ANA IRIS SIMÓN - Más falangista que Utrera Molina o reinventando la Izquierda.

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ANA IRIS SIMÓN - Más falangista que Utrera Molina o reinventando la Izquierda. - Página 2 Empty Re: ANA IRIS SIMÓN - Más falangista que Utrera Molina o reinventando la Izquierda.

Mensaje por salakov Lun Ene 24 2022, 14:16

Troy Mc Clure escribió:creo que la docotomía entre la izquierda material y la cultural es injusta. niguna corriente de izquierda más a favor de lo cultural va a estar en contra de las mejoras materiales, pero síq eu parece que a la izquierda material le sientan mal los (algunos) avances de la izquierda cultural.

la ley trans es un ejemplo. para mi es una ley que quiere mejorar la situación de una minoría historicamente desfavorecida. entiendo que la ley tiene aciertos y errores (como todas las leyes), pero parece que el hecho mismo de la ley levanta ampollas entre los "nostalgicos"

Ay, los "nostálgicos".

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Mensaje por Blas Lun Ene 24 2022, 14:28

Pogue Mahone escribió:
Troy Mc Clure escribió:creo que la docotomía entre la izquierda material y la cultural es injusta. niguna corriente de izquierda más a favor de lo cultural va a estar en contra de las mejoras materiales, pero síq eu parece que a la izquierda material le sientan mal los (algunos) avances de la izquierda cultural.

la ley trans es un ejemplo. para mi es una ley que quiere mejorar la situación de una minoría historicamente desfavorecida. entiendo que la ley tiene aciertos y errores (como todas las leyes), pero parece que el hecho mismo de la ley levanta ampollas entre los "nostalgicos"

la dicotomia existe y es real. el problema no es no estar en contra de las mejores materiales sino de no pelear por ellas como si se esta peleando por las culturales ( al ser estas tambien mas faciles, la verdad...). porque en lo cultural iremos hacia adelante pero en lo material vamos hacia atras, hacia el abismo...con un gobierno de izquierdas! a algunos les sienta ''mal'' lo q dices, a otros nos sienta ''mal'' la hegemonia de lo cultural sobre lo material.

Yo aun estoy asumiendo que la gente se pueda divorciar tan libremente.
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Mensaje por salakov Lun Ene 24 2022, 14:30

Muy fan de Pablo Batalla Cueto. Mucho.

https://elcuadernodigital.com/2021/05/12/ana-iris-simon-pablo-und-destruktion-y-el-discreto-encanto-del-falangismo/
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Mensaje por Troy Mc Clure Lun Ene 24 2022, 14:35

Pogue Mahone escribió:
Troy Mc Clure escribió:parece que la ley trans tuviera la culpa de que la derogación de la reforma laboral se haya quedado en reformita


la responsabilidad de la reformita la tienen los mismos q van a tramitar la ley trans. lo cultural se consigue, lo material no, desde hace decadas ya. ya ni se pelea con ganas...esto es asi. y a cada cual le sentara como le siente. y lo razonara como lo razone.

evidentemente el coste presupuestario de lo cultural es muy muy muy inferior al de lo material. además que desde bruselas te van a revisar con lupa la reforma laboral pero no la ley trans.
creo que no son peleas excluyentes, de todas formas el riesgo de un retroceso en ciertos logros culturales (sociales) es real. en italia por ejemplo no es legal el matrimonio homosexual.
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Mensaje por ViktorTsoi Lun Ene 24 2022, 14:43

Pogue Mahone escribió:
ViktorTsoi escribió:
Pogue Mahone escribió:Lo rojipardo hoy día utilizado como arma arrojadiza. Curioso si se analiza porque todos los q son acusados de ello no son mas q nostálgicos, … de la socialdemocracia europea del siglo xx. Al menos en España.

En España el partido cuyo ideario se asemeja más al de la socialdemocracia europea del siglo XX es UP: impuestos progresivos, estado del bienestar fuerte, mayor intervención del estado en la economía, sin despreciar la idea de propiedad estatal de empresas estatégicas. Y esta gente JAMÁS los ha apoyado. Parece que sus posturas en políticas identitarias, etc. o el último desvarío de Ada Colau diciendo de celebrar el solsticio o algo parecido les supone una línea roja más infranqueable que el derechismo rampante de otros.

Asemejar es un verbo un poco vago…
Si a ti satisface lo q hace Podemos en lo económico pues muy bien. El problema es no entender el porqué no satisface a un tanto por 100 alto de mano de obra asalariada por cuenta ajena( aquí no incluyo al funcionariado).

El programa económico de UP es el más cercano a la socialdemocracia clásica, pero de calle. Al menos entre los partidos de ámbito estatal y por encima de un cierto nivel de relevancia.

Otra cosa es que una vez han estado en el gobierno hayan podido decepcionar y quedarse lejos. Pero antes de llegar al Gobierno se les podía dar el beneficio de la duda, y el rojipardismo español nunca se lo dio.

El por qué no satisface a más gente, pues hombre, no sé si una buena parte de los medios estatales vaticinando que si gobiernan España se va a la ruina puede tener que influir. Pero oye, que incluso en los años dorados de la socialdemocracia europea, había obreros que votaban a la derecha, y a veces hasta ganaba.
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Mensaje por Pogue Mahone Lun Ene 24 2022, 14:55

ViktorTsoi escribió:
Pogue Mahone escribió:
ViktorTsoi escribió:
Pogue Mahone escribió:Lo rojipardo hoy día utilizado como arma arrojadiza. Curioso si se analiza porque todos los q son acusados de ello no son mas q nostálgicos, … de la socialdemocracia europea del siglo xx. Al menos en España.

En España el partido cuyo ideario se asemeja más al de la socialdemocracia europea del siglo XX es UP: impuestos progresivos, estado del bienestar fuerte, mayor intervención del estado en la economía, sin despreciar la idea de propiedad estatal de empresas estatégicas. Y esta gente JAMÁS los ha apoyado. Parece que sus posturas en políticas identitarias, etc. o el último desvarío de Ada Colau diciendo de celebrar el solsticio o algo parecido les supone una línea roja más infranqueable que el derechismo rampante de otros.

Asemejar es un verbo un poco vago…
Si a ti satisface lo q hace Podemos en lo económico pues muy bien. El problema es no entender el porqué no satisface a un tanto por 100 alto de mano de obra asalariada por cuenta ajena( aquí no incluyo al funcionariado).

El programa económico de UP es el más cercano a la socialdemocracia clásica, pero de calle. Al menos entre los partidos de ámbito estatal y por encima de un cierto nivel de relevancia.

Otra cosa es que una vez han estado en el gobierno hayan podido decepcionar y quedarse lejos. Pero antes de llegar al Gobierno se les podía dar el beneficio de la duda, y el rojipardismo español nunca se lo dio.

El por qué no satisface a más gente, pues hombre, no sé si una buena parte de los medios estatales vaticinando que si gobiernan España se va a la ruina puede tener que influir. Pero oye, que incluso en los años dorados de la socialdemocracia europea, había obreros que votaban a la derecha, y a veces hasta ganaba.

quien es el rojipardismo español????? si lo dices por los q he citado antes, estaban en la orbita de Podemos....muy cerca ademas. quiza la decepcion de la q hablas explique algunas cosas...

no sabia yo que siempre ha habido obreros q votan a la derecha. 24 años en una fabrica y aun no me habia enterado....
debe ser eso, q los obreros del estado español vivimos de puta madre, cada vez mejor gracias a este gobierno de izquierdas, pero como estamos contaminados por 6 intelectuales rojipardos somos tan bobos q no nos damos cuenta .debe ser eso. vivimos mejor pero creemos q vivimos peor. por una escritora underground, 3 columnistas q no salen en la tele y por el Frente obrero, q no tienen ni un puto concejal....

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Mensaje por Troy Mc Clure Lun Ene 24 2022, 15:24

ana iris ya no es underground. oficialmente dejó de ser underground cuando hizo el discurso aquel sobre la envidia de la vida de sus padres en sede gubernamental y luego le han dado una columna semanal en el pais.

respecto a la hegemonía de lo cultural sobre lo material, yo espero que no tengamos que lamentar en un futuro proximo posibles derogaciones de la ley de eutanasia o reformas ultrarrestrictivas de la ley del aborto, por poner un par de ejemplos. para mí son riesgos reales, aunque tambien es verdad que yo seguramente sea un socioliberal de la vida
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Mensaje por Troy Mc Clure Lun Ene 24 2022, 19:38

La actualidad nos atropella, amigos

https://twitter.com/sangerchu/status/1485557661227696136?s=21
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Mensaje por Devon Miles Lun Ene 24 2022, 22:40

salakov escribió:Muy fan de Pablo Batalla Cueto. Mucho.

https://elcuadernodigital.com/2021/05/12/ana-iris-simon-pablo-und-destruktion-y-el-discreto-encanto-del-falangismo/

Muy, muy interesante esta disección del libro y de la ideología de la misma Ana Iris (y de Pablo und Destruktion, de paso). Es evidente que aquí de naif, no hay nada, sino una apelación estudiada, a a través de la nostalgia y la incertidumbre y vacío de estos tiempos, de valores reaccionarios. Flipo con que alabe directamente a Ledesma y un himno de la división azul y haya gente que no vea nada Surprised

Pero bueno, que no es solo el libro, que podría estar narrado desde una visión ajena. En entrevistas y demás, es lo mismo...contra la precariedad actual y la sinsustancia de las relaciones, pues cómo no, el manto de valores ancestrales e inmutalbles en el tiempo como el fervor religioso, las relaciones en las que hay que aguantar, roles de género y familia tradicionales, patria y repliegue nacional.

Encontrar la tranquilidad y certezas a través de un pasado idealizado, donde habia igual menos opciones, pero también menos quebraderos de cabeza,más libertad. Como muestra:

"la nostalgia de un tiempo no tan lejano en el que importaba más que los niños disfrutaran tirando petardos que el susto que se llevasen los perros"
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Mensaje por Pogue Mahone Lun Ene 24 2022, 22:42

Devon Miles escribió:
salakov escribió:Muy fan de Pablo Batalla Cueto. Mucho.

https://elcuadernodigital.com/2021/05/12/ana-iris-simon-pablo-und-destruktion-y-el-discreto-encanto-del-falangismo/

Muy, muy interesante esta disección del libro y de la ideología de la misma Ana Iris (y de Pablo und Destruktion, de paso). Es evidente que aquí de naif, no hay nada, sino una apelación estudiada, a a través de la nostalgia y la incertidumbre y vacío de estos tiempos, de valores reaccionarios. Flipo con que alabe directamente a Ledesma y un himno de la división azul y haya gente que no vea nada Surprised

Pero bueno, que no es solo el libro, que podría estar narrado desde una visión ajena. En entrevistas y demás, es lo mismo...contra la precariedad actual y la sinsustancia de las relaciones, pues cómo no, el manto de valores ancestrales e inmutalbles en el tiempo como el fervor religioso, las relaciones en las que hay que aguantar, roles de género y familia tradicionales, patria y repliegue nacional.

Encontrar la tranquilidad y certezas a través de un pasado idealizado, donde habia igual menos opciones, pero también menos quebraderos de cabeza,más libertad. Como muestra:

"la nostalgia de un tiempo no tan lejano en el que importaba más que los niños disfrutaran tirando petardos que el susto que se llevasen los perros"

Pablo es anarquista, nada q ver con lo q decis

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Mensaje por Redemption Day Lun Ene 24 2022, 22:50

De verdad que yo flipo con las pajas mentales que se montan algunos por no querer ver que a nivel de políticas sociales y económicas, estamos yendo hacia atrás desde hace tiempo. Lo único que hace Ana Iris es poner en valor virtudes que hoy en día han quedado atrás en mucho casos, por una larga serie de razones. Qué falangista ni que hostias, hay que estar loco
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Mensaje por Devon Miles Lun Ene 24 2022, 22:53

Lo de la izquierda obrerista-material Vs cuqui-cultural, tampco lo entiendo y me parece una simplificación algo absurda. Está claro que hoy en día cualquier cambio va a ir junto con ecologismo, feminismo, derechos LGTBI, igualdad, etc. Esperar revoluciones como las de antaño, es como añorar los guateques y bailar punta-tacón el twist, no volverá Laughing

Echar la culpa de los retrocesos de las últimas décadas a la izquierda cuqui me parece un poco pataleta. Me parece evidente que mas bien es resultado del claro triunfo cultural del neoliberalismo a partir de los 80. Vamos, que lo cultural determina o facilita todo lo demás.

De todas formas a estos del frente obrero y demás no creo que les espere mucho éxitos, mas allá de 4 frikis. Y a la Ana Iris y su pareja, el Paris Hasel ese (qué mala pinta Laughing) igual, dudo mucho que alguien le compre el pack rancio de su vuelta al agro (ciudad de 60.00 habitantes) y demás.


Última edición por Devon Miles el Lun Ene 24 2022, 22:59, editado 1 vez
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Mensaje por Devon Miles Lun Ene 24 2022, 22:58

Pogue Mahone escribió:
Devon Miles escribió:
salakov escribió:Muy fan de Pablo Batalla Cueto. Mucho.

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Pero bueno, que no es solo el libro, que podría estar narrado desde una visión ajena. En entrevistas y demás, es lo mismo...contra la precariedad actual y la sinsustancia de las relaciones, pues cómo no, el manto de valores ancestrales e inmutalbles en el tiempo como el fervor religioso, las relaciones en las que hay que aguantar, roles de género y familia tradicionales, patria y repliegue nacional.

Encontrar la tranquilidad y certezas a través de un pasado idealizado, donde habia igual menos opciones, pero también menos quebraderos de cabeza,más libertad. Como muestra:

"la nostalgia de un tiempo no tan lejano en el que importaba más que los niños disfrutaran tirando petardos que el susto que se llevasen los perros"

Pablo es anarquista, nada q ver con lo q decis

Es lo que tenía entendido, sin controlar mucho. A saber, tampoco me gusta etiquetar a nadie a la ligera, pero creo con todos los matices que peuda haber, sospecho que no debe andar tan desacertado el tal Batalla, y más si prologa a la otra. 

De tofas formas, el anarquismo se puede entender de muchas maneras. A lo que se ve en este mismo foro me remito Smile
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Mensaje por Pogue Mahone Lun Ene 24 2022, 23:02

Devon Miles escribió:
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salakov escribió:Muy fan de Pablo Batalla Cueto. Mucho.

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Pero bueno, que no es solo el libro, que podría estar narrado desde una visión ajena. En entrevistas y demás, es lo mismo...contra la precariedad actual y la sinsustancia de las relaciones, pues cómo no, el manto de valores ancestrales e inmutalbles en el tiempo como el fervor religioso, las relaciones en las que hay que aguantar, roles de género y familia tradicionales, patria y repliegue nacional.

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Es lo que tenía entendido, sin controlar mucho. A saber, tampoco me gusta etiquetar a nadie a la ligera, pero creo con todos los matices que peuda haber, sospecho que no debe andar tan desacertado el tal Batalla, y más si prologa a la otra. 

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Mensaje por Pogue Mahone Lun Ene 24 2022, 23:03

Devon Miles escribió:Lo de la izquierda obrerista-material Vs cuqui-cultural, tampco lo entiendo y me parece una simplificación algo absurda. Está claro que hoy en día cualquier cambio va a ir junto con ecologismo, feminismo, derechos LGTBI, igualdad, etc. Esperar revoluciones como las de antaño, es como añorar los guateques y bailar punta-tacón el twist, no volverá Laughing

Echar la culpa de los retrocesos de las últimas décadas a la izquierda cuqui me parece un poco pataleta. Me parece evidente que mas bien es resultado del claro triunfo cultural del neoliberalismo a partir de los 80. Vamos, que lo cultural determina o facilita todo lo demás.

De todas formas a estos del frente obrero y demás no creo que les espere mucho éxitos, mas allá de 4 frikis. Y a la Ana Iris y su pareja, el Paris Hasel ese (qué mala pinta Laughing) igual, dudo mucho que alguien le compre el pack rancio de su vuelta al agro (ciudad de 60.00 habitantes) y demás.

La izquierda cuqui no es culpable de los retrocesos sino la consecuencia de estos, la consecuencia de aceptar la derrota

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Mensaje por Devon Miles Lun Ene 24 2022, 23:48

Pogue Mahone escribió:
Devon Miles escribió:Lo de la izquierda obrerista-material Vs cuqui-cultural, tampco lo entiendo y me parece una simplificación algo absurda. Está claro que hoy en día cualquier cambio va a ir junto con ecologismo, feminismo, derechos LGTBI, igualdad, etc. Esperar revoluciones como las de antaño, es como añorar los guateques y bailar punta-tacón el twist, no volverá Laughing

Echar la culpa de los retrocesos de las últimas décadas a la izquierda cuqui me parece un poco pataleta. Me parece evidente que mas bien es resultado del claro triunfo cultural del neoliberalismo a partir de los 80. Vamos, que lo cultural determina o facilita todo lo demás.

De todas formas a estos del frente obrero y demás no creo que les espere mucho éxitos, mas allá de 4 frikis. Y a la Ana Iris y su pareja, el Paris Hasel ese (qué mala pinta Laughing) igual, dudo mucho que alguien le compre el pack rancio de su vuelta al agro (ciudad de 60.00 habitantes) y demás.

La izquierda cuqui no es culpable de los retrocesos sino la consecuencia de estos, la consecuencia de aceptar la derrota

Entiendo tu punto de vista, y no veo posible que otra izquierda revirtiese en ese momento ese triunfo neoliberal (Ahí estaba Anguita en los 90 tratado como un lunático por rechazar los consensos de "progreso" de la época, ese falso europeísmo y demás). Pero sí, deacuerdo en que en que se ha fallado en representar al pueblo llano, que los ven elitistas. No ha ayudado que Podemos se percibiese como un partido de universitarios madrileños, que es como empezó. Ojo, que con Cayo Lara tampoco iba IU para tirar cohetes.

Resumiendo, creo que son complementarias y necesarias las 2 vertientes (es cierto que también me he encontrado con animalistas a los que se la suda lo demás...y así cada cual con su causa favorita), se pueden y deben retroalimentar.
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Mensaje por Devon Miles Lun Ene 24 2022, 23:56

Pogue Mahone escribió:
Devon Miles escribió:
Pogue Mahone escribió:
Devon Miles escribió:
salakov escribió:Muy fan de Pablo Batalla Cueto. Mucho.

https://elcuadernodigital.com/2021/05/12/ana-iris-simon-pablo-und-destruktion-y-el-discreto-encanto-del-falangismo/

Muy, muy interesante esta disección del libro y de la ideología de la misma Ana Iris (y de Pablo und Destruktion, de paso). Es evidente que aquí de naif, no hay nada, sino una apelación estudiada, a a través de la nostalgia y la incertidumbre y vacío de estos tiempos, de valores reaccionarios. Flipo con que alabe directamente a Ledesma y un himno de la división azul y haya gente que no vea nada Surprised

Pero bueno, que no es solo el libro, que podría estar narrado desde una visión ajena. En entrevistas y demás, es lo mismo...contra la precariedad actual y la sinsustancia de las relaciones, pues cómo no, el manto de valores ancestrales e inmutalbles en el tiempo como el fervor religioso, las relaciones en las que hay que aguantar, roles de género y familia tradicionales, patria y repliegue nacional.

Encontrar la tranquilidad y certezas a través de un pasado idealizado, donde habia igual menos opciones, pero también menos quebraderos de cabeza,más libertad. Como muestra:

"la nostalgia de un tiempo no tan lejano en el que importaba más que los niños disfrutaran tirando petardos que el susto que se llevasen los perros"

Pablo es anarquista, nada q ver con lo q decis

Es lo que tenía entendido, sin controlar mucho. A saber, tampoco me gusta etiquetar a nadie a la ligera, pero creo con todos los matices que peuda haber, sospecho que no debe andar tan desacertado el tal Batalla, y más si prologa a la otra. 

De tofas formas, el anarquismo se puede entender de muchas maneras. A lo que se ve en este mismo foro me remito Smile

No te gusta etiquetar a nadie, menos mal😂

Me refería al anarquismo de corta-pega tochil y citas al twitter de Negre, Campos o similar, por aclarar What a Face
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Mensaje por Marcial Garañón Mar Ene 25 2022, 09:44

salakov escribió:Muy fan de Pablo Batalla Cueto. Mucho.

https://elcuadernodigital.com/2021/05/12/ana-iris-simon-pablo-und-destruktion-y-el-discreto-encanto-del-falangismo/

No controlo ni a la tal Iris (más que por este hilo) ni al tal Pablo Batalla, de quien acabo de enterarme de que existe, pero ese artículo me ha gustado mucho, mucho.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Pier Mar Ene 25 2022, 10:28

Devon Miles escribió:
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salakov escribió:Muy fan de Pablo Batalla Cueto. Mucho.

https://elcuadernodigital.com/2021/05/12/ana-iris-simon-pablo-und-destruktion-y-el-discreto-encanto-del-falangismo/

Muy, muy interesante esta disección del libro y de la ideología de la misma Ana Iris (y de Pablo und Destruktion, de paso). Es evidente que aquí de naif, no hay nada, sino una apelación estudiada, a a través de la nostalgia y la incertidumbre y vacío de estos tiempos, de valores reaccionarios. Flipo con que alabe directamente a Ledesma y un himno de la división azul y haya gente que no vea nada Surprised

Pero bueno, que no es solo el libro, que podría estar narrado desde una visión ajena. En entrevistas y demás, es lo mismo...contra la precariedad actual y la sinsustancia de las relaciones, pues cómo no, el manto de valores ancestrales e inmutalbles en el tiempo como el fervor religioso, las relaciones en las que hay que aguantar, roles de género y familia tradicionales, patria y repliegue nacional.

Encontrar la tranquilidad y certezas a través de un pasado idealizado, donde habia igual menos opciones, pero también menos quebraderos de cabeza,más libertad. Como muestra:

"la nostalgia de un tiempo no tan lejano en el que importaba más que los niños disfrutaran tirando petardos que el susto que se llevasen los perros"

Pablo es anarquista, nada q ver con lo q decis

Es lo que tenía entendido, sin controlar mucho. A saber, tampoco me gusta etiquetar a nadie a la ligera, pero creo con todos los matices que peuda haber, sospecho que no debe andar tan desacertado el tal Batalla, y más si prologa a la otra. 

De tofas formas, el anarquismo se puede entender de muchas maneras. A lo que se ve en este mismo foro me remito Smile

No te gusta etiquetar a nadie, menos mal😂

Me refería al anarquismo de corta-pega tochil y citas al twitter de Negre, Campos o similar, por aclarar What a Face

Que Pablo Unk destruction va de pureta nostálgico lo sabe cualquiera que le haya oído las cosas que suelta en un concierto. Lo de Cimadevilla es un ejemplo muy claro de añorar cosas del pasado frente a lo que hay ahora. Olvidas lo chungo e idealizas el pasado porque no sabes como enfrentarte a lo que hay y te da por echarle la culpa al empedrao y añorar, añorar, añorar.....como dice Batalla, que es de Gijón, ese añorar suele acabar en malos lugares.
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Mensaje por Devon Miles Mar Ene 25 2022, 14:13

Pier escribió:
Devon Miles escribió:
Pogue Mahone escribió:
Devon Miles escribió:
Pogue Mahone escribió:
Devon Miles escribió:
salakov escribió:Muy fan de Pablo Batalla Cueto. Mucho.

https://elcuadernodigital.com/2021/05/12/ana-iris-simon-pablo-und-destruktion-y-el-discreto-encanto-del-falangismo/

Muy, muy interesante esta disección del libro y de la ideología de la misma Ana Iris (y de Pablo und Destruktion, de paso). Es evidente que aquí de naif, no hay nada, sino una apelación estudiada, a a través de la nostalgia y la incertidumbre y vacío de estos tiempos, de valores reaccionarios. Flipo con que alabe directamente a Ledesma y un himno de la división azul y haya gente que no vea nada Surprised

Pero bueno, que no es solo el libro, que podría estar narrado desde una visión ajena. En entrevistas y demás, es lo mismo...contra la precariedad actual y la sinsustancia de las relaciones, pues cómo no, el manto de valores ancestrales e inmutalbles en el tiempo como el fervor religioso, las relaciones en las que hay que aguantar, roles de género y familia tradicionales, patria y repliegue nacional.

Encontrar la tranquilidad y certezas a través de un pasado idealizado, donde habia igual menos opciones, pero también menos quebraderos de cabeza,más libertad. Como muestra:

"la nostalgia de un tiempo no tan lejano en el que importaba más que los niños disfrutaran tirando petardos que el susto que se llevasen los perros"

Pablo es anarquista, nada q ver con lo q decis

Es lo que tenía entendido, sin controlar mucho. A saber, tampoco me gusta etiquetar a nadie a la ligera, pero creo con todos los matices que peuda haber, sospecho que no debe andar tan desacertado el tal Batalla, y más si prologa a la otra. 

De tofas formas, el anarquismo se puede entender de muchas maneras. A lo que se ve en este mismo foro me remito Smile

No te gusta etiquetar a nadie, menos mal😂

Me refería al anarquismo de corta-pega tochil y citas al twitter de Negre, Campos o similar, por aclarar What a Face

Que Pablo Unk destruction va de pureta nostálgico lo sabe cualquiera que le haya oído las cosas que suelta en un concierto. Lo de Cimadevilla es un ejemplo muy claro de añorar cosas del pasado frente a lo que hay ahora. Olvidas lo chungo e idealizas el pasado porque no sabes como enfrentarte a lo que hay y te da por echarle la culpa al empedrao y añorar, añorar, añorar.....como dice Batalla, que es de Gijón, ese añorar suele acabar en malos lugares.


Ok Pier, bueno es saberlo, que la estética de Cuéntame no es gratuita Laughing Yo de él solo he escuchado alguna canción suelta y alguna entrevista, nunca le he visto en directo ni escuchado un disco ni nada. Pero el análisis de Batalla y Cimadevilla como ejemplo concreto está bien razonado. De hecho creo que es evidente que ese fenómeno pasa con ciertos barrios de casi todas las ciudades si se echa la vista un poco atrás.


Última edición por Devon Miles el Mar Ene 25 2022, 14:24, editado 1 vez
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Mensaje por káiser Mar Ene 25 2022, 14:15

Es gracioso que algunos de los detractores más acérrimos no sean lectores directos, si no lectores de terceros que citan fragmentos sacados de su contexto en Feria, en un cherry-picking malicioso.

No sé, hace no tanto llamaban rojipardos hasta a Anguita, admirado por Ana Iris, y Monereo. El que se mueve, no sale en la foto. La chica ha dicho que vota a Podemos. Pero para cierta izquierda, alérgica hasta lo enfermiza a cualquier crítica, eso no es suficiente. Hay que comulgar con todo, hasta con lo que parezcan ruedas de molino. Eso o el anatema. Excomulgado de la fe berdadera. Deber andar muy sobrada de votantes, simpatizantes y compañeros de viaje.
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Mensaje por káiser Mar Ene 25 2022, 14:15

Koikila escribió:En el niuyortimes
Si alguien ha leído Feria agradecería opiniones


El abuelo Vicente y Ana Iris en el NYT... Cool

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Mensaje por Pogue Mahone Mar Ene 25 2022, 14:32

káiser escribió:Es gracioso que algunos de los detractores más acérrimos no sean lectores directos, si no lectores de terceros que citan fragmentos sacados de su contexto en Feria, en un cherry-picking malicioso.

No sé, hace no tanto llamaban rojipardos hasta a Anguita, admirado por Ana Iris, y Monereo. El que se mueve, no sale en la foto. La chica ha dicho que vota a Podemos. Pero para cierta izquierda, alérgica hasta lo enfermiza a cualquier crítica, eso no es suficiente. Hay que comulgar con todo, hasta con lo que parezcan ruedas de molino. Eso o el anatema. Excomulgado de la fe berdadera. Deber andar muy sobrada de votantes, simpatizantes y compañeros de viaje.

con lo q señalas de Anguita esta todo dicho. si, tambien se le acuso de rojipardo. en fin...

añorar??? no se puede añorar NADA?????

este rollo tan ''moderno'' puede tener ya mas q ver con la estetica q con el fondo de las cuestiones.

puede un español de izquierdas añorar el tejido de empresas publicas en sectores estrategicos privatizadas no hace tanto?
puede un español de izquierdas añorar antiguas legislaciones laborales?
puede añorar un español de izquierdas no tener q pasar por una puta ETT en su relacion laboral con el empresario???

y podria seguir y seguir...era mejor España para la clase trabajadora ( o mayoria social, llamadlo como querais) en 1973, 1977 o 1998?? pues en algunas cosa si y en otras cosas no pero el retroceso en las condiciones laborales es palpable para todos exceptuando en el empleo publico...creo q es muy facil de entender esto. esta claro q estoy hablando todo el rato de lo material, no de lo cultural. ahi se ha avanzado mucho.

Podemos son rojipardos por ''añorar'' y querer derogar la reforma laboral?? Shocked  es q creo q a muchos buscadores de rojipardos se les podra acusar tambien de serlo si sigue esta deriva.

tenemos q felicitarnos por la aprobacion del matrimonio gay como sociedad. añorar la importancia y preponderancia de los convenios colectivos en nuestras relaciones laborales no significa querer abolir el matrimonio gay, q creo q es lo q se insinua sibilinamente muchisimas veces.


Última edición por Pogue Mahone el Mar Ene 25 2022, 14:43, editado 1 vez

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Mensaje por Pogue Mahone Mar Ene 25 2022, 14:42

sabeis q añoro?
las huelgas , q en materia de solidaridad humana daban lo mejor de muchos. mi ama preparando bolsas de productos basicos para un amigo de mi padre, ''q ya llevan dos meses de huelga en potasas''...y el domingo antes de misa, dejar tambien entre bambalinas en la parroquia productos para los huelguistas de tal o cual sitio. en q me convierte eso? miedo me dan las respuestas...

se han perdido valores y conciencia. el problema q veo es q a estos valores no les hemos incorporado otros, sino q los hemos sustituido por otros ( en la praxis politica es asi...). la izquierda institucional esta ahora donde esta. no hay mas q hablar ahora con cualquier chaval de menos de 25 y preguntarle como percibe el ser de izquierdas o derechas. el campo de batalla ideologico solo es lo cultural para ellos.

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Mensaje por Troy Mc Clure Mar Ene 25 2022, 15:07

yo entiendo lo que quieres decir pogue, pero la lucha por lo cultural y por lo material no son incompatibles y además deben ser complementarias, por eso me chirria mucho la condescendencia (cuando no el rechazo) de ciertos sectores más "rojipardos" hacia las luchas culturales. si tu eres una persona trans, seguro que la derogación de la reforma laboral es un tema importante para tí, pero por supuesto que tambien lo es la ley trans, una cuestión de reconocimiento social de tu propia persona ni más ni menos. el tonito y las puyitas hacia esos sectores, los comentarios contra el feminismo, la ridiculización del colectivo LGTBI, pues claro que suelta tufillo reaccionario, venga de donde venga. son luchas legitimas y compatibles, y actualmente lo material lo veo mas complicado en paises como el nuestro, por el entorno, el sistema económico, etc... pero eso no debe desdeñar los avances culturales, en los que ni mucho menos hemos llegado a la meta.

mis referencias a posibles riesgos de retroceso en avances sociales (culturales) vienen a que hay sectores de ultraderecha reaccionaria que se están apropiando de discursos como el de ana iris para cargar contra cualquier avance cultural, sin que tengan ni un ápice de intención de mejorar lo material. yo sinceramente tengo miedo de que VOX avance en España al estilo de Le Pen, porque ahí sí que van a peligrar muchos avances culturales y evidentemente la clase obrera no va a mejorar.

no lo hemos comentado antes, y además no pienso que el autor sea responsable de quien lee sus libros, pero Abascal se ha dejado ver en el congreso de los diputados con Feria.
se usa a Ana iris como banderín en la pelea de barro que es twitter (lenore, cristian pandemonium, extremo centro...)
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Mensaje por Troy Mc Clure Mar Ene 25 2022, 15:13

hay una cosa en la que ana iris es coherente aunque no insista mucho en ello. es claramente antieuropeista. lo que pasa es que de europa nos acordamos cuando son los que no dejan derogar la reforma laboral, pero no nos acordamos tanto cuando hay que recordar que son los que pagaron gran parte de los fondos para modernizar las infraestructuras en los 90. esa es otra dicotomia de la izquierda actual, al nivel de lo material vs cultura.

otra cosa que te diré es que yo sí soy europeista.
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Mensaje por terremoto73 Mar Ene 25 2022, 15:24

Pogue Mahone escribió:sabeis q añoro?
las huelgas , q en materia de solidaridad humana daban lo mejor de muchos. mi ama preparando bolsas de productos basicos para un amigo de mi padre, ''q ya llevan dos meses de huelga en potasas''...y el domingo antes de misa, dejar tambien entre bambalinas en la parroquia productos para los huelguistas de tal o cual sitio. en q me convierte eso? miedo me dan las respuestas...

se han perdido valores y conciencia. el problema q veo es q a estos valores no les hemos incorporado otros, sino q los hemos sustituido por otros ( en la praxis politica es asi...). la izquierda institucional esta ahora donde esta. no hay mas q hablar ahora con cualquier chaval de menos de 25 y preguntarle como percibe el ser de izquierdas o derechas. el campo de batalla ideologico solo es lo cultural para ellos.

ahora ha habido una huelga potente en Tubacex,y ha recibido la solidaridad de mucha gente,de los "rojipardos"nada,los Soto Ivars,y toda esta peña,uff,cuanto mas lejos,mejor,si te alaba la derecha es por algo

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Mensaje por HamTyler Mar Ene 25 2022, 15:51

A ver, que Simón nació en 1991; así que, objetivamente,  en su niñez, los 90s y 2000s... hasta 2008 al menos... sí que las condiciones laborales y el poder adquisitivo era superior al actual. Así que lógica esa nostalgia. Sus padres, en 1998, sin duda vivían mejor que el españolito random en nuestro presente recesionista y pandémico.

No he leído a esta chica ni lo pienso hacer, ni un libro que no me implica en lo generacional ni mucho menos sus columnas en el diario independiente de la mañana.

Pero eso sí, me he divertido bastante en cómo se la ha utilizado como arma arrojadiza en la guerra por la hegemonía izquierdil entre Bernabé, Lenore, Ivars y otros señoros rojipardos versus Maestre, Moriche, Nevado o Batalla, queers ellos, columna va y tweet viene. Qué estéril y patético todo. Batalla llegó a defender,  en redes y en persona, por ejemplo (puede que también en el artículo enlazado),  que en torno a Simón se tejeria una opción política rojiparda... cuando tanto ella como la polémica apenas han trascendido para el común de los mortales, que están a otra cosa.
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Mensaje por Pogue Mahone Mar Ene 25 2022, 16:11

terremoto73 escribió:
Pogue Mahone escribió:sabeis q añoro?
las huelgas , q en materia de solidaridad humana daban lo mejor de muchos. mi ama preparando bolsas de productos basicos para un amigo de mi padre, ''q ya llevan dos meses de huelga en potasas''...y el domingo antes de misa, dejar tambien entre bambalinas en la parroquia productos para los huelguistas de tal o cual sitio. en q me convierte eso? miedo me dan las respuestas...

se han perdido valores y conciencia. el problema q veo es q a estos valores no les hemos incorporado otros, sino q los hemos sustituido por otros ( en la praxis politica es asi...). la izquierda institucional esta ahora donde esta. no hay mas q hablar ahora con cualquier chaval de menos de 25 y preguntarle como percibe el ser de izquierdas o derechas. el campo de batalla ideologico solo es lo cultural para ellos.

ahora ha habido una huelga potente en Tubacex,y ha recibido la solidaridad de mucha gente,de los "rojipardos"nada,los Soto Ivars,y toda esta peña,uff,cuanto mas lejos,mejor,si te alaba la derecha es por algo

cuando la derecha alaba algo de izquierda es por conveniencia...te acuerdas de iglesias en intereconomia? por ahi asomo la coleta. no creo q aquello convirtiese a Pablo en derechista...con Ana Iris pues lo mismo...ven el debate q existe y meten ficha. Q iniciativas lidero Irene Montero en Tubacex? Y los colectivos trans? si es q de eso estamos hablando, de la atomizacion de la izquierda, al menos yo

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Mensaje por Pogue Mahone Mar Ene 25 2022, 16:17

Troy Mc Clure escribió:yo entiendo lo que quieres decir pogue, pero la lucha por lo cultural y por lo material no son incompatibles y además deben ser complementarias, por eso me chirria mucho la condescendencia (cuando no el rechazo) de ciertos sectores más "rojipardos" hacia las luchas culturales. si tu eres una persona trans, seguro que la derogación de la reforma laboral es un tema importante para tí, pero por supuesto que tambien lo es la ley trans, una cuestión de reconocimiento social de tu propia persona ni más ni menos. el tonito y las puyitas hacia esos sectores, los comentarios contra el feminismo, la ridiculización del colectivo LGTBI, pues claro que suelta tufillo reaccionario, venga de donde venga. son luchas legitimas y compatibles, y actualmente lo material lo veo mas complicado en paises como el nuestro, por el entorno, el sistema económico, etc... pero eso no debe desdeñar los avances culturales, en los que ni mucho menos hemos llegado a la meta.

mis referencias a posibles riesgos de retroceso en avances sociales (culturales) vienen a que hay sectores de ultraderecha reaccionaria que se están apropiando de discursos como el de ana iris para cargar contra cualquier avance cultural, sin que tengan ni un ápice de intención de mejorar lo material. yo sinceramente tengo miedo de que VOX avance en España al estilo de Le Pen, porque ahí sí que van a peligrar muchos avances culturales y evidentemente la clase obrera no va a mejorar.

no lo hemos comentado antes, y además no pienso que el autor sea responsable de quien lee sus libros, pero Abascal se ha dejado ver en el congreso de los diputados con Feria.
se usa a Ana iris como banderín en la pelea de barro que es twitter (lenore, cristian pandemonium, extremo centro...)

es q yo tambien podria hablar del desprecio de cierta izquierda cuqui a los modelos tradicionales de izquierda. no creo q ese sea el tema...de todas maneras el ''tufillo' al q aludes desde el rojipardismo deberias matizarmelo mas, pues q yo sepa no esta ni en Ana Iris, ni en Bernabe, ni en Esteban Hernandez, ni en Anguita...es q cuando se habla de esto, se les esta atribuyendo a esta gente no ya solo la fea etiqueta de ''rojipardismo'' sino de ideas a las q se oponen directamente.

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Mensaje por Pier Mar Ene 25 2022, 16:19

Al final todo esto se reduce en que no se sabe como enfrentar el presente en unas condiciones que no tienen nada que ver con lo que había en el pasado. Condiciones que no van a volver por mucho que queramos. Una vez ahí, habrá que pensar por donde tirar pero esto de echar culpas, puyas y pensar que si las cosas no se consiguen es por dejadez de unos no creo que sea el mejor camino.

También creo tal y como se ha dicho anteriormente que la dicotomía de lucha cultural vs material es un poco falsa porque no son excluyentes ya que por ejemplo la ultima huelga general convocada en España vino de la mano del movimiento feminista un 8-M-
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Mensaje por Pogue Mahone Mar Ene 25 2022, 16:21

Troy Mc Clure escribió:hay una cosa en la que ana iris es coherente aunque no insista mucho en ello. es claramente antieuropeista. lo que pasa es que de europa nos acordamos cuando son los que no dejan derogar la reforma laboral, pero no nos acordamos tanto cuando hay que recordar que son los que pagaron gran parte de los fondos para modernizar las infraestructuras en los 90. esa es otra dicotomia de la izquierda actual, al nivel de lo material vs cultura.

otra cosa que te diré es que yo sí soy europeista.

yo tambien soy antieuropeista. anda q esos fondos q citas no venian con letra pequeña...el titanico esfuerzo de Anguita en los 90, clamando contra Maastricht en solitario q hasta los guiñoles de canal plus le caricaturizaban por ello, no fueron sino la muestra de la avaricia de las elitas españolas. nos convirtio en colonia alemana a cambio de desmantelar industria y ceder la soberania economica...pero bueno, este no es el tema.

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Mensaje por Troy Mc Clure Mar Ene 25 2022, 16:43

Pogue Mahone escribió:
Troy Mc Clure escribió:yo entiendo lo que quieres decir pogue, pero la lucha por lo cultural y por lo material no son incompatibles y además deben ser complementarias, por eso me chirria mucho la condescendencia (cuando no el rechazo) de ciertos sectores más "rojipardos" hacia las luchas culturales. si tu eres una persona trans, seguro que la derogación de la reforma laboral es un tema importante para tí, pero por supuesto que tambien lo es la ley trans, una cuestión de reconocimiento social de tu propia persona ni más ni menos. el tonito y las puyitas hacia esos sectores, los comentarios contra el feminismo, la ridiculización del colectivo LGTBI, pues claro que suelta tufillo reaccionario, venga de donde venga. son luchas legitimas y compatibles, y actualmente lo material lo veo mas complicado en paises como el nuestro, por el entorno, el sistema económico, etc... pero eso no debe desdeñar los avances culturales, en los que ni mucho menos hemos llegado a la meta.

mis referencias a posibles riesgos de retroceso en avances sociales (culturales) vienen a que hay sectores de ultraderecha reaccionaria que se están apropiando de discursos como el de ana iris para cargar contra cualquier avance cultural, sin que tengan ni un ápice de intención de mejorar lo material. yo sinceramente tengo miedo de que VOX avance en España al estilo de Le Pen, porque ahí sí que van a peligrar muchos avances culturales y evidentemente la clase obrera no va a mejorar.

no lo hemos comentado antes, y además no pienso que el autor sea responsable de quien lee sus libros, pero Abascal se ha dejado ver en el congreso de los diputados con Feria.
se usa a Ana iris como banderín en la pelea de barro que es twitter (lenore, cristian pandemonium, extremo centro...)

es q yo tambien podria hablar del desprecio de cierta izquierda cuqui a los modelos tradicionales de izquierda. no creo q ese sea el tema...de todas maneras el ''tufillo' al q aludes desde el rojipardismo deberias matizarmelo mas, pues q yo sepa no esta ni en Ana Iris, ni en Bernabe, ni en Esteban Hernandez, ni en Anguita...es q cuando se habla de esto, se les esta atribuyendo a esta gente no ya solo la fea etiqueta de ''rojipardismo'' sino de ideas a las q se oponen directamente.

el discurso de ana iris y el de anguita pueden tener elementos comunes, pero tienen 20 años de diferencia. el entorno en el que se movía anguita no es el mismo que ahora. Anguita se centraba en lo material totalmente innfluido por su tiempo, pero que el discurso actual de la izquierda no incorpore las batallas culturales correspondientes a minorías, feminismo, ecología etc... me parecía una locura.

yo lo de rojipardo lo digo por abreviar. a mi lo que no me gustan son los discursos reaccionarios en lo cultural social, y algunas cosas de esas sí que las hay en Ana Iris y Bernabe, de los cuales no dudo que sean de izquierdas. De Esteban Hernandez no opino porque no le tengo localizado.
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Mensaje por Troy Mc Clure Mar Ene 25 2022, 17:03

Pogue Mahone escribió:
Troy Mc Clure escribió:hay una cosa en la que ana iris es coherente aunque no insista mucho en ello. es claramente antieuropeista. lo que pasa es que de europa nos acordamos cuando son los que no dejan derogar la reforma laboral, pero no nos acordamos tanto cuando hay que recordar que son los que pagaron gran parte de los fondos para modernizar las infraestructuras en los 90. esa es otra dicotomia de la izquierda actual, al nivel de lo material vs cultura.

otra cosa que te diré es que yo sí soy europeista.

yo tambien soy antieuropeista. anda q esos fondos q citas no venian con letra pequeña...el titanico esfuerzo de Anguita en los 90, clamando contra Maastricht en solitario q hasta los guiñoles de canal plus le caricaturizaban por ello, no fueron sino la muestra de la avaricia de las elitas españolas. nos convirtio en colonia alemana a cambio de desmantelar industria y ceder la soberania economica...pero bueno, este no es el tema.

sí sí, yo creo que lo del europeismo sí que es uno de los temas. el antieuropeismo está mas representado en la derecha reaccionaria que en la izquierda me parece a mi, aunque se puede ser de izquierdas y anti europeista

yo creo que hace más frío dentro que fuera de la UE, y también hay que usar bien los fondos. sectores como la automoción industrial en españa han recibido pasta de fondos europeos de 2008 hasta ahora. pero aqui no creo que nos pongamos de acuerdo
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Mensaje por Pogue Mahone Mar Ene 25 2022, 17:32

Troy Mc Clure escribió:
Pogue Mahone escribió:
Troy Mc Clure escribió:hay una cosa en la que ana iris es coherente aunque no insista mucho en ello. es claramente antieuropeista. lo que pasa es que de europa nos acordamos cuando son los que no dejan derogar la reforma laboral, pero no nos acordamos tanto cuando hay que recordar que son los que pagaron gran parte de los fondos para modernizar las infraestructuras en los 90. esa es otra dicotomia de la izquierda actual, al nivel de lo material vs cultura.

otra cosa que te diré es que yo sí soy europeista.

yo tambien soy antieuropeista. anda q esos fondos q citas no venian con letra pequeña...el titanico esfuerzo de Anguita en los 90, clamando contra Maastricht en solitario q hasta los guiñoles de canal plus le caricaturizaban por ello, no fueron sino la muestra de la avaricia de las elitas españolas. nos convirtio en colonia alemana a cambio de desmantelar industria y ceder la soberania economica...pero bueno, este no es el tema.

sí sí, yo creo que lo del europeismo sí que es uno de los temas. el antieuropeismo está mas representado en la derecha reaccionaria que en la izquierda me parece a mi, aunque se puede ser de izquierdas y anti europeista

yo creo que hace más frío dentro que fuera de la UE, y también hay que usar bien los fondos. sectores como la automoción industrial en españa han recibido pasta de fondos europeos de 2008 hasta ahora. pero aqui no creo que nos pongamos de acuerdo

el primer Podemos era antieuropeista. al menos, el Iglesias tertuliano. aquello me gusto mucho. luego ya...otra mas....

si un izquierdista apoya esta UE tan neoliberal y de latigo aleman, se lo puede mirar bien...

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Mensaje por Pogue Mahone Mar Ene 25 2022, 17:34

Troy Mc Clure escribió:
Pogue Mahone escribió:
Troy Mc Clure escribió:yo entiendo lo que quieres decir pogue, pero la lucha por lo cultural y por lo material no son incompatibles y además deben ser complementarias, por eso me chirria mucho la condescendencia (cuando no el rechazo) de ciertos sectores más "rojipardos" hacia las luchas culturales. si tu eres una persona trans, seguro que la derogación de la reforma laboral es un tema importante para tí, pero por supuesto que tambien lo es la ley trans, una cuestión de reconocimiento social de tu propia persona ni más ni menos. el tonito y las puyitas hacia esos sectores, los comentarios contra el feminismo, la ridiculización del colectivo LGTBI, pues claro que suelta tufillo reaccionario, venga de donde venga. son luchas legitimas y compatibles, y actualmente lo material lo veo mas complicado en paises como el nuestro, por el entorno, el sistema económico, etc... pero eso no debe desdeñar los avances culturales, en los que ni mucho menos hemos llegado a la meta.

mis referencias a posibles riesgos de retroceso en avances sociales (culturales) vienen a que hay sectores de ultraderecha reaccionaria que se están apropiando de discursos como el de ana iris para cargar contra cualquier avance cultural, sin que tengan ni un ápice de intención de mejorar lo material. yo sinceramente tengo miedo de que VOX avance en España al estilo de Le Pen, porque ahí sí que van a peligrar muchos avances culturales y evidentemente la clase obrera no va a mejorar.

no lo hemos comentado antes, y además no pienso que el autor sea responsable de quien lee sus libros, pero Abascal se ha dejado ver en el congreso de los diputados con Feria.
se usa a Ana iris como banderín en la pelea de barro que es twitter (lenore, cristian pandemonium, extremo centro...)

es q yo tambien podria hablar del desprecio de cierta izquierda cuqui a los modelos tradicionales de izquierda. no creo q ese sea el tema...de todas maneras el ''tufillo' al q aludes desde el rojipardismo deberias matizarmelo mas, pues q yo sepa no esta ni en Ana Iris, ni en Bernabe, ni en Esteban Hernandez, ni en Anguita...es q cuando se habla de esto, se les esta atribuyendo a esta gente no ya solo la fea etiqueta de ''rojipardismo'' sino de ideas a las q se oponen directamente.

el discurso de ana iris y el de anguita pueden tener elementos comunes, pero tienen 20 años de diferencia. el entorno en el que se movía anguita no es el mismo que ahora. Anguita se centraba en lo material totalmente innfluido por su tiempo, pero que el discurso actual de la izquierda no incorpore las batallas culturales correspondientes a minorías, feminismo, ecología etc... me parecía una locura.

yo lo de rojipardo lo digo por abreviar. a mi lo que no me gustan son los discursos reaccionarios en lo cultural social, y algunas cosas de esas sí que las hay en Ana Iris y Bernabe, de los cuales no dudo que sean de izquierdas. De Esteban Hernandez no opino porque no le tengo localizado.

no dudas q sean de izquierdas. pero no comulgar al 100 por 100 en la batalla cultural, ya les convierte en rojipardos. me parece maximalismo puro.

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Mensaje por Pogue Mahone Mar Ene 25 2022, 17:39

Troy Mc Clure escribió:
Pogue Mahone escribió:
Troy Mc Clure escribió:hay una cosa en la que ana iris es coherente aunque no insista mucho en ello. es claramente antieuropeista. lo que pasa es que de europa nos acordamos cuando son los que no dejan derogar la reforma laboral, pero no nos acordamos tanto cuando hay que recordar que son los que pagaron gran parte de los fondos para modernizar las infraestructuras en los 90. esa es otra dicotomia de la izquierda actual, al nivel de lo material vs cultura.

otra cosa que te diré es que yo sí soy europeista.

yo tambien soy antieuropeista. anda q esos fondos q citas no venian con letra pequeña...el titanico esfuerzo de Anguita en los 90, clamando contra Maastricht en solitario q hasta los guiñoles de canal plus le caricaturizaban por ello, no fueron sino la muestra de la avaricia de las elitas españolas. nos convirtio en colonia alemana a cambio de desmantelar industria y ceder la soberania economica...pero bueno, este no es el tema.

sí sí, yo creo que lo del europeismo sí que es uno de los temas. el antieuropeismo está mas representado en la derecha reaccionaria que en la izquierda me parece a mi, aunque se puede ser de izquierdas y anti europeista

yo creo que hace más frío dentro que fuera de la UE, y también hay que usar bien los fondos. sectores como la automoción industrial en españa han recibido pasta de fondos europeos de 2008 hasta ahora. pero aqui no creo que nos pongamos de acuerdo

claro q haria frio fuera, polar incluso. diselo a Syriza....la cuestion es ser tan memo y tener tan poca vision y respeto por tu propio pais como para meterse en un entramado semejante. opciones siempre hubo; Suiza ni esta ni se le espera en la UE y el RU jamas estuvo en realidad al no asumir el euro. las elites , nos malvendieron.

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Mensaje por Troy Mc Clure Mar Ene 25 2022, 18:01

jajaja, he estado a punto de poner lo de grecia arriba sí. los problemas que achacas a la UE me parecen más problemas del capitalismo enfermo en el que vivimos que de la UE en sí misma. es una discusión larguísima, creo que suiza siempre ha estado en otra liga y no estoy seguro de que RU sea un referente en esto. ha tenido privatizaciones y desindustrializacion y apuesta por ser un centro financiero.


por otro lado, Entre ana iris y bernabé hay diferencias notables, sobre todo el compadreo de ana iris y su círculo con sectores ultraconservadores. de bernabé hay muchas cosas que no me gustan pero desde luego que no cae en ese defecto.
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Mensaje por terremoto73 Mar Ene 25 2022, 18:35

Pogue Mahone escribió:
terremoto73 escribió:
Pogue Mahone escribió:sabeis q añoro?
las huelgas , q en materia de solidaridad humana daban lo mejor de muchos. mi ama preparando bolsas de productos basicos para un amigo de mi padre, ''q ya llevan dos meses de huelga en potasas''...y el domingo antes de misa, dejar tambien entre bambalinas en la parroquia productos para los huelguistas de tal o cual sitio. en q me convierte eso? miedo me dan las respuestas...

se han perdido valores y conciencia. el problema q veo es q a estos valores no les hemos incorporado otros, sino q los hemos sustituido por otros ( en la praxis politica es asi...). la izquierda institucional esta ahora donde esta. no hay mas q hablar ahora con cualquier chaval de menos de 25 y preguntarle como percibe el ser de izquierdas o derechas. el campo de batalla ideologico solo es lo cultural para ellos.

ahora ha habido una huelga potente en Tubacex,y ha recibido la solidaridad de mucha gente,de los "rojipardos"nada,los Soto Ivars,y toda esta peña,uff,cuanto mas lejos,mejor,si te alaba la derecha es por algo

cuando la derecha alaba algo de izquierda es por conveniencia...te acuerdas de iglesias en intereconomia? por ahi asomo la coleta. no creo q aquello convirtiese a Pablo en derechista...con Ana Iris pues lo mismo...ven el debate q existe y meten ficha. Q iniciativas lidero Irene Montero en Tubacex? Y los colectivos trans? si es q de eso estamos hablando, de la atomizacion de la izquierda, al menos yo

cuando Pablo iba a Intereconomia daba tambien charlas en herrikos,no veo a los Soto Ivars o Ana Iris ahí
con el tema de la reforma laboral,¿estan en contra y llaman a la calle los Bernabé,Soto Ivars,etc?

y estoy de acuerdo en que cierta izquierda cuqui merece mas de una y dos criticas duras,que hay gente que pone el grito en el cielo por un alimoche muerto y les da igual que cierren la fabrica de al lado y echen al vecino

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Mensaje por Dumbie Mar Ene 25 2022, 18:55

Si es cierto que el padre de AIS tiene 53 años no estaría mal poner en contexto que "su epoca" fue el boom inmobiliario-financiero de finalea de los 90 a 2008....
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Mensaje por javi clemente Mar Ene 25 2022, 18:58

Dumbie escribió:Si es cierto que el padre de AIS tiene 53 años no estaría mal poner en contexto que "su epoca" fue el boom inmobiliario-financiero de finalea de los 90 a 2008....


Creo (creo) que en el libro dice que sus padres la tuvieron con veintipocos años


Ella tiene 31

A mí también me inquieta el dato, porque de ser así sus padres no han vivido igual que los míos y la cosa cambia un poco
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Mensaje por Dumbie Mar Ene 25 2022, 19:11

javi clemente escribió:
Dumbie escribió:Si es cierto que el padre de AIS tiene 53 años no estaría mal poner en contexto que "su epoca" fue el boom inmobiliario-financiero de finalea de los 90 a 2008....


Creo (creo) que en el libro dice que sus padres la tuvieron con veintipocos años


Ella tiene 31

A mí también me inquieta el dato, porque de ser así sus padres no han vivido igual que los míos y la cosa cambia un poco


claro, coño... es que no tiene nada que ver.... cambia muchisimo. Sus padres son de la epoca del "vamos a ampliar un poco la hipoteca y nos vamos a Cancun este verano, no?"
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Mensaje por moritopititon Mar Ene 25 2022, 19:53

Yo me leí el libro porque me lo regalaron y leo todo lo que cae en mis manos. Me gustó y me hizo preguntarme cosas.
No tenía ni idea de la polémica y me resulta extraño. Es cierto que hace ya unos meses que lo leí (julio), pero no creo que sea un libro polémico.

No creo que sea malo plantear preguntas.

Igualmente no me parece polémico "El evangelio" de Elisa Victoria y se anunciaba como la novela más polémica del año.

Igual son polémicos los ojos que los leen.

O igual soy un viejo karka.

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Mensaje por Troy Mc Clure Mar Ene 25 2022, 20:16

Los padres de Ana Iris eran (son) carteros, lo cuenta en el libro.
En cuanto a estabilidad laboral es normal que les envidie
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Mensaje por Marcial Garañón Mar Ene 25 2022, 22:14

¿¡Me estáis contando que esta muchacha habla con nostalgia de "aquellos buenos tiempos de sus padres"...

...que tienen edad de foreros!?

O_O

¡sielos!

Otro saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Miér Ene 26 2022, 08:59, editado 1 vez

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Mensaje por Troy Mc Clure Mar Ene 25 2022, 22:28

Los conciertos eran Más baratos Marcial. Hasta que llegó el euro
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Mensaje por káiser Mar Ene 25 2022, 22:32

Estaba viendo un documental sobre la II Guerra Mundial y me ha hecho gracia este nostálgico del zarismo.

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Mensaje por javi clemente Miér Ene 26 2022, 07:43

Troy Mc Clure escribió:Los padres de Ana Iris eran (son) carteros, lo cuenta en el libro.
En cuanto a estabilidad laboral es normal que les envidie

Pero eso también se puede hacer ahora, no?
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Mensaje por Zzzz Miér Ene 26 2022, 09:01

Debe de ser forero… interesante artículo.

https://www.elconfidencial.com/cultura/2022-01-26/neorrancios-ana-iris-simon-falangista_3364081/
Zzzz
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Mensaje por Marcial Garañón Miér Ene 26 2022, 09:02

Troy Mc Clure escribió:Los conciertos eran Más baratos Marcial. Hasta que llegó el euro

Igual sí, pero veíamos los mismos grupos (locales) 4 veces al mes.

Un saludo. Marcial Garañón

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