El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

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Mensaje por pinkpanther Miér Mar 15 2023, 12:33

pinkpanther
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Mensaje por Autista Miér Mar 15 2023, 12:36

Godofredo escribió:
RockRotten escribió:
Autista escribió:
Fridge escribió:
Infernu escribió:Por no citaros, tenéis que tener en cuenta que un hilo de mantiene arriba sí hay aportaciones o discusiones, algo que raramente se da en otros tópics políticos porque apenas hay defensores de VOX o del PP que debatan seriamente. En el de la Pelota vasca como apenas salen voces defendiendo al PNV y Los ciudadanos del mundo nos han dejado por imposibles, cuando hay debate es más de índole interna del soberanismo de izquierda ( via terremoto73 vs. via Infernu normalmente) que otra Cosa.

Aquí por fortuna hay gente que debate con propiedad y por eso está arriba el tópic.

Y luego clarostá, la sensación de decepción que tiene muchas gente que les votó en su día o gente como yo, que oos ve como posibles aliados que se encaminan al desastre.

Más que defender a un partido políticamente seriamente, lo veo como defender a un partido político en modo hooligan, la verdad.
Seriamente, es complicado; en plan radical, enternecedor.

Y ahí considero que Podemos se lo pone difícil a su bancada. Entre las echenicadas; las monederadas -creo que la semana pasada publicó un tuit enalteciendo a Chávez- y lo de las mascarones de proa con su ley trucha y las instrucciones de cómo gozar del sexo sin el diabólico varón.

Todas esa cosas, que pueden ser chorradas u ocurrencias para mucha gente, incluyendo la ley trans que tanto os molesta, en realidad no os afectan una mierda en vuestra vida, más que a nivel ideológico. Pero lo que nos supone a todos los que no cotizamos en bolsa que el Rivera de turno, Ayuso, o el PSOE de Calviño campen a sus anchas es empeorar nuestras condiciones de vida de manera directa (sanidad, educación, etc.). Pero os joden mucho más las "echenicadas", los tuits, los niñes y todo eso. Vosotros sabréis por qué.

B-R-A-V-O

Sí, la bolsa da igual. Y la inflación. No le importajajaja a nadie.

Pero si hablaba de lo de la ley trans, los tuits y todo eso, lee bien, cojones.
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Mensaje por Koikila Miér Mar 15 2023, 13:13

Me sigue pareciendo un fracaso esta incapacidad de llegar a acuerdos. Al principio de la legislatura otro gallo hubiera cantado.
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Mensaje por Eric Sachs Miér Mar 15 2023, 13:40

Infernu escribió:
Eric Sachs escribió:blah
blah
blah
blah
blah
blah
blah
romped el gobierno hijos de puta.
ah
que no
que se esta muy calentito en el asiento

entonces menos moralina y menos estupidez
Eric, el PSOE es un partido lleno de impresentables que no tienen ni palabra ni vergüenza.

son lso tuyos los que han votado que no.
es un hecho.
dadle las vueltas que os de la puta gana.
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Mensaje por Devon Miles Miér Mar 15 2023, 13:41

Aunque estar en época electoral no ayuda, a mí me parece algo optimista pensar que en otro tiempo hubiera sido diferente. Llevan desde el 2015 diciendo que la derogarían desde que llegaran al gobierno, y desde el 2018 gobernando. En 3 años que llevan negociando explícitamente con UP y los socios para quitarla, en ningún momento han accedido a eliminar los temas importantes (y practicando las devoluciones calientes y masacres en frontera con alegría). De hecho la política de inmigración me parece una de las mayores vergüenzas de este gobierno, pocas diferencias con el PP.

Y luego la ley de vivienda igual, llevan años bloqueándola ya que se resisten a incluir limitar los alquileres en zonas tensionadas...se deben a quien se deben.
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Mensaje por Devon Miles Miér Mar 15 2023, 13:48

pinkpanther escribió:
Devon Miles escribió:Efectivamente, otra tomadura de pelo más del PSOE. Llevan desde antes de la moción de censura a Rajoy diciendo que lo primero que van a a hacer es derogar la ley mordaza, pero luego no quitan el delito de desobediencia, devoluciones en caliente y las pelotas de goma. En este punto, de todas formas, ninguna sorpresa. Se veía venir y en estos ministerios, como en economía, siempre ponen a gente que podría ser del PP perfectamente como Margarita Robles o Grande Marlaska, toda una declaración de intenciones. Las cosas de estado como las cloacas del estado profundo, la represión o el servilismo a la corona no son cosas que toquen lo más mínimo.

Con la reforma laboral lo mismo, no se derogó, aunque se mejoraron cosas. Y la ley de vivienda, otra promesa y que además viene en el acuerdo programático de gobierno, malísima pinta también que salga, ya que no quieren topar los alquileres. Prometen y luego siempre termina en una reforma descafeinada.

Pero bueno, es lo de siempre, y es la misma esencia del partido: ofrecer una elección entre lo fatal y el mal supuestamente menor que son ellos. Al final para eso están, para taponar las cosas y no se vayan de madre con mucho cambio, y por otro lado crear sensación de desidia y decepción en el votante de izquierdas.

A mi ayer me dio mucha grima ver a Ortega Smith en las puertas del Congreso hablando con gente de Jupasol vanagloriándose de que no se hubiera aprobado el cambio, a esos de Jupasol, a esos fascistas es a los que tiene miedo el PSOE, a los que no quiere "enfadar", ya se sabe, socialistas republicanos que apoyan la monarquía..................

Sí, muy deprimente esa alegría tan explícita de los ultras para reprimir a gusto. Y teniendo la mayoría parlamentaria para quitarla.

En fin, en estas cosas es como si siempre gobernase el PP, salga lo que salga de las elecciones, el PSOE en efecto no quiere molestar ni un poquito a lo más reaccionario del estado
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Mensaje por Devon Miles Miér Mar 15 2023, 13:50

RockRotten escribió:
Autista escribió:
Fridge escribió:
Infernu escribió:Por no citaros, tenéis que tener en cuenta que un hilo de mantiene arriba sí hay aportaciones o discusiones, algo que raramente se da en otros tópics políticos porque apenas hay defensores de VOX o del PP que debatan seriamente. En el de la Pelota vasca como apenas salen voces defendiendo al PNV y Los ciudadanos del mundo nos han dejado por imposibles, cuando hay debate es más de índole interna del soberanismo de izquierda ( via terremoto73 vs. via Infernu normalmente) que otra Cosa.

Aquí por fortuna hay gente que debate con propiedad y por eso está arriba el tópic.

Y luego clarostá, la sensación de decepción que tiene muchas gente que les votó en su día o gente como yo, que oos ve como posibles aliados que se encaminan al desastre.

Más que defender a un partido políticamente seriamente, lo veo como defender a un partido político en modo hooligan, la verdad.
Seriamente, es complicado; en plan radical, enternecedor.

Y ahí considero que Podemos se lo pone difícil a su bancada. Entre las echenicadas; las monederadas -creo que la semana pasada publicó un tuit enalteciendo a Chávez- y lo de las mascarones de proa con su ley trucha y las instrucciones de cómo gozar del sexo sin el diabólico varón.

Todas esa cosas, que pueden ser chorradas u ocurrencias para mucha gente, incluyendo la ley trans que tanto os molesta, en realidad no os afectan una mierda en vuestra vida, más que a nivel ideológico. Pero lo que nos supone a todos los que no cotizamos en bolsa que el Rivera de turno, Ayuso, o el PSOE de Calviño campen a sus anchas es empeorar nuestras condiciones de vida de manera directa (sanidad, educación, etc.). Pero os joden mucho más las "echenicadas", los tuits, los niñes y todo eso. Vosotros sabréis por qué.

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Mensaje por Godofredo Miér Mar 15 2023, 13:52

Autista escribió:
Godofredo escribió:
RockRotten escribió:
Autista escribió:
Fridge escribió:
Infernu escribió:Por no citaros, tenéis que tener en cuenta que un hilo de mantiene arriba sí hay aportaciones o discusiones, algo que raramente se da en otros tópics políticos porque apenas hay defensores de VOX o del PP que debatan seriamente. En el de la Pelota vasca como apenas salen voces defendiendo al PNV y Los ciudadanos del mundo nos han dejado por imposibles, cuando hay debate es más de índole interna del soberanismo de izquierda ( via terremoto73 vs. via Infernu normalmente) que otra Cosa.

Aquí por fortuna hay gente que debate con propiedad y por eso está arriba el tópic.

Y luego clarostá, la sensación de decepción que tiene muchas gente que les votó en su día o gente como yo, que oos ve como posibles aliados que se encaminan al desastre.

Más que defender a un partido políticamente seriamente, lo veo como defender a un partido político en modo hooligan, la verdad.
Seriamente, es complicado; en plan radical, enternecedor.

Y ahí considero que Podemos se lo pone difícil a su bancada. Entre las echenicadas; las monederadas -creo que la semana pasada publicó un tuit enalteciendo a Chávez- y lo de las mascarones de proa con su ley trucha y las instrucciones de cómo gozar del sexo sin el diabólico varón.

Todas esa cosas, que pueden ser chorradas u ocurrencias para mucha gente, incluyendo la ley trans que tanto os molesta, en realidad no os afectan una mierda en vuestra vida, más que a nivel ideológico. Pero lo que nos supone a todos los que no cotizamos en bolsa que el Rivera de turno, Ayuso, o el PSOE de Calviño campen a sus anchas es empeorar nuestras condiciones de vida de manera directa (sanidad, educación, etc.). Pero os joden mucho más las "echenicadas", los tuits, los niñes y todo eso. Vosotros sabréis por qué.

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Mensaje por Infernu Miér Mar 15 2023, 13:52

Eric Sachs escribió:
Infernu escribió:
Eric Sachs escribió:blah
blah
blah
blah
blah
blah
blah
romped el gobierno hijos de puta.
ah
que no
que se esta muy calentito en el asiento

entonces menos moralina y menos estupidez
Eric, el PSOE es un partido lleno de impresentables que no tienen ni palabra ni vergüenza.

son lso tuyos los que han votado que no.
es un hecho.
dadle las vueltas que os de la puta gana.


Que no a qué? a un maquillaje diseñado para quitar artículos a peso dejando lo importante sin tocar? Seguir dejando a los cuerpos policiales llamar desobedientzia a lo que les salga de ahí? Devoluciones en caliente?Pelotazos?
Una reforma a medida para que Los desmanes de la Ertzaintza y ojo con el papel del PNV en todo este asunto, sé sugan produciendo?


Y todo eso tras afirmar repetidasveves que iban a derogar la ley mordaza?


Mentiras, poca vergüenza, intereses y pocas ganas de enfrentarse a la ultraderecha infiltrada en los sindicatos policiales.
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Mensaje por Infernu Miér Mar 15 2023, 13:53

Koikila escribió:Me sigue pareciendo un fracaso esta incapacidad de llegar a acuerdos. Al principio de la legislatura otro gallo hubiera cantado.

Tiempo han tenido.
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Mensaje por RockRotten Miér Mar 15 2023, 13:59

Godofredo escribió:
Autista escribió:
Godofredo escribió:
RockRotten escribió:
Autista escribió:
Fridge escribió:
Infernu escribió:Por no citaros, tenéis que tener en cuenta que un hilo de mantiene arriba sí hay aportaciones o discusiones, algo que raramente se da en otros tópics políticos porque apenas hay defensores de VOX o del PP que debatan seriamente. En el de la Pelota vasca como apenas salen voces defendiendo al PNV y Los ciudadanos del mundo nos han dejado por imposibles, cuando hay debate es más de índole interna del soberanismo de izquierda ( via terremoto73 vs. via Infernu normalmente) que otra Cosa.

Aquí por fortuna hay gente que debate con propiedad y por eso está arriba el tópic.

Y luego clarostá, la sensación de decepción que tiene muchas gente que les votó en su día o gente como yo, que oos ve como posibles aliados que se encaminan al desastre.

Más que defender a un partido políticamente seriamente, lo veo como defender a un partido político en modo hooligan, la verdad.
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Y ahí considero que Podemos se lo pone difícil a su bancada. Entre las echenicadas; las monederadas -creo que la semana pasada publicó un tuit enalteciendo a Chávez- y lo de las mascarones de proa con su ley trucha y las instrucciones de cómo gozar del sexo sin el diabólico varón.

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Mensaje por Autista Miér Mar 15 2023, 14:06

RockRotten escribió:
Godofredo escribió:
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Infernu escribió:Por no citaros, tenéis que tener en cuenta que un hilo de mantiene arriba sí hay aportaciones o discusiones, algo que raramente se da en otros tópics políticos porque apenas hay defensores de VOX o del PP que debatan seriamente. En el de la Pelota vasca como apenas salen voces defendiendo al PNV y Los ciudadanos del mundo nos han dejado por imposibles, cuando hay debate es más de índole interna del soberanismo de izquierda ( via terremoto73 vs. via Infernu normalmente) que otra Cosa.

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Mensaje por Caffeine Miér Mar 15 2023, 17:02

Pues nada, ya estarían repartidos los políticos de true-izquierder en el hilo.
A disfrutarlos con la cabeza bien alta desde la Atalaya.
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Mensaje por Godofredo Miér Mar 15 2023, 17:04

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Más que defender a un partido políticamente seriamente, lo veo como defender a un partido político en modo hooligan, la verdad.
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Todas esa cosas, que pueden ser chorradas u ocurrencias para mucha gente, incluyendo la ley trans que tanto os molesta, en realidad no os afectan una mierda en vuestra vida, más que a nivel ideológico. Pero lo que nos supone a todos los que no cotizamos en bolsa que el Rivera de turno, Ayuso, o el PSOE de Calviño campen a sus anchas es empeorar nuestras condiciones de vida de manera directa (sanidad, educación, etc.). Pero os joden mucho más las "echenicadas", los tuits, los niñes y todo eso. Vosotros sabréis por qué.

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Pero si hablaba de lo de la ley trans, los tuits y todo eso, lee bien, cojones.

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Me encuentro muy solo, Godo, muy solo....

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Mensaje por DuffMc Dom Mar 26 2023, 20:52

Y así todo

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Mensaje por Infernu Dom Mar 26 2023, 21:06

DuffMc escribió:Y así todo


Qué anormal es.
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Mensaje por Infernu Dom Mar 26 2023, 23:54

https://www.20minutos.es/noticia/5113126/0/sumar-rechaza-una-oferta-de-podemos-para-firmar-ya-por-escrito-que-elegira-las-listas-a-las-generales-por-primarias-abiertas/

Menudo momento para andar a hostias. Recordemos que El fin de semana que viene YOlanda presenta su candidatura, luego viene semana santa y a la vuelta empieza no oficialmente la campana para municipales/forales/autonómicas, donde YOlanda espera que Podemos se dé la hostia padre para negociar desde una posición de fuerza.

Todo pinta mal.
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Mensaje por Toro Lun Mar 27 2023, 00:20

Infernu escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5113126/0/sumar-rechaza-una-oferta-de-podemos-para-firmar-ya-por-escrito-que-elegira-las-listas-a-las-generales-por-primarias-abiertas/

Menudo momento para andar a hostias. Recordemos que El fin de semana que viene YOlanda presenta su candidatura, luego viene semana santa y a la vuelta empieza no oficialmente la campana para municipales/forales/autonómicas, donde YOlanda espera que Podemos se dé la hostia padre para negociar desde una posición de fuerza.

Todo pinta mal.

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Mensaje por Oker Lun Mar 27 2023, 00:31

Infernu escribió:
DuffMc escribió:Y así todo


Qué anormal es.
Por suerte no conocía la existencia de esta persona hasta hace un par de semanas. Este tipo de incultura sectaria que gastan las pam o las varelas de turno, no hace más que dejarselas votando a los ínclitos de la derecha.
Estoy a tope con infernu en esto.
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Mensaje por Sutter Cane Lun Mar 27 2023, 00:36

Oker escribió:
Infernu escribió:
DuffMc escribió:Y así todo


Qué anormal es.
Por suerte no conocía la existencia de esta persona hasta hace un par de semanas. Este tipo de incultura sectaria que gastan las pam o las varelas de turno, no hace más que dejarselas votando a los ínclitos de la derecha.
Estoy a tope con infernu en esto.

Estando de acuerdo parcialmente en lo que decís.

El texto que acompaña al vídeo es mentira. Supongo que de forma conveniente y deliberada. No dice que no sirvan para nada. Dice que en su vida cotidiana no las usa. De hecho creo que yo tampoco hubiera mejorado ninguna situación de mi vida con una raíz cuadrada. Lo cual no quiere decir que entienda su importancia. Y se debe aprender que existen y a calcularlas.
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Mensaje por Autista Lun Mar 27 2023, 01:09

Sutter Cane escribió:
Oker escribió:
Infernu escribió:
DuffMc escribió:Y así todo


Qué anormal es.
Por suerte no conocía la existencia de esta persona hasta hace un par de semanas. Este tipo de incultura sectaria que gastan las pam o las varelas de turno, no hace más que dejarselas votando a los ínclitos de la derecha.
Estoy a tope con infernu en esto.

Estando de acuerdo parcialmente en lo que decís.

El texto que acompaña al vídeo es mentira. Supongo que de forma conveniente y deliberada. No dice que no sirvan para nada. Dice que en su vida cotidiana no las usa. De hecho creo que yo tampoco hubiera mejorado ninguna situación de mi vida con una raíz cuadrada. Lo cual no quiere decir que entienda su importancia. Y se debe aprender que existen y a calcularlas.

Yo creo que para cualquiera con dos dedos de frente se entiende perfectamente que lo que está diciendo es que es muchísimo más importante aprender algo tan básico como el consentimiento en las relaciones sexuales. Y lo es. Como lo es la empatía o como lo son los derechos humanos. Pero en vez de centrar la mirada en eso, que tiene toda la razón, se le saca punta a que resta importancia a saber raíces cuadradas. Que, por cierto, me juego lo que sea a que el 99% de los que critican ese vídeo no saben hacer raíces cuadradas.
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Mensaje por nicaster Lun Mar 27 2023, 01:29

Autista escribió:

Yo creo que para cualquiera con dos dedos de frente se entiende perfectamente que lo que está diciendo es que es muchísimo más importante aprender algo tan básico como el consentimiento en las relaciones sexuales. Y lo es. Como lo es la empatía o como lo son los derechos humanos. Pero en vez de centrar la mirada en eso, que tiene toda la razón, se le saca punta a que resta importancia a saber raíces cuadradas. Que, por cierto, me juego lo que sea a que el 99% de los que critican ese vídeo no saben hacer raíces cuadradas.

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Mensaje por Devon Miles Lun Mar 27 2023, 02:07

nicaster escribió:
Autista escribió:

Yo creo que para cualquiera con dos dedos de frente se entiende perfectamente que lo que está diciendo es que es muchísimo más importante aprender algo tan básico como el consentimiento en las relaciones sexuales. Y lo es. Como lo es la empatía o como lo son los derechos humanos. Pero en vez de centrar la mirada en eso, que tiene toda la razón, se le saca punta a que resta importancia a saber raíces cuadradas. Que, por cierto, me juego lo que sea a que el 99% de los que critican ese vídeo no saben hacer raíces cuadradas.

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Efectivamente, como dice Maniac, lo que dice el texto no tiene nada que ver con el video. En el video se comenta que el código penal es la última herramienta, pero antes debe venir la educación sexual y emocional en cuanto a empatía y consentimiento. Es muy importante, tanto o más que otros conocimientos reglados. Y sí, el cálculo de la raíz cuadrada es el ejemplo perfecto de un conocimiento técnico no muy práctico. No se usa (casi) nunca, que yo sepa, ni siquiera en carreras técnicas.

Las "polémicas" e "insultos" son cada vez más gratuitos y prefabricados, se nota que se acercan las elecciones. Igual sería bueno también pensar quién se la deja botando a la derecha, jaleando manipulaciones de tuiteros fachas.
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Mensaje por Infernu Lun Mar 27 2023, 07:05

Devon Miles escribió: quién se la deja botando a la derecha
Ella.


Última edición por Infernu el Lun Mar 27 2023, 07:11, editado 1 vez
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Mensaje por Infernu Lun Mar 27 2023, 07:10

Toro escribió:
Infernu escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5113126/0/sumar-rechaza-una-oferta-de-podemos-para-firmar-ya-por-escrito-que-elegira-las-listas-a-las-generales-por-primarias-abiertas/

Menudo momento para andar a hostias. Recordemos que El fin de semana que viene YOlanda presenta su candidatura, luego viene semana santa y a la vuelta empieza no oficialmente la campana para municipales/forales/autonómicas, donde YOlanda espera que Podemos se dé la hostia padre para negociar desde una posición de fuerza.

Todo pinta mal.

Campana? What a Face


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Mensaje por scabbed wings Lun Mar 27 2023, 07:10

Infernu, luego nos quejaremos cuando gobiernen o Ken o el narco, de que mierda es todo, pero recuerda que dentro de esta gente, habia gente cojonuda y se dejó pasar la oportunidad de tener un gobierno de izquierda real.
Mientras, vosotros, que si galgos o podencos. Mientras ellos, a setas o a Rolex. Y así todo
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Mensaje por Infernu Lun Mar 27 2023, 08:20

scabbed wings escribió:Infernu, luego nos quejaremos cuando gobiernen o Ken o el narco, de que mierda es todo, pero recuerda que dentro de esta gente, habia gente cojonuda y se dejó pasar la oportunidad de tener un gobierno de izquierda real.
Mientras, vosotros, que si galgos o podencos. Mientras ellos, a setas o a Rolex. Y así todo
Has dado con la clave, lagun.
Por todo esto que has expuesto, esta persona se tiene que ir. Si en este foro lleno de gente de izquierdas y con socios del Alcoyano Club de fútbol, estamos discutiendo, imagínate fuera...


Última edición por Infernu el Lun Mar 27 2023, 09:21, editado 1 vez
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Mensaje por Poisonblade Lun Mar 27 2023, 08:20

Quizá podría haberse expresado mejor o referirse al cálculo de las raíces cuadradas, que yo creo que solo lo estudie en la ESO un año y el cálculo como tal no aporta nada, y desde entonces solo con calculadora.
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Mensaje por Melifluo Lun Mar 27 2023, 09:06

Poisonblade escribió:Quizá podría haberse expresado mejor o referirse al cálculo de las raíces cuadradas, que yo creo que solo lo estudie en la ESO un año y el cálculo como tal no aporta nada, y desde entonces solo con calculadora.

Sí da igual , aunque aprendas a calcular raíces cuadras , límites, integrales o derivadas, el sistema educativo te va a ocultar para qué coño sirven. Pues no he tenido que aprender cómo resolver mierdas de estas de página y media !sin llegar a entender para qué coño se usan ! Y la culpa es de la mujer esta,porque ahora le toca ..y antes era el robo de las tarjetas de móviles y Blablabla..
No es debate , es quintacolumnismo. Y lo entiendo ojo, sí te venden todo el día un producto , al final vas a pensar que vaya la que liaron con las tarjetas de móvil y Blablabla...y ahora contra las mates...Blablabla ..
Ese profe es un gilipollas y más le valdría mejorar lo suyo , que en mi clase el método de enseñanza era ir aprobando a cuatro por año.


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Mensaje por Godofredo Lun Mar 27 2023, 09:09

¡Quintacolumnismo!

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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Mar 27 2023, 09:12

Se os pira. A todos.
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Mensaje por Melifluo Lun Mar 27 2023, 09:12

Godofredo escribió:¡Quintacolumnismo!

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Sí, la raiz cuadrada de 25columnismo.

No es para nadie en particular del topic, ¿eh? Estoy pensando en otras gentes.

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Mensaje por Marcial Garañón Lun Mar 27 2023, 09:17

Poisonblade escribió:Quizá podría haberse expresado mejor o referirse al cálculo de las raíces cuadradas, que yo creo que solo lo estudie en la ESO un año y el cálculo como tal no aporta nada, y desde entonces solo con calculadora.

Creo que es OFFTOPIC, pero como viene a cuento y es un tema que me interesa, suelto mi rollo:

Yo diría que en la vida diaria de una persona normal, de todas las matemáticas que se estudia(ba)n desde la infancia hasta la universidad (en mi caso, EGB, BUP y COU), lo único que tiene utilidad son las 4 operaciones y la regla de tres.

De la mayor parte de cosas que aprendí, creo que nunca llegué a saber si valían para algo a alguien en el momento de aprenderlas. Se aprendían porque sí, porque estaban en el programa, totalmente desligadas de la vida ordinaria: logaritmos, límites, matrices, derivadas, integrales, ecuaciones, trigonometría... seguro que hay cosas que aprendí de las que no recuerdo ni su existencia. Es que no solo estaban desligadas de las vidas ordinarias, es que ni siquiera te contaban si esto le venía de fenómenos a los físicos, o aquello a los ingenieros, o lo de más allá a los, yoquésé, astrónomos. Eran matemáticas en el limbo.

Y no sé hoy en día cómo son los programas educativos, pero las ramas de las matemáticas que pueden tener mayor presencia en el día a día (estadística, probabilidad, incluso geometría) o no se daban en aCsoluto o se hacía de refilón. Cuando yo hice COU se podía elegir entre Mate I y Mate II. Una era las mates "de verdad" para los de ciencias (las del párrafo anterior) y la otra las "mates fáciles" (con connotación negativa), para los de letras, más centradas en la estadística. Pero aún en estas mates la estadística y probabilidad ocupaban medio curso o así. Y solo en  COU. En cursos anteriores, ná de ná.

Recuerdo escuchar un TED talk de esos hablando de este asunto y argumentando que el enfoque era equivocado. Que el peso de la estadística/probabilidad debería ser mucho mayor que el del álgebra en la formación básica; que la primera tenía mucho más que ver con las vidas normales y a la segunda se refería como "autorreferencial" (aprendes una cosa no porque te sea útil en la vida, sino porque es necesaria para pasar a aprender la siguiente cosa). Me pareció muy interesante.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Mar 27 2023, 09:28

Marcial Garañón escribió:
Poisonblade escribió:Quizá podría haberse expresado mejor o referirse al cálculo de las raíces cuadradas, que yo creo que solo lo estudie en la ESO un año y el cálculo como tal no aporta nada, y desde entonces solo con calculadora.

Creo que es OFFTOPIC, pero como viene a cuento y es un tema que me interesa, suelto mi rollo:

Yo diría que en la vida diaria de una persona normal, de todas las matemáticas que se estudia(ba)n desde la infancia hasta la universidad (en mi caso, EGB, BUP y COU), lo único que tiene utilidad son las 4 operaciones y la regla de tres.

De la mayor parte de cosas que aprendí, creo que nunca llegué a saber si valían para algo a alguien en el momento de aprenderlas. Se aprendían porque sí, porque estaban en el programa, totalmente desligadas de la vida ordinaria: logaritmos, límites, matrices, derivadas, integrales, ecuaciones, trigonometría... seguro que hay cosas que aprendí de las que no recuerdo ni su existencia. Es que no solo estaban desligadas de las vidas ordinarias, es que ni siquiera te contaban si esto le venía de fenómenos a los físicos, o aquello a los ingenieros, o lo de más allá a los, yoquésé, astrónomos. Eran matemáticas en el limbo.

Y no sé hoy en día cómo son los programas educativos, pero las ramas de las matemáticas que pueden tener mayor presencia en el día a día (estadística, probabilidad, incluso geometría) o no se daban en aCsoluto o se hacía de refilón. Cuando yo hice COU se podía elegir entre Mate I y Mate II. Una era las mates "de verdad" para los de ciencias (las del párrafo anterior) y la otra las "mates fáciles" (con connotación negativa), para los de letras, más centradas en la estadística. Pero aún en estas mates la estadística y probabilidad ocupaban medio curso o así. Y solo en  COU. En cursos anteriores, ná de ná.

Recuerdo escuchar un TED talk de esos hablando de este asunto y argumentando que el enfoque era equivocado. Que el peso de la estadística/probabilidad debería ser mucho mayor que el del álgebra en la formación básica; que la primera tenía mucho más que ver con las vidas normales y a la segunda se refería como "autorreferencial" (aprendes una cosa no porque te sea útil en la vida, sino porque es necesaria para pasar a aprender la siguiente cosa). Me pareció muy interesante.

Un saludo. Marcial Garañón
Ya me dirás tú para qué le sirve a cualquier persona saber qué es un diptongo, un friso, leer la Regenta, estudiar latín o a Kant. No digamos ya saber qué es una negra, o un silencio.

No cabe duda, lo mejor es dejar que Chat GPT y los youtubers nos muestren el camino.
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Mensaje por DeLarge Lun Mar 27 2023, 09:28

Marcial Garañón escribió:
Poisonblade escribió:Quizá podría haberse expresado mejor o referirse al cálculo de las raíces cuadradas, que yo creo que solo lo estudie en la ESO un año y el cálculo como tal no aporta nada, y desde entonces solo con calculadora.

Creo que es OFFTOPIC, pero como viene a cuento y es un tema que me interesa, suelto mi rollo:

Yo diría que en la vida diaria de una persona normal, de todas las matemáticas que se estudia(ba)n desde la infancia hasta la universidad (en mi caso, EGB, BUP y COU), lo único que tiene utilidad son las 4 operaciones y la regla de tres.

De la mayor parte de cosas que aprendí, creo que nunca llegué a saber si valían para algo a alguien en el momento de aprenderlas. Se aprendían porque sí, porque estaban en el programa, totalmente desligadas de la vida ordinaria: logaritmos, límites, matrices, derivadas, integrales, ecuaciones, trigonometría... seguro que hay cosas que aprendí de las que no recuerdo ni su existencia. Es que no solo estaban desligadas de las vidas ordinarias, es que ni siquiera te contaban si esto le venía de fenómenos a los físicos, o aquello a los ingenieros, o lo de más allá a los, yoquésé, astrónomos. Eran matemáticas en el limbo.

Y no sé hoy en día cómo son los programas educativos, pero las ramas de las matemáticas que pueden tener mayor presencia en el día a día (estadística, probabilidad, incluso geometría) o no se daban en aCsoluto o se hacía de refilón. Cuando yo hice COU se podía elegir entre Mate I y Mate II. Una era las mates "de verdad" para los de ciencias (las del párrafo anterior) y la otra las "mates fáciles" (con connotación negativa), para los de letras, más centradas en la estadística. Pero aún en estas mates la estadística y probabilidad ocupaban medio curso o así. Y solo en  COU. En cursos anteriores, ná de ná.

Recuerdo escuchar un TED talk de esos hablando de este asunto y argumentando que el enfoque era equivocado. Que el peso de la estadística/probabilidad debería ser mucho mayor que el del álgebra en la formación básica; que la primera tenía mucho más que ver con las vidas normales y a la segunda se refería como "autorreferencial" (aprendes una cosa no porque te sea útil en la vida, sino porque es necesaria para pasar a aprender la siguiente cosa). Me pareció muy interesante.

Un saludo. Marcial Garañón

Como tú bien dices, las cuatro reglas, y a poco que se ponga la cosa fea, calculadora.... pero en realidad las mates no se dan porque las vayas a utilizar en el día a día (como tampoco la música o la filosofía), las mates se dan porque desarrollan aspectos como el razonamiento analítico y el pensamiento abstracto, que es lo que nos vale para desarrollar nuevas ideas, pensar hacia el futuro, alejarnos de la mera subsistencia, etc.....

Y dicho esto, es verdad que todo el sistema educativo está orientado como si para cruzar la calle de los pares a los impares hubiera que saber termodinámica....

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Mensaje por DuffMc Lun Mar 27 2023, 09:32

Tampoco vamos haciendo análisis de texto a diario. Ni saltando el potro.

Ataca Pam, no te van a faltar palmeros.
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Mensaje por Oker Lun Mar 27 2023, 09:34

Autista escribió:
Sutter Cane escribió:
Oker escribió:
Infernu escribió:
DuffMc escribió:Y así todo


Qué anormal es.
Por suerte no conocía la existencia de esta persona hasta hace un par de semanas. Este tipo de incultura sectaria que gastan las pam o las varelas de turno, no hace más que dejarselas votando a los ínclitos de la derecha.
Estoy a tope con infernu en esto.

Estando de acuerdo parcialmente en lo que decís.

El texto que acompaña al vídeo es mentira. Supongo que de forma conveniente y deliberada. No dice que no sirvan para nada. Dice que en su vida cotidiana no las usa. De hecho creo que yo tampoco hubiera mejorado ninguna situación de mi vida con una raíz cuadrada. Lo cual no quiere decir que entienda su importancia. Y se debe aprender que existen y a calcularlas.

Yo creo que para cualquiera con dos dedos de frente se entiende perfectamente que lo que está diciendo es que es muchísimo más importante aprender algo tan básico como el consentimiento en las relaciones sexuales. Y lo es. Como lo es la empatía o como lo son los derechos humanos. Pero en vez de centrar la mirada en eso, que tiene toda la razón, se le saca punta a que resta importancia a saber raíces cuadradas. Que, por cierto, me juego lo que sea a que el 99% de los que critican ese vídeo no saben hacer raíces cuadradas.
Completamente de acuerdo en esto que apuntais, claro está. Pero que la mujer es torpe de cojones es innegable.
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Mensaje por Rikileaks Lun Mar 27 2023, 09:37

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Mensaje por Pendejo Lun Mar 27 2023, 09:40

Oker escribió:
Autista escribió:
Sutter Cane escribió:
Oker escribió:
Infernu escribió:
DuffMc escribió:Y así todo


Qué anormal es.
Por suerte no conocía la existencia de esta persona hasta hace un par de semanas. Este tipo de incultura sectaria que gastan las pam o las varelas de turno, no hace más que dejarselas votando a los ínclitos de la derecha.
Estoy a tope con infernu en esto.

Estando de acuerdo parcialmente en lo que decís.

El texto que acompaña al vídeo es mentira. Supongo que de forma conveniente y deliberada. No dice que no sirvan para nada. Dice que en su vida cotidiana no las usa. De hecho creo que yo tampoco hubiera mejorado ninguna situación de mi vida con una raíz cuadrada. Lo cual no quiere decir que entienda su importancia. Y se debe aprender que existen y a calcularlas.

Yo creo que para cualquiera con dos dedos de frente se entiende perfectamente que lo que está diciendo es que es muchísimo más importante aprender algo tan básico como el consentimiento en las relaciones sexuales. Y lo es. Como lo es la empatía o como lo son los derechos humanos. Pero en vez de centrar la mirada en eso, que tiene toda la razón, se le saca punta a que resta importancia a saber raíces cuadradas. Que, por cierto, me juego lo que sea a que el 99% de los que critican ese vídeo no saben hacer raíces cuadradas.
Completamente de acuerdo en esto que apuntais, claro está. Pero que la mujer es torpe de cojones es innegable.

En otros si, pero en ese video no veo nada criticable. Tampoco hay que sacar punta a todo.
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Mensaje por Marcial Garañón Lun Mar 27 2023, 09:41

DeLarge escribió:
Marcial Garañón escribió:
Poisonblade escribió:Quizá podría haberse expresado mejor o referirse al cálculo de las raíces cuadradas, que yo creo que solo lo estudie en la ESO un año y el cálculo como tal no aporta nada, y desde entonces solo con calculadora.

Creo que es OFFTOPIC, pero como viene a cuento y es un tema que me interesa, suelto mi rollo:

Yo diría que en la vida diaria de una persona normal, de todas las matemáticas que se estudia(ba)n desde la infancia hasta la universidad (en mi caso, EGB, BUP y COU), lo único que tiene utilidad son las 4 operaciones y la regla de tres.

De la mayor parte de cosas que aprendí, creo que nunca llegué a saber si valían para algo a alguien en el momento de aprenderlas. Se aprendían porque sí, porque estaban en el programa, totalmente desligadas de la vida ordinaria: logaritmos, límites, matrices, derivadas, integrales, ecuaciones, trigonometría... seguro que hay cosas que aprendí de las que no recuerdo ni su existencia. Es que no solo estaban desligadas de las vidas ordinarias, es que ni siquiera te contaban si esto le venía de fenómenos a los físicos, o aquello a los ingenieros, o lo de más allá a los, yoquésé, astrónomos. Eran matemáticas en el limbo.

Y no sé hoy en día cómo son los programas educativos, pero las ramas de las matemáticas que pueden tener mayor presencia en el día a día (estadística, probabilidad, incluso geometría) o no se daban en aCsoluto o se hacía de refilón. Cuando yo hice COU se podía elegir entre Mate I y Mate II. Una era las mates "de verdad" para los de ciencias (las del párrafo anterior) y la otra las "mates fáciles" (con connotación negativa), para los de letras, más centradas en la estadística. Pero aún en estas mates la estadística y probabilidad ocupaban medio curso o así. Y solo en  COU. En cursos anteriores, ná de ná.

Recuerdo escuchar un TED talk de esos hablando de este asunto y argumentando que el enfoque era equivocado. Que el peso de la estadística/probabilidad debería ser mucho mayor que el del álgebra en la formación básica; que la primera tenía mucho más que ver con las vidas normales y a la segunda se refería como "autorreferencial" (aprendes una cosa no porque te sea útil en la vida, sino porque es necesaria para pasar a aprender la siguiente cosa). Me pareció muy interesante.

Un saludo. Marcial Garañón

Como tú bien dices, las cuatro reglas, y a poco que se ponga la cosa fea, calculadora.... pero en realidad las mates no se dan porque las vayas a utilizar en el día a día (como tampoco la música o la filosofía), las mates se dan porque desarrollan aspectos como el razonamiento analítico y el pensamiento abstracto, que es lo que nos vale para desarrollar nuevas ideas, pensar hacia el futuro, alejarnos de la mera subsistencia, etc.....

Y dicho esto, es verdad que todo el sistema educativo está orientado como si para cruzar la calle de los pares a los impares hubiera que saber termodinámica....


OK, correcto.

Pero, ¿es necesario que TODA la educación en matemáticas sea la de aquellas ramas que "desarrollan aspectos como el razonamiento analítico y el pensamiento abstracto" y NADA de aquellas ramas a las que se les puede ver reflejo en el día a día?

Y, por otro lado, ¿La estadística y la probabilidad no desarrollan también esos aspectos?

Más aún, ¿qué mal puede hacer que te expliquen en qué actividades y con qué objetivos se usan, yoquésé, las derivadas? ¿Es obligatorio enseñarlas en abstracto, desligadas de todo lo tangible?

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por pablofreshman Lun Mar 27 2023, 09:43

Recordar que en la Ley Celaá se habla de matemáticas con perspectiva de género y sentido socioemocional.

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Tras un gran número de respuestas, este tema se ha dividido automáticamente. Usted puede encontrar el resto de este tema aquí:
https://www.foroazkenarock.com/t69600-el-topic-de-los-haters-de-podemos-no-queda-otro-sorry-guys
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