las anteriores autonómicas, y vete a la página 10 y 11 donde la gente responde a quien votaría si las elecciones se celebraran mañana y con que partido se identifican más.

por xailor Vie 5 Sep 2014 - 18:03

Te ahorro el trabajo: intención directa de voto, 12,7% PP, ¡¡11% PSOE!!! y 25,4% Podemos!!!!!!

Es cierto que un sondeo con poco más de 900 personas no es muy fiable, pero es tremendamente sorprendente que Podemos tenga más porcentaje que PP y PSOE juntos.

por Eric Sachs Vie 5 Sep 2014 - 18:10

xailor escribió:Te ahorro el trabajo: intención directa de voto, 12,7% PP, ¡¡11% PSOE!!! y 25,4% Podemos!!!!!!

Es cierto que un sondeo con poco más de 900 personas no es muy fiable, pero es tremendamente sorprendente que Podemos tenga más porcentaje que PP y PSOE juntos.

se llama " efecto vergüenza" los votantes del pp y psoe ahora mismo no se atreven a decirlo.

por Steve Trumbo Vie 5 Sep 2014 - 18:10

xailor escribió:Te ahorro el trabajo: intención directa de voto, 12,7% PP, ¡¡11% PSOE!!! y 25,4% Podemos!!!!!!

Es cierto que un sondeo con poco más de 900 personas no es muy fiable, pero es tremendamente sorprendente que Podemos tenga más porcentaje que PP y PSOE juntos.

lo estaba pensando, que eso tenía que ser cocinado y que podía ser todavía más fuerte el resultado.

a mí me sorprendería algo así conociendo a mis congéneres, salvo que acudan a las urnas el 50% que habitualmente no lo hace.

desde luego lo del Psoe aquí es una verguenza, lo que han robado los hijos de puta, la corrupción y el enchufismo del que adolecen y que haya todavía algún subnormal que no viva de ellos y los vote...

por Eric Sachs Vie 5 Sep 2014 - 18:12

de todos modos en andalucia va a quedar la situación "ingobernable"

no va a haber suficientes escaños con psoe+iu
tampoco con podemos+iu

psoe y podemos no van a pactar por que no les va a dar la gana a podemos.

pp no tiene con quien pactar.

no seria inteligente por parte de Susanita pactar con el pp.

gobierno en minoría sin poder hacer nada por que les van a tirar todo lo que propongan.

situación que por cierto se puede reproducir a nivel España ( pero con el pp siendo el que gobierne en minoría).

por Eric Sachs Vie 5 Sep 2014 - 18:15

Por cierto el Psoe en Aragon ha pillado el mensaje.

Estan pidiendo anular las dietas y complementos de los miembros del parlamento autonómico y ayuntamiento.

El pp dice que no claro.

por Steve Trumbo Vie 5 Sep 2014 - 18:16

Eric Sachs escribió:de todos modos en andalucia va a quedar la situación "ingobernable"

no va a haber suficientes escaños con psoe+iu
tampoco con podemos+iu

psoe y podemos no van a pactar por que no les va a dar la gana a podemos.

pp no tiene con quien pactar.

no seria inteligente por parte de Susanita pactar con el pp.

gobierno en minoría sin poder hacer nada por que les van a tirar todo lo que propongan.

situación que por cierto se puede reproducir a nivel España ( pero con el pp siendo el que gobierne en minoría).

veo que sigues con la misma película Laughing

si es necesario pactarán PP y Psoe.

no se te mete en la cabeza, joder. Laughing

por Eric Sachs Vie 5 Sep 2014 - 18:22

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:de todos modos en andalucia va a quedar la situación "ingobernable"

no va a haber suficientes escaños con psoe+iu
tampoco con podemos+iu

psoe y podemos no van a pactar por que no les va a dar la gana a podemos.

pp no tiene con quien pactar.

no seria inteligente por parte de Susanita pactar con el pp.

gobierno en minoría sin poder hacer nada por que les van a tirar todo lo que propongan.

situación que por cierto se puede reproducir a nivel España ( pero con el pp siendo el que gobierne en minoría).

veo que sigues con la misma película

si es necesario pactarán PP y Psoe.

no se te mete en la cabeza, joder.

Solo pactaran si no hay absolutamente ningún otro remedio.

vamos es decir si podemos se empeña en joder la marrana.

por que con las previsiones actuales psoe + podemos o podemos +psoe pueden gobernar el 80% del estado.

pero tanto a pp como a podemos les "interesa" forzar la situación de ingobarnabilidad para forzar al psoe a pactar con pp para que esto n ose convierta en el coño de la Bernarda y sea imposible hacer nada , por que ese pacto al psoe lo acaba de enterrar.

por ruso Vie 5 Sep 2014 - 18:24

La culpa será de Podemos, claro ...pobrecitos estos del PSOE, con lo buenos chicos que son What a Face

por Eric Sachs Vie 5 Sep 2014 - 18:27

ruso escribió:La culpa será de Podemos, claro ...pobrecitos estos del PSOE, con lo buenos chicos que son

No se.
Pero dado que podemos no va a conseguir mayoría absoluta.
Veo mas factible que una dupla Picapiedra de presidente y vicepresidente ( dependiendo de quien saque mas votos/escaños) tome medidas de izquierda y detenga a la troika que un pp con mayoría absoluta o relativa apoyado por upyd, pnv, CC, ciu etc o un pp + psoe forzado por podemos a pactar con pp vayan a hacer nada bueno.

luego si esta en su mano parar los recortes pactando con psoe y no lo hacen lo que son es unos hijos de puta.
Ni mas ni menos.

por xailor Vie 5 Sep 2014 - 18:28

Steve Trumbo escribió:
xailor escribió:Te ahorro el trabajo: intención directa de voto, 12,7% PP, ¡¡11% PSOE!!! y 25,4% Podemos!!!!!!

Es cierto que un sondeo con poco más de 900 personas no es muy fiable, pero es tremendamente sorprendente que Podemos tenga más porcentaje que PP y PSOE juntos.

lo estaba pensando, que eso tenía que ser cocinado y que podía ser todavía más fuerte el resultado.

a mí me sorprendería algo así conociendo a mis congéneres, salvo que acudan a las urnas el 50% que habitualmente no lo hace.

desde luego lo del Psoe aquí es una verguenza, lo que han robado los hijos de puta, la corrupción y el enchufismo del que adolecen y que haya todavía algún subnormal que no viva de ellos y los vote...

Ya, pero la gente no lo ve como tú, desgraciadamente, esperemos que se confirme lo de ese sondeo.
Yo el otro día discutía en Cádiz con un familiar y me contaban lo de que el PP y PSOE no son lo mismo, que el SOE está lleno de honrados políticos que trabajan por y para el pueblo....y bla,bla,bla...
En fin, siguen con la idea romántica del PSOE que nos trajo la sanidad y la educación universal (que menos me cago en la puta de oros, que menos)
Y yo le decía que se pusiera como se pusiera la impresión fuera de Andalucia es que allí hay un síndrome parecido al de los valencianos con el PP.
Joder!!! que llevan 40 años gobernando y sigue siendo la región con más paro de España, siguen sin dar una solución a la gente que vive de un campo que hace décadas que no da para comer, siguen sin explotar el filón de las energías renovables en Andalucia y encima, para rematar, son unos chorizos.
Pero la respuesta es siempre la misma, el PP es peor.

por Steve Trumbo Vie 5 Sep 2014 - 18:30

xailor escribió:
Steve Trumbo escribió:
xailor escribió:Te ahorro el trabajo: intención directa de voto, 12,7% PP, ¡¡11% PSOE!!! y 25,4% Podemos!!!!!!

Es cierto que un sondeo con poco más de 900 personas no es muy fiable, pero es tremendamente sorprendente que Podemos tenga más porcentaje que PP y PSOE juntos.

lo estaba pensando, que eso tenía que ser cocinado y que podía ser todavía más fuerte el resultado.

a mí me sorprendería algo así conociendo a mis congéneres, salvo que acudan a las urnas el 50% que habitualmente no lo hace.

desde luego lo del Psoe aquí es una verguenza, lo que han robado los hijos de puta, la corrupción y el enchufismo del que adolecen y que haya todavía algún subnormal que no viva de ellos y los vote...

Ya, pero la gente no lo ve como tú, desgraciadamente, esperemos que se confirme lo de ese sondeo.
Yo el otro día discutía en Cádiz con un familiar y me contaban lo de que el PP y PSOE no son lo mismo, que el SOE está lleno de honrados políticos que trabajan por y para el pueblo....y bla,bla,bla...
En fin, siguen con la idea romántica del PSOE que nos trajo la sanidad y la educación universal (que menos me cago en la puta de oros, que menos)
Y yo le decía que se pusiera como se pusiera la impresión fuera de Andalucia es que allí hay un síndrome parecido al de los valencianos con el PP.
Joder!!! que llevan 40 años gobernando y sigue siendo la región con más paro de España, siguen sin dar una solución a la gente que vive de un campo que hace décadas que no da para comer, siguen sin explotar el filón de las energías renovables en Andalucia y encima, para rematar, son unos chorizos.
Pero la respuesta es siempre la misma, el PP es peor.

Así es.

Lo que me cuentas es lo que yo veo. Y bueno, en las ciudades tiene un pase, pero como te vayas a hablar de este tema por algún pueblo: flipa.

por Steve Trumbo Vie 5 Sep 2014 - 18:31

Eric Sachs escribió:
ruso escribió:La culpa será de Podemos, claro ...pobrecitos estos del PSOE, con lo buenos chicos que son

No se.
Pero dado que podemos no va a conseguir mayoría absoluta.
Veo mas factible que una dupla Picapiedra de presidente y vicepresidente ( dependiendo de quien saque mas votos/escaños) tome medidas de izquierda y detenga a la troika que un pp con mayoría absoluta o relativa apoyado por upyd, pnv, CC, ciu etc o un pp + psoe forzado por podemos a pactar con pp vayan a hacer nada bueno.

luego si esta en su mano parar los recortes pactando con psoe y no lo hacen lo que son es unos hijos de puta.
Ni mas ni menos.

eres el stoner de minuto y resultado de este topic. vive dios.

por Eric Sachs Vie 5 Sep 2014 - 18:31

xailor escribió:
Steve Trumbo escribió:
xailor escribió:Te ahorro el trabajo: intención directa de voto, 12,7% PP, ¡¡11% PSOE!!! y 25,4% Podemos!!!!!!

Es cierto que un sondeo con poco más de 900 personas no es muy fiable, pero es tremendamente sorprendente que Podemos tenga más porcentaje que PP y PSOE juntos.

lo estaba pensando, que eso tenía que ser cocinado y que podía ser todavía más fuerte el resultado.

a mí me sorprendería algo así conociendo a mis congéneres, salvo que acudan a las urnas el 50% que habitualmente no lo hace.

desde luego lo del Psoe aquí es una verguenza, lo que han robado los hijos de puta, la corrupción y el enchufismo del que adolecen y que haya todavía algún subnormal que no viva de ellos y los vote...

Ya, pero la gente no lo ve como tú, desgraciadamente, esperemos que se confirme lo de ese sondeo.
Yo el otro día discutía en Cádiz con un familiar y me contaban lo de que el PP y PSOE no son lo mismo, que el SOE está lleno de honrados políticos que trabajan por y para el pueblo....y bla,bla,bla...
En fin, siguen con la idea romántica del PSOE que nos trajo la sanidad y la educación universal (que menos me cago en la puta de oros, que menos)
Y yo le decía que se pusiera como se pusiera la impresión fuera de Andalucia es que allí hay un síndrome parecido al de los valencianos con el PP.
Joder!!! que llevan 40 años gobernando y sigue siendo la región con más paro de España, siguen sin dar una solución a la gente que vive de un campo que hace décadas que no da para comer, siguen sin explotar el filón de las energías renovables en Andalucia y encima, para rematar, son unos chorizos.
Pero la respuesta es siempre la misma, el PP es peor.

no creo que exista una sola persona en el país que se trague que los del psoe sean honrados ( ni los del pp ni ciu ni pnv ni iu ni bildu ni upyd ni bng ni hostias en vinagre, nadie que ha tenido alguna cuota de poder esta limpia de corruptos)

ahora que el pp es peor que el psoe es incuestionable.
Aunque sea solo en el ámbito social como minimo .

por Eric Sachs Vie 5 Sep 2014 - 18:32

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
ruso escribió:La culpa será de Podemos, claro ...pobrecitos estos del PSOE, con lo buenos chicos que son

No se.
Pero dado que podemos no va a conseguir mayoría absoluta.
Veo mas factible que una dupla Picapiedra de presidente y vicepresidente ( dependiendo de quien saque mas votos/escaños) tome medidas de izquierda y detenga a la troika que un pp con mayoría absoluta o relativa apoyado por upyd, pnv, CC, ciu etc o un pp + psoe forzado por podemos a pactar con pp vayan a hacer nada bueno.

luego si esta en su mano parar los recortes pactando con psoe y no lo hacen lo que son es unos hijos de puta.
Ni mas ni menos.

eres el stoner de minuto y resultado de este topic. vive dios.

pero a que te ha molado la ocurrencia de los picapiedra Laughing

por ruso Vie 5 Sep 2014 - 18:33

Pitoniso Sachs al rescate.

Cuando llegue el momento ya se verá lo que ocurra.

por xailor Vie 5 Sep 2014 - 18:43

Eric Sachs escribió:

por que con las previsiones actuales psoe + podemos o podemos +psoe pueden gobernar el 80% del estado.

Y pierde Podemos a la mitad de sus electores.
Tronco, no te enteras, no es joder la marrana, es que el PSOE es un partido de chorizos y corruptos y si Podemos está teniendo aceptación es como alternativa al PSOE.
La mayoría de sus votantes sienten arcadas al escuchar la palabra PSOE.
De hecho están recogiendo muchos votos de gente del margen izquierdo que estaba desencantada porque sabía que votar a IU era darles los votos al PSOE para que siguieran comiendo la polla a Merkel.
El problema no es Podemos el problema es el PSOE y los que todavía le siguen votando, si la gente que se considera de izquierda tuviera un mínimo de comportamiento crítico con su voto no votaban al PSOE en tres décadas.

por Txemari Vie 5 Sep 2014 - 18:47

Eric Sachs escribió:Por cierto el Psoe en Aragon ha pillado el mensaje.

Estan pidiendo anular las dietas y complementos de los miembros del parlamento autonómico y ayuntamiento.

El pp dice que no claro.

PSOE aragón HIJOS DE LA GRAN MAS PUTA DEL UNIVERSO.

por Eric Sachs Vie 5 Sep 2014 - 18:48

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:Por cierto el Psoe en Aragon ha pillado el mensaje.

Estan pidiendo anular las dietas y complementos de los miembros del parlamento autonómico y ayuntamiento.

El pp dice que no claro.

PSOE aragón HIJOS DE LA GRAN MAS PUTA DEL UNIVERSO.

en Zaragoza básicamente.
Quien se va a presentar por podemos?
Por que en las locales no descarto el voto por que quiero al Beato Belloch fuera de todas todas.

por ruso Vie 5 Sep 2014 - 18:52

Eric Sachs escribió:Por que en las locales no descarto el voto

por Txemari Vie 5 Sep 2014 - 18:53

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:Por cierto el Psoe en Aragon ha pillado el mensaje.

Estan pidiendo anular las dietas y complementos de los miembros del parlamento autonómico y ayuntamiento.

El pp dice que no claro.

PSOE aragón HIJOS DE LA GRAN MAS PUTA DEL UNIVERSO.

en Zaragoza básicamente.
Quien se va a presentar por podemos?
Por que en las locales no descarto el voto por que quiero al Beato Belloch fuera de todas todas.

En zaragoza basicamente mis cojones. Aqui ha habido un choriceo cuando el gobierno los pntrolaba el PSOE que se caga la perra.

Podemos no sé si se presenta. Igual sale un ganaremos, co! Zaragoza.

por pinkpanther Vie 5 Sep 2014 - 18:54

Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas. cyclops

por Txemari Vie 5 Sep 2014 - 18:58

pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.

Eso pasa por dejar votar a la gente.

por pinkpanther Vie 5 Sep 2014 - 19:02

ĆeMaRiĆ escribió:
pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.

Eso pasa por dejar votar a la gente.

Menos mal que el PP nos va a regenerar la democracia.

Hay que buscar la estabilidad y que solo se pueda votar al PP o al PSOE.

Que quieres al ladrón que es un facha y presume de ello, o al ladrón que va de progre pero que también es un facha?.

Viva la democracia, viva!.

por yonivigud Vie 5 Sep 2014 - 19:06

pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.

A ver si se vai a pensar que esto e una democracia...

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 11 DOLORES+DE+COSPEDAL+EXPLICA+CARICATURA

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 11 DOLORES+DE+COSPEDAL+EXPLICA+CARICATURA

por Eric Sachs Vie 5 Sep 2014 - 19:39

pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.

No.
Pero debe decidir si es mas importante poder aplicar alguna de sus medidas desde una poscion poderosa de presión y frenar en lo posible los recortes impuestos de fuera o si es mas importante cargarse a un partido para su supuesto propio beneficio electoral ( C:O:R:R:U:P:C:I:ON) futuro permitiendo que gobiernen otros que acaben de cargarse el estado de bienestar por completo e irremediablemente.

por Txemari Vie 5 Sep 2014 - 19:43

Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.
No.
Pero debe decidir si es mas importante poder aplicar alguna de sus medidas desde una poscion poderosa de presión y frenar en lo posible los recortes impuestos de fuera o si es mas importante cargarse a un partido para su supuesto propio beneficio electoral ( C:O:R:R:U:P:C:I:ON) futuro permitiendo que gobiernen otros que acaben de cargarse el estado de bienestar por completo e irremediablemente.

Estás diciendo que podemos no debería existir, joder Laughing

Lo que estás diciendo en ese mensaje es que podemos tiene que contar con el psoe para que españa vaya guay.

Lo tuyo ya es hasta denunciable,

por Eric Sachs Vie 5 Sep 2014 - 19:47

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.
No.
Pero debe decidir si es mas importante poder aplicar alguna de sus medidas desde una poscion poderosa de presión y frenar en lo posible los recortes impuestos de fuera o si es mas importante cargarse a un partido para su supuesto propio beneficio electoral ( C:O:R:R:U:P:C:I:ON) futuro permitiendo que gobiernen otros que acaben de cargarse el estado de bienestar por completo e irremediablemente.

Estás diciendo que podemos no debería existir, joder
Lo que estás diciendo en ese mensaje es que podemos tiene que contar con el psoe para que españa vaya guay.

Lo tuyo ya es hasta denunciable,

os guste o no en los próximos 20 años no veo yo una mayoría absoluta.

Asi que hay dos opciones.

Dejar que el pp nos hunda a todos en las tinieblas.

O que se pongan de acuerdo los deams para quitarles del medio y poder capear el temporal.

no hay otra.*

* a menos que se cambie a una ley electoral proporcional con lista abierta y sin chorradas D,hont ni chorradas " por provincias", cosa que se podría conseguir si votan la reforma psoe, podemos, Iu y otras nacionales ( los partidos nacionalistas votarian todos en contra por que les hace bastante polvo, particularmente pnv/bildu)

por freakedu Sáb 6 Sep 2014 - 13:50

Eric Sachs escribió:de todos modos en andalucia va a quedar la situación "ingobernable"

no va a haber suficientes escaños con psoe+iu
tampoco con podemos+iu

psoe y podemos no van a pactar por que no les va a dar la gana a podemos.

pp no tiene con quien pactar.

no seria inteligente por parte de Susanita pactar con el pp.

gobierno en minoría sin poder hacer nada por que les van a tirar todo lo que propongan.

situación que por cierto se puede reproducir a nivel España ( pero con el pp siendo el que gobierne en minoría).

Patxi López. Parece que no digo otra cosa en este tópic.

Después descartas totalmente el que Podemos hayan dicho que pactar para cosas puntuales en las que ellos crean se pacta hasta con VOX.

por freakedu Sáb 6 Sep 2014 - 13:54

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:Por cierto el Psoe en Aragon ha pillado el mensaje.

Estan pidiendo anular las dietas y complementos de los miembros del parlamento autonómico y ayuntamiento.

El pp dice que no claro.

PSOE aragón HIJOS DE LA GRAN MAS PUTA DEL UNIVERSO.

en Zaragoza básicamente.
Quien se va a presentar por podemos?
Por que en las locales no descarto el voto por que quiero al Beato Belloch fuera de todas todas.

En zaragoza basicamente mis cojones. Aqui ha habido un choriceo cuando el gobierno los pntrolaba el PSOE que se caga la perra.

Podemos no sé si se presenta. Igual sale un ganaremos, co! Zaragoza.

por freakedu Sáb 6 Sep 2014 - 13:57

pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.

Es que la gobernabilidad es únicamente la mayoría absoluta. Llevamos muchos años con PP y PSOE comportándose como niños malcriados en el parlamento nacional, o lo mío o nada, lo tuyo caca, pataleta al suelo mientras hablan los demás. Todo lo demás es ingobernable.

De estar yo en el parlamento si proponen la falange auténtica la auditoría de la deuda, votaría a favor, exactamente igual que si la proponen los anarkistas.

Pero nada, que o comulgamos 100% o ni hablamos.

por freakedu Sáb 6 Sep 2014 - 14:05

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.
No.
Pero debe decidir si es mas importante poder aplicar alguna de sus medidas desde una poscion poderosa de presión y frenar en lo posible los recortes impuestos de fuera o si es mas importante cargarse a un partido para su supuesto propio beneficio electoral ( C:O:R:R:U:P:C:I:ON) futuro permitiendo que gobiernen otros que acaben de cargarse el estado de bienestar por completo e irremediablemente.

Estás diciendo que podemos no debería existir, joder
Lo que estás diciendo en ese mensaje es que podemos tiene que contar con el psoe para que españa vaya guay.

Lo tuyo ya es hasta denunciable,

os guste o no en los próximos 20 años no veo yo una mayoría absoluta.

Asi que hay dos opciones.

Dejar que el pp nos hunda a todos en las tinieblas.

O que se pongan de acuerdo los deams para quitarles del medio y poder capear el temporal.

no hay otra.*

* a menos que se cambie a una ley electoral proporcional con lista abierta y sin chorradas D,hont ni chorradas " por provincias", cosa que se podría conseguir si votan la reforma psoe, podemos, Iu y otras nacionales ( los partidos nacionalistas votarian todos en contra por que les hace bastante polvo, particularmente pnv/bildu)

Claro Eric, claro.

Porque el PSOE no se lleva muchos más asientos gracias a la ley D'Hont de los que se lleva cualquier partido nacionalista.

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 11 Rvdbhg

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 11 Rvdbhg

por Eric Sachs Sáb 6 Sep 2014 - 16:01

freakedu escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.
No.
Pero debe decidir si es mas importante poder aplicar alguna de sus medidas desde una poscion poderosa de presión y frenar en lo posible los recortes impuestos de fuera o si es mas importante cargarse a un partido para su supuesto propio beneficio electoral ( C:O:R:R:U:P:C:I:ON) futuro permitiendo que gobiernen otros que acaben de cargarse el estado de bienestar por completo e irremediablemente.

Estás diciendo que podemos no debería existir, joder
Lo que estás diciendo en ese mensaje es que podemos tiene que contar con el psoe para que españa vaya guay.

Lo tuyo ya es hasta denunciable,

os guste o no en los próximos 20 años no veo yo una mayoría absoluta.

Asi que hay dos opciones.

Dejar que el pp nos hunda a todos en las tinieblas.

O que se pongan de acuerdo los deams para quitarles del medio y poder capear el temporal.

no hay otra.*

* a menos que se cambie a una ley electoral proporcional con lista abierta y sin chorradas D,hont ni chorradas " por provincias", cosa que se podría conseguir si votan la reforma psoe, podemos, Iu y otras nacionales ( los partidos nacionalistas votarian todos en contra por que les hace bastante polvo, particularmente pnv/bildu)

Claro Eric, claro.

Porque el PSOE no se lleva muchos más asientos gracias a la ley D'Hont de los que se lleva cualquier partido nacionalista.

mire usted en esa misma lista el numero de % votos y escaños de IU y luego mire la proporción votos escaños de Ciu y de Pnv .
A esos dos partidos en concreto no les interesa nada de nada que se cambie de sistema por una proporcional de territorio único y listas abiertas.
y ojo que el pnv en estas ultimas estuvo flojo, pero en anteriores ocasiones con un poquito mas de votos ha tenido muchos mas escaños.

por freakedu Sáb 6 Sep 2014 - 16:03

Eric Sachs escribió:
freakedu escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.
No.
Pero debe decidir si es mas importante poder aplicar alguna de sus medidas desde una poscion poderosa de presión y frenar en lo posible los recortes impuestos de fuera o si es mas importante cargarse a un partido para su supuesto propio beneficio electoral ( C:O:R:R:U:P:C:I:ON) futuro permitiendo que gobiernen otros que acaben de cargarse el estado de bienestar por completo e irremediablemente.

Estás diciendo que podemos no debería existir, joder
Lo que estás diciendo en ese mensaje es que podemos tiene que contar con el psoe para que españa vaya guay.

Lo tuyo ya es hasta denunciable,

os guste o no en los próximos 20 años no veo yo una mayoría absoluta.

Asi que hay dos opciones.

Dejar que el pp nos hunda a todos en las tinieblas.

O que se pongan de acuerdo los deams para quitarles del medio y poder capear el temporal.

no hay otra.*

* a menos que se cambie a una ley electoral proporcional con lista abierta y sin chorradas D,hont ni chorradas " por provincias", cosa que se podría conseguir si votan la reforma psoe, podemos, Iu y otras nacionales ( los partidos nacionalistas votarian todos en contra por que les hace bastante polvo, particularmente pnv/bildu)

Claro Eric, claro.

Porque el PSOE no se lleva muchos más asientos gracias a la ley D'Hont de los que se lleva cualquier partido nacionalista.

mire usted en esa misma lista el numero de % votos y escaños de IU y luego mire la proporción votos escaños de Ciu y de Pnv .
A esos dos partidos en concreto no les interesa nada de nada que se cambie de sistema por una proporcional de territorio único y listas abiertas.
y ojo que el pnv en estas ultimas estuvo flojo, pero en anteriores ocasiones con un poquito mas de votos ha tenido muchos mas escaños.

Con un sistema proporcional:
- CIU (nacionalista) perdería 1 escaño.
- PNV (nacionalista) se quedaría igual.
- AMAIUR (nacionalista) perdería 2 escaños.
- ESQUERRA (nacionalista) ganaría 1 escaño.
- BNG (nacionalista) ganaría 1 escaño.
- PSOE (vamos a decir, pero sólo por diferenciarlo de los de antes, que no es nacionalista) perdería 8 escaños.

Parece que el PSOE tiene más que perder que los nacionalista de aplicarse un sistema proporcional.

por Eric Sachs Sáb 6 Sep 2014 - 16:17

freakedu escribió:
Eric Sachs escribió:
freakedu escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.
No.
Pero debe decidir si es mas importante poder aplicar alguna de sus medidas desde una poscion poderosa de presión y frenar en lo posible los recortes impuestos de fuera o si es mas importante cargarse a un partido para su supuesto propio beneficio electoral ( C:O:R:R:U:P:C:I:ON) futuro permitiendo que gobiernen otros que acaben de cargarse el estado de bienestar por completo e irremediablemente.

Estás diciendo que podemos no debería existir, joder
Lo que estás diciendo en ese mensaje es que podemos tiene que contar con el psoe para que españa vaya guay.

Lo tuyo ya es hasta denunciable,

os guste o no en los próximos 20 años no veo yo una mayoría absoluta.

Asi que hay dos opciones.

Dejar que el pp nos hunda a todos en las tinieblas.

O que se pongan de acuerdo los deams para quitarles del medio y poder capear el temporal.

no hay otra.*

* a menos que se cambie a una ley electoral proporcional con lista abierta y sin chorradas D,hont ni chorradas " por provincias", cosa que se podría conseguir si votan la reforma psoe, podemos, Iu y otras nacionales ( los partidos nacionalistas votarian todos en contra por que les hace bastante polvo, particularmente pnv/bildu)

Claro Eric, claro.

Porque el PSOE no se lleva muchos más asientos gracias a la ley D'Hont de los que se lleva cualquier partido nacionalista.

mire usted en esa misma lista el numero de % votos y escaños de IU y luego mire la proporción votos escaños de Ciu y de Pnv .
A esos dos partidos en concreto no les interesa nada de nada que se cambie de sistema por una proporcional de territorio único y listas abiertas.
y ojo que el pnv en estas ultimas estuvo flojo, pero en anteriores ocasiones con un poquito mas de votos ha tenido muchos mas escaños.

Con un sistema proporcional:
- CIU (nacionalista) perdería 1 escaño.
- PNV (nacionalista) se quedaría igual.
- AMAIUR (nacionalista) perdería 2 escaños.
- ESQUERRA (nacionalista) ganaría 1 escaño.
- BNG (nacionalista) ganaría 1 escaño.
- PSOE (vamos a decir, pero sólo por diferenciarlo de los de antes, que no es nacionalista) perdería 8 escaños.

Parece que el PSOE tiene más que perder que los nacionalista de aplicarse un sistema proporcional.

pilla los datos de las del 00 , 04 y 08 ( en menor medida) y me cuentas.

Particularmente me cuentas cuanto beneficia al Pnv el que sus votos se concentren en Vizcaya con el sistema actual.

Podria ser peor eso si.
Podria ser como el sistema Usa.

O incluso podría llover.

por freakedu Sáb 6 Sep 2014 - 16:24

Eric Sachs escribió:
freakedu escribió:
Eric Sachs escribió:
freakedu escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:Podemos debería desaparecer para que España no se volviera ingobernable, a quien se le ocurre presentarse para intentar cambiar las cosas.
No.
Pero debe decidir si es mas importante poder aplicar alguna de sus medidas desde una poscion poderosa de presión y frenar en lo posible los recortes impuestos de fuera o si es mas importante cargarse a un partido para su supuesto propio beneficio electoral ( C:O:R:R:U:P:C:I:ON) futuro permitiendo que gobiernen otros que acaben de cargarse el estado de bienestar por completo e irremediablemente.

Estás diciendo que podemos no debería existir, joder
Lo que estás diciendo en ese mensaje es que podemos tiene que contar con el psoe para que españa vaya guay.

Lo tuyo ya es hasta denunciable,

os guste o no en los próximos 20 años no veo yo una mayoría absoluta.

Asi que hay dos opciones.

Dejar que el pp nos hunda a todos en las tinieblas.

O que se pongan de acuerdo los deams para quitarles del medio y poder capear el temporal.

no hay otra.*

* a menos que se cambie a una ley electoral proporcional con lista abierta y sin chorradas D,hont ni chorradas " por provincias", cosa que se podría conseguir si votan la reforma psoe, podemos, Iu y otras nacionales ( los partidos nacionalistas votarian todos en contra por que les hace bastante polvo, particularmente pnv/bildu)

Claro Eric, claro.

Porque el PSOE no se lleva muchos más asientos gracias a la ley D'Hont de los que se lleva cualquier partido nacionalista.

mire usted en esa misma lista el numero de % votos y escaños de IU y luego mire la proporción votos escaños de Ciu y de Pnv .
A esos dos partidos en concreto no les interesa nada de nada que se cambie de sistema por una proporcional de territorio único y listas abiertas.
y ojo que el pnv en estas ultimas estuvo flojo, pero en anteriores ocasiones con un poquito mas de votos ha tenido muchos mas escaños.

Con un sistema proporcional:
- CIU (nacionalista) perdería 1 escaño.
- PNV (nacionalista) se quedaría igual.
- AMAIUR (nacionalista) perdería 2 escaños.
- ESQUERRA (nacionalista) ganaría 1 escaño.
- BNG (nacionalista) ganaría 1 escaño.
- PSOE (vamos a decir, pero sólo por diferenciarlo de los de antes, que no es nacionalista) perdería 8 escaños.

Parece que el PSOE tiene más que perder que los nacionalista de aplicarse un sistema proporcional.
pilla los datos de las del 00 , 04 y 08 ( en menor medida) y me cuentas.

Particularmente me cuentas cuanto beneficia al Pnv el que sus votos se concentren en Vizcaya con el sistema actual.

Podria ser peor eso si.
Podria ser como el sistema Usa.

O incluso podría llover.

Búscalo tú, que eres tú quien ha dicho que el sistema proporcional perjudicaría muchísimo a los partidos nacionalistas y al PSOE le daría igual o incluso le beneficiaría (puesto que estaría a favor de esa reforma). Si quieres que me lo crea pon TÚ aquí los datos. Yo he buscado los de las últimas elecciones generales y contradicen tu argumento.

por Eric Sachs Sáb 6 Sep 2014 - 16:26

por cierto.

redondando los picos

La proporcionalidad es ESTA

Pp 44% de votos = 154 -32
Psoe 28%= 98 -12
IU 7%= 25 +14
upyd 5% = 2 -3
CIU 4% = 2 = -14
amaiur 1,5% = 0,5 escaños -7
pnv 1% = 0,35 escaños = -5 lo mismo que Esquerra

asi que no me vengas con historias.
sistema proporcional de circunscripción único significa el FIN del pnv, Esquerra , bildu etc la limitación muy gorda de poder de CIu

y el AUMENTO GORDO de poder de IU y PODEMOS

Pero sobre todas las cosas significa que el pp NO GANARIA NUNCA JAMAS.

por Stone Sáb 6 Sep 2014 - 16:32

Eric Sachs escribió:por cierto.

redondando los picos

La proporcionalidad es ESTA

Pp 44% de votos = 154 -32
Psoe 28%= 98 -12
IU 7%= 25 +14
upyd 5% = 2 -3
CIU 4% = 2 = -14
amaiur 1,5% = 0,5 escaños -7
pnv 1% = 0,35 escaños = -5 lo mismo que Esquerra

asi que no me vengas con historias.
sistema proporcional de circunscripción único significa el FIN del pnv, Esquerra , bildu etc la limitación muy gorda de poder de CIu

y el AUMENTO GORDO de poder de IU y PODEMOS

Pero sobre todas las cosas significa que el pp NO GANARIA NUNCA JAMAS.

Firmo.

Salud.

por Eric Sachs Sáb 6 Sep 2014 - 16:44

Sistema circunscripción Unica aplicando la proporcionalidad 100% aplicado al ultimo sondeo.

Los picos de 0,algo se le quitan a los partidos y con todos los retales sobrantes se dan los escaños sobrantes a 1 por cabeza a los partidos mas votados que no lleguen al escaño por si mismos

pp = 30% 105
Psoe= 22% 77 Escaños
Podemos= 20% 70 Escaños
Iu = 8% 28 Escaños
Upyd= 6% = 21 Escaños
Ciu y erc 3% cada uno = 10 escaños cada uno
quedarían 19 escaños a repartir que vendrían saliado algo asi como 2 para pnv 2 para bildu 2 para bng y un monton de pequeños partidos tipo cha, Cc, equo etc que sacarían 1

por freakedu Sáb 6 Sep 2014 - 16:48

Eric Sachs escribió:por cierto.

redondando los picos

La proporcionalidad es ESTA

Pp 44% de votos = 154 -32
Psoe 28%= 98 -12
IU 7%= 25 +14
upyd 5% = 2 -3
CIU 4% = 2 = -14
amaiur 1,5% = 0,5 escaños -7
pnv 1% = 0,35 escaños = -5 lo mismo que Esquerra

asi que no me vengas con historias.
sistema proporcional de circunscripción único significa el FIN del pnv, Esquerra , bildu etc la limitación muy gorda de poder de CIu

y el AUMENTO GORDO de poder de IU y PODEMOS

Pero sobre todas las cosas significa que el pp NO GANARIA NUNCA JAMAS.

¿Cómo has hecho esos cálculos?

por red_mosquito Sáb 6 Sep 2014 - 16:49

Eric Sachs escribió:por cierto.

redondando los picos

La proporcionalidad es ESTA

Pp 44% de votos = 154 -32
Psoe 28%= 98 -12
IU 7%= 25 +14
upyd 5% = 2 -3
CIU 4% = 2 = -14
amaiur 1,5% = 0,5 escaños -7
pnv 1% = 0,35 escaños = -5 lo mismo que Esquerra

asi que no me vengas con historias.
sistema proporcional de circunscripción único significa el FIN del pnv, Esquerra , bildu etc la limitación muy gorda de poder de CIu

y el AUMENTO GORDO de poder de IU y PODEMOS

Pero sobre todas las cosas significa que el pp NO GANARIA NUNCA JAMAS.

Eric, creo que te fallan las matemáticas. A partir de UPyD has calculado sobre 100 y no sobre 350.

por Eric Sachs Sáb 6 Sep 2014 - 16:51

freakedu escribió:
Eric Sachs escribió:por cierto.

redondando los picos

La proporcionalidad es ESTA

Pp 44% de votos = 154 -32
Psoe 28%= 98 -12
IU 7%= 25 +14
upyd 5% = 2 -3
CIU 4% = 2 = -14
amaiur 1,5% = 0,5 escaños -7
pnv 1% = 0,35 escaños = -5 lo mismo que Esquerra

asi que no me vengas con historias.
sistema proporcional de circunscripción único significa el FIN del pnv, Esquerra , bildu etc la limitación muy gorda de poder de CIu

y el AUMENTO GORDO de poder de IU y PODEMOS

Pero sobre todas las cosas significa que el pp NO GANARIA NUNCA JAMAS.

¿Cómo has hecho esos cálculos?

hay 350 escaños

pp por ejemplo 44% votos = 44% de escaños ( haciendo redondeos obviamente por el tema de picos)

Pues Pp = 44 % 350 : 100 = 154

Estos cálculos son obviamente con cincuscripcion única.