LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES el lunes Raw Sienna de Savoy Brown y Wheels Of Steel de Saxon

sonic buzzard escribió:

El Moving Pictures me parece nefasto.

watts escribió:Pues a mi el primero, como aperitivo, bien. Demasiado deudores de LZ, diría. Igual es que me condicionó mi amigo Roy Batty, pero veo más personalidad en los otros, sobre todo en la voz de Geddy Lee que ya se separa de Robert Plant y genera su propio estilo sin tanto agudo como él.

De hecho, seguro que es una locura, pero en determinados momentos de los discos posteriores, me recuerda cantando al fulano de Placebo...

Pendejo escribió:

xailor escribió:Yo con Rush me metí hace 5 años, casi, casi 40 palos, y me compré 10 discos en un años, que sus vinilos de los 70's se encuentran a buen precio.
Nunca es tarde para meterse con un bandón como este.
"2112" es mi favorito.
Después me costaría elegir entre "A farewell to Kings" "Moving Pictures" o el debut.
Lo dicho, bandón.

¿A alguien que los haya descubierto de joven aparte de Eskoriez...?

Molti, Xailor, Budd, Perro, Watts, yo mismo....

Dumbie escribió:

Pendejo escribió:No veo la analogía de los quesos.

el garcia vaquero, semicurado, es el queso que le gusta a quienes no les gusta el queso

rush es la banda prog que les gusta a quienes no les gusta el prog

Annie escribió:

DumDumBoy escribió:

sapir escribió:

DumDumBoy escribió:

Pier escribió:

Annie escribió:

sapir escribió:

Annie escribió:

El prog es un estilo que siempre ha gustado entre el público jebi. Más que entre otro público. De hecho es una de las tendencias más notables en el presente del metal. Como lo es el acercamiento del prog rock hacia sonidos más duros. Sólo hay que ver los carteles de los festivales prog. No entiendo las intenciones de ese comentario.

Ahora ha evolucionado bastante la cosa. Pero en los 90 los jevis que conocía no eran demasiado abiertos de miras y no solían escuchar prog. La única excepción que hacían era con Rush. Puede que los jevis que conocía no fueran representativos de la totalidad de fans de ese genero.

Serían los de tu entorno, porque es una época de explosión prog en el metal. No me hagas poner una lista, porque algunas de las bandas jebis más grandes de la década se forjaron en ese sonido. Y sus fans evidentemente tiraron de fuentes.

Secundo lo que dice Annie. Solo hay que acudir a Iron maiden, para ver donde el jevi y el prog se dan la mano. Y Dream theather en los 90 es  otra señal de la comunión evidente de las dos parroquias.

Claro es que Maiden e incluso, como decía, Metallica tienen influencia del prog. Y son bandas totalmente representativas del (heavy) metal. Y eso ya venía de Judas Priest y de Led Zeppelin.
Es que en el hard y metal de los 90 y los dosmiles esa vena prog sigue ahí, es parte del género. Ahí estaban Tool y Mars Volta y Mastodon y Neurosis...

Pido disculpas por haber acusado en vano a los jevis de ser cerrados musicalmente.

Jajajaja los jevis de j'hayber son (eran) cerrados eso es así, independientemente de la influencia del prog en su música favorita y que sonaba en su cueva.

Dios me libre de negar o defender el victimismo jebi, pero hay algunas cosas que siempre tengo que decir cuando se habla de la cerrazón jebilonga:

En casi 50 años de existencia del género, nunca ha parado de evolucionar, fusionarse y crecer. Algo que no se puede decir de géneros inmovilistas que vuelven una y otra vez a recrearse en las mismas fórmulas. Algo no censurable pero significativo del poco vanguardismo que alumbra a tendencias tan respetadas pero encalladas como el punk.

El Metal ha logrado, gracias a todos estos años de crecimiento, convertirse en un género rock con un lenguaje propio, complejo e indescifrable para el profano. Todo lo contrario que el rock, que ha institucionalizado tantos sus tics que puede prostituirse sin pudor.

Además hay un matiz muy curioso que avala la trayectoria de este género: mantiene seguidores de todas sus épocas y consigue eludir esa sensación de obsolescencia que tanto horripila a las nuevas generaciones que van apareciendo del rock, que ridiculizan a la par que revivalizan sonidos y épocas.

Más cosas para tener más prudencia a la hora de burlarse del cabecicubismo de los jebis: Del jebi al rock, mucha gente camino con naturalidad, del rock al jebi, se le da mucho peor al oyente. No hace falta pasar lista de foreros, pero todos sabemos que el metal es una línea roja para mucha más gente del rock, que el rock para cualquiera del metal. Y dicho esto, hay que añadir para más sonroje, que el universo estilístico y creativo del metal es en volumen y diversidad tan grande como la suma de muchos estilos rock de los que mucha gente no se mueve ni un metro. ¿Quién es el cerrado de mollera?

sapir escribió:

Annie escribió:

sapir escribió:

Pendejo escribió:

sapir escribió:

Dumbie escribió:

Pendejo escribió:No veo la analogía de los quesos.

el garcia vaquero, semicurado, es el queso que le gusta a quienes no les gusta el queso

rush es la banda prog que les gusta a quienes no les gusta el prog

Yo creo que Rush son la banda prog que les gusta a los jevis. Acabo de darles la enésima oportunidad y definitivamente no son lo mío.

Yo no soy jebi y me gustan Rush. De las bandas clasicas de progresivo es la que mas me gusta.

Evidentemente se puede ser fan de Rush sin ser jevi. Me refiero a que es una banda que suele gustar bastante entre ese tipo de fans de la música.

El prog es un estilo que siempre ha gustado entre el público jebi. Más que entre otro público. De hecho es una de las tendencias más notables en el presente del metal. Como lo es el acercamiento del prog rock hacia sonidos más duros. Sólo hay que ver los carteles de los festivales prog. No entiendo las intenciones de ese comentario.

Ahora ha evolucionado bastante la cosa. Pero en los 90 los jevis que conocía no eran demasiado abiertos de miras y no solían escuchar prog. La única excepción que hacían era con Rush. Puede que los jevis que conocía no fueran representativos de la totalidad de fans de ese genero.

sonic buzzard escribió:

eskoriez escribió:Rush - Rush

No se si son sus tres mejores discos, pero desde luego están bien elegidos para mostrar las diferentes y mejores caras de esta banda. Este muestra el hard rock mas cañero y cafre que nunca llegaron a hacer, sin florituras, un disco básico cargado de guitarrazos, gritos a lo Zeppelin y canciones memorables como "Finding My Way", "Take a Friend", "In the Mood", "Before and After" y por  supuesto la mitiquisima "Working Man". Toda una joya del género.

,

Desde luego que no.

1-Farewell
2-Fly
3-Debut (bueno, puede que sea mi favorito pero es verdad que le falta personalidad)
4-Vapor Trails (tan bueno como los tres anteriores, de hecho muchas veces pienso que es su mejor obra)
5-Hemispheres
6-Counterparts
7-Test for Echo
8-Snakes & Arrows
-----a años luz----
9-2112
10-Permanent Waves.

El Moving Pictures me parece nefasto.

psycho-sonic escribió:El primero esta potable. No lo había escuchado nunca y oye....ni tan mal.

El 2112 no hay quien lo aguante. Como siempre.

Y del tercero, el de mañana, que no recuerdo pero se que lo escuche un par de veces, no me  espero nada bueno.

No va a cambiar casi nada mi percepción de este grupo. Solo esa pequeña y menor sorpresa del disco homónimo.

eskoriez escribió:

sonic buzzard escribió:

eskoriez escribió:Rush - Rush

No se si son sus tres mejores discos, pero desde luego están bien elegidos para mostrar las diferentes y mejores caras de esta banda. Este muestra el hard rock mas cañero y cafre que nunca llegaron a hacer, sin florituras, un disco básico cargado de guitarrazos, gritos a lo Zeppelin y canciones memorables como "Finding My Way", "Take a Friend", "In the Mood", "Before and After" y por  supuesto la mitiquisima "Working Man". Toda una joya del género.

,

Desde luego que no.

1-Farewell
2-Fly
3-Debut (bueno, puede que sea mi favorito pero es verdad que le falta personalidad)
4-Vapor Trails (tan bueno como los tres anteriores, de hecho muchas veces pienso que es su mejor obra)
5-Hemispheres
6-Counterparts
7-Test for Echo
8-Snakes & Arrows
-----a años luz----
9-2112
10-Permanent Waves.

El Moving Pictures me parece nefasto.

No se ni como responder a esto

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

El Moving Pictures me parece nefasto.

Annie escribió:
Dios me libre de negar o defender el victimismo jebi, pero hay algunas cosas que siempre tengo que decir cuando se habla de la cerrazón jebilonga:

En casi 50 años de existencia del género, nunca ha parado de evolucionar, fusionarse y crecer. Algo que no se puede decir de géneros inmovilistas que vuelven una y otra vez a recrearse en las mismas fórmulas. Algo no censurable pero significativo del poco vanguardismo que alumbra a tendencias tan respetadas pero encalladas como el punk.

El Metal ha logrado, gracias a todos estos años de crecimiento, convertirse en un género rock con un lenguaje propio, complejo e indescifrable para el profano. Todo lo contrario que el rock, que ha institucionalizado tantos sus tics que puede prostituirse sin pudor.

Además hay un matiz muy curioso que avala la trayectoria de este género: mantiene seguidores de todas sus épocas y consigue eludir esa sensación de obsolescencia que tanto horripila a las nuevas generaciones que van apareciendo del rock, que ridiculizan a la par que revivalizan sonidos y épocas.

Más cosas para tener más prudencia a la hora de burlarse del cabecicubismo de los jebis: Del jebi al rock, mucha gente camino con naturalidad, del rock al jebi, se le da mucho peor al oyente. No hace falta pasar lista de foreros, pero todos sabemos que el metal es una línea roja para mucha más gente del rock, que el rock para cualquiera del metal. Y dicho esto, hay que añadir para más sonroje, que el universo estilístico y creativo del metal es en volumen y diversidad tan grande como la suma de muchos estilos rock de los que mucha gente no se mueve ni un metro. ¿Quién es el cerrado de mollera?

DumDumBoy escribió:

watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

DumDumBoy escribió:

watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Poisonblade escribió:

Annie escribió:
Dios me libre de negar o defender el victimismo jebi, pero hay algunas cosas que siempre tengo que decir cuando se habla de la cerrazón jebilonga:

En casi 50 años de existencia del género, nunca ha parado de evolucionar, fusionarse y crecer. Algo que no se puede decir de géneros inmovilistas que vuelven una y otra vez a recrearse en las mismas fórmulas. Algo no censurable pero significativo del poco vanguardismo que alumbra a tendencias tan respetadas pero encalladas como el punk.

El Metal ha logrado, gracias a todos estos años de crecimiento, convertirse en un género rock con un lenguaje propio, complejo e indescifrable para el profano. Todo lo contrario que el rock, que ha institucionalizado tantos sus tics que puede prostituirse sin pudor.

Además hay un matiz muy curioso que avala la trayectoria de este género: mantiene seguidores de todas sus épocas y consigue eludir esa sensación de obsolescencia que tanto horripila a las nuevas generaciones que van apareciendo del rock, que ridiculizan a la par que revivalizan sonidos y épocas.

Más cosas para tener más prudencia a la hora de burlarse del cabecicubismo de los jebis: Del jebi al rock, mucha gente camino con naturalidad, del rock al jebi, se le da mucho peor al oyente. No hace falta pasar lista de foreros, pero todos sabemos que el metal es una línea roja para mucha más gente del rock, que el rock para cualquiera del metal. Y dicho esto, hay que añadir para más sonroje, que el universo estilístico y creativo del metal es en volumen y diversidad tan grande como la suma de muchos estilos rock de los que mucha gente no se mueve ni un metro. ¿Quién es el cerrado de mollera?

DumDumBoy escribió:

watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Es que partiendo de que el metal es rock ya desmontamos todo. Yo creo que el country, el metal, el punk y el indie (aquí en casos es pop, es folk, es pop-rock).. han demostrado lo suficiente como para poder ser considerados un género de música a parte de lo que conocemos como rock.

En cuanto a lo otro, metalcore o hardcore metálico, goth metal, heavy metal, avant-garde metal, industrial metal, funk metal, prácticamente  ocupan los mismos géneros.

Y en cuanto a Rush, unos grandes. Hace tiempo que no los suelo escuchar y no controlo todos sus discos, pero tanto el que nos ocupa como el 2112 me parecen discazos de prog.

Pendejo escribió:El metal rock donde iría?

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:

watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:El metal rock donde iría?

¿Ejemplo de metal rock?

watts escribió:Es que, por ejemplo, claro que hay mucho country inmovilista en Nashville y todos esos señores de Stetson que hacen una y otra vez la misma canción de Hank Williams, pero también es cierto que el country rock habido mirando y se ha ido filtrando en todos los demás géneros. Ejemplo: la carrera de Wilco. Es que Wilco ya no hacen country, Watts. Ya, pues dígame que el Sad Wings of Destiny y Slayer son el mismo género...

Recuerdo hace unos años, mientras tocaban los Planetas en el Nos PS que vagué por los distintos escenarios buscando una alternativa y encontré un tipo que hacía techno- country. Aquello era una mierda, pero el caso es que existe tal cosa...

Pendejo escribió:

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:El metal rock donde iría?

¿Ejemplo de metal rock?

Ghost

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:El metal rock donde iría?

¿Ejemplo de metal rock?

Ghost

Entonces Judas Priest también son Metal Rock You've got another thing coming, Living After Midnight son temas rockeros...

No sé es un término raro... está claro que muchas bandas tienen temas de uno u otro género, afortunadamente.

Para mi Ghost tienen un pie en el heavy rock setentero y otro en el Metal noventero (y más cosas claro, pero básicamente lo veo así) ¿como definitía a Ghost? pues supongo que con el apellido metal seguro. Es una banda de  Hard & Heavy actual.

Annie escribió:Watts, no he contestado a vuestros argumentos porque me han parecido reaccionarios. Pura negación. Y no tengo la cabeza aún para escribir, aunque anunciara Molti que Kevin volvió.

Me gustaría creer que lo que sucede es que desde fuera se ven mal las dimensiones de todo lo que he comentado del metal, pero creo que no hace falta mucho inmersión tampoco en el hiphop o la electrónica para ver que han pasado al rock por la derecha.

El ejemplo de Wilco me ha matado. Si esa es toda la evolución que hay en el rock, ya está dicho todo. Yo hablo de algo más allá, hablo del propio lenguaje. Esos códigos del rock que mi padre no entendía, ya no son arameo para nadie. Y seguimos recreándonos con los mismos. Algo que hago con sumo placer, pero que no puedo negar que es inmovilista. El rock es apasionante, pero es cómodo.

Pendejo escribió:

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:El metal rock donde iría?

¿Ejemplo de metal rock?

Ghost

Entonces Judas Priest también son Metal Rock You've got another thing coming, Living After Midnight son temas rockeros...

No sé es un término raro... está claro que muchas bandas tienen temas de uno u otro género, afortunadamente.

Para mi Ghost tienen un pie en el heavy rock setentero y otro en el Metal noventero (y más cosas claro, pero básicamente lo veo así) ¿como definitía a Ghost? pues supongo que con el apellido metal seguro. Es una banda de  Hard & Heavy actual.

El heavy rock de toda la vida

DumDumBoy escribió:

Annie escribió:Watts, no he contestado a vuestros argumentos porque me han parecido reaccionarios. Pura negación. Y no tengo la cabeza aún para escribir, aunque anunciara Molti que Kevin volvió.

Me gustaría creer que lo que sucede es que desde fuera se ven mal las dimensiones de todo lo que he comentado del metal, pero creo que no hace falta mucho inmersión tampoco en el hiphop o la electrónica para ver que han pasado al rock por la derecha.

El ejemplo de Wilco me ha matado. Si esa es toda la evolución que hay en el rock, ya está dicho todo. Yo hablo de algo más allá, hablo del propio lenguaje. Esos códigos del rock que mi padre no entendía, ya no son arameo para nadie. Y seguimos recreándonos con los mismos. Algo que hago con sumo placer, pero que no puedo negar que es inmovilista. El rock es apasionante, pero es cómodo.

Annie a mi me gustaría saber de qué hablas cuando dices rock para decir que es tan inmovilista. Yo creo que desde Chuck Berry se han hecho unos cuantos avances. De Johnny B. Goode a Where Is My Mind hay bastante camino. Hay bastante diferencia entre Soundgarden y The Jesus And Mary Chain o entre la Velvet Underground y Led Zeppelin. Desde el primer disco de Kuyss al último de los Queens Of The Stone Age hay un trecho. ¿En qué se parecen Funhouse y The Idiot salvo en que canta Iggy?

Pendejo escribió:

DumDumBoy escribió:

Annie escribió:Watts, no he contestado a vuestros argumentos porque me han parecido reaccionarios. Pura negación. Y no tengo la cabeza aún para escribir, aunque anunciara Molti que Kevin volvió.

Me gustaría creer que lo que sucede es que desde fuera se ven mal las dimensiones de todo lo que he comentado del metal, pero creo que no hace falta mucho inmersión tampoco en el hiphop o la electrónica para ver que han pasado al rock por la derecha.

El ejemplo de Wilco me ha matado. Si esa es toda la evolución que hay en el rock, ya está dicho todo. Yo hablo de algo más allá, hablo del propio lenguaje. Esos códigos del rock que mi padre no entendía, ya no son arameo para nadie. Y seguimos recreándonos con los mismos. Algo que hago con sumo placer, pero que no puedo negar que es inmovilista. El rock es apasionante, pero es cómodo.

Annie a mi me gustaría saber de qué hablas cuando dices rock para decir que es tan inmovilista. Yo creo que desde Chuck Berry se han hecho unos cuantos avances. De Johnny B. Goode a Where Is My Mind hay bastante camino. Hay bastante diferencia entre Soundgarden y The Jesus And Mary Chain o entre la Velvet Underground y Led Zeppelin. Desde el primer disco de Kuyss al último de los Queens Of The Stone Age hay un trecho. ¿En qué se parecen Funhouse y The Idiot salvo en que canta Iggy?

Yo creo que se refiere a que el rock gusta a viejunos y el metal sigue atrayendo a jovenes.

Por ahi va su argumento.

watts escribió:Es que, por ejemplo, claro que hay mucho country inmovilista en Nashville y todos esos señores de Stetson que hacen una y otra vez la misma canción de Hank Williams, pero también es cierto que el country rock habido mirando y se ha ido filtrando en todos los demás géneros. Ejemplo: la carrera de Wilco. Es que Wilco ya no hacen country, Watts. Ya, pues dígame que el Sad Wings of Destiny y Slayer son el mismo género...

Recuerdo hace unos años, mientras tocaban los Planetas en el Nos PS que vagué por los distintos escenarios buscando una alternativa y encontré un tipo que hacía techno- country. Aquello era una mierda, pero el caso es que existe tal cosa...

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:

watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

Toda la razón Molti, no obstante no voy a esconder que a mi este término me horroriza. Me suena a grupos chungos ochenteros españoles Pero es muy reivindicable porque en realidad hay bandas que les viene como anillo al dedo. Aún con todo yo no podría decir que los Beatles son pop rock jajaja mis prejuicios me lo impiden, directamente me imagino a Macca tocando con Hombres G y Danza Invisible.

Annie escribió:Watts, no he contestado a vuestros argumentos porque me han parecido reaccionarios. Pura negación. Y no tengo la cabeza aún para escribir, aunque anunciara Molti que Kevin volvió.

Me gustaría creer que lo que sucede es que desde fuera se ven mal las dimensiones de todo lo que he comentado del metal, pero creo que no hace falta mucho inmersión tampoco en el hiphop o la electrónica para ver que han pasado al rock por la derecha.

El ejemplo de Wilco me ha matado. Si esa es toda la evolución que hay en el rock, ya está dicho todo. Yo hablo de algo más allá, hablo del propio lenguaje. Esos códigos del rock que mi padre no entendía, ya no son arameo para nadie. Y seguimos recreándonos con los mismos. Algo que hago con sumo placer, pero que no puedo negar que es inmovilista. El rock es apasionante, pero es cómodo.

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:

watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

Toda la razón Molti, no obstante no voy a esconder que a mi este término me horroriza. Me suena a grupos chungos ochenteros españoles Pero es muy reivindicable porque en realidad hay bandas que les viene como anillo al dedo. Aún con todo yo no podría decir que los Beatles son pop rock jajaja mis prejuicios me lo impiden, directamente me imagino a Macca tocando con Hombres G y Danza Invisible.

¿Cuando dices grupos chungos ochenteros españoles te refieres, por ejemplo, a Nacha Pop? O a Radio Futura. Ambos me parecen el paradigma del pop rock español, junto a La Granja, y los tres me parecen excelentes, con unas carreras excelentes y unos discos excelentes. Discos de puro pop rock, es decir, de pop de guitarras limpias (cuando le metes distor se llama power pop ) que suenan potentes aunque no lleven ni un pedal, con todas las características pegajosas del pop y con una cadencia y un ritmo claramente rock.

Cuando te metes con el pop rock ochentero español, en cierto modo, te metes conmigo. Sorry.

thejesu escribió:Yo vengo aquí a alinearme con molti, el pop rock ha dado maravillas, y en España, unas cuantas.

Radio Futura son la polla con cebolla.

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:

watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

Toda la razón Molti, no obstante no voy a esconder que a mi este término me horroriza. Me suena a grupos chungos ochenteros españoles Pero es muy reivindicable porque en realidad hay bandas que les viene como anillo al dedo. Aún con todo yo no podría decir que los Beatles son pop rock jajaja mis prejuicios me lo impiden, directamente me imagino a Macca tocando con Hombres G y Danza Invisible.

¿Cuando dices grupos chungos ochenteros españoles te refieres, por ejemplo, a Nacha Pop? O a Radio Futura. Ambos me parecen el paradigma del pop rock español, junto a La Granja, y los tres me parecen excelentes, con unas carreras excelentes y unos discos excelentes. Discos de puro pop rock, es decir, de pop de guitarras limpias (cuando le metes distor se llama power pop ) que suenan potentes aunque no lleven ni un pedal, con todas las características pegajosas del pop y con una cadencia y un ritmo claramente rock.

Cuando te metes con el pop rock ochentero español, en cierto modo, te metes conmigo. Sorry.

A mi Radio Futura me encantan Nacha no tanto (de hecho no me gustan nada) pero respeto mucho a Antonio Vega. Si yo entiendo lo que dices Molti, y no me meto con en pop rock español ochentero en toda su extensión, sólo en la que a mi me parece cutre. El término me remite a eso y a Roxette (que por otra parte disfruto de un buen recopilata de suecos).

Moltisanti escribió:Prejuicios. Con el pop rock español lo que hay son prejuicios.

Moltisanti escribió:Sí sí, Slobberbone son mejores que Wilco. Mejores. Si hablamos de rock, claro. Y la fascinación de Impossible Germany y los vuelos que veo en ese (discazo) Sky Blue Sky no obstan para reiterar mi afirmación.

Del callejero, pero callejero en serio, Crow Pot Pie, a esa piedra monolítica de casi power pop llamada Jubilee Dive (The Drams), pasando por el último y muy acústico Your Dog, Champ, veo en Brent Best la evolución del country rock. Como la veo en Earle en los 80's y sobre todo en los 90's.

Lo que nos pasa aquí es que para hablar de evolución parece que necesitamos bases programadas y solos de prog rock. Y no. Eso podrá ser evolución, pero lo que desde luego no será jamás es country. Mala hora cuando llegó el apócope "alt" a joderlo todo. Entonces ya vale todo, ya puedes meterte un pasote de efectos y llamarte Beck, que sigues haciendo country. Eso sí, con el "alt" delante. Y de pronto ¡oh! ¡Joya! ¡Obra maestra! ¡Obra capital del estilo! ¡La fuerza de su naturaleza evolutiva! ¡Avanzado a su tiempo!

Cuando lo cierto es que "No other love" de Chuck Prophet, con menos armas y algunos de los mismos dejes, es mejor disco que "Odelay". Pero decirlo me debe convertir en un obtuso, o peor, en un fascista. Que está muy de moda.

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:

watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

Toda la razón Molti, no obstante no voy a esconder que a mi este término me horroriza. Me suena a grupos chungos ochenteros españoles Pero es muy reivindicable porque en realidad hay bandas que les viene como anillo al dedo. Aún con todo yo no podría decir que los Beatles son pop rock jajaja mis prejuicios me lo impiden, directamente me imagino a Macca tocando con Hombres G y Danza Invisible.

¿Cuando dices grupos chungos ochenteros españoles te refieres, por ejemplo, a Nacha Pop? O a Radio Futura. Ambos me parecen el paradigma del pop rock español, junto a La Granja, y los tres me parecen excelentes, con unas carreras excelentes y unos discos excelentes. Discos de puro pop rock, es decir, de pop de guitarras limpias (cuando le metes distor se llama power pop ) que suenan potentes aunque no lleven ni un pedal, con todas las características pegajosas del pop y con una cadencia y un ritmo claramente rock.

Cuando te metes con el pop rock ochentero español, en cierto modo, te metes conmigo. Sorry.

A mi Radio Futura me encantan Nacha no tanto (de hecho no me gustan nada) pero respeto mucho a Antonio Vega. Si yo entiendo lo que dices Molti, y no me meto con en pop rock español ochentero en toda su extensión, sólo en la que a mi me parece cutre. El término me remite a eso y a Roxette (que por otra parte disfruto de un buen recopilata de suecos).

¿Respetas "mucho" a Antonio Vega pero "no te gustan nada" Lucha de gigantes, Chica de ayer, Desordenada habitación, Puertas abiertas, Atrás, Alta tensión, Magia y precisión, Enganchado a una señal de bus, Una décima de segundo, Luz de cruce o Persiguiendo sombras?

No lo entiendo.

watts escribió:

Moltisanti escribió:Sí sí, Slobberbone son mejores que Wilco. Mejores. Si hablamos de rock, claro. Y la fascinación de Impossible Germany y los vuelos que veo en ese (discazo) Sky Blue Sky no obstan para reiterar mi afirmación.

Del callejero, pero callejero en serio, Crow Pot Pie, a esa piedra monolítica de casi power pop llamada Jubilee Dive (The Drams), pasando por el último y muy acústico Your Dog, Champ, veo en Brent Best la evolución del country rock. Como la veo en Earle en los 80's y sobre todo en los 90's.

Lo que nos pasa aquí es que para hablar de evolución parece que necesitamos bases programadas y solos de prog rock. Y no. Eso podrá ser evolución, pero lo que desde luego no será jamás es country. Mala hora cuando llegó el apócope "alt" a joderlo todo. Entonces ya vale todo, ya puedes meterte un pasote de efectos y llamarte Beck, que sigues haciendo country. Eso sí, con el "alt" delante. Y de pronto ¡oh! ¡Joya! ¡Obra maestra! ¡Obra capital del estilo! ¡La fuerza de su naturaleza evolutiva! ¡Avanzado a su tiempo!

Cuando lo cierto es que "No other love" de Chuck Prophet, con menos armas y algunos de los mismos dejes, es mejor disco que "Odelay". Pero decirlo me debe convertir en un obtuso, o peor, en un fascista. Que está muy de moda.

Vamos, que no es el country (o el rock) o los artistas los que son inmovilistas, sino los fans de esos estilos en concreto. Yo escucho Handshake Drugs, veo a Tweedy tocar los acordes, y eso sigue siendo country o folk o lo que quieras, por cadencia e incluso por melodía. Después llega la banda y lo visten de otra manera y acaban acoplando como bestias. Como hacía Neil Young en Country Home, eso no es country? Lo que pasa es que los límites de los géneros han saltado por los aires y a veces parece que no nos damos cuenta. Queremos explicar y clasificar cada cosa y nos liamos y nos quedamos en que el country lleva guitarras acústicas y una pedal le queda guay y los géneros siempre hablaron más de ciertas cadencias y melodías. Nos puede pasar como a Lamet en el prigrama de Garci y decir que Chinatown no es noir por la profundidad de campo de las lentes.

Yo rompí el carnet de rockero hace tiempo y vivo mejor no oensando si es rock o no es rock. Me pone muy nervioso el enésimo debate si Kiwanuka pega en el ARF o no. O Paul Weller. O Primal Scream. O Blomdie. O Scorpions también. Y eso de que el Reau es más variado que el ARF porque los géneros tienen muchos apellidos, el Azkena va a los nombres con mayúsculas: Rock, Soul, Punk, Country, Pop y después todos los apellidos que querais. Por mi mejor que todo sea rock porque hace muchos años que decidí que el siguiente grupo con cazadora vaquera llena de parches que saliera iba a gozar de toda mi indiferencia que puede ser mucha. Eso sí que es inmovilismo, conformarnos con el siguiente Ac/Dc de baratillo que nos vendan... pero, ojo, son rock, si no te gustan no eres rockero. Y así seguimos, matando al género y llorando por las esquinas porque ya no es importante... no es eso, es que el rock ya no está ahí donde queríamos que estuviese...

Vaya chapa, creo que me he perdido hasta yo...

psycho-sonic escribió:

Y del tercero, el de mañana, que no recuerdo pero se que lo escuche un par de veces, no me  espero nada bueno.