Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

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Mensaje por Perimaggot Lun 25 Ago 2014 - 12:51

CrackerSoul escribió:
Godofredo escribió:¿Podemos representan el pragmatismo?

Ahá.

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 2 Chrisgriffin

Entiéndase pragmatismo en la primera de las acepciones del diccionario:

pragmatismo

   1. m. Actitud y pensamiento que valora sobre todo la utilidad y el valor práctico de las cosas:

  2. Movimiento filosófico norteamericano de carácter empirista que considera los efectos prácticos de una teoría como el único criterio válido para juzgar su verdad.


Con lo de pragmatismo quiero decir que han analizado cuáles son las necesidades y problemas reales de la sociedad española y sin perderse en dogmatismos teóricos han propuesto medidas para atajar esos problemas. La gente necesita que alguien les aporte soluciones, y algunos dirán que son medidas populistas, pero no veo que los partidos mayoritarios tengan voluntad de solucionar esos problemas, principalmente el de la corrupción, que es la génesis de muchos de los otros problemas de este país.





y en lo referente a la segunda acepción... llevamos casi seis años sufriendo las consecuencias de determinada medicina, que no nos cura de nada y nos enferma aún más... A lo mejor es bastante pragmático proponer cambiar de medicina, no sé...

sobre si las propuestas concretas (el tratamiento "alternativo") son o no viables, pues qué quieren que les diga, de momento, y al contrario que con las medidas actuales, no se ha probado su ineficacia...
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Mensaje por red_mosquito Lun 25 Ago 2014 - 12:53

PS tiene la solución, ha presentado un decálogo de medidas estupendas que deberíais conocer.
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Mensaje por Perimaggot Lun 25 Ago 2014 - 12:54

red_mosquito escribió:PS  tiene la solución, ha presentado un decálogo de medidas estupendas que deberíais conocer.

lo acabo de leer... entre el descojono y la vergüenza ajena me hallo
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Mensaje por red_mosquito Lun 25 Ago 2014 - 12:55

Perimaggot escribió:
red_mosquito escribió:PS  tiene la solución, ha presentado un decálogo de medidas estupendas que deberíais conocer.

lo acabo de leer... entre el descojono y la vergüenza ajena me hallo

Pragmáticas, medidas pragmáticas.

Y sentido de estado.
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Mensaje por CrackerSoul Lun 25 Ago 2014 - 13:00

Nietho escribió:
CrackerSoul escribió:
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Grandes acusaciones requieren grandes pruebas. ¿Tuiteando con el gin tonic en la mano o resquemor porque no le han dado una parcelita en Podemos?

La votación para elegir al consejo que está preparando la asamblea de otoño fue una chapuza, se mire por donde se mire. Proponer una votación a una semana vista, sin avisar previamente a los círculos (el anuncio se hizo público en rueda de prensa, sin avisar antes a los círculos) y dejándoles sin tiempo para preparar adecuadamente sus listas alternativas, cuando el grupito de la Complutense ya tenía formada la suya...

La crítica de que los círculos no sirven para nada habrá que ver lo que se decide en la asamblea de otoño, pero a día de hoy son grupos de deliberación con escasa capacidad de decisión.

Que el puesto de Iglesias está blindado no lo sé. Recuerdo que en las europeas alguien me dijo en este foro (ante mi crítica de que el proyecto era excesivamente personalista) que Pablo Iglesias había decidido meterse en todo este lío siempre y cuando él llevara las riendas del cotarro.

Lo de esa votación se salio de madre porque si nos andamos preocupando de hacer una votación para ver quién organiza la votación para determinar la organización de la próxima votación esto implosiona en milisegundos. Sería imposible avanzar. Una vez organizada la asamblea todas las voces podrán ser escuchadas, a algunos les perdió la impaciencia.

Lamentablemente veo cada vez más claro que Podemos va a morir de éxito: surgen miles de egos que quieren tener representación dentro de la organización, es imposible coordinar un gigante de mil cabezas desde un sistema asambleario abierto a nivel nacional y empiezan las luchas internas, sin cohesión el proyecto se va al garete. El abstencionismo vuelve a imperar y la representación parlamentaria de izquierda se queda en el reducto de IU, gravemente perjudicado por la Ley D'Hont. La derecha y la banca ganan de nuevo.
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Mensaje por CrackerSoul Lun 25 Ago 2014 - 13:04

Perimaggot escribió:
CrackerSoul escribió:
Godofredo escribió:¿Podemos representan el pragmatismo?

Ahá.

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 2 Chrisgriffin

Entiéndase pragmatismo en la primera de las acepciones del diccionario:

pragmatismo

   1. m. Actitud y pensamiento que valora sobre todo la utilidad y el valor práctico de las cosas:

  2. Movimiento filosófico norteamericano de carácter empirista que considera los efectos prácticos de una teoría como el único criterio válido para juzgar su verdad.


Con lo de pragmatismo quiero decir que han analizado cuáles son las necesidades y problemas reales de la sociedad española y sin perderse en dogmatismos teóricos han propuesto medidas para atajar esos problemas. La gente necesita que alguien les aporte soluciones, y algunos dirán que son medidas populistas, pero no veo que los partidos mayoritarios tengan voluntad de solucionar esos problemas, principalmente el de la corrupción, que es la génesis de muchos de los otros problemas de este país.





y en lo referente a la segunda acepción... llevamos casi seis años sufriendo las consecuencias de determinada medicina, que no nos cura de nada y nos enferma aún más... A lo mejor es bastante pragmático proponer cambiar de medicina, no sé...

sobre si las propuestas concretas (el tratamiento "alternativo") son o no viables, pues qué quieren que les diga, de momento, y al contrario que con las medidas actuales, no se ha probado su ineficacia...

Es que si nos quedamos con esa acepción la derecha te pondrá como ejemplo que los efectos prácticos del socialismo llevan a dictaduras como la de Cuba.
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Mensaje por Blas Lun 25 Ago 2014 - 13:14

Podemos es Pablo Iglesias y Pablo Iglesias es Podemos.


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Mensaje por Pogue Mahone Lun 25 Ago 2014 - 13:19

la elite intelectual de PODEMOS no tenia previsto el crecimiento territorial, el blindaje del invento y alguna cosa mas. sumandole la obvia demagogia con la que han jugado con el tema de la ''democracia radical'', pues le ha explotado en la cara.

personalmente no me importa mucho todo esto; me parece que su discurso les hara rehenes si alguna vez legislan y me gustaria verlo. los anarquistas, comunistas dogmaticos ( que yo lo soy, pero la realidad es muy tozuda...) y demas puristas deberian buscar en otro sitio o seguir intentandolo desde sus cuevas porque PODEMOS, es otra cosa. me aventuro a decir que PODEMOS es una plataforma de minimos ideologicos hasta para sus propios precursores, es la realidad quien marca el discurso de PODEMOS mas que la ideologia...es un experimento politico. veremos...de momento cuentan con mis simpatias y veremos si nuevamente con mi voto.

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Mensaje por Perimaggot Lun 25 Ago 2014 - 13:47

Pogue Mahone escribió: me aventuro a decir que PODEMOS es una plataforma de minimos ideologicos hasta para sus propios precursores, es la realidad quien marca el discurso de PODEMOS mas que la ideologia...es un experimento politico. veremos...de momento cuentan con mis simpatias y veremos si nuevamente con mi voto.

completamente de acuerdo
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Mensaje por Dumbie Lun 25 Ago 2014 - 14:09

vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..
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Mensaje por JE_DD Lun 25 Ago 2014 - 14:14

DUMBHEAD escribió:vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..

¿Willy Toledo no apoyaba a Podemos?:


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Mensaje por Dumbie Lun 25 Ago 2014 - 14:15

JE_Galicia escribió:
DUMBHEAD escribió:vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..

¿Willy Toledo no apoyaba a Podemos?:



ah si.. que tampoco vale su opinion porque esta rencoroso de no haber pillado un carguito en Podemos...
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Mensaje por Godofredo Lun 25 Ago 2014 - 14:16

Pragmatismo, posibilismo, experimento, plataforma de mínimos... lo que se viene llamando un partido político de toda la vida, ¿no?.

Yo particularmente me alegro de que esa sea su apuesta, porque lo otro (aferrarse al dogma ideológico al 100%) es una majadería. Lo mismo que pasarse de posibilista es una canallada. Como siempre, el término medio.

Van a perder/ganar votos en función de su capacidad para mantener o adaptar sus mínimos programáticos una vez se metan en harina. Como todo hijo de vecino que quiere jugar a ese juego. Y hagan lo que hagan, serán criticados, perderán apoyos...

Pero claro, PODEMOS ha apostado fuerte. Se han puesto ellos mismos el listón muy alto por la vía de ponérselo altísimo a todos los demás, a los que ellos llaman casta. Que no duden que les van a cobrar todos y cada uno de los pasos atrás.
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Mensaje por Perimaggot Lun 25 Ago 2014 - 14:17

JE_Galicia escribió:
DUMBHEAD escribió:vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..

¿Willy Toledo no apoyaba a Podemos?:



ahora ya no, habrá discutido con alguien y ahora se enfada y no respira...

y tiene todo el derecho del mundo a cambiar de opinión, faltaría más, como yo tengo todo el derecho del mundo a opinar sobre su opinión (salvo que Dumbie opine lo contrario)
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Mensaje por Perimaggot Lun 25 Ago 2014 - 14:18

DUMBHEAD escribió:
JE_Galicia escribió:
DUMBHEAD escribió:vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..

¿Willy Toledo no apoyaba a Podemos?:



ah si.. que tampoco vale su opinion porque esta rencoroso de no haber pillado un carguito en Podemos...

¿a tí este hombre te paga comisión o algo así? scratch
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Mensaje por Dumbie Lun 25 Ago 2014 - 14:24

si... la casta opinadora personal me envia un cheque cada mes...
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Mensaje por Perimaggot Lun 25 Ago 2014 - 14:25

DUMBHEAD escribió:si... la casta opinadora personal me envia un cheque cada mes...

ah, pues que te aproveche. Yo ya me he gastado lo que me mandan Maduro, Otegui y Bin Laden Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Stone Lun 25 Ago 2014 - 14:33

Pogue Mahone escribió:la elite intelectual de PODEMOS no tenia previsto el crecimiento territorial, el blindaje del invento y alguna cosa mas. sumandole la obvia demagogia con la que han jugado con el tema de la ''democracia radical'', pues le ha explotado en la cara.

personalmente no me importa mucho todo esto; me parece que su discurso les hara rehenes si alguna vez legislan y me gustaria verlo. los anarquistas, comunistas dogmaticos ( que yo lo soy, pero la realidad es muy tozuda...) y demas puristas deberian buscar en otro sitio o seguir intentandolo desde sus cuevas porque PODEMOS, es otra cosa. me aventuro a decir que PODEMOS es una plataforma de minimos ideologicos hasta para sus propios precursores, es la realidad quien marca el discurso de PODEMOS mas que la ideologia...es un experimento politico. veremos...de momento cuentan con mis simpatias y veremos si nuevamente con mi voto.

Perfectamente dicho.

Ahora mismo la situación es tan grave (educación, sanidad, lo de la "casta" -que no por repetirlo tanto deja de ser cierto-...) que un poco de sentido común, que es lo que ofrece PODEMOS, es revolucionario. Los puristas ya sabemos dónde están y dónde acaban: en su casa okupa, en su asamblea semi-clandestina, en el partido reconstituido de la facción auténtica de la izquierda que considera que ganar es fascista... . Esto es otra cosa y la oportunidad de ser un país más o menos civilizado es histórica.

Salud.

P.D.: Con lo de la "pureza" de la izquierda siempre me acuerdo del glorioso momento de la vida de Brian:
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Mensaje por Perimaggot Lun 25 Ago 2014 - 14:35

Stone escribió:

jamás nadie explicó de un modo tan brillante por qué hemos perdido todas las guerras de la historia
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Mensaje por jackster Lun 25 Ago 2014 - 21:21

Aphex Twin On his resemblance to Spanish politician Pablo Iglesias: “He does look like me a bit, doesn't he.”

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:rajoy: :rajoy: :rajoy: :rajoy:
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Mensaje por Txemari Lun 25 Ago 2014 - 21:26

Eric Sachs escribió:
morley escribió:pues a mi Willy me cae de puta maiden
Pier escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

A mi me cae bien. Me parece que hay q tener cojones para hablar como habla teniendo en cuenta la profesión que tiene. No le tiemble el pulso para poner a parir al PPSOE.

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2009/10/3864/

ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

nainonainonainonainoaninaonaaonioooooooo

leurgo escarbo mas.

ahroa tengo sueño  Laughing Laughing 

No sé què demonios quieres decir con esto?

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Mensaje por Eric Sachs Lun 25 Ago 2014 - 21:29

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
morley escribió:pues a mi Willy me cae de puta maiden
Pier escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

A mi me cae bien. Me parece que hay q tener cojones para hablar como habla teniendo en cuenta la profesión que tiene. No le tiemble el pulso para poner a parir al PPSOE.

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2009/10/3864/

ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

nainonainonainonainoaninaonaaonioooooooo

leurgo escarbo mas.

ahroa tengo sueño  Laughing Laughing 

No sé què demonios quieres decir con esto?


Ataque preventivo por si " de repente" os da por ponerlo a caldisimo Laughing

La verdad que yo sigo pensando que es un bocazas , demagogo y oportunista.

Y esto que dice de Amaños y blindajes, repito, si es mentira P I le debería poner una demanda ahora mismo, por que es una acusación gravísima.

Y si es verdad, PI debería dimitir y dejar que otro mantenga la lucha.
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Mensaje por Txemari Lun 25 Ago 2014 - 21:30

DUMBHEAD escribió:
JE_Galicia escribió:
DUMBHEAD escribió:vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..

¿Willy Toledo no apoyaba a Podemos?:



ah si.. que tampoco vale su opinion porque esta rencoroso de no haber pillado un carguito en Podemos...

Vaya pataleta has pillado, dumbie. Rediosla.
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Mensaje por Txemari Lun 25 Ago 2014 - 21:33

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
morley escribió:pues a mi Willy me cae de puta maiden
Pier escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

A mi me cae bien. Me parece que hay q tener cojones para hablar como habla teniendo en cuenta la profesión que tiene. No le tiemble el pulso para poner a parir al PPSOE.

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ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

nainonainonainonainoaninaonaaonioooooooo

leurgo escarbo mas.

ahroa tengo sueño  Laughing Laughing 

No sé què demonios quieres decir con esto?


Ataque preventivo por si " de repente"  os da  por ponerlo a caldisimo Laughing

La verdad que yo sigo pensando que es un bocazas , demagogo y oportunista.

Y esto  que dice  de  Amaños y blindajes,  repito,   si    es mentira   P I  le debería poner una demanda ahora mismo, por que es una acusación gravísima.

Y si es verdad, PI debería  dimitir  y dejar que otro mantenga la lucha.

Qué demandad ni que niño muerto, toledo pensaba que esto iba a ser un resurgimiento del comunismo en españa y se ha dado cuenta que lo que la gente quiere no es un sistema ideológico. Y le jode, porque había puesto esperanzas en ello, pero aqui todo dios, todos, sabíam que podemos no iba a tirar por la calle que a toledo le mola. Eso no quita para que almenos yo siga pensando que toledo dice muchas verdades y que tiene mi reconocimiento por mojarse.

Deja ya tus pajas mentales, chacho, déjalas.
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Mensaje por Eric Sachs Lun 25 Ago 2014 - 21:41

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
morley escribió:pues a mi Willy me cae de puta maiden
Pier escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

A mi me cae bien. Me parece que hay q tener cojones para hablar como habla teniendo en cuenta la profesión que tiene. No le tiemble el pulso para poner a parir al PPSOE.

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ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

nainonainonainonainoaninaonaaonioooooooo

leurgo escarbo mas.

ahroa tengo sueño  Laughing Laughing 

No sé què demonios quieres decir con esto?


Ataque preventivo por si " de repente"  os da  por ponerlo a caldisimo Laughing

La verdad que yo sigo pensando que es un bocazas , demagogo y oportunista.

Y esto  que dice  de  Amaños y blindajes,  repito,   si    es mentira   P I  le debería poner una demanda ahora mismo, por que es una acusación gravísima.

Y si es verdad, PI debería  dimitir  y dejar que otro mantenga la lucha.

Qué demandad ni que niño muerto, toledo pensaba que esto iba a ser un resurgimiento del comunismo en españa y se ha dado cuenta que lo que la gente quiere no es un sistema ideológico. Y le jode, porque había puesto esperanzas en ello, pero aqui todo dios, todos, sabíam que podemos no iba a tirar por la calle que a toledo le mola. Eso no quita para que almenos yo siga pensando que toledo dice muchas verdades y que tiene mi reconocimiento por mojarse.

Deja ya tus pajas mentales, chacho, déjalas.

"...aquí caben todos.El fraude Villarejo.El comité organizador del congreso amañado.El puesto de Iglesias blindado.El triunvirato.”

Caballero.

Si esto que dice es cierto  significa  que  Pablo es un castuzo un hipócrita y un sinvergüenza.

Si esto es  Falso   significa  que el Sr Toledo   le esta  ACUSANDO en falso (lo cual es delito) de ser un castuzo , hipócrita y un sinverguneza.


Por tanto    en el caso  A ,   PI debería dimitir inmediatamente.

En el caso B   PI debería   demandar al Sr  Toledo  Inmediatamente.
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Mensaje por Nietho Lun 25 Ago 2014 - 22:14

CrackerSoul escribió:
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Grandes acusaciones requieren grandes pruebas. ¿Tuiteando con el gin tonic en la mano o resquemor porque no le han dado una parcelita en Podemos?

La votación para elegir al consejo que está preparando la asamblea de otoño fue una chapuza, se mire por donde se mire. Proponer una votación a una semana vista, sin avisar previamente a los círculos (el anuncio se hizo público en rueda de prensa, sin avisar antes a los círculos) y dejándoles sin tiempo para preparar adecuadamente sus listas alternativas, cuando el grupito de la Complutense ya tenía formada la suya...

La crítica de que los círculos no sirven para nada habrá que ver lo que se decide en la asamblea de otoño, pero a día de hoy son grupos de deliberación con escasa capacidad de decisión.

Que el puesto de Iglesias está blindado no lo sé. Recuerdo que en las europeas alguien me dijo en este foro (ante mi crítica de que el proyecto era excesivamente personalista) que Pablo Iglesias había decidido meterse en todo este lío siempre y cuando él llevara las riendas del cotarro.

Lo de esa votación se salio de madre porque si nos andamos preocupando de hacer una votación para ver quién organiza la votación para determinar la organización de la próxima votación esto implosiona en milisegundos. Sería imposible avanzar. Una vez organizada la asamblea todas las voces podrán ser escuchadas, a algunos les perdió la impaciencia.

Yo no digo nada de si está bien o mal hacer una votación para una votación. Sólo digo que si haces una votación, independientemente de lo que vaya a decidir, tendrá que contar con unos tiempos mínimos para dar a conocer las candidaturas, que los círculos conozcan a los candidatos, etc. Y la votación de hace dos meses, a mi modo de ver, fue una chapuza. Y a mí, que me precupan tanto las formas como el contenido, me preocupa y me genera dudas para el futuro. Dudas quizá infundadas, pero dudas al fin y al cabo. Porque de igual manera que la lista ganadora organizó una votación en una semana, nadie me puede quitar de la cabeza que esa misma lista está organizando la asamblea de otoño a su modo y antojo. Y las instituciones (en este caso la asamblea de otoño) influyen en la toma de decisiones (el futuro del partido, su forma de organización...).
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Mensaje por Eric Sachs Mar 26 Ago 2014 - 6:31

http://elpais.com/elpais/2014/08/18/opinion/1408380876_615112.html

Madre mia que empanada llevan estos memos.

Una cosa es hablar de la viabilidad o no de las ideas de podemos.

Y otra muy distinta lo que están haceindo estos gilipollas que es defender ideas 100% liberales e intentar convencer a algún memo de que son ideas de izquierdas?
pero que cojones!!!!!!!!!!!!!!

asi no vamos a ninguna parte.

Hace falta una opción intermedia entre estos retrasados y podemos.

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Mensaje por Stone Mar 26 Ago 2014 - 10:37

Eric Sachs escribió:http://elpais.com/elpais/2014/08/18/opinion/1408380876_615112.html

Madre mia que  empanada llevan estos memos.

Una cosa es  hablar de la viabilidad o no  de las ideas de podemos.

Y otra muy distinta lo que están haceindo estos gilipollas  que es defender ideas  100% liberales  e intentar convencer a algún  memo  de que son ideas de izquierdas?
pero que cojones!!!!!!!!!!!!!!

asi no vamos a ninguna parte.

Hace falta una opción intermedia  entre  estos retrasados  y podemos.


Venía a postear el infame artículo de opinión de El País. Ya van sin careta.

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Mensaje por ruso Mar 26 Ago 2014 - 10:51

Ayer empecé a leer el artículo y dejé de hacerlo porque no daba crédito ..bueno, sí lo hacía, que ya sabe uno de qué palo va El País. Me limité a buscar quién era el autor del artículo y no sorprenderme en absoluto al ver su currículum.
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Mensaje por Stone Mar 26 Ago 2014 - 10:56

ruso escribió:Ayer empecé a leer el artículo y dejé de hacerlo porque no daba crédito ..bueno, sí lo hacía, que ya sabe uno de qué palo va El País. Me limité a buscar quién era el autor del artículo y no sorprenderme en absoluto al ver su currículum.

"Doctorando" -que no doctor- en la London School of Economics. Mientras tanto, los doctores de este país sirviendo copas, emigrando a Finlandia o posteando en los foros.

Los de El País ya no se esconden, lo que no sé es a quién pretenden engañar... The party is over!

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Mensaje por Perimaggot Mar 26 Ago 2014 - 11:13

Stone escribió:
Eric Sachs escribió:http://elpais.com/elpais/2014/08/18/opinion/1408380876_615112.html

Madre mia que  empanada llevan estos memos.

Una cosa es  hablar de la viabilidad o no  de las ideas de podemos.

Y otra muy distinta lo que están haceindo estos gilipollas  que es defender ideas  100% liberales  e intentar convencer a algún  memo  de que son ideas de izquierdas?
pero que cojones!!!!!!!!!!!!!!

asi no vamos a ninguna parte.

Hace falta una opción intermedia  entre  estos retrasados  y podemos.


Venía a postear el infame artículo de opinión de El País. Ya van sin careta.

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Salud.

pues no os perdáis el artículo palmero del anterior

http://www.elsemanaldigital.com/articulo.asp?idarticulo=137084
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Mensaje por xailor Mar 26 Ago 2014 - 12:52

Perimaggot escribió:
Stone escribió:
Eric Sachs escribió:http://elpais.com/elpais/2014/08/18/opinion/1408380876_615112.html

Madre mia que  empanada llevan estos memos.

Una cosa es  hablar de la viabilidad o no  de las ideas de podemos.

Y otra muy distinta lo que están haceindo estos gilipollas  que es defender ideas  100% liberales  e intentar convencer a algún  memo  de que son ideas de izquierdas?
pero que cojones!!!!!!!!!!!!!!

asi no vamos a ninguna parte.

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Venía a postear el infame artículo de opinión de El País. Ya van sin careta.

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Salud.

pues no os perdáis el artículo palmero del anterior

http://www.elsemanaldigital.com/articulo.asp?idarticulo=137084

Lo acojonante de estos artículos es los pueriles argumentos esgrimidos por un fulano que está "doctorando".
En el mismo periódico donde el "doctorante" ha publicado su artículo se publicó esto una semana antes:
http://economia.elpais.com/economia/2014/01/28/actualidad/1390907687_788318.html

En ese artículo se ven las graves consecuencias que ha tenido para Islandia el hecho de no pagar la deuda de sus bancos. (Por cierto, por estos lares más de uno y más de dos "económistas" nos avisaban al resto de foreros de las graves consecuencias que tendría para Islandia no pagar la deuda de los bancos. Gravísimas.)

Luego es cojonudo lo de que la jornada de 35 horas no funcionaría porque:
"Un gobernante de izquierdas responsable sabría que reducir la jornada laboral de un ingeniero de software o de un profesor universitario no serviría para crear empleos porque la inmensa mayoría de los nuevos parados no tienen formación universitaria y ofrecen unas cualidades que (ya) no son las que necesitan las empresas."
Es que de tan gilipollesco que resulta el argumento da pereza rebatirlo.
"Ingenieros de software", "profesor universitario", ¿que porcentaje de la población trabaja de eso?, ¿y de donde cojones se saca este tío que no hay ingenieros de software en el paro?.
Argumentar los beneficios que tendría la jornada de 35 horas, si se cumpliera de manera efectiva, en un país donde ya hace tiempo que mucha gente trabaja 50 horas semanales, cobrando 40, causa desidia.
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Mensaje por Perimaggot Mar 26 Ago 2014 - 12:55

xailor escribió:
Perimaggot escribió:
Stone escribió:
Eric Sachs escribió:http://elpais.com/elpais/2014/08/18/opinion/1408380876_615112.html

Madre mia que  empanada llevan estos memos.

Una cosa es  hablar de la viabilidad o no  de las ideas de podemos.

Y otra muy distinta lo que están haceindo estos gilipollas  que es defender ideas  100% liberales  e intentar convencer a algún  memo  de que son ideas de izquierdas?
pero que cojones!!!!!!!!!!!!!!

asi no vamos a ninguna parte.

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Salud.

pues no os perdáis el artículo palmero del anterior

http://www.elsemanaldigital.com/articulo.asp?idarticulo=137084

Lo acojonante de estos artículos es los pueriles argumentos esgrimidos por un fulano que está "doctorando".
En el mismo periódico donde el "doctorante" ha publicado su artículo se publicó esto una semana antes:
http://economia.elpais.com/economia/2014/01/28/actualidad/1390907687_788318.html

En ese artículo se ven las graves consecuencias que ha tenido para Islandia el hecho de no pagar la deuda de sus bancos. (Por cierto, por estos lares más de uno y más de dos "económistas" nos avisaban al resto de foreros de las graves consecuencias que tendría para Islandia no pagar la deuda de los bancos. Gravísimas.)

Luego es cojonudo lo de que la jornada de 35 horas no funcionaría porque:
"Un gobernante de izquierdas responsable sabría que reducir la jornada laboral de un ingeniero de software o de un profesor universitario no serviría para crear empleos porque la inmensa mayoría de los nuevos parados no tienen formación universitaria y ofrecen unas cualidades que (ya) no son las que necesitan las empresas."
Es que de tan gilipollesco que resulta el argumento da pereza rebatirlo.
"Ingenieros de software", "profesor universitario", ¿que porcentaje de la población trabaja de eso?, ¿y de donde cojones se saca este tío que no hay ingenieros de software en el paro?.
Argumentar los beneficios que tendría la jornada de 35 horas, si se cumpliera de manera efectiva, en un país donde ya hace tiempo que mucha gente trabaja 50 horas semanales, cobrando 40, causa desidia.

es que es eso... Cuando leí el artículo me pregunté "¿esto lo ha escrito un economista de verdad o es la redacción de su hijo para el instituto?"
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Mensaje por Perimaggot Mar 26 Ago 2014 - 13:01

http://www.publico.es/politica/540616/echenique-reniega-de-pactos-con-el-psoe-a-cuyo-lider-aplaude-la-ceoe
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Mensaje por ruso Mar 26 Ago 2014 - 13:08

Pero si es que en el primer artículo de ese artículo se queda tan ancho con una falta de ética empresarial de espanto. Que sí, que es la realidad, pero precisamente por eso es contra lo que hay que ir, no soltar que como eso es así no puedes cambiarlo ..y quedarte tan ancho. Tantos años de carrera para soltar ese análisis de barra de bar?
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Mensaje por Dumbie Mar 26 Ago 2014 - 13:09

si se cumpliera la jornada de 40 horas ya seria una revolucion Laughing


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Mensaje por Perimaggot Mar 26 Ago 2014 - 13:12

DUMBHEAD escribió:si se cumpliera la jornada de 40 horas ya seria una revolucion Laughing


lo triste es que no es coña.... Sad

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Mensaje por Perimaggot Mar 26 Ago 2014 - 13:15

ruso escribió:Pero si es que en el primer artículo de ese artículo se queda tan ancho con una falta de ética empresarial de espanto. Que sí, que es la realidad, pero precisamente por eso es contra lo que hay que ir, no soltar que como eso es así no puedes cambiarlo ..y quedarte tan ancho. Tantos años de carrera para soltar ese análisis de barra de bar?

eso es la hostia, las medidas que recetan estos lumbreras

un ejemplo: el conflicto de ucrania y las sanciones a rusia han traido consigo considerables problemas para el sector de  la fruta (no sé si dubmie se ve afectado por ello, porque creo que la de temporada es solo la de hueso), en fin, que Rusia ha decidido no comprar fruta de la UE, y estamos hablando de muchas toneladas que se exportaban a Rusia hasta ahora. Pues bien, después de muchas protestas por parte del sector, estos lumbreras de polìticos que tenemos han montado ya dos cumbres, para llegar a una conclusión: PARA NEUTRALIZAR EL VETO RUSO A LA FRUTA EUROPEA, LO QUE TENEMOS QUE HACER ES COMERNOS NOSOTROS LA FRUTA QUE NO NOS COMPRA RUSIA

y claro, el sector (los intermediarios, más bien) a agachar las orejas y a hacer casito al amo:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6032118/08/14/Asedas-lanza-una-campana-para-fomentar-el-consumo-de-frutas-y-hortalizas-espanolas-tras-el-veto-ruso.html#.Kku8BHJvLoVIWk9

y se han quedado tan anchos, oiga... ¿montan una puta cumbre para eso?
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Mensaje por xailor Mar 26 Ago 2014 - 13:50

Perimaggot escribió:
DUMBHEAD escribió:si se cumpliera la jornada de 40 horas ya seria una revolucion Laughing


lo triste es que no es coña.... Sad

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Es que una de las medidas absolutamente imprescindibles por cualquier gobierno decente, sea de izquierdas o de derechas, debería ser acabar con el enorme fraude laboral de este país.
¿Como no va a haber 5 millones de parados si los que trabajan hacen de 10 a 15 horas gratis a la semana?
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Mensaje por Perimaggot Mar 26 Ago 2014 - 14:19

http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/politica/Arenales-Monedero-debilitando-dignisima-politica_2_1850130073.html

axl

por cierto: http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/agosto/26-08-2014/Jesus-Cintora-Arenales-Serrano-PP_2_1850130062.html
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Mensaje por ruso Mar 26 Ago 2014 - 16:23

Perimaggot escribió:http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/politica/Arenales-Monedero-debilitando-dignisima-politica_2_1850130073.html

axl

por cierto: http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/agosto/26-08-2014/Jesus-Cintora-Arenales-Serrano-PP_2_1850130062.html
A esa se le quitan las ganas de volver a ir a la tele Laughing
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Mensaje por Stone Mar 26 Ago 2014 - 16:43

ruso escribió:
Perimaggot escribió:http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/politica/Arenales-Monedero-debilitando-dignisima-politica_2_1850130073.html

axl

por cierto: http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/agosto/26-08-2014/Jesus-Cintora-Arenales-Serrano-PP_2_1850130062.html
A esa se le quitan las ganas de volver a ir a la tele Laughing

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Mensaje por káiser Mar 26 Ago 2014 - 18:46

xailor escribió:
En ese artículo se ven las graves consecuencias que ha tenido para Islandia el hecho de no pagar la deuda de sus bancos. (Por cierto, por estos lares más de uno y más de dos "económistas" nos avisaban al resto de foreros de las graves consecuencias que tendría para Islandia no pagar la deuda de los bancos. Gravísimas.)

Vaya, el mito islandés sobrevive. Ese artículo de enero de 2014 es una filfa (que ni es El País, es de Boomberg Laughing ). Sería muy largo de comentar y ahora no estoy en momento y posibilidad de hacerlo.

Me remito a un artículo que he citado varias veces del islandés Baldur Bjarnason, "¿Qué está pasando realmente en Islandia?":
Original en inglés: http://studiotendra.com/2012/12/29/what-is-actually-going-on-in-iceland/
Traducción en español: http://y-el-exhibicionismo.blogspot.com.es/2012/12/que-esta-pasando-realmente-en-islandia.html#.U_y0hGdd600

Para acabar de adobarlo, en plan telegrama:

Islandia ha aplicado íntegramente las medidas que le propuso el FMI e incluso ha ido más allá.
Islandia dejó quebrar algunos bancos, los nacionalizó, los reflotó con fondos públicos (que dispararon la deuda del país) y a continuación los privatizó, vendiéndoselos por cierto a los fondos buitre y a los acreedores que habían perdido dinero con la crisis.
Los islandeses han pagado y están pagando un precio muy alto por toda esta crisis y el pago de toda la deuda en términos de bienestar.

Y esto es así y no hay vuelta de hoja, y daría fuentes de cada punto, pero no tengo tiempo ahora (estoy de vacaciones al otro lado del mundo), pero si alguien las quiere, de aquí dos semanas sin problemas Neutral

Buenas noches.
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Mensaje por morley Mar 26 Ago 2014 - 19:59

Eric Sachs escribió:Mmm  esto de  que   Pablo se  ha   "blindado " el puesto  y   lo del amaño que veracidad tiene?


Si es falso  Pablo debe   Ir al juzgado y querellarse  inmediatmente,

Si es cierto   Pablo tiene que entregar el carnet ipsofacto  y dejar  que sea otro el que lleve la bandera del partido.


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Mensaje por Godofredo Mar 26 Ago 2014 - 20:06

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 26 Ago 2014 - 20:31

morley escribió:
Eric Sachs escribió:Mmm  esto de  que   Pablo se  ha   "blindado " el puesto  y   lo del amaño que veracidad tiene?


Si es falso  Pablo debe   Ir al juzgado y querellarse  inmediatmente,

Si es cierto   Pablo tiene que entregar el carnet ipsofacto  y dejar  que sea otro el que lleve la bandera del partido.


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Mensaje por Eric Sachs Mar 26 Ago 2014 - 21:14

:ble: No se que os hace tanta gracia.
Tengo razón.
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Mensaje por watts Mar 26 Ago 2014 - 23:16

Perimaggot escribió:
ruso escribió:Pero si es que en el primer artículo de ese artículo se queda tan ancho con una falta de ética empresarial de espanto. Que sí, que es la realidad, pero precisamente por eso es contra lo que hay que ir, no soltar que como eso es así no puedes cambiarlo ..y quedarte tan ancho. Tantos años de carrera para soltar ese análisis de barra de bar?

eso es la hostia, las medidas que recetan estos lumbreras

un ejemplo: el conflicto de ucrania y las sanciones a rusia han traido consigo considerables problemas para el sector de  la fruta (no sé si dubmie se ve afectado por ello, porque creo que la de temporada es solo la de hueso), en fin, que Rusia ha decidido no comprar fruta de la UE, y estamos hablando de muchas toneladas que se exportaban a Rusia hasta ahora. Pues bien, después de muchas protestas por parte del sector, estos lumbreras de polìticos que tenemos han montado ya dos cumbres, para llegar a una conclusión: PARA NEUTRALIZAR EL VETO RUSO A LA FRUTA EUROPEA, LO QUE TENEMOS QUE HACER ES COMERNOS NOSOTROS LA FRUTA QUE NO NOS COMPRA RUSIA

y claro, el sector (los intermediarios, más bien) a agachar las orejas y a hacer casito al amo:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6032118/08/14/Asedas-lanza-una-campana-para-fomentar-el-consumo-de-frutas-y-hortalizas-espanolas-tras-el-veto-ruso.html#.Kku8BHJvLoVIWk9

y se han quedado tan anchos, oiga... ¿montan una puta cumbre para eso?

He tenido que mirar bien la web para comprobar que no era del Mundo Today...
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Mensaje por Perimaggot Miér 27 Ago 2014 - 9:02

watts escribió:
Perimaggot escribió:
ruso escribió:Pero si es que en el primer artículo de ese artículo se queda tan ancho con una falta de ética empresarial de espanto. Que sí, que es la realidad, pero precisamente por eso es contra lo que hay que ir, no soltar que como eso es así no puedes cambiarlo ..y quedarte tan ancho. Tantos años de carrera para soltar ese análisis de barra de bar?

eso es la hostia, las medidas que recetan estos lumbreras

un ejemplo: el conflicto de ucrania y las sanciones a rusia han traido consigo considerables problemas para el sector de  la fruta (no sé si dubmie se ve afectado por ello, porque creo que la de temporada es solo la de hueso), en fin, que Rusia ha decidido no comprar fruta de la UE, y estamos hablando de muchas toneladas que se exportaban a Rusia hasta ahora. Pues bien, después de muchas protestas por parte del sector, estos lumbreras de polìticos que tenemos han montado ya dos cumbres, para llegar a una conclusión: PARA NEUTRALIZAR EL VETO RUSO A LA FRUTA EUROPEA, LO QUE TENEMOS QUE HACER ES COMERNOS NOSOTROS LA FRUTA QUE NO NOS COMPRA RUSIA

y claro, el sector (los intermediarios, más bien) a agachar las orejas y a hacer casito al amo:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6032118/08/14/Asedas-lanza-una-campana-para-fomentar-el-consumo-de-frutas-y-hortalizas-espanolas-tras-el-veto-ruso.html#.Kku8BHJvLoVIWk9

y se han quedado tan anchos, oiga... ¿montan una puta cumbre para eso?

He tenido que mirar bien la web para comprobar que no era del Mundo Today...

tal cual

pues espera, que hay más

http://cincodias.com/cincodias/2014/08/26/empresas/1409075765_768288.html

ya falta que inicien un reto de esos de echarte por encima un cubo lleno de nectarinas con hielo o algo así

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Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 2 Empty Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Txemari Miér 27 Ago 2014 - 9:14

Selfies. ahora las cosas se arreglan con cubos de agua y selfies.
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