☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 141: El tópic laxante: Entre usted a cagarse en todo!

mugu escribió:Desde que comenzó la vacunación, se ha venido diciendo en los medios, supongo que a raíz de lo que los expertos manifestaban, que el hecho de vacunarse no protegía tanto del contagio como de las consecuencias del mismo. De esa manera, los vacunados podían contagiarse y transmitir (vectores de contagio), aunque no padecerían la misma gravedad.
De ahí que la vacunación no fuera eximente a la hora de cumplir con las restricciones impuestas, ya fueran mascarillas, distancia o saludos golpeándose el pecho como si rezaran el "Yo pecador".

Me he entretenido en ver cómo han variado esos parámetros en diferentes grupos de edad, para comprobar cómo varían los contagios y cómo lo hacen las hospitalizaciones y los fallecimientos en dos períodos de tiempo.
El primero va desde el 1 de junio de 2020 hasta el 30 de abril de 2021. El segundo desde el 1 de mayo de 2021 hasta hace tres días, 21 de julio de 2021.
Lo que yo veo es que lo que realmente se reduce son los contagios. También las hospitalizaciones y los fallecimientos, pero no en la misma medida que los contagios, sobre todo en los grupos de más edad.

Los datos de contagios son promedios diarios, mientras que los porcentajes de hospitalizados y fallecidos son promedios del período. No he metido UCI's porque se mueven en las mismas magnitudes que las hospitalizaciones totales.

Pero los mayores estaban protegidos desde febrero de 2021, ¿no? Hay gráficos de las residencias que se ve que los fallecimientos han caído en picado desde entonces.



Lo de los casos puede ser porque los que no se detectan son los asintomáticos, y porque no se hace el mismo seguimiento a vacunados (de hecho aunque tienes que hacerte el test, estás exento de cuarentena, y algunas CCAA han dejado de hacer test a asintomáticos).

Lo que si que parece que protege del contagio mucho es haber pasado la infección. El otro día leí que de 3.000.000 de vacunados en Catalunya, 17.000 se han contagiado, pero solo 26 con una dosis y haber pasado la infección.

Poisonblade escribió:El otro día leí que de 3.000.000 de vacunados en Catalunya, 17.000 se han contagiado, pero solo 26 con una dosis y haber pasado la infección.

Si se pasa sin desarrollar síntomas, y mucho menos si se está vacunado........¿como pueden hacer esa afirmación tan alegremente, por decir algo suave?

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:El otro día leí que de 3.000.000 de vacunados en Catalunya, 17.000 se han contagiado, pero solo 26 con una dosis y haber pasado la infección.

Si se pasa sin desarrollar síntomas, y mucho menos si se está vacunado........¿como pueden hacer esa afirmación tan alegremente, por decir algo suave?

Bueno, contagiados no, casos diagnosticados. Eso siempre se ha dado así, lo no detectado no se sabe.

Poisonblade escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:El otro día leí que de 3.000.000 de vacunados en Catalunya, 17.000 se han contagiado, pero solo 26 con una dosis y haber pasado la infección.

Si se pasa sin desarrollar síntomas, y mucho menos si se está vacunado........¿como pueden hacer esa afirmación tan alegremente, por decir algo suave?

Bueno, contagiados no, casos diagnosticados. Eso siempre se ha dado así, lo no detectado no se sabe.

Mira que dar buenas noticias, a quién se le ocurre.

ruso escribió:

Poisonblade escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:El otro día leí que de 3.000.000 de vacunados en Catalunya, 17.000 se han contagiado, pero solo 26 con una dosis y haber pasado la infección.

Si se pasa sin desarrollar síntomas, y mucho menos si se está vacunado........¿como pueden hacer esa afirmación tan alegremente, por decir algo suave?

Bueno, contagiados no, casos diagnosticados. Eso siempre se ha dado así, lo no detectado no se sabe.

Mira que dar buenas noticias, a quién se le ocurre.

Las buenas noticias, para ser difundidas, necesitan ser verificadas repetidamente por distintos estudios durante un tiempo prudencial, una década al menos, y por último obtener el beneplácito de Carballo y de Val. Para las malas no hay requisitos, la histeria siempre está justificada.

Fuera de este tópic

Sexta ola (septiembre-octubre): de la vuelta de los aficionados a los campos e instalaciones deportivas.

La séptima es de los perros, la octava de los mosquitos.

Poisonblade escribió:La séptima es de los perros, la octava de los mosquitos.

No, ayer vi un titular que decia que los gatos tienen tienen mas posibilidades de contraer el coronavirus que los perros. Ya nos van advirtiendo.

Dicen que en UK rondan el 90% de personas vacunadas + que han pasado el virus. Aquí no quedará muy lejos. Esto hace más absurdo lo de que haría falta un 90% o más de vacunados para la inmunidad de grupo.

Poisonblade escribió:Dicen que en UK rondan el 90% de personas vacunadas + que han pasado el virus. Aquí no quedará muy lejos. Esto hace más absurdo lo de que haría falta un 90% o más de vacunados para la inmunidad de grupo.

El problema no es ese.

La esperanza de vida ha bajado 1.5 en el caso de los blanquitos en EEUU. Latinos y negros 3.

Poisonblade escribió:Dicen que en UK rondan el 90% de personas vacunadas + que han pasado el virus. Aquí no quedará muy lejos. Esto hace más absurdo lo de que haría falta un 90% o más de vacunados para la inmunidad de grupo.

Yo creo que, en espera de resultados sobre la duración de la inmunidad tanto de los contagios naturales como de los vacunados, lo interesante sería detectar, mediante los tests de anticuerpos, qué persona que haya recibido 2 dosis no ha desarrollado inmunidad, por los motivos que fuesen, y pensar en una estrategia de protección de esa gente.

Conseguida esa identificación y "protección" de ese colectivo, y dando por supuesto un mantenimiento de la inmunidad en el resto, entonces si que no habría en mi opinión obstáculo alguno para el retorno total, sin restricciones, a la vida anterior....

Como va el tema por Cantabria?

Damià escribió:Como va el tema por Cantabria?

Fatal.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Dicen que en UK rondan el 90% de personas vacunadas + que han pasado el virus. Aquí no quedará muy lejos. Esto hace más absurdo lo de que haría falta un 90% o más de vacunados para la inmunidad de grupo.

Yo creo que, en espera de resultados sobre la duración de la inmunidad tanto de los contagios naturales como de los vacunados, lo interesante sería detectar, mediante los tests de anticuerpos, qué persona que haya recibido 2 dosis no ha desarrollado inmunidad, por los motivos que fuesen, y pensar en una estrategia de protección de esa gente.

Conseguida esa identificación y "protección" de ese colectivo, y dando por supuesto un mantenimiento de la inmunidad en el resto, entonces si que no habría en mi opinión obstáculo alguno para el retorno total, sin restricciones, a la vida anterior....

O sea, hay un porcentaje muy bajo de personas que se infectan con dos vacunas, de esos infectados, la inmensa mayoría o no desarrolla síntomas o muy leves y unos pocos tienen problemas, pues bien, lo que propones es no volver a la normalidad hasta que podamos "proteger" a ese porcentaje bajisimo de personas en base a que exactamente?

Poisonblade escribió:

mugu escribió:Desde que comenzó la vacunación, se ha venido diciendo en los medios, supongo que a raíz de lo que los expertos manifestaban, que el hecho de vacunarse no protegía tanto del contagio como de las consecuencias del mismo. De esa manera, los vacunados podían contagiarse y transmitir (vectores de contagio), aunque no padecerían la misma gravedad.
De ahí que la vacunación no fuera eximente a la hora de cumplir con las restricciones impuestas, ya fueran mascarillas, distancia o saludos golpeándose el pecho como si rezaran el "Yo pecador".

Me he entretenido en ver cómo han variado esos parámetros en diferentes grupos de edad, para comprobar cómo varían los contagios y cómo lo hacen las hospitalizaciones y los fallecimientos en dos períodos de tiempo.
El primero va desde el 1 de junio de 2020 hasta el 30 de abril de 2021. El segundo desde el 1 de mayo de 2021 hasta hace tres días, 21 de julio de 2021.
Lo que yo veo es que lo que realmente se reduce son los contagios. También las hospitalizaciones y los fallecimientos, pero no en la misma medida que los contagios, sobre todo en los grupos de más edad.

Los datos de contagios son promedios diarios, mientras que los porcentajes de hospitalizados y fallecidos son promedios del período. No he metido UCI's porque se mueven en las mismas magnitudes que las hospitalizaciones totales.

Pero los mayores estaban protegidos desde febrero de 2021, ¿no? Hay gráficos de las residencias que se ve que los fallecimientos han caído en picado desde entonces.

https://twitter.com/mianrey/status/1419237936202190851?s=20

Lo de los casos puede ser porque los que no se detectan son los asintomáticos, y porque no se hace el mismo seguimiento a vacunados (de hecho aunque tienes que hacerte el test, estás exento de cuarentena, y algunas CCAA han dejado de hacer test a asintomáticos).

Lo que si que parece que protege del contagio mucho es haber pasado la infección. El otro día leí que de 3.000.000 de vacunados en Catalunya, 17.000 se han contagiado, pero solo 26 con una dosis y haber pasado la infección.

Claro que he pensado en los asintomáticos, pero tampoco me encaja. Eso implicaría que los jóvenes, el mayor grupo de asintomáticos, tendrían una incidencia mucho mayor que la que se reporta, lo cual querría decir, en términos porcentuales, mucha menos gravedad de la enfermedad.
Por supuesto, siempre nos queda el comodín de decir que los asintomáticos vacunados no los controlo (qué mal, ya que según los expertos pueden contagiar) pero sí controlo a los asintomáticos no vacunados. Ni creo ni dejo de creer, pero suena raro.

Y si tomo los datos desde febrero, el promedio de contagios (grupo >80 años) ha caído un 57%, los porcentajes de hospitalización sobre contagiados apenas un 10% y la letalidad un 25%. En el cómputo global sigue ganando el efecto "no contagio" a todos los demás. He tomado esa fecha porque es la mejor en términos de caída de la incidencia hospitalaria y letalidad.

Damià escribió:Como va el tema por Cantabria?

Tres muertos en julio. 

92, 94 y 100 años.

jojomojo escribió:

Damià escribió:Como va el tema por Cantabria?

Tres muertos en julio. 

92, 94 y 100 años.

Lo reducís todo al absurdo

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:El otro día leí que de 3.000.000 de vacunados en Catalunya, 17.000 se han contagiado, pero solo 26 con una dosis y haber pasado la infección.

Si se pasa sin desarrollar síntomas, y mucho menos si se está vacunado........¿como pueden hacer esa afirmación tan alegremente, por decir algo suave?

Yo diría que con la misma alegría que hacen el resto de afirmaciones, incluidas las negativas.

red_mosquito escribió:Aunque tuviera la razón, el modo en que lo dice es un poco de gilipollas.

El modo en que lo dice invalida lo que dice que, dicho sea de paso, también me parece mierda.

Katxorro escribió:

jojomojo escribió:

Damià escribió:Como va el tema por Cantabria?

Tres muertos en julio. 

92, 94 y 100 años.

Lo reducís todo al absurdo

"Para alcanzar lo imposible, hay que intentar lo absurdo"


Miguel de Cervantes, age 474 . En algún lugar de Cantabria.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Dicen que en UK rondan el 90% de personas vacunadas + que han pasado el virus. Aquí no quedará muy lejos. Esto hace más absurdo lo de que haría falta un 90% o más de vacunados para la inmunidad de grupo.

Yo creo que, en espera de resultados sobre la duración de la inmunidad tanto de los contagios naturales como de los vacunados, lo interesante sería detectar, mediante los tests de anticuerpos, qué persona que haya recibido 2 dosis no ha desarrollado inmunidad, por los motivos que fuesen, y pensar en una estrategia de protección de esa gente.

Conseguida esa identificación y "protección" de ese colectivo, y dando por supuesto un mantenimiento de la inmunidad en el resto, entonces si que no habría en mi opinión obstáculo alguno para el retorno total, sin restricciones, a la vida anterior....

El tema es que con los test de anticuerpos no detectas inmunidad obtenida por la vacuna, ni la inmunidad de las células T de la obtenida mediante infección.

Se puede saber con un Elisa, y no se si es viable. Creo que en residencias si se hace.

jojomojo escribió:

Katxorro escribió:

jojomojo escribió:

Damià escribió:Como va el tema por Cantabria?

Tres muertos en julio. 

92, 94 y 100 años.

Lo reducís todo al absurdo

"Para alcanzar lo imposible, hay que intentar lo absurdo"


Miguel de Cervantes, age 474 . En algún lugar de Cantabria.

jojomojo escribió:

Damià escribió:Como va el tema por Cantabria?

Tres muertos en julio. 

92, 94 y 100 años.

De la edad de Stoner, no me extraña que esté acojonado.

Katxorro escribió:

jojomojo escribió:

Katxorro escribió:

jojomojo escribió:

Damià escribió:Como va el tema por Cantabria?

Tres muertos en julio. 

92, 94 y 100 años.

Lo reducís todo al absurdo

"Para alcanzar lo imposible, hay que intentar lo absurdo"


Miguel de Cervantes, age 474 . En algún lugar de Cantabria.

Por favor, que alguien me diga que es fake

Esto que cojones es pic.twitter.com/NPmemyOizd

— ` (@UDAdePrimera_) July 25, 2021

Katxorro escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Dicen que en UK rondan el 90% de personas vacunadas + que han pasado el virus. Aquí no quedará muy lejos. Esto hace más absurdo lo de que haría falta un 90% o más de vacunados para la inmunidad de grupo.

Yo creo que, en espera de resultados sobre la duración de la inmunidad tanto de los contagios naturales como de los vacunados, lo interesante sería detectar, mediante los tests de anticuerpos, qué persona que haya recibido 2 dosis no ha desarrollado inmunidad, por los motivos que fuesen, y pensar en una estrategia de protección de esa gente.

Conseguida esa identificación y "protección" de ese colectivo, y dando por supuesto un mantenimiento de la inmunidad en el resto, entonces si que no habría en mi opinión obstáculo alguno para el retorno total, sin restricciones, a la vida anterior....

O sea, hay un porcentaje muy bajo de personas que se infectan con dos vacunas, de esos infectados, la inmensa mayoría o no desarrolla síntomas o muy leves y unos pocos tienen problemas, pues bien, lo que propones es no volver a la normalidad hasta que podamos "proteger" a ese porcentaje bajisimo de personas en base a que exactamente?

Me parece que no has leído bien mi post, yo hablo de la gente que, tras recibir dos dosis, no genera inmunidad, y se estima entre un 5-10% del total población.

Tu dices que "hay un porcentaje muy bajo de personas que se infectan con dos vacunas". O sea, tocas otra música diferente. Aparte de que no se sabe qué porcentaje real de gente vacunada se infecte, si hay tantos asintomáticos........ No lo sabe ningún organismo, como lo vamos a saber ni tu ni yo...

¿Queda claro que me refiero a los que no quedan inmunizados, por la causa que sea?

Poisonblade escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Dicen que en UK rondan el 90% de personas vacunadas + que han pasado el virus. Aquí no quedará muy lejos. Esto hace más absurdo lo de que haría falta un 90% o más de vacunados para la inmunidad de grupo.

Yo creo que, en espera de resultados sobre la duración de la inmunidad tanto de los contagios naturales como de los vacunados, lo interesante sería detectar, mediante los tests de anticuerpos, qué persona que haya recibido 2 dosis no ha desarrollado inmunidad, por los motivos que fuesen, y pensar en una estrategia de protección de esa gente.

Conseguida esa identificación y "protección" de ese colectivo, y dando por supuesto un mantenimiento de la inmunidad en el resto, entonces si que no habría en mi opinión obstáculo alguno para el retorno total, sin restricciones, a la vida anterior....

El tema es que con los test de anticuerpos no detectas inmunidad obtenida por la vacuna, ni la inmunidad de las células T de la obtenida mediante infección.

Se puede saber con un Elisa, y no se si es viable. Creo que en residencias si se hace.

Aunque no se sepa si la inmunidad viene de la vacuna o de la infección...¿con el test de anticuerpos si que sabes si tienes inmunidad o no, no es así?

La conclusión entonces cual es?

Que las vacunas dan igual, no?

Yo ya me he hecho el cuerpo a que da igual que nos vacunemos y todo va a seguir igual durante mucho tiempo.

En España, eso sí.

En otros países no.

Steve Trumbo escribió:La conclusión entonces cual es?

Que las vacunas dan igual, no?

Yo ya me he hecho el cuerpo a que da igual que nos vacunemos y todo va a seguir igual durante mucho tiempo.

No, no digo eso.

Claro que las vacunas sirven.

Pero no para el 100%.

Identifiquemos ese 5-10%que queda sin proteger tras la doble dosis, y veamos como cuidarlos o protegerlos hasta conseguir una formulación que les sirva, o la desaparición del virus, lo que sea antes.

Pero para volver a la vida sin restricciones bastaría con idenntificar ese grupo, sin esperar a esa formulación. Simplemente, saber quien son.

Y volvemos todos a 2019. Bueno, todos excepto ellos....

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:La conclusión entonces cual es?

Que las vacunas dan igual, no?

Yo ya me he hecho el cuerpo a que da igual que nos vacunemos y todo va a seguir igual durante mucho tiempo.

No, no digo eso.

Claro que las vacunas sirven.

Pero no para el 100%.

Identifiquemos ese 5-10%que queda sin proteger tras la doble dosis, y veamos como cuidarlos o protegerlos hasta conseguir una formulación que les sirva, o la desaparición del virus, lo que sea antes.

Pero para volver a la vida sin restricciones bastaría con idenntificar ese grupo, sin esperar a esa formulación. Simplemente, saber quien son.

Y volvemos todos a 2019. Bueno, todos excepto ellos....

Cuando se empezaron a producir se estimó su efectividad alrededor de un 90%, así que están funcionando mejor de lo que se esperaba, por mucha variante delta o asustaviejas que quieran pregonar. Y esto ocurre con absolutamente todas las vacunas y virus, el contagio 0 ni existe ni existirá.

Se siente, se acabó la covidorra. Hay que vivir.

millino escribió:Por favor, que alguien me diga que es fake

Esto que cojones es pic.twitter.com/NPmemyOizd

— ` (@UDAdePrimera_) July 25, 2021

No han sabido transmitir suficiente miedo.

ruso escribió:

millino escribió:Por favor, que alguien me diga que es fake

Esto que cojones es pic.twitter.com/NPmemyOizd

— ` (@UDAdePrimera_) July 25, 2021

No han sabido transmitir suficiente miedo.

Qué maravilla de virus que pasea por las calles libremente...

En Almería están chapadas las terrazas por cierto?

metalbert escribió:

ruso escribió:

millino escribió:Por favor, que alguien me diga que es fake

Esto que cojones es pic.twitter.com/NPmemyOizd

— ` (@UDAdePrimera_) July 25, 2021

No han sabido transmitir suficiente miedo.

Qué maravilla de virus que pasea por las calles libremente...

En Almería están chapadas las terrazas por cierto?

Terrazas, playas, piscinas públicas, privadas, etc. Lugares para cometer genocidio. O no.

Poco a poco empiezan a parecer artículos en prensa sobre la distocia que padecemos

Adictos a las restricciones


"Aunque el miedo es una respuesta útil porque protege de muchos peligros, resulta muy dañino cuando es intenso, persistente y paralizador. Puede generar ansiedad, fomentar el abuso de alcohol y drogas, desembocar en depresión, idea de suicidio. O debilitar el sistema inmunitario. Y, sobre todo, impide actuar con libertad, convirtiendo al ciudadano libre en esclavo. Por ello, los seres humanos desarrollaron diversos mecanismos para mitigarlo, para evitar la angustia permanente. Desgraciadamente, debido al carácter insidioso de la propaganda, casi todos estos mecanismos quedaron bloqueados en esta pandemia."

". Algunos sujetos suplican otra prohibición en un intento de aliviar momentáneamente su ansiedad pero, como cualquier adicto, necesitan cada vez mayores dosis de restricciones tan solo para obtener una rebaja pasajera de su nivel de pánico."

"Especialmente preocupante es la frivolidad con la que ciertas administraciones introducen nuevas restricciones de un día para otro, casi como ocurrencias, generando enorme inseguridad. Esos vertiginosos vaivenes normativos refuerzan el círculo vicioso del miedo porque el baile de prohibiciones es el estupefaciente que alimenta a los adictos."

"Cada vez se alzan más voces denunciando el uso de los “positivos” como inyección diaria de adrenalina pues, una vez vacunados los vulnerables, la relación numérica entre contagios y enfermedad grave se debilita considerablemente. El virus no va a desaparecer por muchas restricciones que se decreten: se trata de generar inmunidad suficiente para adaptarse a él, igual que la humanidad aprendió a convivir con patógenos mucho más peligrosos. Para ello hay que dominar el miedo (un buen paso es dejar de ver la televisión), comenzar a basar nuestra protección en medidas voluntarias y responsables, siendo conscientes de que el riesgo cero no existe, de que todas las enfermedades matan gente cada día. Nos encontramos en una encrucijada, es hora de recobrar definitivamente la libertad… o de perderla por mucho tiempo."

ruso escribió:

millino escribió:Por favor, que alguien me diga que es fake

Esto que cojones es pic.twitter.com/NPmemyOizd

— ` (@UDAdePrimera_) July 25, 2021

No han sabido transmitir suficiente miedo.

Toda Europa matando abuelos. Menos mal que el ayuntamiento de Almería entiende de qué va el tema.

Meter miedo. La estrategia. La Premier.

Intruder escribió:

Katxorro escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Dicen que en UK rondan el 90% de personas vacunadas + que han pasado el virus. Aquí no quedará muy lejos. Esto hace más absurdo lo de que haría falta un 90% o más de vacunados para la inmunidad de grupo.

Yo creo que, en espera de resultados sobre la duración de la inmunidad tanto de los contagios naturales como de los vacunados, lo interesante sería detectar, mediante los tests de anticuerpos, qué persona que haya recibido 2 dosis no ha desarrollado inmunidad, por los motivos que fuesen, y pensar en una estrategia de protección de esa gente.

Conseguida esa identificación y "protección" de ese colectivo, y dando por supuesto un mantenimiento de la inmunidad en el resto, entonces si que no habría en mi opinión obstáculo alguno para el retorno total, sin restricciones, a la vida anterior....

O sea, hay un porcentaje muy bajo de personas que se infectan con dos vacunas, de esos infectados, la inmensa mayoría o no desarrolla síntomas o muy leves y unos pocos tienen problemas, pues bien, lo que propones es no volver a la normalidad hasta que podamos "proteger" a ese porcentaje bajisimo de personas en base a que exactamente?

Me parece que no has leído bien mi post, yo hablo de la gente que, tras recibir dos dosis, no genera inmunidad, y se estima entre un 5-10% del total población.

Tu dices que "hay un porcentaje muy bajo de personas que se infectan con dos vacunas". O sea, tocas otra música diferente. Aparte de que no se sabe qué porcentaje real de gente vacunada se infecte, si hay tantos asintomáticos........ No lo sabe ningún organismo, como lo vamos a saber ni tu ni yo...

¿Queda claro que me refiero a los que no quedan inmunizados, por la causa que sea?

No te entiendo, colega

millino escribió:Por favor, que alguien me diga que es fake

Esto que cojones es pic.twitter.com/NPmemyOizd

— ` (@UDAdePrimera_) July 25, 2021

Menudos hijos de puta los que han confeccionado ese cartel.

Katxorro escribió:

Intruder escribió:

Katxorro escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Dicen que en UK rondan el 90% de personas vacunadas + que han pasado el virus. Aquí no quedará muy lejos. Esto hace más absurdo lo de que haría falta un 90% o más de vacunados para la inmunidad de grupo.

Yo creo que, en espera de resultados sobre la duración de la inmunidad tanto de los contagios naturales como de los vacunados, lo interesante sería detectar, mediante los tests de anticuerpos, qué persona que haya recibido 2 dosis no ha desarrollado inmunidad, por los motivos que fuesen, y pensar en una estrategia de protección de esa gente.

Conseguida esa identificación y "protección" de ese colectivo, y dando por supuesto un mantenimiento de la inmunidad en el resto, entonces si que no habría en mi opinión obstáculo alguno para el retorno total, sin restricciones, a la vida anterior....

O sea, hay un porcentaje muy bajo de personas que se infectan con dos vacunas, de esos infectados, la inmensa mayoría o no desarrolla síntomas o muy leves y unos pocos tienen problemas, pues bien, lo que propones es no volver a la normalidad hasta que podamos "proteger" a ese porcentaje bajisimo de personas en base a que exactamente?

Me parece que no has leído bien mi post, yo hablo de la gente que, tras recibir dos dosis, no genera inmunidad, y se estima entre un 5-10% del total población.

Tu dices que "hay un porcentaje muy bajo de personas que se infectan con dos vacunas". O sea, tocas otra música diferente. Aparte de que no se sabe qué porcentaje real de gente vacunada se infecte, si hay tantos asintomáticos........ No lo sabe ningún organismo, como lo vamos a saber ni tu ni yo...

¿Queda claro que me refiero a los que no quedan inmunizados, por la causa que sea?

No te entiendo, colega

https://theconversation.com/covid-19-por-que-no-tiene-sentido-hacerse-test-de-anticuerpos-para-comprobar-quien-esta-de-verdad-inmunizado-164307

https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-brief-fda-advises-against-use-sars-cov-2-antibody-test-results-evaluate-immunity-or-protection

Heaven escribió:Poco a poco empiezan a parecer artículos en prensa sobre la distocia que padecemos

Adictos a las restricciones


"Aunque el miedo es una respuesta útil porque protege de muchos peligros, resulta muy dañino cuando es intenso, persistente y paralizador. Puede generar ansiedad, fomentar el abuso de alcohol y drogas, desembocar en depresión, idea de suicidio. O debilitar el sistema inmunitario. Y, sobre todo, impide actuar con libertad, convirtiendo al ciudadano libre en esclavo. Por ello, los seres humanos desarrollaron diversos mecanismos para mitigarlo, para evitar la angustia permanente. Desgraciadamente, debido al carácter insidioso de la propaganda, casi todos estos mecanismos quedaron bloqueados en esta pandemia."

". Algunos sujetos suplican otra prohibición en un intento de aliviar momentáneamente su ansiedad pero, como cualquier adicto, necesitan cada vez mayores dosis de restricciones tan solo para obtener una rebaja pasajera de su nivel de pánico."

"Especialmente preocupante es la frivolidad con la que ciertas administraciones introducen nuevas restricciones de un día para otro, casi como ocurrencias, generando enorme inseguridad. Esos vertiginosos vaivenes normativos refuerzan el círculo vicioso del miedo porque el baile de prohibiciones es el estupefaciente que alimenta a los adictos."

"Cada vez se alzan más voces denunciando el uso de los “positivos” como inyección diaria de adrenalina pues, una vez vacunados los vulnerables, la relación numérica entre contagios y enfermedad grave se debilita considerablemente. El virus no va a desaparecer por muchas restricciones que se decreten: se trata de generar inmunidad suficiente para adaptarse a él, igual que la humanidad aprendió a convivir con patógenos mucho más peligrosos. Para ello hay que dominar el miedo (un buen paso es dejar de ver la televisión), comenzar a basar nuestra protección en medidas voluntarias y responsables, siendo conscientes de que el riesgo cero no existe, de que todas las enfermedades matan gente cada día. Nos encontramos en una encrucijada, es hora de recobrar definitivamente la libertad… o de perderla por mucho tiempo."

Que esta clase de artículos salgan año y medio después, con casi todo el mundo vacunado y cuando ya sólo pueden tener miedo los muy cafeteros (que no son pocos, por otra parte), es realmente duro e indicativo de la clase de sociedad -de mierda- que somos.

Elephant Man escribió:

millino escribió:Por favor, que alguien me diga que es fake

Esto que cojones es pic.twitter.com/NPmemyOizd

— ` (@UDAdePrimera_) July 25, 2021

Menudos hijos de puta los que han confeccionado ese cartel.

Repugnante. 
Meter miedo, culpabilizar y, encima, falsear la realidad, porque ya prácticamente no mueren abuelos gracias a las vacunas. ¿Los ciudadanos de otros países también tienen que soportar estás mierdas, que desde las instituciones se les trate como a asesinos?

Población > 12 años: 42119827. Población total: 47450795

05.07.2021
Con al menos una dosis  26.505.676 personas  55,9% sobre total. 62,9% sobre > 12
Con pauta completa 19.135.448 personas  40,3% sobre total. 45,4% sobre > 12

Spoiler:

13.07.2021
Con al menos una dosis 28.216.249 personas. 59,5% sobre total. 67,0 % sobre > 12
Con pauta completa 22.139.864 personas. 46,7% sobre total. 52,6% sobre > 12

14.07.2021
Con al menos una dosis 28.475.900 personas. 60,0% sobre total. 67,6 % sobre > 12
Con pauta completa 22.511.734 personas. 47,4% sobre total. 53,4% sobre > 12

15.07.2021
Con al menos una dosis 28.759.879 personas. 60,6% sobre total. 68,2 % sobre > 12
Con pauta completa 22.949.155 personas. 48,4% sobre total. 54,4% sobre > 12

16.07.2021
Con al menos una dosis 29.033.376 personas. 61,2% sobre total. 68,9 % sobre > 12
Con pauta completa 23.372.796 personas. 49,3% sobre total. 55,5% sobre > 12

19.07.2021
Con al menos una dosis 29.484.796 personas. 62,1% sobre total. 70,0% sobre > 12
Con pauta completa 24.041.017 personas. 50,7% sobre total. 57,1% sobre > 12

20.07.2021
Con al menos una dosis 29.697.691 personas. 62,6% sobre total. 70,5% sobre > 12
Con pauta completa 24.344.008 personas. 51,3% sobre total. 57,8% sobre > 12

21.07.2021
Con al menos una dosis 29.956.479 personas. 63,1% sobre total. 71,1% sobre > 12
Con pauta completa 24.700.450 personas. 52,1% sobre total. 58,6% sobre > 12

22.07.2021
Con al menos una dosis 30.217.311 personas. 63,7% sobre total. 71,7% sobre > 12
Con pauta completa 25.060.958 personas. 52,8% sobre total. 59,5% sobre > 12

23.07.2021
Con al menos una dosis 30.500.003 personas. 64,3% sobre total. 72,4% sobre > 12
Con pauta completa 25.398.978 personas. 53,5% sobre total. 60,3% sobre > 12
Quedan 27,6% por vacunarse

https://www.vacunacovid.gob.es

atabal escribió:

Elephant Man escribió:

millino escribió:Por favor, que alguien me diga que es fake

Esto que cojones es pic.twitter.com/NPmemyOizd

— ` (@UDAdePrimera_) July 25, 2021

Menudos hijos de puta los que han confeccionado ese cartel.

Repugnante. 
Meter miedo, culpabilizar y, encima, falsear la realidad, porque ya prácticamente no mueren abuelos gracias a las vacunas. ¿Los ciudadanos de otros países también tienen que soportar estás mierdas, que desde las instituciones se les trate como a asesinos?

Si el cartel es un vestigio de los momentos duros de la pandemia solo les desearía el mal a sus creadores. Si ya me dices que, efectivamente, se ha pergeñado y creado ahora, mis malos deseos posiblemente abarquen más...

atabal escribió:

Elephant Man escribió:

millino escribió:Por favor, que alguien me diga que es fake

Esto que cojones es pic.twitter.com/NPmemyOizd

— ` (@UDAdePrimera_) July 25, 2021

Menudos hijos de puta los que han confeccionado ese cartel.

Repugnante. 
Meter miedo, culpabilizar y, encima, falsear la realidad, porque ya prácticamente no mueren abuelos gracias a las vacunas. ¿Los ciudadanos de otros países también tienen que soportar estás mierdas, que desde las instituciones se les trate como a asesinos?

Aparte de que es una copia made in Almeria de los que pusieron en el metro de Madrid, están puestos desde primeros de año, pero para que can a quitarlos? Si todavía puede calar el mensaje en alguien cumple su misión.

Godofredo escribió:

Heaven escribió:Poco a poco empiezan a parecer artículos en prensa sobre la distocia que padecemos

Adictos a las restricciones


"Aunque el miedo es una respuesta útil porque protege de muchos peligros, resulta muy dañino cuando es intenso, persistente y paralizador. Puede generar ansiedad, fomentar el abuso de alcohol y drogas, desembocar en depresión, idea de suicidio. O debilitar el sistema inmunitario. Y, sobre todo, impide actuar con libertad, convirtiendo al ciudadano libre en esclavo. Por ello, los seres humanos desarrollaron diversos mecanismos para mitigarlo, para evitar la angustia permanente. Desgraciadamente, debido al carácter insidioso de la propaganda, casi todos estos mecanismos quedaron bloqueados en esta pandemia."

". Algunos sujetos suplican otra prohibición en un intento de aliviar momentáneamente su ansiedad pero, como cualquier adicto, necesitan cada vez mayores dosis de restricciones tan solo para obtener una rebaja pasajera de su nivel de pánico."

"Especialmente preocupante es la frivolidad con la que ciertas administraciones introducen nuevas restricciones de un día para otro, casi como ocurrencias, generando enorme inseguridad. Esos vertiginosos vaivenes normativos refuerzan el círculo vicioso del miedo porque el baile de prohibiciones es el estupefaciente que alimenta a los adictos."

"Cada vez se alzan más voces denunciando el uso de los “positivos” como inyección diaria de adrenalina pues, una vez vacunados los vulnerables, la relación numérica entre contagios y enfermedad grave se debilita considerablemente. El virus no va a desaparecer por muchas restricciones que se decreten: se trata de generar inmunidad suficiente para adaptarse a él, igual que la humanidad aprendió a convivir con patógenos mucho más peligrosos. Para ello hay que dominar el miedo (un buen paso es dejar de ver la televisión), comenzar a basar nuestra protección en medidas voluntarias y responsables, siendo conscientes de que el riesgo cero no existe, de que todas las enfermedades matan gente cada día. Nos encontramos en una encrucijada, es hora de recobrar definitivamente la libertad… o de perderla por mucho tiempo."

Que esta clase de artículos salgan año y medio después, con casi todo el mundo vacunado y cuando ya sólo pueden tener miedo los muy cafeteros (que no son pocos, por otra parte), es realmente duro e indicativo de la clase de sociedad -de mierda- que somos.

Hombre yo creo que es normal que salgan ahora. No es lo misma situación que hace año y medio, gracias a las vacunas y lo bien que se ha planificado y desplegado el plan.

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Heaven escribió:Poco a poco empiezan a parecer artículos en prensa sobre la distocia que padecemos

Adictos a las restricciones


"Aunque el miedo es una respuesta útil porque protege de muchos peligros, resulta muy dañino cuando es intenso, persistente y paralizador. Puede generar ansiedad, fomentar el abuso de alcohol y drogas, desembocar en depresión, idea de suicidio. O debilitar el sistema inmunitario. Y, sobre todo, impide actuar con libertad, convirtiendo al ciudadano libre en esclavo. Por ello, los seres humanos desarrollaron diversos mecanismos para mitigarlo, para evitar la angustia permanente. Desgraciadamente, debido al carácter insidioso de la propaganda, casi todos estos mecanismos quedaron bloqueados en esta pandemia."

". Algunos sujetos suplican otra prohibición en un intento de aliviar momentáneamente su ansiedad pero, como cualquier adicto, necesitan cada vez mayores dosis de restricciones tan solo para obtener una rebaja pasajera de su nivel de pánico."

"Especialmente preocupante es la frivolidad con la que ciertas administraciones introducen nuevas restricciones de un día para otro, casi como ocurrencias, generando enorme inseguridad. Esos vertiginosos vaivenes normativos refuerzan el círculo vicioso del miedo porque el baile de prohibiciones es el estupefaciente que alimenta a los adictos."

"Cada vez se alzan más voces denunciando el uso de los “positivos” como inyección diaria de adrenalina pues, una vez vacunados los vulnerables, la relación numérica entre contagios y enfermedad grave se debilita considerablemente. El virus no va a desaparecer por muchas restricciones que se decreten: se trata de generar inmunidad suficiente para adaptarse a él, igual que la humanidad aprendió a convivir con patógenos mucho más peligrosos. Para ello hay que dominar el miedo (un buen paso es dejar de ver la televisión), comenzar a basar nuestra protección en medidas voluntarias y responsables, siendo conscientes de que el riesgo cero no existe, de que todas las enfermedades matan gente cada día. Nos encontramos en una encrucijada, es hora de recobrar definitivamente la libertad… o de perderla por mucho tiempo."

Que esta clase de artículos salgan año y medio después, con casi todo el mundo vacunado y cuando ya sólo pueden tener miedo los muy cafeteros (que no son pocos, por otra parte), es realmente duro e indicativo de la clase de sociedad -de mierda- que somos.

Hombre yo creo que es normal que salgan ahora. No es lo misma situación que hace año y medio, gracias a las vacunas y lo bien que se ha planificado y desplegado el plan.

Claro, es normal que salgan ahora, cuando estamos viendo que nos están metiendo medidas restrictivas como si estuviéramos como hace 6 meses, lo malo es que estos artículos salen en medios "minoritarios" que los leen poca gente.

Mientras tanto protestas en Francia y en Italia por lo de los certificados de vacunación, en Australia por los confinamientos y aquí pidiendo que nos den más fuerte con el látigo.

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Heaven escribió:Poco a poco empiezan a parecer artículos en prensa sobre la distocia que padecemos

Adictos a las restricciones


"Aunque el miedo es una respuesta útil porque protege de muchos peligros, resulta muy dañino cuando es intenso, persistente y paralizador. Puede generar ansiedad, fomentar el abuso de alcohol y drogas, desembocar en depresión, idea de suicidio. O debilitar el sistema inmunitario. Y, sobre todo, impide actuar con libertad, convirtiendo al ciudadano libre en esclavo. Por ello, los seres humanos desarrollaron diversos mecanismos para mitigarlo, para evitar la angustia permanente. Desgraciadamente, debido al carácter insidioso de la propaganda, casi todos estos mecanismos quedaron bloqueados en esta pandemia."

". Algunos sujetos suplican otra prohibición en un intento de aliviar momentáneamente su ansiedad pero, como cualquier adicto, necesitan cada vez mayores dosis de restricciones tan solo para obtener una rebaja pasajera de su nivel de pánico."

"Especialmente preocupante es la frivolidad con la que ciertas administraciones introducen nuevas restricciones de un día para otro, casi como ocurrencias, generando enorme inseguridad. Esos vertiginosos vaivenes normativos refuerzan el círculo vicioso del miedo porque el baile de prohibiciones es el estupefaciente que alimenta a los adictos."

"Cada vez se alzan más voces denunciando el uso de los “positivos” como inyección diaria de adrenalina pues, una vez vacunados los vulnerables, la relación numérica entre contagios y enfermedad grave se debilita considerablemente. El virus no va a desaparecer por muchas restricciones que se decreten: se trata de generar inmunidad suficiente para adaptarse a él, igual que la humanidad aprendió a convivir con patógenos mucho más peligrosos. Para ello hay que dominar el miedo (un buen paso es dejar de ver la televisión), comenzar a basar nuestra protección en medidas voluntarias y responsables, siendo conscientes de que el riesgo cero no existe, de que todas las enfermedades matan gente cada día. Nos encontramos en una encrucijada, es hora de recobrar definitivamente la libertad… o de perderla por mucho tiempo."

Que esta clase de artículos salgan año y medio después, con casi todo el mundo vacunado y cuando ya sólo pueden tener miedo los muy cafeteros (que no son pocos, por otra parte), es realmente duro e indicativo de la clase de sociedad -de mierda- que somos.

Hombre yo creo que es normal que salgan ahora. No es lo misma situación que hace año y medio, gracias a las vacunas y lo bien que se ha planificado y desplegado el plan.

Pues yo lo veo como los bomberos llegando al incendio cuando ya sólo quedan cenizas.

Un silencio de casi año y medio sobre algo tan obvio y que debió tenerse en cuenta cuando aún había razones para el miedo, me parece sencillamente brutal.