Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

PLdG escribió:

Eloy escribió:


Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

salvo los de flamenco, que los tengo aparte.

Y luego no se donde poner los de lole y manuel, triana, veneno y pata negra.

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

PLdG escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

¿quién es el tarado?

¿sal?

cesare escribió:

PLdG escribió:

Eloy escribió:


Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

salvo los de flamenco, que los tengo aparte.

Y luego no se donde poner los de lole y manuel, triana, veneno y pata negra.

En un altar

Ayers escribió:

rocket69 escribió:

Ayers escribió:Al menos logro distinguir la delgada línea que existe entre los Helloween del keeper y los Judas de Painkiller

Esto lo entiendo. Entonces tú añades una subdivisión más y encima es atemporal. El heavy como algo menos potente que el metal. Pero no como yo, que hago más o menos lo mismo pero desde los 90. Tú lo haces desde el principio.

equilicuá, así lo dejo claro en los discos que he elegido.

Para mi la etiqueta heavy a secas, atiende a un término menos evolucionado y romántico (si es que se puede) del género a lo que pueda resultar sumarle el "metal".

Creo que la banda que mejor explica esa evolución en su sonido es Judas Priest, que con el cambio de década y la llegada de Painkiller, casi eliminaron los sonidos bajos del los amplificadores.

pinkpanther escribió:

PLdG escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

¿quién es el tarado?

¿sal?

El mismo.

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

pinkpanther escribió:En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

sandiablo escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Yo los tengo ordenados por una mezcla de criterios: estilos, conexiones entre músicos, procedencia espacio temporal, hay algo en mi cabeza que me dice dónde colocar un disco de rock x en un conjunto ordenado según mis criterios de discos de rock... pero así el final de la estantería siempre me termina jodiendo una progresión perfecta que seguiría y seguiría...

sandiablo escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Yo los tengo ordenados por una mezcla de criterios: estilos, conexiones entre músicos, procedencia espacio temporal, hay algo en mi cabeza que me dice dónde colocar un disco de rock x en un conjunto ordenado según mis criterios de discos de rock... pero así el final de la estantería siempre me termina jodiendo una progresión perfecta que seguiría y seguiría...

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

Eso tenía fácil solución: se podía comprar los discos varias veces y asunto resuelto!

pinkpanther escribió:En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

Lo fue. Era uno de los grupos formantes de la llamada NWOBHM, con Saxon, Iron Maiden...

TIENENOMBRESMIL escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

Eso tenía fácil solución: se podía comprar los discos varias veces y asunto resuelto!

pinkpanther escribió:En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

Lo fue. Era uno de los grupos formantes de la llamada NWOBHM, con Saxon, Iron Maiden...

Aunque supongo que asi sera, ellos mismos dicen que nunca se consideraron parte de ese movimiento.

TIENENOMBRESMIL escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

Eso tenía fácil solución: se podía comprar los discos varias veces y asunto resuelto!

pinkpanther escribió:En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

Lo fue. Era uno de los grupos formantes de la llamada NWOBHM, con Saxon, Iron Maiden...

Aunque supongo que asi sera, ellos mismos dicen que nunca se consideraron parte de ese movimiento.

Godofredo escribió:Yo no los tengo por ningún orden...

Bueno, sí, en los que suelo alojar papelillos de smoking para el caso de holocausto nuclear están arrejuntaos.

sandiablo escribió:¿En serio no hay nadie más que no los tenga por orden alfabético?

rocket69 escribió:

Ayers escribió:

rocket69 escribió:

Ayers escribió:Al menos logro distinguir la delgada línea que existe entre los Helloween del keeper y los Judas de Painkiller

Esto lo entiendo. Entonces tú añades una subdivisión más y encima es atemporal. El heavy como algo menos potente que el metal. Pero no como yo, que hago más o menos lo mismo pero desde los 90. Tú lo haces desde el principio.

equilicuá, así lo dejo claro en los discos que he elegido.

Para mi la etiqueta heavy a secas, atiende a un término menos evolucionado y romántico (si es que se puede) del género a lo que pueda resultar sumarle el "metal".

Creo que la banda que mejor explica esa evolución en su sonido es Judas Priest, que con el cambio de década y la llegada de Painkiller, casi eliminaron los sonidos bajos del los amplificadores.

Vale, me has matao.

rocket69 escribió:Bueno, pongo el punto de partida.

Para mí el heavy metal, el original y el que dio pie a un estilo musical es el de los años 80 en Inglaterra. Esto es, la New Wave of British Heavy Metal. Ahí pongo el mojón. Antes de eso, llamo hard rock a lo que se pueda mover sospechosamente en la fronteras. Después de éso trato de diferenciar entre hard rock y heavy metal.

Con el paso del tiempo y la aparición progresiva de otros estilos como el thrash, el death, el doom, el black, el nu.... y, sobre todo, tras la eclosión de grupos de los años 90 como Sepultura, Pantera o Machine Head, comienza a hablarse de metal como genérico donde el heavy metal es un subestilo más.

Yo lo que hago es tener el heavy metal como un estilo genérico hasta la aparición en escena del metal de los 90. En ese punto, lo que digo, el heavy metal pasa a ser un subestilo del panorama metálico.

A día de hoy, la palabra metal se ciñe mejor a lo que se hace porque las bandas punteras en la actualidad tienen referencias de todas las épocas y de ninguna. Por ejemplo, The Sword, suenan esencialmente a hard rock y a Black Sabbath, pero tienen desarrollos que podrían recordar a Iron Maiden y su imaginería es totalmente heavy metal.

Pues bien, aunque sé que es un tema abstracto, me gustaría conocer vuestra opinión al respecto.

sandiablo escribió:¿En serio no hay nadie más que no los tenga por orden alfabético?

pinkpanther escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

Eso tenía fácil solución: se podía comprar los discos varias veces y asunto resuelto!

pinkpanther escribió:En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

Lo fue. Era uno de los grupos formantes de la llamada NWOBHM, con Saxon, Iron Maiden...

Aunque supongo que asi sera, ellos mismos dicen que nunca se consideraron parte de ese movimiento.

Eso pensaba yo, además su música creo que no tiene mucho que ver con Iron Maiden o con Saxon.

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

Eso tenía fácil solución: se podía comprar los discos varias veces y asunto resuelto!

pinkpanther escribió:En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

Lo fue. Era uno de los grupos formantes de la llamada NWOBHM, con Saxon, Iron Maiden...

Aunque supongo que asi sera, ellos mismos dicen que nunca se consideraron parte de ese movimiento.

Eso pensaba yo, además su música creo que no tiene mucho que ver con Iron Maiden o con Saxon.

ni tampoco tiene Mötorhead mucho que ver con esos, y también está incluido.

TIENENOMBRESMIL escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

Eso tenía fácil solución: se podía comprar los discos varias veces y asunto resuelto!

pinkpanther escribió:En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

Lo fue. Era uno de los grupos formantes de la llamada NWOBHM, con Saxon, Iron Maiden...

Aunque supongo que asi sera, ellos mismos dicen que nunca se consideraron parte de ese movimiento.

Eso pensaba yo, además su música creo que no tiene mucho que ver con Iron Maiden o con Saxon.

ni tampoco tiene Mötorhead mucho que ver con esos, y también está incluido.

No creo que nadie incluya a Motorhead como parte del la NWOBHM, mas que como clara influencia.

wakam escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

wakam escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

Eso tenía fácil solución: se podía comprar los discos varias veces y asunto resuelto!

pinkpanther escribió:En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

Lo fue. Era uno de los grupos formantes de la llamada NWOBHM, con Saxon, Iron Maiden...

Aunque supongo que asi sera, ellos mismos dicen que nunca se consideraron parte de ese movimiento.

Eso pensaba yo, además su música creo que no tiene mucho que ver con Iron Maiden o con Saxon.

ni tampoco tiene Mötorhead mucho que ver con esos, y también está incluido.

No creo que nadie incluya a Motorhead como parte del la NWOBHM, mas que como clara influencia.

usa google, mi querido padawan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%B6rhead

BlasFree escribió:

sandiablo escribió:¿En serio no hay nadie más que no los tenga por orden alfabético?

Yo, pero porque me da pereza moverlos todos cuando compro uno nuevo.

Los encuentro usando una búsqueda lineal, aunque aveces veo otro y cambio de idea.

PLdG escribió:

pinkpanther escribió:

PLdG escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente...

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos....

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal....

¿quién es el tarado?

¿sal?

El mismo.

Murdock sobre el punto de partida de rocket escribió:

Pues estoy muy de acuerdo con tus aseveraciones.

Para mí hay tres piedras angulares en la conformación del género, sin entrar en si Rainbow, Deep Purple, Led Zeppelin o Sir Lord Baltimore puedan tener tal o cual disco o riff heavy, porque en ese caso supondría una tarea mastodónica de la cual correrían ríos y ríos de tinta. Como decía para mí hay tres piedras angulares: Black Sabbath, Judas Priest y Motörhead. En lo que respecta a Black Sabbath y Motörhead no puede decirse que sean bandas de Heavy Metal propiamente, pero sí que son la influencia fundamental de lo que se conocía posteriormente como Heavy Metal y demás subgéneros. Si Black Sabbath creo los ritmos densos, pesados, eléctricos e hiptónicos aportando además la imagenería satánica que tanto proliferaría después en el mundillo, Motörhead aportó el punto suciedad, velocidad y mala ostia de la que luego mamaron géneros como el speed y, posteriormente, el thrash metal, el death metal o el black metal.

El caso de Judas Priest es distinto, Judas Priest son Heavy Metal con mayúsculas, desde mi punto de vista son los auténticos creadores del género cuando a mediados/finales de los 70 sacaron al mercado discos como Sad Wings of Destiny (Tyrant, The Reapper, Victim of Changes), Sin After Sin (Diamonds and Dust, Sinner, Disident Agressor) hasta llegar al mágico Stained Class. Judas Priest crea escuela. Aporta la iconografía del cuero, de las motos, de la velocidad, las letras agresivas, las guitarras dobladas y afiladas, las voces agudas; en fin, se convierte en una mezcla sincrética de todos los sonidos, riffs y composiciones más duros que venían de los 70.

Y de ahí, lo que comentas, tras asentar esta base a finales de los 70 y principios de los 80 en los barrios obreros de Londres y otras ciudades británicas empieza a germinar un género cuyas bases ya habían sido dispuestas. Eran bandas que mezclaban parte del sonido punk-rock del momento con esos sonidos más duros que traían las bandas británicas antes mencionadas. De ahí empiezan a salir Saxon, Iron Maiden, Tygers of Pan Tang, Praying Mantis, Holocaust, Tank, Samson, Wirchtfinder General, Venom, Wytchfinde, etc...

Ese sonido comienza muy rápidamente a salir de las fronteras británicas y dará lugar al surgimiento de bandas europeas como Accept, Running Wild, Grave Digger o Warlock y americanas como Quiet Riot o Manowar.

Posteriormente, a mediados de los 80, comienza lo que yo considero subgéneros dentro del Heavy Metal, es decir, el speed metal, el thrash metal (y dentro de éste, más subgéneros el thrash metal Bay Area o el thrash metal alemán), el power metal o el black metal. Pero todos ellos derivados del germen madre que es el Heavy Metal.

Paralelamente, y derivado del rock arena americano y de bandas de glam rock como Slade, New York Dolls o T. Rex, comienza a surgir bandas de lo que se llamó Hard Rock Americano, o como despectivamente llamaban en un principio le llamaron los heavys, el Hair Metal. Desde mi punto de vista, en lo que a etiquetas se refiere no consideraría estas bandas como parte del Heavy Metal, sino como un hecho coyuntural de la época y como un subgénero derivado de la gran proliferación que tuvo el rock en los 80. Es cierto, sin embargo, que en los 80, al no haber perspectiva histórica, todo se incluía dentro del mismo saco, tanto valía un tema de Winger como uno de Metallica, la distorsión, la melena y los elásticos de pitillo ya predeterminaban la etiquetación que se conoció en España como Heavy Rock.

Y es que en España ha ocurrido algo bastante particular, aquí en un principio y por desconocimiento, todas las bandas de lo que se llamaba "Rock Duro" (para distinguirlas del Rock más genérica de unos Burning, Ramoncín, Loquillo o Miguel Ríos) españolas eran incluídos sin rubor con otras internacionales en lo que se llamó como Heavy Rock, cajón de sastre en el que entraron tanto las bandas de la NWOBHM como los Motley Crue. Luego la especialización periodística y el abrir nuestras fronteras dió pie a poder hablar propiamente de géneros, pero hasta entonces para el personal era lo mismo Bella Bestia que Muro, Niágara que Obús, Banzai que Panzer.

Y bueno, llegamos a los 90. He de decir que prácticamente no he escuchado nada de bandas de Heavy Metal de los 90. Creo que me quedé con el Painkiller de Judas Priest. Así que poco o nada puedo hablar de bandas como Machine Head, Mastodon y subgéneros que vinieron a llamarse metal industrial y la etiqueta genérica, como dices, de METAL.

Hasta aquí mi pequeño grano de arena.

PLdG escribió:

Murdock sobre el punto de partida de rocket escribió:

Pues estoy muy de acuerdo con tus aseveraciones.

Para mí hay tres piedras angulares en la conformación del género, sin entrar en si Rainbow, Deep Purple, Led Zeppelin o Sir Lord Baltimore puedan tener tal o cual disco o riff heavy, porque en ese caso supondría una tarea mastodónica de la cual correrían ríos y ríos de tinta. Como decía para mí hay tres piedras angulares: Black Sabbath, Judas Priest y Motörhead. En lo que respecta a Black Sabbath y Motörhead no puede decirse que sean bandas de Heavy Metal propiamente, pero sí que son la influencia fundamental de lo que se conocía posteriormente como Heavy Metal y demás subgéneros. Si Black Sabbath creo los ritmos densos, pesados, eléctricos e hiptónicos aportando además la imagenería satánica que tanto proliferaría después en el mundillo, Motörhead aportó el punto suciedad, velocidad y mala ostia de la que luego mamaron géneros como el speed y, posteriormente, el thrash metal, el death metal o el black metal.

El caso de Judas Priest es distinto, Judas Priest son Heavy Metal con mayúsculas, desde mi punto de vista son los auténticos creadores del género cuando a mediados/finales de los 70 sacaron al mercado discos como Sad Wings of Destiny (Tyrant, The Reapper, Victim of Changes), Sin After Sin (Diamonds and Dust, Sinner, Disident Agressor) hasta llegar al mágico Stained Class. Judas Priest crea escuela. Aporta la iconografía del cuero, de las motos, de la velocidad, las letras agresivas, las guitarras dobladas y afiladas, las voces agudas; en fin, se convierte en una mezcla sincrética de todos los sonidos, riffs y composiciones más duros que venían de los 70.

Y de ahí, lo que comentas, tras asentar esta base a finales de los 70 y principios de los 80 en los barrios obreros de Londres y otras ciudades británicas empieza a germinar un género cuyas bases ya habían sido dispuestas. Eran bandas que mezclaban parte del sonido punk-rock del momento con esos sonidos más duros que traían las bandas británicas antes mencionadas. De ahí empiezan a salir Saxon, Iron Maiden, Tygers of Pan Tang, Praying Mantis, Holocaust, Tank, Samson, Wirchtfinder General, Venom, Wytchfinde, etc...

Ese sonido comienza muy rápidamente a salir de las fronteras británicas y dará lugar al surgimiento de bandas europeas como Accept, Running Wild, Grave Digger o Warlock y americanas como Quiet Riot o Manowar.

Posteriormente, a mediados de los 80, comienza lo que yo considero subgéneros dentro del Heavy Metal, es decir, el speed metal, el thrash metal (y dentro de éste, más subgéneros el thrash metal Bay Area o el thrash metal alemán), el power metal o el black metal. Pero todos ellos derivados del germen madre que es el Heavy Metal.

Paralelamente, y derivado del rock arena americano y de bandas de glam rock como Slade, New York Dolls o T. Rex, comienza a surgir bandas de lo que se llamó Hard Rock Americano, o como despectivamente llamaban en un principio le llamaron los heavys, el Hair Metal. Desde mi punto de vista, en lo que a etiquetas se refiere no consideraría estas bandas como parte del Heavy Metal, sino como un hecho coyuntural de la época y como un subgénero derivado de la gran proliferación que tuvo el rock en los 80. Es cierto, sin embargo, que en los 80, al no haber perspectiva histórica, todo se incluía dentro del mismo saco, tanto valía un tema de Winger como uno de Metallica, la distorsión, la melena y los elásticos de pitillo ya predeterminaban la etiquetación que se conoció en España como Heavy Rock.

Y es que en España ha ocurrido algo bastante particular, aquí en un principio y por desconocimiento, todas las bandas de lo que se llamaba "Rock Duro" (para distinguirlas del Rock más genérica de unos Burning, Ramoncín, Loquillo o Miguel Ríos) españolas eran incluídos sin rubor con otras internacionales en lo que se llamó como Heavy Rock, cajón de sastre en el que entraron tanto las bandas de la NWOBHM como los Motley Crue. Luego la especialización periodística y el abrir nuestras fronteras dió pie a poder hablar propiamente de géneros, pero hasta entonces para el personal era lo mismo Bella Bestia que Muro, Niágara que Obús, Banzai que Panzer.

Y bueno, llegamos a los 90. He de decir que prácticamente no he escuchado nada de bandas de Heavy Metal de los 90. Creo que me quedé con el Painkiller de Judas Priest. Así que poco o nada puedo hablar de bandas como Machine Head, Mastodon y subgéneros que vinieron a llamarse metal industrial y la etiqueta genérica, como dices, de METAL.

Hasta aquí mi pequeño grano de arena.

PLdG escribió:

Murdock sobre el punto de partida de rocket escribió:

Pues estoy muy de acuerdo con tus aseveraciones.

Para mí hay tres piedras angulares en la conformación del género, sin entrar en si Rainbow, Deep Purple, Led Zeppelin o Sir Lord Baltimore puedan tener tal o cual disco o riff heavy, porque en ese caso supondría una tarea mastodónica de la cual correrían ríos y ríos de tinta. Como decía para mí hay tres piedras angulares: Black Sabbath, Judas Priest y Motörhead. En lo que respecta a Black Sabbath y Motörhead no puede decirse que sean bandas de Heavy Metal propiamente, pero sí que son la influencia fundamental de lo que se conocía posteriormente como Heavy Metal y demás subgéneros. Si Black Sabbath creo los ritmos densos, pesados, eléctricos e hiptónicos aportando además la imagenería satánica que tanto proliferaría después en el mundillo, Motörhead aportó el punto suciedad, velocidad y mala ostia de la que luego mamaron géneros como el speed y, posteriormente, el thrash metal, el death metal o el black metal.

El caso de Judas Priest es distinto, Judas Priest son Heavy Metal con mayúsculas, desde mi punto de vista son los auténticos creadores del género cuando a mediados/finales de los 70 sacaron al mercado discos como Sad Wings of Destiny (Tyrant, The Reapper, Victim of Changes), Sin After Sin (Diamonds and Dust, Sinner, Disident Agressor) hasta llegar al mágico Stained Class. Judas Priest crea escuela. Aporta la iconografía del cuero, de las motos, de la velocidad, las letras agresivas, las guitarras dobladas y afiladas, las voces agudas; en fin, se convierte en una mezcla sincrética de todos los sonidos, riffs y composiciones más duros que venían de los 70.

Y de ahí, lo que comentas, tras asentar esta base a finales de los 70 y principios de los 80 en los barrios obreros de Londres y otras ciudades británicas empieza a germinar un género cuyas bases ya habían sido dispuestas. Eran bandas que mezclaban parte del sonido punk-rock del momento con esos sonidos más duros que traían las bandas británicas antes mencionadas. De ahí empiezan a salir Saxon, Iron Maiden, Tygers of Pan Tang, Praying Mantis, Holocaust, Tank, Samson, Wirchtfinder General, Venom, Wytchfinde, etc...

Ese sonido comienza muy rápidamente a salir de las fronteras británicas y dará lugar al surgimiento de bandas europeas como Accept, Running Wild, Grave Digger o Warlock y americanas como Quiet Riot o Manowar.

Posteriormente, a mediados de los 80, comienza lo que yo considero subgéneros dentro del Heavy Metal, es decir, el speed metal, el thrash metal (y dentro de éste, más subgéneros el thrash metal Bay Area o el thrash metal alemán), el power metal o el black metal. Pero todos ellos derivados del germen madre que es el Heavy Metal.

Paralelamente, y derivado del rock arena americano y de bandas de glam rock como Slade, New York Dolls o T. Rex, comienza a surgir bandas de lo que se llamó Hard Rock Americano, o como despectivamente llamaban en un principio le llamaron los heavys, el Hair Metal. Desde mi punto de vista, en lo que a etiquetas se refiere no consideraría estas bandas como parte del Heavy Metal, sino como un hecho coyuntural de la época y como un subgénero derivado de la gran proliferación que tuvo el rock en los 80. Es cierto, sin embargo, que en los 80, al no haber perspectiva histórica, todo se incluía dentro del mismo saco, tanto valía un tema de Winger como uno de Metallica, la distorsión, la melena y los elásticos de pitillo ya predeterminaban la etiquetación que se conoció en España como Heavy Rock.

Y es que en España ha ocurrido algo bastante particular, aquí en un principio y por desconocimiento, todas las bandas de lo que se llamaba "Rock Duro" (para distinguirlas del Rock más genérica de unos Burning, Ramoncín, Loquillo o Miguel Ríos) españolas eran incluídos sin rubor con otras internacionales en lo que se llamó como Heavy Rock, cajón de sastre en el que entraron tanto las bandas de la NWOBHM como los Motley Crue. Luego la especialización periodística y el abrir nuestras fronteras dió pie a poder hablar propiamente de géneros, pero hasta entonces para el personal era lo mismo Bella Bestia que Muro, Niágara que Obús, Banzai que Panzer.

Y bueno, llegamos a los 90. He de decir que prácticamente no he escuchado nada de bandas de Heavy Metal de los 90. Creo que me quedé con el Painkiller de Judas Priest. Así que poco o nada puedo hablar de bandas como Machine Head, Mastodon y subgéneros que vinieron a llamarse metal industrial y la etiqueta genérica, como dices, de METAL.

Hasta aquí mi pequeño grano de arena.

sandiablo escribió:Pero Sal, los tenías ordenados alfabéticamente por título del disco?

sandiablo escribió:Pero Sal, los tenías ordenados alfabéticamente por título del disco?

PLdG escribió:

sandiablo escribió:Pero Sal, los tenías ordenados alfabéticamente por título del disco?

A saber.

Lo mismo por última letra del apellido del productor.




Ahora en serio, imagino que temático, por etiquetas.

Byrds en psych-folk-country-rock más solos que la una, imagino.

Murdock escribió:
Y es que en España ha ocurrido algo bastante particular, aquí en un principio y por desconocimiento, todas las bandas de lo que se llamaba "Rock Duro" (para distinguirlas del Rock más genérica de unos Burning, Ramoncín, Loquillo o Miguel Ríos) españolas eran incluídos sin rubor con otras internacionales en lo que se llamó como Heavy Rock, cajón de sastre en el que entraron tanto las bandas de la NWOBHM como los Motley Crue. Luego la especialización periodística y el abrir nuestras fronteras dió pie a poder hablar propiamente de géneros, pero hasta entonces para el personal era lo mismo Bella Bestia que Muro, Niágara que Obús, Banzai que Panzer.

Mary Rocket escribió:

Murdock escribió:
Y es que en España ha ocurrido algo bastante particular, aquí en un principio y por desconocimiento, todas las bandas de lo que se llamaba "Rock Duro" (para distinguirlas del Rock más genérica de unos Burning, Ramoncín, Loquillo o Miguel Ríos) españolas eran incluídos sin rubor con otras internacionales en lo que se llamó como Heavy Rock, cajón de sastre en el que entraron tanto las bandas de la NWOBHM como los Motley Crue. Luego la especialización periodística y el abrir nuestras fronteras dió pie a poder hablar propiamente de géneros, pero hasta entonces para el personal era lo mismo Bella Bestia que Muro, Niágara que Obús, Banzai que Panzer.

Efectivamente, yo recuerdo que en los años 82-83 ( ) podias "elegir" entre ser heavy, rocker, mod, punki o pijo. No había más (bueno si, mucho yonki, pero eso es otra historia). Y los que nos decantamos por el heavy, flipabamos igual con Deep Purple, Judas, Motley, Iron Maiden, Zeppeling o Motor Head, todo estaba metido en el mismo saco.

PLdG escribió:

Mary Rocket escribió:

Murdock escribió:
Y es que en España ha ocurrido algo bastante particular, aquí en un principio y por desconocimiento, todas las bandas de lo que se llamaba "Rock Duro" (para distinguirlas del Rock más genérica de unos Burning, Ramoncín, Loquillo o Miguel Ríos) españolas eran incluídos sin rubor con otras internacionales en lo que se llamó como Heavy Rock, cajón de sastre en el que entraron tanto las bandas de la NWOBHM como los Motley Crue. Luego la especialización periodística y el abrir nuestras fronteras dió pie a poder hablar propiamente de géneros, pero hasta entonces para el personal era lo mismo Bella Bestia que Muro, Niágara que Obús, Banzai que Panzer.

Efectivamente, yo recuerdo que en los años 82-83 ( ) podias "elegir" entre ser heavy, rocker, mod, punki o pijo. No había más (bueno si, mucho yonki, pero eso es otra historia). Y los que nos decantamos por el heavy, flipabamos igual con Deep Purple, Judas, Motley, Iron Maiden, Zeppeling o Motor Head, todo estaba metido en el mismo saco.

Aunque había un par de tribus más que recuerde: los siniestrillos o cucarachas -que no se porqué mucha gente les llamaba mods- y los tecno pop de los flequillos -sal paradise/eli paperboy style-.

Ahhh, y los que iban a todas partes con el cassette al hombro y los chichos sonando a lo que daba de si aparato, hasta que pillaban banco en el parque, dónde se instalaban con buen acopio de litros de mahou y costo culero.

Mary Rocket escribió:

PLdG escribió:

Mary Rocket escribió:

Murdock escribió:
Y es que en España ha ocurrido algo bastante particular, aquí en un principio y por desconocimiento, todas las bandas de lo que se llamaba "Rock Duro" (para distinguirlas del Rock más genérica de unos Burning, Ramoncín, Loquillo o Miguel Ríos) españolas eran incluídos sin rubor con otras internacionales en lo que se llamó como Heavy Rock, cajón de sastre en el que entraron tanto las bandas de la NWOBHM como los Motley Crue. Luego la especialización periodística y el abrir nuestras fronteras dió pie a poder hablar propiamente de géneros, pero hasta entonces para el personal era lo mismo Bella Bestia que Muro, Niágara que Obús, Banzai que Panzer.

Efectivamente, yo recuerdo que en los años 82-83 ( ) podias "elegir" entre ser heavy, rocker, mod, punki o pijo. No había más (bueno si, mucho yonki, pero eso es otra historia). Y los que nos decantamos por el heavy, flipabamos igual con Deep Purple, Judas, Motley, Iron Maiden, Zeppeling o Motor Head, todo estaba metido en el mismo saco.

Aunque había un par de tribus más que recuerde: los siniestrillos o cucarachas -que no se porqué mucha gente les llamaba mods- y los tecno pop de los flequillos -sal paradise/eli paperboy style-.

Ahhh, y los que iban a todas partes con el cassette al hombro y los chichos sonando a lo que daba de si aparato, hasta que pillaban banco en el parque, dónde se instalaban con buen acopio de litros de mahou y costo culero.

Cierto. Es más... antes del heavy tuve un ligero coqueteo a nivel musical y estetico con esta tribu. Luego con 13 me pasé el punk (con cresta incluida) y finalmente, a los 14, vi la luz...

En cuanto a los del radiocasete... pero tu donde vivias??? Y yo pensando que la Prospe era chunga...

PLdG escribió:
Ahhh, y los que iban a todas partes con el cassette al hombro y los chichos sonando a lo que daba de si aparato, hasta que pillaban banco en el parque, dónde se instalaban con buen acopio de litros de mahou y costo culero.

Murdock escribió:

PLdG escribió:
Ahhh, y los que iban a todas partes con el cassette al hombro y los chichos sonando a lo que daba de si aparato, hasta que pillaban banco en el parque, dónde se instalaban con buen acopio de litros de mahou y costo culero.

Ese también era prototipo de heavy de los 80. Cualquier plaza de cualquier ciudad española estaba tomada por ordas de melenudos borrachos con litronas cervezeras y los Maiden a toda ostia en el cassette. No llegué a vivir la época de Canciller, pero creo que en sus alrededores antes de las sesiones musicales había un perfecto jardín de variedades suburbiales.

Mary Rocket escribió:

Murdock escribió:

PLdG escribió:
Ahhh, y los que iban a todas partes con el cassette al hombro y los chichos sonando a lo que daba de si aparato, hasta que pillaban banco en el parque, dónde se instalaban con buen acopio de litros de mahou y costo culero.

Ese también era prototipo de heavy de los 80. Cualquier plaza de cualquier ciudad española estaba tomada por ordas de melenudos borrachos con litronas cervezeras y los Maiden a toda ostia en el cassette. No llegué a vivir la época de Canciller, pero creo que en sus alrededores antes de las sesiones musicales había un perfecto jardín de variedades suburbiales.

Yo si, y ni te lo imaginas...