El Hobbit Para el 2112

wakam escribió:Ayer la vi. No está mal, seguramente mejor de lo esperado.
La cosa va bastante bien la primera hora, salvo por los excesivos intentos de conexión con El Señor de los Anillos (en el prólogo me sobran las referencias a la fiesta de cumpleaños de Bilbo)
Luego la cosa se estropea un poco más. Lo del nigromante, la espada del rey brujo, etc, sobra totalmente, y es que no era necesario convertir esto en una precuela cuando realmente es una historia independiente que apenas tiene nada que ver con ESDLA. También sobra ese desfase de acción dentro de la montaña, con los enanos cayendo desde lo alto como si estuvieran en el parque de atracciones y sin que les ocurra nada.
Pero todo esto se puede consentir. Lo que sí que no se puede aguantar es lo del mago gilipollas del trineo. Primero que ni aparece en el libro, y segundo que si te vas a inventar cosas, que no sean tan bochornosas como esa. Lamentable, y muy metido con calzador.

Zakarias Kronsky escribió:Me gustó, sí.

Pero pierde fuerza como "precuela" Los lugares comunes (muchos) quedan empequeñecidos ante la transcendencia de los mismos en ESDLA, o quizá sea la necesidad del guión por enlazarse con la "historia mayor".

Ayers escribió:

Zakarias Kronsky escribió:Me gustó, sí.

Pero pierde fuerza como "precuela" Los lugares comunes (muchos) quedan empequeñecidos ante la transcendencia de los mismos en ESDLA, o quizá sea la necesidad del guión por enlazarse con la "historia mayor".

también percibí esa sensación en algunos pasajes de la peli, sobretodo en el encuentro de Bilbo con Gollum. Pero tampoco es que me parezca algo negativo, tan solo un claro ejemplo de como el cerebro humano tiende a mitificar y engrandecer historias que en su presente fueron "anecdóticas". El propio Gandalf al principio del hobbit con un comentario incluso hace un guiño a ello, me pareció una genialidad por parte de Jackson.

Zakarias Kronsky escribió:

Ayers escribió:

Zakarias Kronsky escribió:Me gustó, sí.

Pero pierde fuerza como "precuela" Los lugares comunes (muchos) quedan empequeñecidos ante la transcendencia de los mismos en ESDLA, o quizá sea la necesidad del guión por enlazarse con la "historia mayor".

también percibí esa sensación en algunos pasajes de la peli, sobretodo en el encuentro de Bilbo con Gollum. Pero tampoco es que me parezca algo negativo, tan solo un claro ejemplo de como el cerebro humano tiende a mitificar y engrandecer historias que en su presente fueron "anecdóticas". El propio Gandalf al principio del hobbit con un comentario incluso hace un guiño a ello, me pareció una genialidad por parte de Jackson.

No me parece negativo, pero me gruñe el intento de precuela, cosa que no es.

Ayers escribió:

Zakarias Kronsky escribió:Me gustó, sí.

Pero pierde fuerza como "precuela" Los lugares comunes (muchos) quedan empequeñecidos ante la transcendencia de los mismos en ESDLA, o quizá sea la necesidad del guión por enlazarse con la "historia mayor".

también percibí esa sensación en algunos pasajes de la peli, sobretodo en el encuentro de Bilbo con Gollum. Pero tampoco es que me parezca algo negativo, tan solo un claro ejemplo de como el cerebro humano tiende a mitificar y engrandecer historias que en su presente fueron "anecdóticas". El propio Gandalf al principio del hobbit con un comentario incluso hace un guiño a ello, me pareció una genialidad por parte de Jackson.

Joe Yamanaka escribió:ya esta rulando por la red calidad dvd screener, es la hostia esto.....si no hace ni dos meses que salio a cartelera, como se vea bien de verdad eso que me ahorro en el cine, a tomar por culo.

Rizzy escribió:

Joe Yamanaka escribió:ya esta rulando por la red calidad dvd screener, es la hostia esto.....si no hace ni dos meses que salio a cartelera, como se vea bien de verdad eso que me ahorro en el cine, a tomar por culo.

Si te enteras que tiene un audio en castellano decente, avisa

Joe Yamanaka escribió:

Rizzy escribió:

Joe Yamanaka escribió:ya esta rulando por la red calidad dvd screener, es la hostia esto.....si no hace ni dos meses que salio a cartelera, como se vea bien de verdad eso que me ahorro en el cine, a tomar por culo.

Si te enteras que tiene un audio en castellano decente, avisa

creo que mañana te lo digo.

DarthMercury escribió:Bueno, pues conseguí canguro el pasado fin de semana y he podido verla... y durante al menos 2 horas es la estupenda peli de aventuras que esperaba

Para mi El Hobbit es la versión 100% entertainment del universo Tolkien y está muy bien la acumulación de peripecias desde el encuentro de los Trolls en adelante. Respecto a los añadidos de apéndices y demás pues el poner un 'sub-malo' se agradece por aquello de que el dragón todavía no hace su entrada, y lo de 'el Pardo' y el advenimiento de Sauron pues bueno, no me entusiasma pero no entorpece demasiado. Y siempre se agradece tener a Christopher Lee una vez más en pantalla.

Lo que no me convenció tanto es el mega-preámbulo de introducción y esa cena estiraaaaaaaaaaaada como chicle con diálogos superfluos (especialmente cuando ya hemos visto lo que le pasó a la ciudad enana) canciones, bailes de platos y demás.

Pero lo mejor para mi es la interpretación de Martin Freeman como Bilbo, lejísimos de la angustia adolescente de Frodo, y con un sentido del humor muy muy british incluido ese estoicismo ante cualquier adversidad y/o putada.

Esperemos que la segunda mantenga el ritmo de la parte final de esta entrega, aunque sigo pensando que para la tercera se van a quedar sin libro y va a ser un salto al vacío con final infinito y epílogos marca de la casa. Veremos.

Spoiler:

DarthMercury escribió:
Lo que no me convenció tanto es el mega-preámbulo de introducción y esa cena estiraaaaaaaaaaaada como chicle con diálogos superfluos (especialmente cuando ya hemos visto lo que le pasó a la ciudad enana) canciones, bailes de platos y demás.

Spoiler:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:
Lo que no me convenció tanto es el mega-preámbulo de introducción y esa cena estiraaaaaaaaaaaada como chicle con diálogos superfluos (especialmente cuando ya hemos visto lo que le pasó a la ciudad enana) canciones, bailes de platos y demás.

A mi en cambio la primera hora me encanta. Ya había oido eso de que "la primera hora es lenta, luego mejora". Pues para nada, la primera hora me parece excelente, incluida canción del baile de los platos. Y para mi sorpresa no me parece nada estirada. Es más, incluso en la película recortan alguna de las llamadas al timbre de la casa, y mete al final al mago y un montón de enanos de un tirada.

Mis quejas llega después, con el mago del trineo (lo del trineo es para que mole en 3D?), con la acción de videojuego con los trasgos debajo de la montaña (terrible ver a los enanos columpiados de un lado para otro cual juego de plataformas) y con el ya mencionado excesivo aire de precuela que le han dado, y que a buen seguro todavía nos parecerá mínimo comparado con lo que nos esperará en la tercera película.

Una cosilla... Gollum no recuerda cómo es un Hobbit? curioso cuando realmente él también lo es... aunque supongo que se entiende que Gollum ya ha olvidado lo que un día fue, y por eso se mete ese comentario que le hace a Bilbo que a mi me chocó bastante.

cablehogue escribió:

Spoiler:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:
Lo que no me convenció tanto es el mega-preámbulo de introducción y esa cena estiraaaaaaaaaaaada como chicle con diálogos superfluos (especialmente cuando ya hemos visto lo que le pasó a la ciudad enana) canciones, bailes de platos y demás.

A mi en cambio la primera hora me encanta. Ya había oido eso de que "la primera hora es lenta, luego mejora". Pues para nada, la primera hora me parece excelente, incluida canción del baile de los platos. Y para mi sorpresa no me parece nada estirada. Es más, incluso en la película recortan alguna de las llamadas al timbre de la casa, y mete al final al mago y un montón de enanos de un tirada.

Mis quejas llega después, con el mago del trineo (lo del trineo es para que mole en 3D?), con la acción de videojuego con los trasgos debajo de la montaña (terrible ver a los enanos columpiados de un lado para otro cual juego de plataformas) y con el ya mencionado excesivo aire de precuela que le han dado, y que a buen seguro todavía nos parecerá mínimo comparado con lo que nos esperará en la tercera película.

Una cosilla... Gollum no recuerda cómo es un Hobbit? curioso cuando realmente él también lo es... aunque supongo que se entiende que Gollum ya ha olvidado lo que un día fue, y por eso se mete ese comentario que le hace a Bilbo que a mi me chocó bastante.

wakam escribió:

cablehogue escribió:

Spoiler:

Supongo que te refieres a Bilbo.
En qué se contradice con el libro? Y con la película de La Comunidad del Anillo? es un actor distinto, está claro, y no han intentado clavar el plano, pero el sentido de la escena es el mismo. En la película de La Comunidad simplemente se le ve cogiendo el anillo que se ha encontrado, y hay gritos de Gollum de fondo, pero eso ocurre en el prólogo, que es una especie de montaje/resumen, lo que hace que no necesariamente los gritos y el hallazgo del anillo sean en el mismo momento, sino que se ha montado así para resumir lo que ocurre.

Y por cierto, es esto un spoiler?

Spoiler:

cablehogue escribió:

wakam escribió:

cablehogue escribió:

Spoiler:

Supongo que te refieres a Bilbo.
En qué se contradice con el libro? Y con la película de La Comunidad del Anillo? es un actor distinto, está claro, y no han intentado clavar el plano, pero el sentido de la escena es el mismo. En la película de La Comunidad simplemente se le ve cogiendo el anillo que se ha encontrado, y hay gritos de Gollum de fondo, pero eso ocurre en el prólogo, que es una especie de montaje/resumen, lo que hace que no necesariamente los gritos y el hallazgo del anillo sean en el mismo momento, sino que se ha montado así para resumir lo que ocurre.

Y por cierto, es esto un spoiler?

Spoiler:

Spoiler:

cablehogue escribió:

wakam escribió:

cablehogue escribió:

Spoiler:

Supongo que te refieres a Bilbo.
En qué se contradice con el libro? Y con la película de La Comunidad del Anillo? es un actor distinto, está claro, y no han intentado clavar el plano, pero el sentido de la escena es el mismo. En la película de La Comunidad simplemente se le ve cogiendo el anillo que se ha encontrado, y hay gritos de Gollum de fondo, pero eso ocurre en el prólogo, que es una especie de montaje/resumen, lo que hace que no necesariamente los gritos y el hallazgo del anillo sean en el mismo momento, sino que se ha montado así para resumir lo que ocurre.

Y por cierto, es esto un spoiler?

Spoiler:

Spoiler:

Blas escribió:

cablehogue escribió:

wakam escribió:

cablehogue escribió:

Spoiler:

Supongo que te refieres a Bilbo.
En qué se contradice con el libro? Y con la película de La Comunidad del Anillo? es un actor distinto, está claro, y no han intentado clavar el plano, pero el sentido de la escena es el mismo. En la película de La Comunidad simplemente se le ve cogiendo el anillo que se ha encontrado, y hay gritos de Gollum de fondo, pero eso ocurre en el prólogo, que es una especie de montaje/resumen, lo que hace que no necesariamente los gritos y el hallazgo del anillo sean en el mismo momento, sino que se ha montado así para resumir lo que ocurre.

Y por cierto, es esto un spoiler?

Spoiler:

Por gente como tu tenemos cosas como esta

Spoiler:

wakam escribió:

cablehogue escribió:

wakam escribió:

cablehogue escribió:

Spoiler:

Supongo que te refieres a Bilbo.
En qué se contradice con el libro? Y con la película de La Comunidad del Anillo? es un actor distinto, está claro, y no han intentado clavar el plano, pero el sentido de la escena es el mismo. En la película de La Comunidad simplemente se le ve cogiendo el anillo que se ha encontrado, y hay gritos de Gollum de fondo, pero eso ocurre en el prólogo, que es una especie de montaje/resumen, lo que hace que no necesariamente los gritos y el hallazgo del anillo sean en el mismo momento, sino que se ha montado así para resumir lo que ocurre.

Y por cierto, es esto un spoiler?

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

cablehogue escribió:buscando sobre el tema en la red acabo de encontrar esto en un foro...

In the original version of the Hobbit, Gollum gave the ring to Bilbo as a reward for winning the riddle game. When Tolkein came to write LOTR, he realised he had a problem here. Gollum would have never given away the one ring, which had such a hold on his mind. Tolkein actually did a pretty elegant job of ret-conning this. A new edition of the Hobbit was written and issued, where Bilbo finds the ring in the dark, and Gollum plans treachery after losing the game. However, Bilbo told the original version to Gandalf, and this is what he wrote in the Red Book of Westmarch. This was his attempt to "put his claim for the ring beyond doubt". Only later did Gandalf get the later "true" story out of him.

alguien había oído algo parecido???

cablehogue escribió:buscando sobre el tema en la red acabo de encontrar esto en un foro...

In the original version of the Hobbit, Gollum gave the ring to Bilbo as a reward for winning the riddle game. When Tolkein came to write LOTR, he realised he had a problem here. Gollum would have never given away the one ring, which had such a hold on his mind. Tolkein actually did a pretty elegant job of ret-conning this. A new edition of the Hobbit was written and issued, where Bilbo finds the ring in the dark, and Gollum plans treachery after losing the game. However, Bilbo told the original version to Gandalf, and this is what he wrote in the Red Book of Westmarch. This was his attempt to "put his claim for the ring beyond doubt". Only later did Gandalf get the later "true" story out of him.

alguien había oído algo parecido???

Blas escribió:

cablehogue escribió:buscando sobre el tema en la red acabo de encontrar esto en un foro...

In the original version of the Hobbit, Gollum gave the ring to Bilbo as a reward for winning the riddle game. When Tolkein came to write LOTR, he realised he had a problem here. Gollum would have never given away the one ring, which had such a hold on his mind. Tolkein actually did a pretty elegant job of ret-conning this. A new edition of the Hobbit was written and issued, where Bilbo finds the ring in the dark, and Gollum plans treachery after losing the game. However, Bilbo told the original version to Gandalf, and this is what he wrote in the Red Book of Westmarch. This was his attempt to "put his claim for the ring beyond doubt". Only later did Gandalf get the later "true" story out of him.

alguien había oído algo parecido???

Menudo George Lucas era este Tolkien, la verdad es que no me extraña pues personalmente creo que esa escena en el libro encaja poco. Cuando lo leí hace muchos años no me gusto que Bilbo hiciera trampas.

wakam escribió:

cablehogue escribió:buscando sobre el tema en la red acabo de encontrar esto en un foro...

In the original version of the Hobbit, Gollum gave the ring to Bilbo as a reward for winning the riddle game. When Tolkein came to write LOTR, he realised he had a problem here. Gollum would have never given away the one ring, which had such a hold on his mind. Tolkein actually did a pretty elegant job of ret-conning this. A new edition of the Hobbit was written and issued, where Bilbo finds the ring in the dark, and Gollum plans treachery after losing the game. However, Bilbo told the original version to Gandalf, and this is what he wrote in the Red Book of Westmarch. This was his attempt to "put his claim for the ring beyond doubt". Only later did Gandalf get the later "true" story out of him.

alguien había oído algo parecido???

o sea que Tolkien ya hacía Georgelucadas mucho antes que George Lucas...

DarthMercury escribió:
Y sobre Gollum supongo que algún friki forero lo sabrá, pero creo que no era exactamente un Hobbit, si no de una raza parecida a los Hobbits. Pero no estoy seguro.

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:
Y sobre Gollum supongo que algún friki forero lo sabrá, pero creo que no era exactamente un Hobbit, si no de una raza parecida a los Hobbits. Pero no estoy seguro.

era un hobbit

http://tolkien.cro.net/hobbits/gollum.html

pero igual ni se acuerda, o igual ni se llamaban hobbits entonces... lo segundo no es probable, la Comarca se funda en el 1601 ( http://lotrproject.com/timeline/ ), mucho antes de que Smeagol naciera. Aunque también es cierto que Deagol y Smeagol eran de los Gladden Fields (los Campos Gladios), muy lejos de la Comarca, al este de las Montañas Nubladas de hecho, en el Valle del Anduin, de donde los hobbits son originarios y donde probablemente correría más sangre "humana" por sus venas

lo otro es más probable, han pasado muchos muchos años, el Anillo concede longevidad sobrenatural a su portador... veamos...

según http://lotr.wikia.com/wiki/Gollum , "Around the year TA 2463 Sméagol became the fourth Bearer of the One Ring" (más o menos a la vez que Sauron se instala en su nuevo pisito en Dol Guldur, por cierto... supongo que quería estar cerca de donde se perdió el anillo al fallecer Isildur y por eso lo prefirió antes que volver a Mordor... aparte de que sin su fuerza de antaño, mejor no acercarse tanto a Gondor). Y según esa misma wiki "In July, TA 2941, during the Quest of Erebor, the Hobbit Bilbo Baggins stumbled upon the subterranean lake on which he lived and found Gollum's Ring. ". Es decir, han pasado casi 280 años... Tiempo suficiente como para haber olvidado muchas cosas de su vida pasada.

Lo siento pero Jackson no es Lindeloff, no le vais a pillar tan fácilmente

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:
Y sobre Gollum supongo que algún friki forero lo sabrá, pero creo que no era exactamente un Hobbit, si no de una raza parecida a los Hobbits. Pero no estoy seguro.

era un hobbit

http://tolkien.cro.net/hobbits/gollum.html

pero igual ni se acuerda, o igual ni se llamaban hobbits entonces... lo segundo no es probable, la Comarca se funda en el 1601 ( http://lotrproject.com/timeline/ ), mucho antes de que Smeagol naciera. Aunque también es cierto que Deagol y Smeagol eran de los Gladden Fields (los Campos Gladios), muy lejos de la Comarca, al este de las Montañas Nubladas de hecho, en el Valle del Anduin, de donde los hobbits son originarios y donde probablemente correría más sangre "humana" por sus venas

lo otro es más probable, han pasado muchos muchos años, el Anillo concede longevidad sobrenatural a su portador... veamos...

según http://lotr.wikia.com/wiki/Gollum , "Around the year TA 2463 Sméagol became the fourth Bearer of the One Ring" (más o menos a la vez que Sauron se instala en su nuevo pisito en Dol Guldur, por cierto... supongo que quería estar cerca de donde se perdió el anillo al fallecer Isildur y por eso lo prefirió antes que volver a Mordor... aparte de que sin su fuerza de antaño, mejor no acercarse tanto a Gondor). Y según esa misma wiki "In July, TA 2941, during the Quest of Erebor, the Hobbit Bilbo Baggins stumbled upon the subterranean lake on which he lived and found Gollum's Ring. ". Es decir, han pasado casi 280 años... Tiempo suficiente como para haber olvidado muchas cosas de su vida pasada.

Lo siento pero Jackson no es Lindeloff, no le vais a pillar tan fácilmente

Hobbit es todo aquel que vive y trabaja en La Comarca. Y punto

wakam escribió:Gandulf el vago

DarthMercury escribió:El chiste nerd definitivo:

Blas escribió:

cablehogue escribió:

wakam escribió:

cablehogue escribió:

Spoiler:

Supongo que te refieres a Bilbo.
En qué se contradice con el libro? Y con la película de La Comunidad del Anillo? es un actor distinto, está claro, y no han intentado clavar el plano, pero el sentido de la escena es el mismo. En la película de La Comunidad simplemente se le ve cogiendo el anillo que se ha encontrado, y hay gritos de Gollum de fondo, pero eso ocurre en el prólogo, que es una especie de montaje/resumen, lo que hace que no necesariamente los gritos y el hallazgo del anillo sean en el mismo momento, sino que se ha montado así para resumir lo que ocurre.

Y por cierto, es esto un spoiler?

Spoiler:

Por gente como tu tenemos cosas como esta

Spoiler:

Rizzy escribió:

Blas escribió:

cablehogue escribió:

wakam escribió:

cablehogue escribió:

Spoiler:

Supongo que te refieres a Bilbo.
En qué se contradice con el libro? Y con la película de La Comunidad del Anillo? es un actor distinto, está claro, y no han intentado clavar el plano, pero el sentido de la escena es el mismo. En la película de La Comunidad simplemente se le ve cogiendo el anillo que se ha encontrado, y hay gritos de Gollum de fondo, pero eso ocurre en el prólogo, que es una especie de montaje/resumen, lo que hace que no necesariamente los gritos y el hallazgo del anillo sean en el mismo momento, sino que se ha montado así para resumir lo que ocurre.

Y por cierto, es esto un spoiler?

Spoiler:

Por gente como tu tenemos cosas como esta

Spoiler:

Joe Yamanaka escribió:

Rizzy escribió:

Joe Yamanaka escribió:ya esta rulando por la red calidad dvd screener, es la hostia esto.....si no hace ni dos meses que salio a cartelera, como se vea bien de verdad eso que me ahorro en el cine, a tomar por culo.

Si te enteras que tiene un audio en castellano decente, avisa

creo que mañana te lo digo.

KIM_BACALAO escribió:

wakam escribió:Gandulf el vago