Axl reparte amor

Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Dee-Dee escribió:
Yo a Zeppelin, a Floyd, a Hendrix o al puto Lou Reed no les veo en tu cara me suena y eso no me impide ver que su trascendencia , y el respeto que se les tiene en el mundo del rock es infinitamente más grande que el de los Guns. Es que creo que estamos hablando de cosas diferentes

Estas hablando de artistas de los 60's. Respeto?? Hasta el medio más snob se rinde a Appetite igual que a Nevermind the Bollocks...

Lo de que PJ, Nirvana y mucho menos los Peppers adelantaron por la derecha a GNR es un absoluta mentira. O bien, no viviste aquella época... Hasta 1996 existía una revista INTEGRA dedicada a los gunners y desde luego ninguna de esas bandas llenaba ni un tercio de lo que llenaba GNR en 1993 ni salían en las portadas cada mes.

En todo caso, Metallica si alcanzaron ese olimpo y con ello también su controversia y vapuleo.

 

Del Apettite no duda nadie. Es un puto 10. Y la militancia que tenía una banda como los Guns, semejante a la que tenían lo heavys como bien apuntas con Metallica es lo que hace que existieran esos magazines, pero quienes definen la década de los 90 son PJ, Nirvana, los Peppers, Soundgarden, o si me apuras hasta los putos Oasis. No los Guns.

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Zeppelin en el 75 ya lo habían dicho todo. Otra cosa es que lo que dijeron hasta ese momento fue lo que fue.

vernset escribió:ion, dale una oportunidad a No Code que es un disco estupendo.
Es el Tiny Music de Pearl Jam.

Y AFD es de 7. Como los 7 besos que me puede dar alguno en el nudo del globo.

Hay que saber reconocer a los troles chicos. Y un troll es uno que dice que AFD es de 7, que los Guns no le interesan pero que de Perhaps le molaba más la demo. Osea un fulano al que no le interesa una banda pero de la que se escucha las demos filtradas. Te tienes que reír.

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Zeppelin en el 75 ya lo habían dicho todo. Otra cosa es que lo que dijeron hasta ese momento fue lo que fue.

ion escribió:

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ion escribió:

Estas hablando de artistas de los 60's. Respeto?? Hasta el medio más snob se rinde a Appetite igual que a Nevermind the Bollocks...

Lo de que PJ, Nirvana y mucho menos los Peppers adelantaron por la derecha a GNR es un absoluta mentira. O bien, no viviste aquella época... Hasta 1996 existía una revista INTEGRA dedicada a los gunners y desde luego ninguna de esas bandas llenaba ni un tercio de lo que llenaba GNR en 1993 ni salían en las portadas cada mes.

En todo caso, Metallica si alcanzaron ese olimpo y con ello también su controversia y vapuleo.

 

Del Apettite no duda nadie. Es un puto 10. Y la militancia que tenía una banda como los Guns, semejante a la que tenían lo heavys como bien apuntas con Metallica es lo que hace que existieran esos magazines, pero quienes definen la década de los 90 son PJ, Nirvana, los Peppers, Soundgarden, o si me apuras hasta los putos Oasis. No los Guns.

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Precisamente lo que dices "sociocultural" es lo mismo que apuntamos...  la gente compraba Bon Jovi... Recuerdo muy bien cuando salió These days, que un tipo que conocía había comprado el Smash de Offspring y el de JonBon. Ni que decir que se veía un cambio, pero eso fue 1995 bien entrado... Y Wembley lo llenaba vía satélite Bon Jovi, no Bad Religion... Y Pearl Jam y Soundgarden estaban en un punto realmente bajo con los sucedáneos post grunge que salieron. Esto es lo que yo viví en la época... Por eso me gustaría saber qué vivisteis los demás, a lo mejor muchos vendieron el culo a Blur y Oasis... jajaja eso también pasó

Y el ejemplo de F. Mac es curioso, porque en pleno 2023 Rumors es un disco mucho más reivindicado en el mainstream que muchos del punk/new wave.

Drakixx escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Zeppelin en el 75 ya lo habían dicho todo. Otra cosa es que lo que dijeron hasta ese momento fue lo que fue.

Y del 70-77 qué hacemos, los borramos de la historia??

Y tampoco estoy de acuerdo con la matización de Zepp. O sea en 6 años de vida lo dijeron todo? Otra cosa es que el grupo lo dejara por la muerte de Bonham. Por esa regla de tres tras un par de discos todos han dicho todo.

Dee-Dee escribió:

hellpatrol escribió:Yo no veo un disco de hard rock en los 80 mejor que AFD.
Pero bueno que tampoco lo veo en las demás décadas.

Y esto es así. Que una cosa no quita la otra.

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Dee-Dee escribió:

DumDumBoy escribió:Pero vamos a ver... pues claro que en un foro en el hilo de la propia banda se magnifican las cosas. Pasa en cada puto hilo, joer que somos fans...
Pero eso y creer que a los Guns fuera de aquí no les hace caso nadie si que es vivir en un universo paralelo.

Solo hay que ver lo que llenan, que incluso se les hace caso en los medios generalistas, que se programan regularmente una decena o más de temas suyos en Rock F(elipe)M, los millones de oyentes en spotify, que November Rain es youtube  más visto de bandas de rock,  que salen en millones de listas de "las mejores bandas " , "los mejores discos " ,  que son asiduos imitables en Tu Cara me suena y similares,  que disfrazarse de Axl es tan recurrente y reconocible como ponerse la casaca amarilla de Freddie en Wembley,  que la chistera de Slash es más famosa que la discografía de muchas bandas, que son un de las camisetas más vendidas desde hace ya lustros..

Si todo esto no los pone en un lugar preponderante en la cultura popular actual apaga y vámonos.

Icónicos,  clásicos, POP. No hay más, esto es así. Y es una verdad irrefutable.

Que haya bandas con discos igual de buenos y menos fortuna.  Pues claro.  Mis amados The Cult  sin ir más lejos.

Yo a Zeppelin, a Floyd, a Hendrix o al puto Lou Reed no les veo en tu cara me suena y eso no me impide ver que su trascendencia , y el respeto que se les tiene en el mundo del rock es infinitamente más grande que el de los Guns. Es que creo que estamos hablando de cosas diferentes

Estas hablando de artistas de los 60's. Respeto?? Hasta el medio más snob se rinde a Appetite igual que a Nevermind the Bollocks...

Lo de que PJ, Nirvana y mucho menos los Peppers adelantaron por la derecha a GNR es un absoluta mentira. O bien, no viviste aquella época... Hasta 1996 existía una revista INTEGRA dedicada a los gunners y desde luego ninguna de esas bandas llenaba ni un tercio de lo que llenaba GNR en 1993 ni salían en las portadas cada mes.

En todo caso, Metallica si alcanzaron ese olimpo y con ello también su controversia y vapuleo.

 

Del Apettite no duda nadie. Es un puto 10. Y la militancia que tenía una banda como los Guns, semejante a la que tenían lo heavys como bien apuntas con Metallica es lo que hace que existieran esos magazines, pero quienes definen la década de los 90 son PJ, Nirvana, los Peppers, Soundgarden, o si me apuras hasta los putos Oasis. No los Guns.

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

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Del Apettite no duda nadie. Es un puto 10. Y la militancia que tenía una banda como los Guns, semejante a la que tenían lo heavys como bien apuntas con Metallica es lo que hace que existieran esos magazines, pero quienes definen la década de los 90 son PJ, Nirvana, los Peppers, Soundgarden, o si me apuras hasta los putos Oasis. No los Guns.

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Precisamente lo que dices "sociocultural" es lo mismo que apuntamos...  la gente compraba Bon Jovi... Recuerdo muy bien cuando salió These days, que un tipo que conocía había comprado el Smash de Offspring y el de JonBon. Ni que decir que se veía un cambio, pero eso fue 1995 bien entrado... Y Wembley lo llenaba vía satélite Bon Jovi, no Bad Religion... Y Pearl Jam y Soundgarden estaban en un punto realmente bajo con los sucedáneos post grunge que salieron. Esto es lo que yo viví en la época... Por eso me gustaría saber qué vivisteis los demás, a lo mejor muchos vendieron el culo a Blur y Oasis... jajaja eso también pasó

Y el ejemplo de F. Mac es curioso, porque en pleno 2023 Rumors es un disco mucho más reivindicado en el mainstream que muchos del punk/new wave.

Yo ya te digo Ion que es una visión puramente retrospectiva porque no viví esa época, pero para mí los 90 son lo alternativo, la ruptura con todo mainstream de los 80, igual que tampoco viví los 70 y sé que los Ramones mataron a los dinosaurios que los precedían. Y no hablo de nivel comercial. Ni siquiera de cálidas musical. Hablo de que el impacto fue tal, que afectó a todos los estratos de la sociedad.

En los 70 se dejaron de vestir lentejuelas para vestir chupas de cuero. Y en los 90 se dejó de vestir con hombreras para vestir camisas de cuadros. Joder, es que es innegable.

Dee-Dee escribió:

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Yo a Zeppelin, a Floyd, a Hendrix o al puto Lou Reed no les veo en tu cara me suena y eso no me impide ver que su trascendencia , y el respeto que se les tiene en el mundo del rock es infinitamente más grande que el de los Guns. Es que creo que estamos hablando de cosas diferentes

Estas hablando de artistas de los 60's. Respeto?? Hasta el medio más snob se rinde a Appetite igual que a Nevermind the Bollocks...

Lo de que PJ, Nirvana y mucho menos los Peppers adelantaron por la derecha a GNR es un absoluta mentira. O bien, no viviste aquella época... Hasta 1996 existía una revista INTEGRA dedicada a los gunners y desde luego ninguna de esas bandas llenaba ni un tercio de lo que llenaba GNR en 1993 ni salían en las portadas cada mes.

En todo caso, Metallica si alcanzaron ese olimpo y con ello también su controversia y vapuleo.

 

Del Apettite no duda nadie. Es un puto 10. Y la militancia que tenía una banda como los Guns, semejante a la que tenían lo heavys como bien apuntas con Metallica es lo que hace que existieran esos magazines, pero quienes definen la década de los 90 son PJ, Nirvana, los Peppers, Soundgarden, o si me apuras hasta los putos Oasis. No los Guns.

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Zeppelin en el 75 ya lo habían dicho todo. Otra cosa es que lo que dijeron hasta ese momento fue lo que fue.

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Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Precisamente lo que dices "sociocultural" es lo mismo que apuntamos...  la gente compraba Bon Jovi... Recuerdo muy bien cuando salió These days, que un tipo que conocía había comprado el Smash de Offspring y el de JonBon. Ni que decir que se veía un cambio, pero eso fue 1995 bien entrado... Y Wembley lo llenaba vía satélite Bon Jovi, no Bad Religion... Y Pearl Jam y Soundgarden estaban en un punto realmente bajo con los sucedáneos post grunge que salieron. Esto es lo que yo viví en la época... Por eso me gustaría saber qué vivisteis los demás, a lo mejor muchos vendieron el culo a Blur y Oasis... jajaja eso también pasó

Y el ejemplo de F. Mac es curioso, porque en pleno 2023 Rumors es un disco mucho más reivindicado en el mainstream que muchos del punk/new wave.

Yo ya te digo Ion que es una visión puramente retrospectiva porque no viví esa época, pero para mí los 90 son lo alternativo, la ruptura con todo mainstream de los 80, igual que tampoco viví los 70 y sé que los Ramones mataron a los dinosaurios que los precedían. Y no hablo de nivel comercial. Ni siquiera de cálidas musical. Hablo de que el impacto fue tal, que afectó a todos los estratos de la sociedad.

En los 70 se dejaron de vestir lentejuelas para vestir chupas de cuero. Y en los 90 se dejó de vestir con hombreras para vestir camisas de cuadros. Joder, es que es innegable.

Pero es que eso también lo hacia Axl... gorras de Nirvana, NIN de teloneros, camisetas de Jane's... Incluso en 1996 el panocho se fue con Duff a ver a los Peppers y ni le reconocieron en un primer momento.

Yo era MUY joven en los 90's pero tengo memoria fotográfica de aquella época porque fue mi formación musical. Y puedo asegurar que Aero, Bon Jovi y GNR convivieron hasta con Green Day...

Una de las cosas que suelo contar es que pedí para reyes magos el disco de los Peppers (BSSM) y me "regalaron" OHM porque acababa de salir. Mi reacción fue la de un niño cabreado... pero al final es mi favorito por ese tipo de cuestión sentimental. En esa época, si mi memoria no me falla, ya estaba todo bastante desvirtuado y el rock/pop alternativo era Alanis jajaja que curiosamente su single de éxito fue con Flea y Navarro.

Que gran época los 90's... hasta los momentos más chungos fueron increíbles.

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Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Zeppelin en el 75 ya lo habían dicho todo. Otra cosa es que lo que dijeron hasta ese momento fue lo que fue.

Y del 70-77 qué hacemos, los borramos de la historia??

Y tampoco estoy de acuerdo con la matización de Zepp. O sea en 6 años de vida lo dijeron todo? Otra cosa es que el grupo lo dejara por la muerte de Bonham. Por esa regla de tres tras un par de discos todos han dicho todo.

A nivel sociocultural sí. El punk hizo viejo a Zeppelin igual que el rock alternativo hizo viejo a los Guns.

Itlotg escribió:Bon Jovi se hicieron enormes en el resto del mundo pero en USA empezaron a pasar apuros (a excepción de Always). De hecho These Days vendió muy mal allí, de ahí ese hiato de cinco años que se tomaron.

Intruder escribió:

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Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Zeppelin en el 75 ya lo habían dicho todo. Otra cosa es que lo que dijeron hasta ese momento fue lo que fue.

Más exactamente sería 1976-77....

Y no puedes comparar el tiempo de los 60, 70 con épocas posteriores..........un año en la vida de las bandas de los 60 y 70 equivale a dos años en los primeros noventa, tres años a fines de siglo pasado e inicios del actual, y cinco años en las últimas décadas...

Es mal ejemplo, lo sé, pero fíjate en Guns........van para 7 años de reunión.........3 canciones refritas.....

En décadas pasadas significaba 6 o 7 discos, y sin dejar de girar.......

DumDumBoy escribió:

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Estas hablando de artistas de los 60's. Respeto?? Hasta el medio más snob se rinde a Appetite igual que a Nevermind the Bollocks...

Lo de que PJ, Nirvana y mucho menos los Peppers adelantaron por la derecha a GNR es un absoluta mentira. O bien, no viviste aquella época... Hasta 1996 existía una revista INTEGRA dedicada a los gunners y desde luego ninguna de esas bandas llenaba ni un tercio de lo que llenaba GNR en 1993 ni salían en las portadas cada mes.

En todo caso, Metallica si alcanzaron ese olimpo y con ello también su controversia y vapuleo.

 

Del Apettite no duda nadie. Es un puto 10. Y la militancia que tenía una banda como los Guns, semejante a la que tenían lo heavys como bien apuntas con Metallica es lo que hace que existieran esos magazines, pero quienes definen la década de los 90 son PJ, Nirvana, los Peppers, Soundgarden, o si me apuras hasta los putos Oasis. No los Guns.

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Bueno pero es que estamos hablando de popularidad de una banda y de su calado en el imaginario colectivo. También el Rumours caló ¿eh?. Y aunque le digas a todo el mundo que vivió finales de los 70 que esa es la década del punk, la mayoría de dirá que ellos no escuchaban a los Ramones ni a los Pistols.

Además en cada década caben muchas cosas, ya te digo que estás siendo bastante reduccionista. Hay mucha gente que en los 90 el grunge ni lo olió. Gente que ya estaba de vuelta del indie ochentero y estaban metidos ya en el 91 en el mundo rave, la electrónica "para listos" o el incipiente trip hop con el Blue Lines de Masive Attack. O que les iba el power metal, o el black, o el groove metal... Todo es muy relativo.

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Del Apettite no duda nadie. Es un puto 10. Y la militancia que tenía una banda como los Guns, semejante a la que tenían lo heavys como bien apuntas con Metallica es lo que hace que existieran esos magazines, pero quienes definen la década de los 90 son PJ, Nirvana, los Peppers, Soundgarden, o si me apuras hasta los putos Oasis. No los Guns.

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Bueno pero es que estamos hablando de popularidad de una banda y de su calado en el imaginario colectivo. También el Rumours caló ¿eh?. Y aunque le digas a todo el mundo que vivió finales de los 70 que esa es la década del punk, la mayoría de dirá que ellos no escuchaban a los Ramones ni a los Pistols.

Además en cada década caben muchas cosas, ya te digo que estás siendo bastante reduccionista. Hay mucha gente que en los 90 el grunge ni lo olió. Gente que ya estaba de vuelta del indie ochentero y estaban metidos ya en el 91 en el mundo rave, la electrónica "para listos" o el incipiente trip hop con el Blue Lines de Masive Attack. O que les iba el power metal, o el black, o el groove metal... Todo es muy relativo.

Yo te hablo de una visión puramente retrospectiva Dum. Está claro que en los 70 quien llenaba estadios eran las bandas prog y quienes tocaban en antros eran los Ramones. Ahora, a 50 años vista, ¿Quién ha tenido más calado en el imaginario sociocultural?

Drakixx escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Zeppelin en el 75 ya lo habían dicho todo. Otra cosa es que lo que dijeron hasta ese momento fue lo que fue.

Y del 70-77 qué hacemos, los borramos de la historia??

Y tampoco estoy de acuerdo con la matización de Zepp. O sea en 6 años de vida lo dijeron todo? Otra cosa es que el grupo lo dejara por la muerte de Bonham. Por esa regla de tres tras un par de discos todos han dicho todo.

A nivel sociocultural sí. El punk hizo viejo a Zeppelin igual que el rock alternativo hizo viejo a los Guns.

Uff no, los guns porque se separaron. Yo creo que hubieran seguido siendo relevantes sacando discos.

En cuanto al punk es evidente que fue un soplo de aire fresco pero esos grupos no llegaron ni a los 80 siendo generosos y desde luego que no acabaron con los Stones, Sabbath y demás grupos.

Dee-Dee escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Dee-Dee escribió:
Del Apettite no duda nadie. Es un puto 10. Y la militancia que tenía una banda como los Guns, semejante a la que tenían lo heavys como bien apuntas con Metallica es lo que hace que existieran esos magazines, pero quienes definen la década de los 90 son PJ, Nirvana, los Peppers, Soundgarden, o si me apuras hasta los putos Oasis. No los Guns.

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Bueno pero es que estamos hablando de popularidad de una banda y de su calado en el imaginario colectivo. También el Rumours caló ¿eh?. Y aunque le digas a todo el mundo que vivió finales de los 70 que esa es la década del punk, la mayoría de dirá que ellos no escuchaban a los Ramones ni a los Pistols.

Además en cada década caben muchas cosas, ya te digo que estás siendo bastante reduccionista. Hay mucha gente que en los 90 el grunge ni lo olió. Gente que ya estaba de vuelta del indie ochentero y estaban metidos ya en el 91 en el mundo rave, la electrónica "para listos" o el incipiente trip hop con el Blue Lines de Masive Attack. O que les iba el power metal, o el black, o el groove metal... Todo es muy relativo.

Yo te hablo de una visión puramente retrospectiva Dum. Está claro que en los 70 quien llenaba estadios eran las bandas prog y quienes tocaban en antros eran los Ramones. Ahora, a 50 años vista, ¿Quién ha tenido más calado en el imaginario sociocultural?

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Zeppelin en el 75 ya lo habían dicho todo. Otra cosa es que lo que dijeron hasta ese momento fue lo que fue.

Y del 70-77 qué hacemos, los borramos de la historia??

Y tampoco estoy de acuerdo con la matización de Zepp. O sea en 6 años de vida lo dijeron todo? Otra cosa es que el grupo lo dejara por la muerte de Bonham. Por esa regla de tres tras un par de discos todos han dicho todo.

A nivel sociocultural sí. El punk hizo viejo a Zeppelin igual que el rock alternativo hizo viejo a los Guns.

Uff no, los guns porque se separaron. Yo creo que hubieran seguido siendo relevantes sacando discos.

En cuanto al punk es evidente que fue un soplo de aire fresco pero esos grupos no llegaron ni a los 80 siendo generosos y desde luego que no acabaron con los Stones, Sabbath y demás grupos.

No sé yo si los Guns se hubiesen adaptado a lo que venía. Yo el Spaghetti lo veo como un intento de subirse a la ola alternativa versionando a bandas que habían influido a estas ante la incapacidad de hacer algo semejante de manera propia. Y la última canción que graban es una versión de una canción resobada de los Stones. Y después Axl patina con el Chinese, y Slash y Duff con VR que no deja de ser un intento fallido de sonar "modernos".

Y hombre, respecto al punk, independientemente de que llegarán o no, que llegaron muchas, su legado influye en todo lo posterior. De los Guns a Janes, los Peppers, Joy División  o The Cure. De hecho el prog desaparece.

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Bueno pero es que estamos hablando de popularidad de una banda y de su calado en el imaginario colectivo. También el Rumours caló ¿eh?. Y aunque le digas a todo el mundo que vivió finales de los 70 que esa es la década del punk, la mayoría de dirá que ellos no escuchaban a los Ramones ni a los Pistols.

Además en cada década caben muchas cosas, ya te digo que estás siendo bastante reduccionista. Hay mucha gente que en los 90 el grunge ni lo olió. Gente que ya estaba de vuelta del indie ochentero y estaban metidos ya en el 91 en el mundo rave, la electrónica "para listos" o el incipiente trip hop con el Blue Lines de Masive Attack. O que les iba el power metal, o el black, o el groove metal... Todo es muy relativo.

Yo te hablo de una visión puramente retrospectiva Dum. Está claro que en los 70 quien llenaba estadios eran las bandas prog y quienes tocaban en antros eran los Ramones. Ahora, a 50 años vista, ¿Quién ha tenido más calado en el imaginario sociocultural?

Pues en realidad todo ha tenido calado,  no solo el punk. El krautrock es súper influyente, llega a esta época más fresco que nunca. Los Floyd setenteros están tan metidos en la cultura POP o más que el punk. En lis 70 están Sabbath y Zeppelin eh?

ion escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Zeppelin en el 75 ya lo habían dicho todo. Otra cosa es que lo que dijeron hasta ese momento fue lo que fue.

Y del 70-77 qué hacemos, los borramos de la historia??

Y tampoco estoy de acuerdo con la matización de Zepp. O sea en 6 años de vida lo dijeron todo? Otra cosa es que el grupo lo dejara por la muerte de Bonham. Por esa regla de tres tras un par de discos todos han dicho todo.

A nivel sociocultural sí. El punk hizo viejo a Zeppelin igual que el rock alternativo hizo viejo a los Guns.

Uff no, los guns porque se separaron. Yo creo que hubieran seguido siendo relevantes sacando discos.

En cuanto al punk es evidente que fue un soplo de aire fresco pero esos grupos no llegaron ni a los 80 siendo generosos y desde luego que no acabaron con los Stones, Sabbath y demás grupos.

No sé yo si los Guns se hubiesen adaptado a lo que venía. Yo el Spaghetti lo veo como un intento de subirse a la ola alternativa versionando a bandas que habían influido a estas ante la incapacidad de hacer algo semejante de manera propia. Y la última canción que graban es una versión de una canción resobada de los Stones. Y después Axl patina con el Chinese, y Slash y Duff con VR que no deja de ser un intento fallido de sonar "modernos".

Y hombre, respecto al punk, independientemente de que llegarán o no, que llegaron muchas, su legado influye en todo lo posterior. De los Guns a Janes, los Peppers, Joy División  o The Cure. De hecho el prog desaparece.

Estas un poco equivocado... Spaghetti en su gran mayoría está grabado en 1990 con Illusions.

La de los Stones, en serio os parece mala?? Slash resentido por su ego (jamas quiso hacer esa versión).... pero mala??? Hasta Paul Huge se sale, yo no concibo el solo sin el jodiendo a Slash jaja

Gran versión crepuscular!

Axl de voz espectacular por cierto... alguna objeción?

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:

Dee-Dee escribió:

Drakixx escribió:Los 70 no es sólo la época del punk. Y dónde metemos a Zeppelin por decir uno...

Zeppelin en el 75 ya lo habían dicho todo. Otra cosa es que lo que dijeron hasta ese momento fue lo que fue.

Y del 70-77 qué hacemos, los borramos de la historia??

Y tampoco estoy de acuerdo con la matización de Zepp. O sea en 6 años de vida lo dijeron todo? Otra cosa es que el grupo lo dejara por la muerte de Bonham. Por esa regla de tres tras un par de discos todos han dicho todo.

A nivel sociocultural sí. El punk hizo viejo a Zeppelin igual que el rock alternativo hizo viejo a los Guns.

Uff no, los guns porque se separaron. Yo creo que hubieran seguido siendo relevantes sacando discos.

En cuanto al punk es evidente que fue un soplo de aire fresco pero esos grupos no llegaron ni a los 80 siendo generosos y desde luego que no acabaron con los Stones, Sabbath y demás grupos.

No sé yo si los Guns se hubiesen adaptado a lo que venía. Yo el Spaghetti lo veo como un intento de subirse a la ola alternativa versionando a bandas que habían influido a estas ante la incapacidad de hacer algo semejante de manera propia. Y la última canción que graban es una versión de una canción resobada de los Stones. Y después Axl patina con el Chinese, y Slash y Duff con VR que no deja de ser un intento fallido de sonar "modernos".

Y hombre, respecto al punk, independientemente de que llegarán o no, que llegaron muchas, su legado influye en todo lo posterior. De los Guns a Janes, los Peppers, Joy División  o The Cure. De hecho el prog desaparece.

Estas un poco equivocado... Spaghetti en su gran mayoría está grabado en 1990 con Illusions.

La de los Stones, en serio os parece mala?? Slash resentido por su ego (jamas quiso hacer esa versión).... pero mala??? Hasta Paul Huge se sale, yo no concibo el solo sin el jodiendo a Slash jaja

Gran versión crepuscular!

Axl de voz espectacular por cierto... alguna objeción?

¿Tan temprana es esa grabación? Siempre pensé que era posterior a los Illusions.

A la versión ninguna pega. Solo una prueba más de que creativamente estaban secos.

ion escribió:Ahh y Dee, no se si tu sabías en 1993 quienes eran Stooges, Dead boys (Hanoi) Fear, the Damned, Misfits, Thunders... porque yo no.... Ese disco es una maravilla vapuleada por haters. De hecho suena genial hoy en día. Gracias por tanto a los putos espaguetis.

Dee-Dee escribió:Pero vamos a ver. Que la grandeza de los Guns es tal en este microcosmos que tenéis aquí montado, fuera de aquí son una reminiscencia a la que nadie se le ocurriria comparar con loe grandes. Y les está salvando el auge de postureo que están trayendo las redes sociales por las cuales cualquier tío que no ha escuchado más que SCOM va a un concierto suyo, si no, pabellones y gracias.

Y esto es aplicable a cualquier banda que a día de hoy llena estadios menos a una o dos en las que todos pensamos.

Dee-Dee escribió:

ion escribió:Ahh y Dee, no se si tu sabías en 1993 quienes eran Stooges, Dead boys (Hanoi) Fear, the Damned, Misfits, Thunders... porque yo no.... Ese disco es una maravilla vapuleada por haters. De hecho suena genial hoy en día. Gracias por tanto a los putos espaguetis.

Yo por edad no lo sabía ni en el 2003 Ion, pero que los Guns llevaran todas esas bandas al alcance del oyente, no invalida mi opinión  de que versionan a todas ellas para subirse a la ola alternativa y alejarse del rock grandilocuente de los Illusions que de aquellas estaba más bien desfasado.

Dee-Dee escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:
Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Bueno pero es que estamos hablando de popularidad de una banda y de su calado en el imaginario colectivo. También el Rumours caló ¿eh?. Y aunque le digas a todo el mundo que vivió finales de los 70 que esa es la década del punk, la mayoría de dirá que ellos no escuchaban a los Ramones ni a los Pistols.

Además en cada década caben muchas cosas, ya te digo que estás siendo bastante reduccionista. Hay mucha gente que en los 90 el grunge ni lo olió. Gente que ya estaba de vuelta del indie ochentero y estaban metidos ya en el 91 en el mundo rave, la electrónica "para listos" o el incipiente trip hop con el Blue Lines de Masive Attack. O que les iba el power metal, o el black, o el groove metal... Todo es muy relativo.

Yo te hablo de una visión puramente retrospectiva Dum. Está claro que en los 70 quien llenaba estadios eran las bandas prog y quienes tocaban en antros eran los Ramones. Ahora, a 50 años vista, ¿Quién ha tenido más calado en el imaginario sociocultural?

Pues en realidad todo ha tenido calado,  no solo el punk. El krautrock es súper influyente, llega a esta época más fresco que nunca. Los Floyd setenteros están tan metidos en la cultura POP o más que el punk. En lis 70 están Sabbath y Zeppelin eh?

Claro que no solo el punk, pero desde luego que este estilo es mucho más influyente, de lo musical a lo estético y lo cultural, que el krautrock o el heavy. Floyd es distinto porque es de esas bandas que trascienden y son capaces de superar cualquier envite. Pero es que de esas hay cuatro.

TheRover escribió:

Dee-Dee escribió:Pero vamos a ver. Que la grandeza de los Guns es tal en este microcosmos que tenéis aquí montado, fuera de aquí son una reminiscencia a la que nadie se le ocurriria comparar con loe grandes. Y les está salvando el auge de postureo que están trayendo las redes sociales por las cuales cualquier tío que no ha escuchado más que SCOM va a un concierto suyo, si no, pabellones y gracias.

Y esto es aplicable a cualquier banda que a día de hoy llena estadios menos a una o dos en las que todos pensamos.

La mayor parida que he leído en muchos años en este topic (y se han dicho muchas), pero es que tu comentario es muy de abuelo cebolleta, muy boomer si lo prefieres

Dee-Dee escribió:

ion escribió:Ahh y Dee, no se si tu sabías en 1993 quienes eran Stooges, Dead boys (Hanoi) Fear, the Damned, Misfits, Thunders... porque yo no.... Ese disco es una maravilla vapuleada por haters. De hecho suena genial hoy en día. Gracias por tanto a los putos espaguetis.

Yo por edad no lo sabía ni en el 2003 Ion, pero que los Guns llevaran todas esas bandas al alcance del oyente, no invalida mi opinión  de que versionan a todas ellas para subirse a la ola alternativa y alejarse del rock grandilocuente de los Illusions que de aquellas estaba más bien desfasado.

Intruder escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Dee-Dee escribió:

DumDumBoy escribió:Pero vamos a ver... pues claro que en un foro en el hilo de la propia banda se magnifican las cosas. Pasa en cada puto hilo, joer que somos fans...
Pero eso y creer que a los Guns fuera de aquí no les hace caso nadie si que es vivir en un universo paralelo.

Solo hay que ver lo que llenan, que incluso se les hace caso en los medios generalistas, que se programan regularmente una decena o más de temas suyos en Rock F(elipe)M, los millones de oyentes en spotify, que November Rain es youtube  más visto de bandas de rock,  que salen en millones de listas de "las mejores bandas " , "los mejores discos " ,  que son asiduos imitables en Tu Cara me suena y similares,  que disfrazarse de Axl es tan recurrente y reconocible como ponerse la casaca amarilla de Freddie en Wembley,  que la chistera de Slash es más famosa que la discografía de muchas bandas, que son un de las camisetas más vendidas desde hace ya lustros..

Si todo esto no los pone en un lugar preponderante en la cultura popular actual apaga y vámonos.

Icónicos,  clásicos, POP. No hay más, esto es así. Y es una verdad irrefutable.

Que haya bandas con discos igual de buenos y menos fortuna.  Pues claro.  Mis amados The Cult  sin ir más lejos.

Yo a Zeppelin, a Floyd, a Hendrix o al puto Lou Reed no les veo en tu cara me suena y eso no me impide ver que su trascendencia , y el respeto que se les tiene en el mundo del rock es infinitamente más grande que el de los Guns. Es que creo que estamos hablando de cosas diferentes

Estas hablando de artistas de los 60's. Respeto?? Hasta el medio más snob se rinde a Appetite igual que a Nevermind the Bollocks...

Lo de que PJ, Nirvana y mucho menos los Peppers adelantaron por la derecha a GNR es un absoluta mentira. O bien, no viviste aquella época... Hasta 1996 existía una revista INTEGRA dedicada a los gunners y desde luego ninguna de esas bandas llenaba ni un tercio de lo que llenaba GNR en 1993 ni salían en las portadas cada mes.

En todo caso, Metallica si alcanzaron ese olimpo y con ello también su controversia y vapuleo.

 

Del Apettite no duda nadie. Es un puto 10. Y la militancia que tenía una banda como los Guns, semejante a la que tenían lo heavys como bien apuntas con Metallica es lo que hace que existieran esos magazines, pero quienes definen la década de los 90 son PJ, Nirvana, los Peppers, Soundgarden, o si me apuras hasta los putos Oasis. No los Guns.

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Y de los Peppers y de U2.....

MTV RULES !!!!

Hasta la llegada de Beavis & Butthead.........

lacan escribió:Los 90 fueron muchas cosas, a algunos les podrá chocar esto pero un grupo como Sepultura sin llegar a ser mainstream alcanzaron un nivel de popularidad inaudito para un grupo de su género y procedencia y otros como Pantera lo escuchaban hasta los makinorros de mi pueblo.

y el ramoniano seguro que un ejercicio de reduccionismo mete en el saco de lo alternativo al grunge, NIN, FNM, TON, Korn, Deftones etc... pero no es así en los 90 llamábamos a las cosas por su nombre.

A GnR no los barrió nadie implosionaron ellos solitos y aún así nunca cayeron en el olvido ni dejaron de ser mainstream

Intruder escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

Dee-Dee escribió:

DumDumBoy escribió:Pero vamos a ver... pues claro que en un foro en el hilo de la propia banda se magnifican las cosas. Pasa en cada puto hilo, joer que somos fans...
Pero eso y creer que a los Guns fuera de aquí no les hace caso nadie si que es vivir en un universo paralelo.

Solo hay que ver lo que llenan, que incluso se les hace caso en los medios generalistas, que se programan regularmente una decena o más de temas suyos en Rock F(elipe)M, los millones de oyentes en spotify, que November Rain es youtube  más visto de bandas de rock,  que salen en millones de listas de "las mejores bandas " , "los mejores discos " ,  que son asiduos imitables en Tu Cara me suena y similares,  que disfrazarse de Axl es tan recurrente y reconocible como ponerse la casaca amarilla de Freddie en Wembley,  que la chistera de Slash es más famosa que la discografía de muchas bandas, que son un de las camisetas más vendidas desde hace ya lustros..

Si todo esto no los pone en un lugar preponderante en la cultura popular actual apaga y vámonos.

Icónicos,  clásicos, POP. No hay más, esto es así. Y es una verdad irrefutable.

Que haya bandas con discos igual de buenos y menos fortuna.  Pues claro.  Mis amados The Cult  sin ir más lejos.

Yo a Zeppelin, a Floyd, a Hendrix o al puto Lou Reed no les veo en tu cara me suena y eso no me impide ver que su trascendencia , y el respeto que se les tiene en el mundo del rock es infinitamente más grande que el de los Guns. Es que creo que estamos hablando de cosas diferentes

Estas hablando de artistas de los 60's. Respeto?? Hasta el medio más snob se rinde a Appetite igual que a Nevermind the Bollocks...

Lo de que PJ, Nirvana y mucho menos los Peppers adelantaron por la derecha a GNR es un absoluta mentira. O bien, no viviste aquella época... Hasta 1996 existía una revista INTEGRA dedicada a los gunners y desde luego ninguna de esas bandas llenaba ni un tercio de lo que llenaba GNR en 1993 ni salían en las portadas cada mes.

En todo caso, Metallica si alcanzaron ese olimpo y con ello también su controversia y vapuleo.

 

Del Apettite no duda nadie. Es un puto 10. Y la militancia que tenía una banda como los Guns, semejante a la que tenían lo heavys como bien apuntas con Metallica es lo que hace que existieran esos magazines, pero quienes definen la década de los 90 son PJ, Nirvana, los Peppers, Soundgarden, o si me apuras hasta los putos Oasis. No los Guns.

Sigue sin ser cierto... Yo escuchaba esos grupos y lo sigo haciendo. Los Guns hasta el 95 seguían siendo los más mediáticos...  os suena el recopilatorio "Vertigo"?? Cual era el gran reclamo? Soundgarden en esa época también estaban a punto de separarse, Nirvana sabemos lo que pasó, Peppers con OHM, PJ a punto de pasar a la tercera edad con No Code. Oasis nunca triunfaron en América!

Yo no viví a GNR en los 80, los viví en los 90 y me marcaron igual que quien compró en UK el Appetite en agosto del 87.

Recuerdo muy bien toda la época. A partir de 1996 todo cambió radicalmente... eso es así.

Vamos a ver Ion. Musicalmente, dentro de 20 años, la década de los 90 se recordará por ser la década de la explosión del rock alternativo. Ni los Guns, ni Metallica, ni Queen con Inuendo, ni si me apuras U2. Los 90 es la década del rock alternativo. Es que no hace falta ni esperar 20 años, hoy día ya se ve así.

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Y de los Peppers y de U2.....

MTV RULES !!!!

Hasta la llegada de Beavis & Butthead.........

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

DumDumBoy escribió:

Dee-Dee escribió:

ion escribió:

DumDumBoy escribió:

Bueno eso de la década del rock alternativo es tan reduccionista como la década de las hombreras para los 80.

Los Guns en los 90 son tan relevantes a nivel de popularidad como Nirvana, bueno en realidad eran más populares. Otra cosa es que los 90 se suelan identificar más con Nirvana porque hay un cambio de testigo importante. Eso es inapelable. Pero los primeros 90 son tan de Metallica y de los Guns como de Nirvana, lo demás es revisionismo.

Que coño los primeros  90 son tan de Aerosmith y Bon Jovi como de Soundgarden y Pearl Jam.

Buenísimo apunte, Bon Jovi y Aerosmith tuvieron más éxito que cualquier "alternaband"! Quitando Nirvana.

La trilogía Silverstone, "Always" y "Keep the Faith"?? eso es más 90's que nada!  

No sé Dumb y Ion, yo me ciño a lo puramente sociocultural más que a lo comercial. Joder, es que es como decir que los 70 son de Fletwood Mac en vez del punk porque estos vendieron  800 millones de copias del Rumours y los Ramones 600 del homónimo.

Bueno pero es que estamos hablando de popularidad de una banda y de su calado en el imaginario colectivo. También el Rumours caló ¿eh?. Y aunque le digas a todo el mundo que vivió finales de los 70 que esa es la década del punk, la mayoría de dirá que ellos no escuchaban a los Ramones ni a los Pistols.

Además en cada década caben muchas cosas, ya te digo que estás siendo bastante reduccionista. Hay mucha gente que en los 90 el grunge ni lo olió. Gente que ya estaba de vuelta del indie ochentero y estaban metidos ya en el 91 en el mundo rave, la electrónica "para listos" o el incipiente trip hop con el Blue Lines de Masive Attack. O que les iba el power metal, o el black, o el groove metal... Todo es muy relativo.

Yo te hablo de una visión puramente retrospectiva Dum. Está claro que en los 70 quien llenaba estadios eran las bandas prog y quienes tocaban en antros eran los Ramones. Ahora, a 50 años vista, ¿Quién ha tenido más calado en el imaginario sociocultural?

Pues en realidad todo ha tenido calado,  no solo el punk. El krautrock es súper influyente, llega a esta época más fresco que nunca. Los Floyd setenteros están tan metidos en la cultura POP o más que el punk. En lis 70 están Sabbath y Zeppelin eh?

Claro que no solo el punk, pero desde luego que este estilo es mucho más influyente, de lo musical a lo estético y lo cultural, que el krautrock o el heavy. Floyd es distinto porque es de esas bandas que trascienden y son capaces de superar cualquier envite. Pero es que de esas hay cuatro.

Que el punk es más influyente que el heavy??? Igual en tu universo personal.  No lo dudo. Creo que tienes un sesgo personal muy punk, que está fenomenal pero hay muchos otros mundos.
El heavy es uno de ellos tan influyente o más,  a todos los niveles. De hecho propio punk se vio influenciado por el metal y también a la inversa.

Y ya que hablábamos del grunge y aledaños noventeros, Sabbath y Zeppelin son el nexo común en casi todas las bandas. Algunas de ellas ni tienen ADN punk como AIC, o Pumkins y Stone Temple Pilots fuera de Seattle.

El kraut, es súper influyente.  Vía Iggy,  Bowie y Eno Berlineses ya a lo bestia. Gran parte del post punk, la new wave, los nuevos románticos... Depeche Mode, U2, Radiohead... actualmente lo tienes en boca de todos los Idles de la vida, por ejemplo.

ion escribió:

TheRover escribió:

Dee-Dee escribió:Pero vamos a ver. Que la grandeza de los Guns es tal en este microcosmos que tenéis aquí montado, fuera de aquí son una reminiscencia a la que nadie se le ocurriria comparar con loe grandes. Y les está salvando el auge de postureo que están trayendo las redes sociales por las cuales cualquier tío que no ha escuchado más que SCOM va a un concierto suyo, si no, pabellones y gracias.

Y esto es aplicable a cualquier banda que a día de hoy llena estadios menos a una o dos en las que todos pensamos.

La mayor parida que he leído en muchos años en este topic (y se han dicho muchas), pero es que tu comentario es muy de abuelo cebolleta, muy boomer si lo prefieres

Dice que es mucho más joven, anyway eso es irrelevante...

Lo que realmente me intriga de ese comentario, es cuales son las dos bandas que llenan estadios. Espero que no sean los guindillas jajaja

Mcbein escribió:Que, cómo va el verano por aquí???

Mcbein escribió:Que, cómo va el verano por aquí???