☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 144: The Neverending Topic

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Mensaje por Apocalypse Dude Mar 17 Ago 2021 - 9:52

@Toro escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Toro escribió:
@Intruder escribió:
@Zoetrope escribió:
@káiser escribió:
@Damià escribió:han dicho por la tele de la desesperación y depresión de los mayores que siguen aislados en las residencias con visitas mal contadas.

viejetes de 100 años que no han podido celebrar su cumpleaños por la estafa esta.

mirando por su futuro, claro que sí.


Me hierve la sangre.

La paciencia que hay que tener.
Que yo sepa nunca se le ha preguntado a estas personas que es lo que quieren para su vida. Los demás estamos decidiendo lo que es mejor para ellos. No veo mucha diferencia a cuando la gente de derechas pretenden decidir sobre vidas ajenas

Por curiosidad y pidiendo perdón de antemano por el off-topic..... la gente de izquierdas no pretende decidir sobre vidas ajenas?

Hombre, podria decirse que si hay algo inseparable de la izquierda es el intervencionismo estatal, si eso no es pretender decidir en vidas ajenas, yo ya no se... Laughing Laughing Laughing Laughing
Hombre, en su sentido más literal sí, pero ese intervencionismo se suele derigir al intervencionismo económico, y su campo de mayor influencia no es la gente, son las empresas, o el mercado si se prefiere... en cuestiones sociales que condicionan directamente la libertad de la gente, tales como divorcio, aborto, eutanasia o alianzas matrimoniales, su postura suele ser libertad...

Sí, pero claro, la economia forma parte de la vida de los demas tambien, incluso a dia de hoy, parte muy importante. El intervencionismo en empresas afecta directamente a la vida tanto de los que trabajan como de los propietarios. Aparte el intervencionismo economico incluye ciertas politicas de redistribucion de renta, y ahi hablamos tambien de tributos y demas y redistribucion de rentas privadas personales.

Pero, lo que queria decir lo ha expresado mejor Zoe un poco mas abajo, y no es que la izquierda quiera intervenir en la vida de los demas y la derecha no, sino todo lo contrario, que todos los colores quieren, y que es una de las razones principales por las que intentan llegar al poder, por eso mi respuesta era a la pregunta de si los de un “bando” si y el otro no, y no pretendia decir que era al reves, sino que un “bando” si, y el otro tambien...
Bueno, el debate daría para más, por un lado, y por otro, hablamos de generalizaciones, incluyendo mi primer mensaje, que dejan muchos matices a medias, pero para este topic te doy por bueno este post Basketball
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 17 Ago 2021 - 9:55

@Zoetrope escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Rikileaks escribió:
@javi clemente escribió:
@Katxorro escribió:
@Devon Miles escribió:
@Elephant Man escribió:En UK ya hace un mes que quitaron todas las restricciones y de momento sigue estable la cosa.

Hay que mirar bien, para intentar identificar lo que funciona y lo que no (y que sea exportable a lo nuestro)....pero lo cierto es que el peaje que iban a pagar yo creía que iba a ser algo mayor, por ahora no les está yendo tan mal. En USA la cosa tiene peor pinta.

Todo esto sobre la marcha, no he seguido mucho la cosa.
Yo diría que en EEUU depende los estados y hay en algunos con un porcentaje de antivacunas alto, aún así, parece que hacen vida normal, UK tiene más vacunados y estos también han vuelto a la vida normal, pero es que luego llega España que tiene más vacunados que ambos y seguimos como seguimos, se hace bastante inexplicable, la verdad

Seis meses más,  hay que tener paciencia

En USA y UK no van a salir mejores de esto

En Nueva York exigen certificado de vacunación para todo tipo de actividad (lúdica) en interiores, incluídos restaurantes. Y para curros en el sector público también y recomiendan que el sector privado lo exija.

Seguro que no es el único sitio con semejante política (Tesla se lo exige a sus currelas), pero este me lo sé.

Un saludo. Marcial Garañón

En España no se hace ningún distingo, las mismas restricciones para todos, el toque de queda iguala al rico y al pobre.

Perdón por el quoteo directo, esto es en respuesta a lo de que en USA hacen "vida normal", pero me cuesta desentrañar la cadena de quotes para responder directamente:

Aparte de la exigencia de pasaporte COVID en ciertos lugares o ámbitos, ayer me llegó al RSS un artículo en el que hablaban de que en el estado de Mississippi las estaban pasando putas en los hostipales (y sus curvas de contagios y fallecimientos lo confirman) y que tenían controversia estatal sobre las exigencias que deberían establecerse para la "vuelta al cole".

Tirando del hilo he llegado, entre otras informaciones, a esta en la que cuentan dónde hay aún en USA obligatoriedad de uso de mascarillas (noticia del 13 de agosto):

https://www.usnews.com/news/best-states/articles/these-are-the-states-with-mask-mandates
These are the U.S. states and territories with mask mandates:
American Samoa | California | Connecticut | District of Columbia | Guam | Hawaii | Illinois | Louisiana | Nevada | New Mexico | New York | Oregon | Puerto Rico | Rhode Island | U.S. Virgin Islands | Virginia | Washington

These are the U.S. states and territories without mask mandates:
Alabama | Alaska | Arizona | Arkansas | Colorado | Delaware | Florida | Georgia | Idaho | Indiana | Iowa | Kansas | Kentucky | Maine | Maryland | Massachusetts | Michigan | Minnesota | Mississippi | Missouri | Montana | Nebraska | New Hampshire | New Jersey | North Carolina | North Dakota | Northern Mariana Islands | Ohio | Oklahoma | Pennsylvania | South Carolina | South Dakota | Tennessee | Texas | Utah | Vermont | West Virginia | Wisconsin | Wyoming

Son muchos todavía los estados en los que no se hace "vida normal"; muchos menos que en lo que sí se hace, aunque considerando que entre los que NO están NY, CA e IL, en número de gente afectada no me extrañaría que fuesen más.

En conclusión, que en USA, por el momento, tampoco hacen "vida normal".

Por cierto, resulta superfácil distinguir estados anti-vacunas de pro-vacunas según sus curvas de contagios y fallecimientos. Hay estados (los nombrados Louisiana y Mississippi, por ejemplo) donde el aumento de contagios se refleja en los fallecimientos de forma parecida a las olas anteriores, mientras que, por ejemplo, en NY y California el aumento de contagios apenas tiene incidencia en la curva de mortalidad.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Apocalypse Dude Mar 17 Ago 2021 - 9:56

@Intruder escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Toro escribió:
@Intruder escribió:
@Zoetrope escribió:
@káiser escribió:
@Damià escribió:han dicho por la tele de la desesperación y depresión de los mayores que siguen aislados en las residencias con visitas mal contadas.

viejetes de 100 años que no han podido celebrar su cumpleaños por la estafa esta.

mirando por su futuro, claro que sí.


Me hierve la sangre.

La paciencia que hay que tener.
Que yo sepa nunca se le ha preguntado a estas personas que es lo que quieren para su vida. Los demás estamos decidiendo lo que es mejor para ellos. No veo mucha diferencia a cuando la gente de derechas pretenden decidir sobre vidas ajenas

Por curiosidad y pidiendo perdón de antemano por el off-topic..... la gente de izquierdas no pretende decidir sobre vidas ajenas?

Hombre, podria decirse que si hay algo inseparable de la izquierda es el intervencionismo estatal, si eso no es pretender decidir en vidas ajenas, yo ya no se... Laughing Laughing Laughing Laughing
Hombre, en su sentido más literal sí, pero ese intervencionismo se suele derigir al intervencionismo económico, y su campo de mayor influencia no es la gente, son las empresas, o el mercado si se prefiere... en cuestiones sociales que condicionan directamente la libertad de la gente, tales como divorcio, aborto, eutanasia o alianzas matrimoniales, su postura suele ser libertad...

Como en el caso de las parejas donde la mujer no puede engendrar y quieren recurrir a la gestación subrogada, no?
Ahí creo que te metes en un jardín. En ese caso, no se trata de unas convicciones morales más o menos personales que pretenden condicionar las decisiines ajenas, como en los ejemplos que he puesto, si no que hablamos de algo parecido a venta de bebés. Es imposible que no sea un tema muy complejo que despierte serias dudas éticas...
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Mensaje por Rikileaks Mar 17 Ago 2021 - 10:11

@rebellion escribió:En Euskadi falta la ola de las fiestas patronales y chavaleria que lanza ladrillos a la txaraina

Esa ola ha sido de quejas
Que los pobres txalainas se han visto superados por adolescentes borrachos
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Mensaje por pantxo Mar 17 Ago 2021 - 10:28

En iparralde se está poniendo muy dificil tomar un cafelito en un txiringo sin pasaporte covid. Ayer, a un colega del camping que se le ha caducado esta semana y no le han dado opcion a renovarlo, le pitaba la maquinita del bareto. Al final le sirvieron de estranjis.
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Mensaje por loaded Mar 17 Ago 2021 - 10:34

Un caso en Nueva Zelanda.

La loca comparecía en breve; capaz de declarar la ley marcial (un saludo) o algo parecido.
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Mensaje por javi clemente Mar 17 Ago 2021 - 10:36

En Valencia andamos mosqueados porque la chavalada se niega a decir con quien ha estado follando y eso dificulta el rastreo
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Mensaje por atabal Mar 17 Ago 2021 - 10:38

@pantxo escribió:En iparralde se está poniendo muy dificil tomar un cafelito en un txiringo sin pasaporte covid. Ayer, a un colega del camping que se le ha caducado esta semana y no le han dado opcion a renovarlo, le pitaba la maquinita del bareto. Al final le sirvieron de estranjis.

Ayer, de viaje, nos exigieron los pasaportes covid para tomar un café en una estación de servicio de Tolouse. Más tarde, en Carcassonne, comimos en un restaurante y nadie nos pidió nada.
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Mensaje por loaded Mar 17 Ago 2021 - 10:39

No te digo lo que hay...

-Tres días de confinamiento en todo el país, salvo en Auckland que será de una semana. Se permiten salidas para actividades deportivas, compras esenciales, cuidados médicos o tests.
-Suspensión del proceso de vacunación hasta que se determine cómo continuar con garantías de seguridad.
-Mascarilla.
-Pullita gratuita a Australia, diciendo que sólo hay que mirar lo que pasa ahí para saber qué pasaría si la cosa no se hace bien.

Jacinda on fire.

https://www.nzherald.co.nz/nz/covid-19-coronavirus-what-level-4-lockdown-means-for-you-everyone-asked-to-wear-a-mask-when-they-leave-home/ZUCMPWT53CD3EB52XL7XJ6YT74/


Última edición por loaded el Mar 17 Ago 2021 - 10:41, editado 1 vez
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Mensaje por Caffeine Mar 17 Ago 2021 - 10:39

@javi clemente escribió:En Valencia andamos mosqueados porque la chavalada se niega a decir con quien ha estado follando y eso dificulta el rastreo

Flipo que la gente joven se guarde eso, en mi juventud era de conocimiento común a las 12h.
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Mensaje por javi clemente Mar 17 Ago 2021 - 10:40

Jacinda es una psicópata
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Mensaje por Zoetrope Mar 17 Ago 2021 - 10:40

@loaded escribió:Un caso en Nueva Zelanda.

La loca comparecía en breve; capaz de declarar la ley marcial (un saludo) o algo parecido.

Por un solo contagio.
Qué futuro les espera cuando, a pesar de que logren vacunar a toda la población, seguirá contagiándose gente.
https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/nueva-zelanda-confina-al-pais-por-tres-dias-tras-un-contagio-de-covid-19/10004-4609566
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Mensaje por javi clemente Mar 17 Ago 2021 - 10:41

@Caffeine escribió:
@javi clemente escribió:En Valencia andamos mosqueados porque la chavalada se niega a decir con quien ha estado follando y eso dificulta el rastreo

Flipo que la gente joven se guarde eso, en mi juventud era de conocimiento común a las 12h.

En nuestra juventud follabas y era un acontecimiento comparable a la llegada a la luna.
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Mensaje por Zoetrope Mar 17 Ago 2021 - 10:41

@javi clemente escribió:Jacinda es una psicópata

O eso o un robot disfrazado de persona programado para lograr el Covid O al coste que sea.
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Mensaje por pantxo Mar 17 Ago 2021 - 10:43

@atabal escribió:
@pantxo escribió:En iparralde se está poniendo muy dificil tomar un cafelito en un txiringo sin pasaporte covid. Ayer, a un colega del camping que se le ha caducado esta semana y no le han dado opcion a renovarlo, le pitaba la maquinita del bareto. Al final le sirvieron de estranjis.

Ayer, de viaje, nos exigieron los pasaportes covid para tomar un café en una estación de servicio de Tolouse. Más tarde, en Carcassonne, comimos en un restaurante y nadie nos pidió nada.
Ayer cenamos en un conocido bareto de Lohitzun y tampoco. Tenía el cartelito de su obligatoriedad pero no lo estaban pidiendo a nadie y estaba petau. En la calle, todo dios con mascarilla, se sienta en la terraza y desaparece. Bastante presencia policial.
Para entrar en un centro comercial de momento no lo piden, veremos.
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Mensaje por Abuelo81 Mar 17 Ago 2021 - 10:45

El Deia habla en titulares de “nuevo LABI con las miras puestas en relajar medidas”.

Luego lees la noticia y se dice que no se espera relajación y que a Urkullu no le parece bien rebajarlas cuando se baje de IA 500, sino cuando las UCIs no estén tensionadas (recordar que estamos al 25% de lo que estábamos hace unos meses)
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Mensaje por caniplaywithrainbows Mar 17 Ago 2021 - 10:53

@loaded escribió:No te digo lo que hay...

-Tres días de confinamiento en todo el país, salvo en Auckland que será de una semana. Se permiten salidas para actividades deportivas, compras esenciales, cuidados médicos o tests.
-Suspensión del proceso de vacunación hasta que se determine cómo continuar con garantías de seguridad.
-Mascarilla.
-Pullita gratuita a Australia, diciendo que sólo hay que mirar lo que pasa ahí para saber qué pasaría si la cosa no se hace bien.

Jacinda on fire.

https://www.nzherald.co.nz/nz/covid-19-coronavirus-what-level-4-lockdown-means-for-you-everyone-asked-to-wear-a-mask-when-they-leave-home/ZUCMPWT53CD3EB52XL7XJ6YT74/

Lo que me parece más fuerte es que se suspendan las vacunas. El mejor elemento de protección contra el bicho, ¿quién lo necesita? ¡No Nueva Zelanda!
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Mensaje por loaded Mar 17 Ago 2021 - 10:54

@caniplaywithrainbows escribió:
@loaded escribió:No te digo lo que hay...

-Tres días de confinamiento en todo el país, salvo en Auckland que será de una semana. Se permiten salidas para actividades deportivas, compras esenciales, cuidados médicos o tests.
-Suspensión del proceso de vacunación hasta que se determine cómo continuar con garantías de seguridad.
-Mascarilla.
-Pullita gratuita a Australia, diciendo que sólo hay que mirar lo que pasa ahí para saber qué pasaría si la cosa no se hace bien.

Jacinda on fire.

https://www.nzherald.co.nz/nz/covid-19-coronavirus-what-level-4-lockdown-means-for-you-everyone-asked-to-wear-a-mask-when-they-leave-home/ZUCMPWT53CD3EB52XL7XJ6YT74/

Lo que me parece más fuerte es que se suspendan las vacunas. El mejor elemento de protección contra el bicho, ¿quién lo necesita? ¡No Nueva Zelanda!

Porque su ejército de cinco millones de personas ha vencido al virus.

Como Australia.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Mar 17 Ago 2021 - 10:56

Off-topic (o puede que no), pero Amazon ha anunciado que la segunda temporada de su serie sobre “El Señor de los Anillos” no filmará en Nueva Zelanda…
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Mensaje por Zoetrope Mar 17 Ago 2021 - 10:57

@caniplaywithrainbows escribió:
@loaded escribió:No te digo lo que hay...

-Tres días de confinamiento en todo el país, salvo en Auckland que será de una semana. Se permiten salidas para actividades deportivas, compras esenciales, cuidados médicos o tests.
-Suspensión del proceso de vacunación hasta que se determine cómo continuar con garantías de seguridad.
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-Pullita gratuita a Australia, diciendo que sólo hay que mirar lo que pasa ahí para saber qué pasaría si la cosa no se hace bien.

Jacinda on fire.

https://www.nzherald.co.nz/nz/covid-19-coronavirus-what-level-4-lockdown-means-for-you-everyone-asked-to-wear-a-mask-when-they-leave-home/ZUCMPWT53CD3EB52XL7XJ6YT74/

Lo que me parece más fuerte es que se suspendan las vacunas. El mejor elemento de protección contra el bicho, ¿quién lo necesita? ¡No Nueva Zelanda!

Aspiran al contagio 0, algo que no le garantizan las vacunas, su mejor arma es el aislamiento total, ir a vacunarse es romper ese aislamiento.
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Mensaje por loaded Mar 17 Ago 2021 - 10:58

Es que Jacinda se planta en el rodaje y lo clausura en un santiamén.
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Mensaje por Degu Mar 17 Ago 2021 - 11:01

@Abuelo81 escribió:El Deia habla en titulares de “nuevo LABI con las miras puestas en relajar medidas”.

Luego lees la noticia y se dice que no se espera relajación y que a Urkullu no le parece bien rebajarlas cuando se baje de IA 500, sino cuando las UCIs no estén tensionadas (recordar que estamos al 25% de lo que estábamos hace unos meses)

Estoy de tensiones hasta los cojones. Laughing Laughing

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Mensaje por loaded Mar 17 Ago 2021 - 11:02

@Degu escribió:
@Abuelo81 escribió:El Deia habla en titulares de “nuevo LABI con las miras puestas en relajar medidas”.

Luego lees la noticia y se dice que no se espera relajación y que a Urkullu no le parece bien rebajarlas cuando se baje de IA 500, sino cuando las UCIs no estén tensionadas (recordar que estamos al 25% de lo que estábamos hace unos meses)

Estoy de tensiones hasta los cojones.  Laughing  Laughing


Es una de esas expresiones que tampoco se usaban tanto antes y que nos han metido hasta la tráquea en esta pandemia.

"Tensionar", anda ya.
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Mensaje por pantxo Mar 17 Ago 2021 - 11:03

Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.
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Mensaje por Zoetrope Mar 17 Ago 2021 - 11:08

@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

No creo que sea un cuestión de tasas de muertos asumibles. Tenemos ciertas herramientas pero no somos dioses para decidir sobre la vida y la muerte.
Es una cuestión de que para ellos parece que la salud pública es el covid, y todo cuanto se haga en su nombre está bien hecho, y en otros países manejan conceptos distintos.
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Mensaje por Degu Mar 17 Ago 2021 - 11:10

@loaded escribió:
@Degu escribió:
@Abuelo81 escribió:El Deia habla en titulares de “nuevo LABI con las miras puestas en relajar medidas”.

Luego lees la noticia y se dice que no se espera relajación y que a Urkullu no le parece bien rebajarlas cuando se baje de IA 500, sino cuando las UCIs no estén tensionadas (recordar que estamos al 25% de lo que estábamos hace unos meses)

Estoy de tensiones hasta los cojones.  Laughing  Laughing


Es una de esas expresiones que tampoco se usaban tanto antes y que nos han metido hasta la tráquea en esta pandemia.

"Tensionar", anda ya.

El problema es que tensionado tensionado no está, por mucho que alguno se empeña.

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Mensaje por scabbed wings Mar 17 Ago 2021 - 11:12

@javi clemente escribió:
@Caffeine escribió:
@javi clemente escribió:En Valencia andamos mosqueados porque la chavalada se niega a decir con quien ha estado follando y eso dificulta el rastreo

Flipo que la gente joven se guarde eso, en mi juventud era de conocimiento común a las 12h.

En nuestra juventud follabas y era un acontecimiento comparable a la llegada a la luna.

Y en la adultez no mejora
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Mensaje por pantxo Mar 17 Ago 2021 - 11:16

@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

No creo que sea un cuestión de tasas de muertos asumibles. Tenemos ciertas herramientas pero no somos dioses para decidir sobre la vida y la muerte.
Es una cuestión de que para ellos parece que la salud pública es el covid, y todo cuanto se haga en su nombre está bien hecho, y en otros países manejan conceptos distintos.
Conceptos éticos distintos básicamente.
Aqui se reducen a libertad y terraceo sin mascarilla. En otras latitudes por lo que se ve, se valora mas la vida de los mas vulnerables.
Aqui se nos ha olvidado bastante rápido lo que pasó en las residencias o como hemos andado con los respiradores.
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Mensaje por Rikileaks Mar 17 Ago 2021 - 11:20

@pantxo escribió:
@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

No creo que sea un cuestión de tasas de muertos asumibles. Tenemos ciertas herramientas pero no somos dioses para decidir sobre la vida y la muerte.
Es una cuestión de que para ellos parece que la salud pública es el covid, y todo cuanto se haga en su nombre está bien hecho, y en otros países manejan conceptos distintos.
Conceptos éticos distintos básicamente.
Aqui se reducen a libertad y terraceo sin mascarilla. En otras latitudes por lo que se ve, se valora mas la vida de los mas vulnerables.
Aqui se nos ha olvidado bastante rápido lo que pasó en las residencias o como hemos andado con los respiradores.

Si, terraceo vs residencias, así estamos, si
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Mensaje por javi clemente Mar 17 Ago 2021 - 11:20

@pantxo escribió:
@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

No creo que sea un cuestión de tasas de muertos asumibles. Tenemos ciertas herramientas pero no somos dioses para decidir sobre la vida y la muerte.
Es una cuestión de que para ellos parece que la salud pública es el covid, y todo cuanto se haga en su nombre está bien hecho, y en otros países manejan conceptos distintos.
Conceptos éticos distintos básicamente.
Aqui se reducen a libertad y terraceo sin mascarilla. En otras latitudes por lo que se ve, se valora mas la vida de los mas vulnerables.
Aqui se nos ha olvidado bastante rápido lo que pasó en las residencias o como hemos andado con los respiradores.

Pero si ya estamos todos vacunados.

El escenario es totalmente distinto
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Mensaje por loaded Mar 17 Ago 2021 - 11:21

@Abuelo81 escribió:El Deia habla en titulares de “nuevo LABI con las miras puestas en relajar medidas”.

Luego lees la noticia y se dice que no se espera relajación y que a Urkullu no le parece bien rebajarlas cuando se baje de IA 500, sino cuando las UCIs no estén tensionadas (recordar que estamos al 25% de lo que estábamos hace unos meses)

Aquí el principal elemento de tensión son las vacaciones.
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Mensaje por pantxo Mar 17 Ago 2021 - 11:24

Bueno majos, me voy a insultar a exmiembros de la corona. Me toca korrika saio.
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Mensaje por Damià Mar 17 Ago 2021 - 11:26

@javi clemente escribió:
@pantxo escribió:
@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

No creo que sea un cuestión de tasas de muertos asumibles. Tenemos ciertas herramientas pero no somos dioses para decidir sobre la vida y la muerte.
Es una cuestión de que para ellos parece que la salud pública es el covid, y todo cuanto se haga en su nombre está bien hecho, y en otros países manejan conceptos distintos.
Conceptos éticos distintos básicamente.
Aqui se reducen a libertad y terraceo sin mascarilla. En otras latitudes por lo que se ve, se valora mas la vida de los mas vulnerables.
Aqui se nos ha olvidado bastante rápido lo que pasó en las residencias o como hemos andado con los respiradores.

Pero si ya estamos todos vacunados.

El escenario es totalmente distinto

el escenario es peor, es más subnormal precisamente por lo que dices.

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Mensaje por káiser Mar 17 Ago 2021 - 11:29

No voy a llamar loco a nadie y menos al Premier de Victoria, Australia, Dios me libre. Pero creo que la ley seca sería más sensata que permitir beber solo con mascarilla.

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Mensaje por caniplaywithrainbows Mar 17 Ago 2021 - 11:36

@pantxo escribió:
@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

No creo que sea un cuestión de tasas de muertos asumibles. Tenemos ciertas herramientas pero no somos dioses para decidir sobre la vida y la muerte.
Es una cuestión de que para ellos parece que la salud pública es el covid, y todo cuanto se haga en su nombre está bien hecho, y en otros países manejan conceptos distintos.
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Aqui se reducen a libertad y terraceo sin mascarilla. En otras latitudes por lo que se ve, se valora mas la vida de los mas vulnerables.
Aqui se nos ha olvidado bastante rápido lo que pasó en las residencias o como hemos andado con los respiradores.

Sin vacunas, querido, aquello que doña Jacinta cree que debe detenerse ahora.
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Mensaje por locovereas Mar 17 Ago 2021 - 11:36

@loaded escribió:
@Abuelo81 escribió:El Deia habla en titulares de “nuevo LABI con las miras puestas en relajar medidas”.

Luego lees la noticia y se dice que no se espera relajación y que a Urkullu no le parece bien rebajarlas cuando se baje de IA 500, sino cuando las UCIs no estén tensionadas (recordar que estamos al 25% de lo que estábamos hace unos meses)

Aquí el principal elemento de tensión son las vacaciones.

De los médicos.
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Mensaje por locovereas Mar 17 Ago 2021 - 11:38

@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

Habría que ver lo que le dirías a Urkullu si por un positivo te encerrara en casa.
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Mensaje por loaded Mar 17 Ago 2021 - 11:39

@locovereas escribió:
@loaded escribió:
@Abuelo81 escribió:El Deia habla en titulares de “nuevo LABI con las miras puestas en relajar medidas”.

Luego lees la noticia y se dice que no se espera relajación y que a Urkullu no le parece bien rebajarlas cuando se baje de IA 500, sino cuando las UCIs no estén tensionadas (recordar que estamos al 25% de lo que estábamos hace unos meses)

Aquí el principal elemento de tensión son las vacaciones.

De los médicos.

Claro.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Mar 17 Ago 2021 - 11:39

La gran Jacinta, ejemplo de gestión del coronavirus, sólo ha vacunado a una quarta parte de la población. Se ve que ahí abajo es más fácil pedirle sacrificios a la población que hacer un esfuerzo desde el gobierno.
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Mensaje por loaded Mar 17 Ago 2021 - 11:47

@káiser escribió:No voy a llamar loco a nadie y menos al Premier de Victoria, Australia, Dios me libre. Pero creo que la ley seca sería más sensata que permitir beber solo con mascarilla.


Como comentaba el otro día, está curiosa la cobertura de los medios de Australia según se trate de Victoria o Nueva Gales del Sur.
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Mensaje por Zoetrope Mar 17 Ago 2021 - 11:50

@pantxo escribió:
@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

No creo que sea un cuestión de tasas de muertos asumibles. Tenemos ciertas herramientas pero no somos dioses para decidir sobre la vida y la muerte.
Es una cuestión de que para ellos parece que la salud pública es el covid, y todo cuanto se haga en su nombre está bien hecho, y en otros países manejan conceptos distintos.
Conceptos éticos distintos básicamente.
Aqui se reducen a libertad y terraceo sin mascarilla. En otras latitudes por lo que se ve, se valora mas la vida de los mas vulnerables.
Aqui se nos ha olvidado bastante rápido lo que pasó en las residencias o como hemos andado con los respiradores.

Es entrar en bucles conocidos. Es tu marco de interpretación, creo que existen otros igual de legítimos y, en todo caso, solo el tiempo, y quizás ni eso, pueda dilucidar que fue lo más adecuado. Daño se está produciendo mucho, no solo por el Covid y, vulnerables, de algún modo los somos todos. Se podría matizar que hay vulnerables con la vida ya hecha y hay vulnerables con toda la vida por delante. ¿Cómo medimos la vulnerabilidad?
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Mensaje por Rikileaks Mar 17 Ago 2021 - 12:00

@pantxo escribió:Bueno majos, me voy a insultar a exmiembros de la corona. Me toca korrika saio.

Huye, cobarde violinista
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Mensaje por RockRotten Mar 17 Ago 2021 - 12:05

@javi clemente escribió:
En nuestra juventud follabas

¿en serio?

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Mensaje por Marcial Garañón Mar 17 Ago 2021 - 12:23

¿Alguien controla cuál es el ForoAzkenaRock de Nueva Zelanda?

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Mensaje por Intruder Mar 17 Ago 2021 - 12:25

@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:
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@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

No creo que sea un cuestión de tasas de muertos asumibles. Tenemos ciertas herramientas pero no somos dioses para decidir sobre la vida y la muerte.
Es una cuestión de que para ellos parece que la salud pública es el covid, y todo cuanto se haga en su nombre está bien hecho, y en otros países manejan conceptos distintos.
Conceptos éticos distintos básicamente.
Aqui se reducen a libertad y terraceo sin mascarilla. En otras latitudes por lo que se ve, se valora mas la vida de los mas vulnerables.
Aqui se nos ha olvidado bastante rápido lo que pasó en las residencias o como hemos andado con los respiradores.

Es entrar en bucles conocidos. Es tu marco de interpretación, creo que existen otros igual de legítimos y, en todo caso, solo el tiempo, y quizás ni eso, pueda dilucidar que fue lo más adecuado. Daño se está produciendo mucho, no solo por el Covid y, vulnerables, de algún modo los somos todos. Se podría matizar que hay vulnerables con la vida ya hecha y hay vulnerables con toda la vida por delante. ¿Cómo medimos la vulnerabilidad?

Ahora se mide por el riesgo de contagio severo (hospitalización y UVI) y eventual fallecimiento.
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 17 Ago 2021 - 12:25

@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:
@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

No creo que sea un cuestión de tasas de muertos asumibles. Tenemos ciertas herramientas pero no somos dioses para decidir sobre la vida y la muerte.
Es una cuestión de que para ellos parece que la salud pública es el covid, y todo cuanto se haga en su nombre está bien hecho, y en otros países manejan conceptos distintos.
Conceptos éticos distintos básicamente.
Aqui se reducen a libertad y terraceo sin mascarilla. En otras latitudes por lo que se ve, se valora mas la vida de los mas vulnerables.
Aqui se nos ha olvidado bastante rápido lo que pasó en las residencias o como hemos andado con los respiradores.

Es entrar en bucles conocidos. Es tu marco de interpretación, creo que existen otros igual de legítimos y, en todo caso, solo el tiempo, y quizás ni eso, pueda dilucidar que fue lo más adecuado. Daño se está produciendo mucho, no solo por el Covid y, vulnerables, de algún modo los somos todos. Se podría matizar que hay vulnerables con la vida ya hecha y hay vulnerables con toda la vida por delante. ¿Cómo medimos la vulnerabilidad?

Probabilidad de morir.

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Mensaje por loaded Mar 17 Ago 2021 - 12:39

Interesante este artículo sobre la campaña de desinformación durante la pandemia, los tentáculos de Pekín y Moscú, la burocracia comunitaria y los palos en las ruedas.

https://www.theguardian.com/world/2021/aug/17/spreading-like-a-virus-inside-the-eus-struggle-to-debunk-covid-lies
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Mensaje por Zoetrope Mar 17 Ago 2021 - 12:43

@Marcial Garañón escribió:
@Zoetrope escribió:
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@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:Por lo que sea, nuestra tasa de muertos no es asumible por otras latitudes. Quien dice muertos, dice peña con patologias severas hasta... ya veremos.
Lo inteligente es llamar loca a la lider de Kiwilandia, lo que se aprende en el foro, redios.

No creo que sea un cuestión de tasas de muertos asumibles. Tenemos ciertas herramientas pero no somos dioses para decidir sobre la vida y la muerte.
Es una cuestión de que para ellos parece que la salud pública es el covid, y todo cuanto se haga en su nombre está bien hecho, y en otros países manejan conceptos distintos.
Conceptos éticos distintos básicamente.
Aqui se reducen a libertad y terraceo sin mascarilla. En otras latitudes por lo que se ve, se valora mas la vida de los mas vulnerables.
Aqui se nos ha olvidado bastante rápido lo que pasó en las residencias o como hemos andado con los respiradores.

Es entrar en bucles conocidos. Es tu marco de interpretación, creo que existen otros igual de legítimos y, en todo caso, solo el tiempo, y quizás ni eso, pueda dilucidar que fue lo más adecuado. Daño se está produciendo mucho, no solo por el Covid y, vulnerables, de algún modo los somos todos. Se podría matizar que hay vulnerables con la vida ya hecha y hay vulnerables con toda la vida por delante. ¿Cómo medimos la vulnerabilidad?

Probabilidad de morir.

Otro saludo. Marcial Garañón

Aún dando por bueno que la vulnerabilidad solo podría medirse como la posibilidad de morir a corto plazo. ¿Cómo se mide esa posibilidad de morir?, más aún, ¿cómo se mide la posibilidad de morir vinculada únicamente a un factor como puede ser el Covid?
Si tienes 80 años tienes muchas más posibilidades de morir que si tienes 20. Es más, sin llegar a los 90 años la gran mayoría de la gente ha muerto con independencia de las circunstancias concurrentes. ¿Consideramos eso una vulnerabilidad a la que hay que dar un tratamiento prioritario?

Para mí, en nuestras sociedades occidentales, la vulnerabilidad no está asociada a la muerte, aún con el Covid nuestra esperanza de vida en años está muy optimizada. La vulnerabilidad está asociada a la calidad de la vida.
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Mensaje por Elephant Man Mar 17 Ago 2021 - 12:50

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210817/catalunya-restricciones-toque-queda-11996509

Lo han vuelto hacer. Que no se cumplen los criterios para mantener el toque de queda?? no hay problema, los cambiamos otra vez y por la noche en casita. Así nos podemos estar siempre. Y se demuestra que no se hace bajo ningun parámetro sanitario.
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Mensaje por Evolardo Mar 17 Ago 2021 - 12:53

@Elephant Man escribió:https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210817/catalunya-restricciones-toque-queda-11996509

Lo han vuelto hacer. Que no se cumplen los criterios para mantener el toque de queda?? no hay problema, los cambiamos otra vez y por la noche en casita. Así nos podemos estar siempre. Y se demuestra que no se hace bajo ningun parámetro sanitario.

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