Achtung Baby Vs Use your Illusion

Cobra escribió:por cierto amo el art-work de este disco

ay pillín...

Achtung Baby.

helterstalker escribió:A mi el cuadruple nunca me acabó de calar quitando los momentos más Stonianos gracias a la mano de Izzy, y los más viscerales(sobre todo éstos, los que directamente entroncaban con el pasado más reciente de los Guns del Appetite)...lo demás me parece algo artificialmente inflado, tumefacto, producto del sobrepasado ego maniaco del así llamado Axl...o de la tontería del propio Duff, So Fine me parece ya directamente ridícula,odiosa al tacto.

De Achtung ya hablaré luego si tengo tiempo y me habeis perdonado la vida

¿No tenías algún tebeo de Tintin que leer por ahí en vez de soltar esas barbaridades?

Moltisanti escribió:

helterstalker escribió:A mi el cuadruple nunca me acabó de calar quitando los momentos más Stonianos gracias a la mano de Izzy, y los más viscerales(sobre todo éstos, los que directamente entroncaban con el pasado más reciente de los Guns del Appetite)...lo demás me parece algo artificialmente inflado, tumefacto, producto del sobrepasado ego maniaco del así llamado Axl...o de la tontería del propio Duff, So Fine me parece ya directamente ridícula,odiosa al tacto.

De Achtung ya hablaré luego si tengo tiempo y me habeis perdonado la vida

¿No tenías algún tebeo de Tintin que leer por ahí en vez de soltar esas barbaridades?

Las Siete Bolas de Cristal por ejemplo.
Por aquello de haber perturbado algo, al parecer, místico y sagrado

Achtung Baby.

Ambos discos son geniales, no seamos talibanes... y entre estos y Ritual de lo habitual? recuerdo una entrevista en la popular hace años a Bunbury donde decia que AB era mucho mas innovador y el entrevistador se calentaba bastante.

Atchung Baby no fue un disco innovador. Lo innovador en todo caso sería la corriente trendy de dance pop en que se espejeó, principiando por EMF, para sublimarla a nivel megamainstream.

Dicho lo cual es obvio de toda evidencia que este disco le da unos cuantos miles de vueltas a los Illusions.

Until the End of the World, por sí sola, ya gana el pulso con rotundidad, lírica y devengo existencial.

Luego está la estética, claro. La comparativa entre el excelso Zoo TV y el patetismo de un tío dando alaridos en calzoncillos y otro haciendo solos de El Padrino.

Es curioso, pero la elección es jodida.

En cualquier caso son grandes discos ambos, y un tema que me flipa bastante de cada disco serían estos

Tu has escuchado Stanged, Don't Cry, Civil War, 14 Years, Dust & Bones, etc, como para decirme que los temas de AB son mejores que esos? en que te basas? vamos de un sobrado aqui que es alucinante, y te lo dice alguien que no es fan siquiera de GNR, pero joder, esas canciones tienen mucha mucha calidad, peor puta mierda me parecen a mi los jodidos Smith y no lo voy pregonando

ZoSo escribió:Ambos discos son geniales, no seamos talibanes... y entre estos y Ritual de lo habitual? recuerdo una entrevista en la popular hace años a Bunbury donde decia que AB era mucho mas innovador y el entrevistador se calentaba bastante.

-"¿conoces alguna canción de Jane´s Addiction mejor que One?"
-"Todas!!!"

Centurión Gay escribió:Atchung Baby no fue un disco innovador.

Eso está clarinete. Las influencias de gente como T.Rex, Bowie o Suicide son más que obvias. Vamos, que es un grandísmo disco, pero tampoco me supone la invención de la sopa de ajo como venden lo talibonos más recalcitrantes.

si innovaron o no me la suda, las canciones son la puta polla en verso, suenan innovadoras cuanto menos, acrobat no se parece a nada, no existe una cancion que se parezca a zoo station, suena futurista aun en pleno 2011, the edge esta incomensurable, bono canta mas sentido que nunca, es un disco repleto en matices que puedes tardar años en descubrir, discutir este disco no tiene sentido

Cobra escribió:si innovaron o no me la suda, las canciones son la puta polla en verso, suenan innovadoras cuanto menos, acrobat no se parece a nada, no existe una cancion que se parezca a zoo station, suena futurista aun en pleno 2011, the edge esta incomensurable, bono canta mas sentido que nunca, es un disco repleto en matices que puedes tardar años en descubrir, discutir este disco no tiene sentido

Pues si hay una canción que demuestra que Bono estuvo escuchando Suicide hasta en la taza del water es esa.
Escúchate el disco homónimo de éstos tios y luego ponte el Achtung.

helterstalker escribió:

Cobra escribió:si innovaron o no me la suda, las canciones son la puta polla en verso, suenan innovadoras cuanto menos, acrobat no se parece a nada, no existe una cancion que se parezca a zoo station, suena futurista aun en pleno 2011, the edge esta incomensurable, bono canta mas sentido que nunca, es un disco repleto en matices que puedes tardar años en descubrir, discutir este disco no tiene sentido

Pues si hay una canción que demuestra que Bono estuvo escuchando Suicide hasta en la taza del water es esa.
Escúchate el disco homónimo de éstos tios y luego ponte el Achtung.

no lo encuentro...

Hoy en día los Illusion, sin ninguna duda.

Eso sí, en 1991 habría votado exactamente lo contrario.

ZoSo escribió:Tu has escuchado Stanged, Don't Cry, Civil War, 14 Years, Dust & Bones, etc, como para decirme que los temas de AB son mejores que esos? en que te basas? vamos de un sobrado aqui que es alucinante, y te lo dice alguien que no es fan siquiera de GNR, pero joder, esas canciones tienen mucha mucha calidad, peor puta mierda me parecen a mi los jodidos Smith y no lo voy pregonando

Centurión Gay escribió:Atchung Baby no fue un disco innovador. Lo innovador en todo caso sería la corriente trendy de dance pop en que se espejeó, principiando por EMF, para sublimarla a nivel megamainstream.

Dicho lo cual es obvio de toda evidencia que este disco le da unos cuantos miles de vueltas a los Illusions.

Until the End of the World, por sí sola, ya gana el pulso con rotundidad, lírica y devengo existencial.

Y algo más hombre, seguro que se te olvida algo más que rotundidad, lírica y devengo existencial.

Centurión Gay escribió:Luego está la estética, claro. La comparativa entre el excelso Zoo TV y el patetismo de un tío dando alaridos en calzoncillos y otro haciendo solos de El Padrino.

Pues anda que el glipollas que llevas tú en la foto de tu firma sale bonico de cojones.

Cobra escribió:si innovaron o no me la suda, las canciones son la puta polla en verso, suenan innovadoras cuanto menos, acrobat no se parece a nada, no existe una cancion que se parezca a zoo station, suena futurista aun en pleno 2011, the edge esta incomensurable, bono canta mas sentido que nunca, es un disco repleto en matices que puedes tardar años en descubrir, discutir este disco no tiene sentido

¿Y discutir los Illusions sí?

Ah, espera, que tienen relleno, claro.

me encantan los 3 discos...

mi voto para GN'R...

cablehogue escribió:me encantan los 3 discos...

mi voto para GN'R...

Menos mal.

Moltisanti escribió:

cablehogue escribió:me encantan los 3 discos...

mi voto para GN'R...

Menos mal.

Moltisanti escribió:

cablehogue escribió:me encantan los 3 discos...

mi voto para GN'R...

Menos mal.

Tampoco tendría nada de malo esa misma frase cambiando GN'R por U2 Molti.

Estoy escuchando Achtung Baby hoy, que lo sepáis.

Lo he sacado del trastero un ratito, a ver qué tal se porta.

Ayer viendo Brotherhood en Fox Crime, terminaba el tercer capítulo con un tema del "With teeth" de Reznor. Me lo he traído también al curro. Compararé con toda la alevosía del mundo. Os vais a cagar.

Para mí es que UYI ganaría en una encuesta contra cualquiera. Tampoco hay mucho más que comentar.

Moltisanti escribió:Estoy escuchando Achtung Baby hoy, que lo sepáis.

Lo he sacado del trastero un ratito, a ver qué tal se porta.

Ayer viendo Brotherhood en Fox Crime, terminaba el tercer capítulo con un tema del "With teeth" de Reznor. Me lo he traído también al curro. Compararé con toda la alevosía del mundo. Os vais a cagar.

Nashville escribió:

Moltisanti escribió:

cablehogue escribió:me encantan los 3 discos...

mi voto para GN'R...

Menos mal.

Tampoco tendría nada de malo esa misma frase cambiando GN'R por U2 Molti.

Pero por favor Nash.

Que vienes del Serie Z compadre. Que U2 se han convertido en un chiste por bueno que sea este disco y algunos de sus antecesores (no todos). Que dan grima coño.

También la derecha habrá tenido políticos con talla de hombres de Estado respetables que habrán hecho cosas buenas.

Pero a la derecha no se la vota por definición.

Pues esto es lo mismo.

Por bueno que sea este momento puntual.

Además, que voy por mi favorita "Until the end of the world" pero cualquier comparación con "Estranged" resulta pavorosamente favorable a Axl & Co.

Además, no sé si son comparables más allá de ser discos coetáneos.

Y como aquí estamos hablando hasta de las mallas y de la estética, al final se convierte en una encuesta "Guns N' Roses vs. U2". Y ahí es donde no me parece que tengas razón y que sea tan bonito eso de cambiar la frase y que no se altere el estado de las cosas.

Steve Trumbo escribió:Para mí es que UYI ganaría en una encuesta contra cualquiera. Tampoco hay mucho más que comentar.

DIos, ese cromo.

Recuérdame el nombre de bigotitos, por favor.

Leyendo algunas cosas que estoy leyendo en este topic, ni borracho me vais a pillar en este "debate". Todo para vosotros, y que gane quien os dé la gana.

Yo me abstraigo e intento evitar pensar en el resto de cosas, cojo los discos aislados. Renegar del Atchung Baby y minimizar la impresión que me causó en su momento en favor de los Illusions, que también los escuché mucho, pues no me parece justo.

De todas formas no he votado, no me siento con ánimo de tener que elegir. Eso si, una victoria aplastante de los Illusions, no me parecería justa.

Moltisanti escribió:

Cobra escribió:si innovaron o no me la suda, las canciones son la puta polla en verso, suenan innovadoras cuanto menos, acrobat no se parece a nada, no existe una cancion que se parezca a zoo station, suena futurista aun en pleno 2011, the edge esta incomensurable, bono canta mas sentido que nunca, es un disco repleto en matices que puedes tardar años en descubrir, discutir este disco no tiene sentido

¿Y discutir los Illusions sí?

Ah, espera, que tienen relleno, claro.

no, yo no tengo ningun problema con los illusions, ya me gustan asi, pero ante achtung baby no hay nada que hacer, estos hijos de puta hicieron algo muy grande en 1991, y que decir de las reinterpretaciones en directo de las canciones de este disco, dandolas la vuelta y cambiandolas asombrosamente

Nashville escribió:Yo me abstraigo e intento evitar pensar en el resto de cosas, cojo los discos aislados. Renegar del Atchung Baby y minimizar la impresión que me causó en su momento en favor de los Illusions, que también los escuché mucho, pues no me parece justo.

De todas formas no he votado, no me siento con ánimo de tener que elegir. Eso si, una victoria aplastante de los Illusions, no me parecería justa.

Eh, eh, shala-la, eh, eh, shala-la

Moltisanti escribió:

Nashville escribió:Yo me abstraigo e intento evitar pensar en el resto de cosas, cojo los discos aislados. Renegar del Atchung Baby y minimizar la impresión que me causó en su momento en favor de los Illusions, que también los escuché mucho, pues no me parece justo.

De todas formas no he votado, no me siento con ánimo de tener que elegir. Eso si, una victoria aplastante de los Illusions, no me parecería justa.

Eh, eh, shala-la, eh, eh, shala-la

Ah la la la la lon, ah la la la la lo lo lilolilon!

Moltisanti escribió:

Nashville escribió:Yo me abstraigo e intento evitar pensar en el resto de cosas, cojo los discos aislados. Renegar del Atchung Baby y minimizar la impresión que me causó en su momento en favor de los Illusions, que también los escuché mucho, pues no me parece justo.

De todas formas no he votado, no me siento con ánimo de tener que elegir. Eso si, una victoria aplastante de los Illusions, no me parecería justa.

Eh, eh, shala-la, eh, eh, shala-la

who's gonna ride your wild heces ....

Moltisanti escribió:

Nashville escribió:

Moltisanti escribió:

cablehogue escribió:me encantan los 3 discos...

mi voto para GN'R...

Menos mal.

Tampoco tendría nada de malo esa misma frase cambiando GN'R por U2 Molti.

Pero por favor Nash.

Que vienes del Serie Z compadre. Que U2 se han convertido en un chiste por bueno que sea este disco y algunos de sus antecesores (no todos). Que dan grima coño.

También la derecha habrá tenido políticos con talla de hombres de Estado respetables que habrán hecho cosas buenas.

Pero a la derecha no se la vota por definición.

Pues esto es lo mismo.

Por bueno que sea este momento puntual.

Además, que voy por mi favorita "Until the end of the world" pero cualquier comparación con "Estranged" resulta pavorosamente favorable a Axl & Co.

Además, no sé si son comparables más allá de ser discos coetáneos.

Y como aquí estamos hablando hasta de las mallas y de la estética, al final se convierte en una encuesta "Guns N' Roses vs. U2". Y ahí es donde no me parece que tengas razón y que sea tan bonito eso de cambiar la frase y que no se altere el estado de las cosas.

en un chiste pero hay siguen los 4 de siempre juntos, con bono y the edge saliendo incluso de vacaciones juntos, un chiste por que? a mi tambien me da asco que se hayan convertido en ayuda en accion pero sus discos despues del achtung baby son muy validos, pero vamos, que les pasa comoa los rhcp, que hagan lo que hagan estan condenados de por vida por vete tu a saber que razon

Shove it!!!!

Ponle a Bono la pinta de Axl y viceversa, a ver quién gana.

Jo

Ja

Ji.

Cobra escribió:

Moltisanti escribió:

Nashville escribió:

Moltisanti escribió:

cablehogue escribió:me encantan los 3 discos...

mi voto para GN'R...

Menos mal.

Tampoco tendría nada de malo esa misma frase cambiando GN'R por U2 Molti.

Pero por favor Nash.

Que vienes del Serie Z compadre. Que U2 se han convertido en un chiste por bueno que sea este disco y algunos de sus antecesores (no todos). Que dan grima coño.

También la derecha habrá tenido políticos con talla de hombres de Estado respetables que habrán hecho cosas buenas.

Pero a la derecha no se la vota por definición.

Pues esto es lo mismo.

Por bueno que sea este momento puntual.

Además, que voy por mi favorita "Until the end of the world" pero cualquier comparación con "Estranged" resulta pavorosamente favorable a Axl & Co.

Además, no sé si son comparables más allá de ser discos coetáneos.

Y como aquí estamos hablando hasta de las mallas y de la estética, al final se convierte en una encuesta "Guns N' Roses vs. U2". Y ahí es donde no me parece que tengas razón y que sea tan bonito eso de cambiar la frase y que no se altere el estado de las cosas.

en un chiste pero hay siguen los 4 de siempre juntos, con bono y the edge saliendo incluso de vacaciones juntos, un chiste por que? a mi tambien me da asco que se hayan convertido en ayuda en accion pero sus discos despues del achtung baby son muy validos, pero vamos, que les pasa comoa los rhcp, que hagan lo que hagan estan condenados de por vida por vete tu a saber que razon

Pues eso, buen ejemplo me pones, RHCP.

¿Eres Shinobi tú? Por curiosidad.

En cualquier caso, ¿y a mi qué coño me importa que se vayan de vacaciones juntos Bono y The Edge? ¿Eso se supone que los convierte en algo serio, que veraneen juntos?

Hombre no voy a salir ahora con lo de que no es muy rock and roll esa imagen de Bono y The Edge veranenando juntos, pero es que... no lo es, la verdad.

Moltisanti escribió:

Cobra escribió:

Moltisanti escribió:

Nashville escribió:

Moltisanti escribió:

cablehogue escribió:me encantan los 3 discos...

mi voto para GN'R...

Menos mal.

Tampoco tendría nada de malo esa misma frase cambiando GN'R por U2 Molti.

Pero por favor Nash.

Que vienes del Serie Z compadre. Que U2 se han convertido en un chiste por bueno que sea este disco y algunos de sus antecesores (no todos). Que dan grima coño.

También la derecha habrá tenido políticos con talla de hombres de Estado respetables que habrán hecho cosas buenas.

Pero a la derecha no se la vota por definición.

Pues esto es lo mismo.

Por bueno que sea este momento puntual.

Además, que voy por mi favorita "Until the end of the world" pero cualquier comparación con "Estranged" resulta pavorosamente favorable a Axl & Co.

Además, no sé si son comparables más allá de ser discos coetáneos.

Y como aquí estamos hablando hasta de las mallas y de la estética, al final se convierte en una encuesta "Guns N' Roses vs. U2". Y ahí es donde no me parece que tengas razón y que sea tan bonito eso de cambiar la frase y que no se altere el estado de las cosas.

en un chiste pero hay siguen los 4 de siempre juntos, con bono y the edge saliendo incluso de vacaciones juntos, un chiste por que? a mi tambien me da asco que se hayan convertido en ayuda en accion pero sus discos despues del achtung baby son muy validos, pero vamos, que les pasa comoa los rhcp, que hagan lo que hagan estan condenados de por vida por vete tu a saber que razon

Pues eso, buen ejemplo me pones, RHCP.

¿Eres Shinobi tú? Por curiosidad.

En cualquier caso, ¿y a mi qué coño me importa que se vayan de vacaciones juntos Bono y The Edge? ¿Eso se supone que los convierte en algo serio, que veraneen juntos?

Hombre no voy a salir ahora con lo de que no es muy rock and roll esa imagen de Bono y The Edge veranenando juntos, pero es que... no lo es, la verdad.

si, soy yo , lo que quiero decir es que no veo chistes por ningun lado, si veo chisteras sin embargo, no se, a mi U2 nunca me han decepcionado, salvo cuando hicieron esa estupida version de one con la nigga esa

"So cruel", o cómo hacer el mismo puto ritmo de batería que llevas haciendo 11 años.

Tun pa, tun-tun pa ad nauseaaaaaaaammmmmmmmm!!!!!!!!!!!!!!!!

Arghhh!!!!!!

Cobra escribió:

Moltisanti escribió:

Cobra escribió:

Moltisanti escribió:

Nashville escribió:

Moltisanti escribió:

cablehogue escribió:me encantan los 3 discos...

mi voto para GN'R...

Menos mal.

Tampoco tendría nada de malo esa misma frase cambiando GN'R por U2 Molti.

Pero por favor Nash.

Que vienes del Serie Z compadre. Que U2 se han convertido en un chiste por bueno que sea este disco y algunos de sus antecesores (no todos). Que dan grima coño.

También la derecha habrá tenido políticos con talla de hombres de Estado respetables que habrán hecho cosas buenas.

Pero a la derecha no se la vota por definición.

Pues esto es lo mismo.

Por bueno que sea este momento puntual.

Además, que voy por mi favorita "Until the end of the world" pero cualquier comparación con "Estranged" resulta pavorosamente favorable a Axl & Co.

Además, no sé si son comparables más allá de ser discos coetáneos.

Y como aquí estamos hablando hasta de las mallas y de la estética, al final se convierte en una encuesta "Guns N' Roses vs. U2". Y ahí es donde no me parece que tengas razón y que sea tan bonito eso de cambiar la frase y que no se altere el estado de las cosas.

en un chiste pero hay siguen los 4 de siempre juntos, con bono y the edge saliendo incluso de vacaciones juntos, un chiste por que? a mi tambien me da asco que se hayan convertido en ayuda en accion pero sus discos despues del achtung baby son muy validos, pero vamos, que les pasa comoa los rhcp, que hagan lo que hagan estan condenados de por vida por vete tu a saber que razon

Pues eso, buen ejemplo me pones, RHCP.

¿Eres Shinobi tú? Por curiosidad.

En cualquier caso, ¿y a mi qué coño me importa que se vayan de vacaciones juntos Bono y The Edge? ¿Eso se supone que los convierte en algo serio, que veraneen juntos?

Hombre no voy a salir ahora con lo de que no es muy rock and roll esa imagen de Bono y The Edge veranenando juntos, pero es que... no lo es, la verdad.

si, soy yo , lo que quiero decir es que no veo chistes por ningun lado, si veo chisteras sin embargo, no se, a mi U2 nunca me han decepcionado, salvo cuando hicieron esa estupida version de one con la nigga esa

Un respeto para Mary J. Blige paleto.

Moltisanti escribió:

Nashville escribió:

Moltisanti escribió:

cablehogue escribió:me encantan los 3 discos...

mi voto para GN'R...

Menos mal.

Tampoco tendría nada de malo esa misma frase cambiando GN'R por U2 Molti.

Pero por favor Nash.

Que vienes del Serie Z compadre. Que U2 se han convertido en un chiste por bueno que sea este disco y algunos de sus antecesores (no todos). Que dan grima coño.

También la derecha habrá tenido políticos con talla de hombres de Estado respetables que habrán hecho cosas buenas.

Pero a la derecha no se la vota por definición.

Pues esto es lo mismo.

Por bueno que sea este momento puntual.

Además, que voy por mi favorita "Until the end of the world" pero cualquier comparación con "Estranged" resulta pavorosamente favorable a Axl & Co.

Además, no sé si son comparables más allá de ser discos coetáneos.

Y como aquí estamos hablando hasta de las mallas y de la estética, al final se convierte en una encuesta "Guns N' Roses vs. U2". Y ahí es donde no me parece que tengas razón y que sea tan bonito eso de cambiar la frase y que no se altere el estado de las cosas.

Joder, pero eso con dos dedos de frente nadie lo niega, y tampoco invalida el hecho de que hasta Zooropa éstos tios tienen una discografía que tira de espaldas.
El único pero que yo pondría a todo lo que va entre Boy y el citado Zooropa es el hecho de plantearse qué hubiese sido de éstos tios si Brian Eno no se hubiese cruzado en su camino, quizás ahora estaríamos hablando de una banda con el similar peso que hoy en día pueden tener Simple Minds, Mission o The Alarm...

Nashville escribió:Yo me abstraigo e intento evitar pensar en el resto de cosas, cojo los discos aislados. Renegar del Atchung Baby y minimizar la impresión que me causó en su momento en favor de los Illusions, que también los escuché mucho, pues no me parece justo.

De todas formas no he votado, no me siento con ánimo de tener que elegir. Eso si, una victoria aplastante de los Illusions, no me parecería justa.

Y sí, yo también les tengo un paquete tremendo a los U2 actuales (tampoco es que los otros estén en plenitud de su forma), pero de ahí a renegar de "Achtung Baby" u otras obras suyas hay un trecho. Al césar lo que es del césar, aunque hoy por hoy prefiera claramente los Illusion.

Y Brian Eno es el puto amo, ahora que lo mencionáis.

Opinando un poco más en serio, y también menos alcoholizado, que el sábado por la noche, diré que una encuesta en la que estén Guns N' Roses de por medio en este foro no es positiva. Ni siquiera sana. Y en este hilo se nota.

"Achtung Baby" y "Use Your Illusion" son hijos de su tiempo. Fueron unos años en los que se ponía toda la carne en el asador y no había ningún miedo al tropiezo. Mortales y más mortales hacia atrás. En el caso de estos dos discos en concreto, yo creo que significaron cosas similares para ambas bandas.

El último momento álgido de ambas. El mundo a sus pies. Un disco para, en cierto modo, llegar a lugares donde no habían llegado antes. Explorar. Arriesgar. Innovar dentro de su campo de acción.

Yo compré los dos en 1991. Habré llorado con "Estranged" y "Love Is Blindness". Se me ponía el corazón un puño con "Stay" y "Ain't It Fun" unos años más tarde. Pero lo de 1991 fue irrepetible.

Fueron protagonistas de "mi año" y les estaré eternamente agradecidos a ambos.

En lo personal, yo vengo del heavy metal y del hard rock. Esas son mis raices. Con 14 o 15 años le eché los huevos de no ser un puto zoquete y ahí entraban U2 y este disco. Pero todo el mundo sabe que si tengo que elegir, eligiría Los Angeles 88.

Por lo demás, las provocaciones baratas de los de siempre, la cátedra de segunda y todo éso, no me interesa demasiado.

Eso sí, me sorprende que la gente se rasgue las vestiduras únicamente cuando le toca y cuando no, mire para otra parte o simplemente tome parte en el linchamiento porque "está guay".

Yo también voy a refrescar hoy el "Achtung Baby" pero no con ganas de pelea y sí con ganas de recordar.

:cruz: