Héroes del Silencio

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Mensaje por Moltisanti 28.04.21 6:04

DumDumBoy escribió:
Hank escribió:
el xavea e`lamoto escribió:
Hank escribió:
Drenaaaje escribió:Si el primer disco tiene bebé de muchos artistas británicos de los 80's hasta que en avalancha el sonido me recuerda un poco a G'N'R,  al menos en las guitarras

ese es el problema, los putos Illusion... jajaja

Te matooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing

jajajaja


los Illusion fueron una meada fuera de texto... 4 discos que podrían haberse quedado en 2 y dando gracias... Smile

Hank al final siempre pones tu granito de arena para que en cualqueir hilo se acabe hablando de los Guns Laughing cheers

Por cierto ¿qué temas quitabas de los illusions? es un ejercicio que demuestra el poco consenso que hay al respecto.

Imposible reducir los Illusions.

Sólo puedes quitar My World, y la versión repetida de Don't Cry (aquí tampoco hay consenso).
De las más punkis, pues algunas son necesarias, otras gustan mucho a mucha gente (Garden of Eden).
¿Qué quitas? ¿Canciones largas porque salieron en los 40? ¿You ain't the first porque estaban borrachos? ¿Todas aquellas donde Axl toca el piano y traiciona a la causa?
En mi opinión, clamar por la reducción de los Illusions a un solo disco es una boutadita que se acabó convirtiendo en cliché y aun no he conocido a nadie que lo sepa justificar como dios manda, porque no saben por dónde empezar ni generan consenso, es sólo su puta opinión, como todos tenemos una.
Intrascendente. Ahí están, hablan por sí solos.

Sigan sigan.
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Mensaje por Moltisanti 28.04.21 6:08

candymanray escribió:Ceremony sigue sonando como un trueno. En cuanto empiezan los indios de wild hearted son ya tengo el capullo a punto de rebentar. Que discarral

Es un pepinazo acojonante, injustísimamente defenestrado.

La Cabra ni me la toques. Ha envejecido raro (la puta caja esa seca), pero es quizá la mayor exhibición vocal de Astbury de toda su carrera. Puro duende.
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Mensaje por Moltisanti 28.04.21 6:09

candymanray escribió:Sois unos cabrones.

Me he puesto la cabra convencido que era una morralla infame y los cojones,  es un discazo tambien.

Joder.

Oh.

Ah.
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Mensaje por Moltisanti 28.04.21 6:12

DumDumBoy escribió:
Hank escribió:
DumDumBoy escribió:
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el xavea e`lamoto escribió:
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Drenaaaje escribió:Si el primer disco tiene bebé de muchos artistas británicos de los 80's hasta que en avalancha el sonido me recuerda un poco a G'N'R,  al menos en las guitarras

ese es el problema, los putos Illusion... jajaja

Te matooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing

jajajaja


los Illusion fueron una meada fuera de texto... 4 discos que podrían haberse quedado en 2 y dando gracias... Smile

Hank al final siempre pones tu granito de arena para que en cualqueir hilo se acabe hablando de los Guns Laughing cheers

Por cierto ¿qué temas quitabas de los illusions? es un ejercicio que demuestra el poco consenso que hay al respecto.

bueno, me lo han puesto a huevo... jajaja

de los Illusion quitaba tanto... de hecho, las 3/4 partes del I... jaja

Queremos nombres!! venga anda mójate.

Por cierto, probáblemente el I de los Illusions es el que contiene algunas de las composiciones más antiguas de los Guns, pre appetite. Como antes hablabais de la frescura de los inicios  Very Happy

UYI Vol. I es, en efecto, absolutamente proto-Appetite for Destruction.

Está llena de riffs, ideas y canciones e incluso formas de cantar que remiten a Live Like a Suicide y como dices incluso hay canciones del 86 como Back off Bitch y seguro que alguna más que ahora no recuerdo.

Right Next Door to Hell es proto Appetite total y absolutamente, igual que Garden of Eden.
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Mensaje por Blas 28.04.21 6:14

Moltisanti escribió:
DumDumBoy escribió:
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Drenaaaje escribió:Si el primer disco tiene bebé de muchos artistas británicos de los 80's hasta que en avalancha el sonido me recuerda un poco a G'N'R,  al menos en las guitarras

ese es el problema, los putos Illusion... jajaja

Te matooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing

jajajaja


los Illusion fueron una meada fuera de texto... 4 discos que podrían haberse quedado en 2 y dando gracias... Smile

Hank al final siempre pones tu granito de arena para que en cualqueir hilo se acabe hablando de los Guns Laughing cheers

Por cierto ¿qué temas quitabas de los illusions? es un ejercicio que demuestra el poco consenso que hay al respecto.

Imposible reducir los Illusions.

Sólo puedes quitar My World, y la versión repetida de Don't Cry (aquí tampoco hay consenso).
De las más punkis, pues algunas son necesarias, otras gustan mucho a mucha gente (Garden of Eden).
¿Qué quitas? ¿Canciones largas porque salieron en los 40? ¿You ain't the first porque estaban borrachos? ¿Todas aquellas donde Axl toca el piano y traiciona a la causa?
En mi opinión, clamar por la reducción de los Illusions a un solo disco es una boutadita que se acabó convirtiendo en cliché y aun no he conocido a nadie que lo sepa justificar como dios manda, porque no saben por dónde empezar ni generan consenso, es sólo su puta opinión, como todos tenemos una.
Intrascendente. Ahí están, hablan por sí solos.

Sigan sigan.

Que opinas de que si hubiera sido mejor espaciarlos en el tiempo?
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Mensaje por DumDumBoy 28.04.21 7:06

Blas escribió:
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Hank escribió:
Drenaaaje escribió:Si el primer disco tiene bebé de muchos artistas británicos de los 80's hasta que en avalancha el sonido me recuerda un poco a G'N'R,  al menos en las guitarras

ese es el problema, los putos Illusion... jajaja

Te matooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing

jajajaja


los Illusion fueron una meada fuera de texto... 4 discos que podrían haberse quedado en 2 y dando gracias... Smile

Hank al final siempre pones tu granito de arena para que en cualqueir hilo se acabe hablando de los Guns Laughing cheers

Por cierto ¿qué temas quitabas de los illusions? es un ejercicio que demuestra el poco consenso que hay al respecto.

Imposible reducir los Illusions.

Sólo puedes quitar My World, y la versión repetida de Don't Cry (aquí tampoco hay consenso).
De las más punkis, pues algunas son necesarias, otras gustan mucho a mucha gente (Garden of Eden).
¿Qué quitas? ¿Canciones largas porque salieron en los 40? ¿You ain't the first porque estaban borrachos? ¿Todas aquellas donde Axl toca el piano y traiciona a la causa?
En mi opinión, clamar por la reducción de los Illusions a un solo disco es una boutadita que se acabó convirtiendo en cliché y aun no he conocido a nadie que lo sepa justificar como dios manda, porque no saben por dónde empezar ni generan consenso, es sólo su puta opinión, como todos tenemos una.
Intrascendente. Ahí están, hablan por sí solos.

Sigan sigan.

Que opinas de que si hubiera sido mejor espaciarlos en el tiempo?

Yo creo que el órdago está bien con los dos a la vez. Qué además dio juego a la hora de la promoción. "El cuádruple album", "los dos volúmenes", las dos portadas en la gira, las preferencias entre la chavalada entre el amarillo y el azul...

Lo contrario habría sido el rollo Loads de Metallica, y el segundo disco seguramente se hubiese quedado algo descolgado. Además creo que mejor sacar You Could Be Mine en el 91 con Terminator que en el 94 post Kurt. El timing para mi fue el adecuado viéndolo en perspectiva.
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Mensaje por Eric Sachs 28.04.21 7:09

echando cuentas .....
con el unico que no he cruzado dos palabras ha sido con valdivia.
con los otros 3 ( 4) si.
Laughing Laughing
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Mensaje por Eric Sachs 28.04.21 7:09

echando cuentas .....
con el unico que no he cruzado dos palabras ha sido con valdivia.
con los otros 3 ( 4) si.
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Mensaje por 5150van 28.04.21 7:11

Viva los illusions!!

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Mensaje por DumDumBoy 28.04.21 7:17

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Drenaaaje escribió:Si el primer disco tiene bebé de muchos artistas británicos de los 80's hasta que en avalancha el sonido me recuerda un poco a G'N'R,  al menos en las guitarras

ese es el problema, los putos Illusion... jajaja

Te matooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing

jajajaja


los Illusion fueron una meada fuera de texto... 4 discos que podrían haberse quedado en 2 y dando gracias... Smile

Hank al final siempre pones tu granito de arena para que en cualqueir hilo se acabe hablando de los Guns Laughing cheers

Por cierto ¿qué temas quitabas de los illusions? es un ejercicio que demuestra el poco consenso que hay al respecto.

bueno, me lo han puesto a huevo... jajaja

de los Illusion quitaba tanto... de hecho, las 3/4 partes del I... jaja

Queremos nombres!! venga anda mójate.

Por cierto, probáblemente el I de los Illusions es el que contiene algunas de las composiciones más antiguas de los Guns, pre appetite. Como antes hablabais de la frescura de los inicios  Very Happy

UYI Vol. I es, en efecto, absolutamente proto-Appetite for Destruction.

Está llena de riffs, ideas y canciones e incluso formas de cantar que remiten a Live Like a Suicide y como dices incluso hay canciones del 86 como Back off Bitch y seguro que alguna más que ahora no recuerdo.

Right Next Door to Hell es proto Appetite total y absolutamente, igual que Garden of Eden.

Dont Cry y November Rain también son del 86 o incluso anteriores.

Muy de acuerdo con que temas como Back off Bitch, Right Next Door to Hell o Garden of Eden remiten a Live Like a Suicide. Ese rock n roll punkarrilla y speedico.
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Mensaje por Starsailor 28.04.21 7:17

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Hank escribió:
Drenaaaje escribió:Si el primer disco tiene bebé de muchos artistas británicos de los 80's hasta que en avalancha el sonido me recuerda un poco a G'N'R,  al menos en las guitarras

ese es el problema, los putos Illusion... jajaja

Te matooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing

jajajaja


los Illusion fueron una meada fuera de texto... 4 discos que podrían haberse quedado en 2 y dando gracias... Smile

Hank al final siempre pones tu granito de arena para que en cualqueir hilo se acabe hablando de los Guns Laughing cheers

Por cierto ¿qué temas quitabas de los illusions? es un ejercicio que demuestra el poco consenso que hay al respecto.

Imposible reducir los Illusions.

Sólo puedes quitar My World, y la versión repetida de Don't Cry (aquí tampoco hay consenso).
De las más punkis, pues algunas son necesarias, otras gustan mucho a mucha gente (Garden of Eden).
¿Qué quitas? ¿Canciones largas porque salieron en los 40? ¿You ain't the first porque estaban borrachos? ¿Todas aquellas donde Axl toca el piano y traiciona a la causa?
En mi opinión, clamar por la reducción de los Illusions a un solo disco es una boutadita que se acabó convirtiendo en cliché y aun no he conocido a nadie que lo sepa justificar como dios manda, porque no saben por dónde empezar ni generan consenso, es sólo su puta opinión, como todos tenemos una.
Intrascendente. Ahí están, hablan por sí solos.

Sigan sigan.

Que opinas de que si hubiera sido mejor espaciarlos en el tiempo?

Yo creo que el órdago está bien con los dos a la vez. Qué además dio juego a la hora de la promoción. "El cuádruple album", "los dos volúmenes", las dos portadas en la gira, las preferencias entre la chavalada entre el amarillo y el azul...

Lo contrario habría sido el rollo Loads de Metallica, y el segundo disco seguramente se hubiese quedado algo descolgado. Además creo que mejor sacar You Could Be Mine en el 91 con Terminator que en el 94 post Kurt. El timing para mi fue el adecuado viéndolo en perspectiva.

E incluso en el propio momento. Aquello fue un éxito bestial desde la publicación y que además se prolongó durante un par de años mínimo. Casi les cuesta la vida pero no se puede negar que la repercusión, el nivel de ventas y popularidad, la gira, el nivel de las canciones,...todo fue una animalada. Después de eso se deben descojonar cada vez que alguien plantea si no habría sido mejor publicar menos canciones.
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Mensaje por candymanray 28.04.21 7:27

Hemos mudado el topic de repartir amor aqui?? Aunque viendo la carrera discográfica de los Guns estos últimos años , lo del silencio les encaja también
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Mensaje por thejesu 28.04.21 7:34

Joder, venía a comentar sobre el documental y ya se ha transformado en el topic de otra banda muerta Laughing
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Mensaje por Locust Star 28.04.21 7:50



Para mi de las mejores canciones que han escrito nunca.
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Mensaje por Evolardo 28.04.21 7:54

joder..otro topic que se acaba hablando de Axl

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Mensaje por Farfiso 28.04.21 7:55

keith_caputo escribió:X cierto un tema del q ni Bunbury ni el resto del grupo han hablado (o al menos yo no lo recuerdo) es sobre las nuevas versiones remasterizadas y nuevas tomas de voz que se hicieron para el disco Canciones 84-96. X lo que tengo entendido Bunbury volvió a grabar sus tomas de voz de varias de las canciones (las pertenecientes a El Mar No Cesa y alguna suelta de algún otro disco) que aparecen en Canciones 84-96. Sabeis si ademas de las voces se volvió a grabar algún instrumento?. Lo digo pq por ejemplo se sabe q Pedro Andreu no tocó en El  Mar No Cesa y lo que se oye en el disco son baterias programadas. Entiendo q en caso de que se volvieran a grabar partes de guitarra, bajo y bateria no coincidirian con Bunbury en el estudio. Me sorprende que Bunbury aceptase en el año 2000, cuando estaba al 100% con su carrera en solitario y aun muy quemado con el tema HDS que aceptase volver a cantar esas canciones.

Pues eso, que tengo dudas sobre ese tema. Que se añadió en esas canciones?. El grupo nunca habló mucho de ese tema.

Si no estoy equivocado estas son las canciones afectadas














Sabéis si estas versiones son las que salieron en el Platinum Collection? O por lo contrario las del Platinum son las originales?
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Mensaje por rearviewmirror 28.04.21 8:23

Esta semana tocaba hablar de ellos en nuestro podcast: https://www.rockzonemag.com/esta-justificada-la-leyenda-de-heroes-del-silencio/
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Mensaje por Van 28.04.21 8:24

Muy chulo el documental, aunque no profundiza en nada deja el poso de querer volver escuchar a HdS, que es lo importante.
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Mensaje por locovereas 28.04.21 8:26

Van escribió:Muy chulo el documental, aunque no profundiza en nada deja el poso de querer volver escuchar a HdS, que es lo importante.

Eso me ha pasado a mi y además, confirmando que los dos discos que me gustaban, me siguen gustando todavía después de tanto tiempo.
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Mensaje por lacan 28.04.21 8:54

locovereas escribió:
Van escribió:Muy chulo el documental, aunque no profundiza en nada deja el poso de querer volver escuchar a HdS, que es lo importante.

Eso me ha pasado a mi y además, confirmando que los dos discos que me gustaban, me siguen gustando todavía después de tanto tiempo.

ídem

la música de Héroes tiene un componente de atemporalidad que no encuentro por ejemplo en Radical Sonora o Pequeño, Héroes son historia del rock, Bunbury saca buenos discos  (que no es poco)
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Mensaje por Musho 28.04.21 9:00

Farfiso escribió:
keith_caputo escribió:X cierto un tema del q ni Bunbury ni el resto del grupo han hablado (o al menos yo no lo recuerdo) es sobre las nuevas versiones remasterizadas y nuevas tomas de voz que se hicieron para el disco Canciones 84-96. X lo que tengo entendido Bunbury volvió a grabar sus tomas de voz de varias de las canciones (las pertenecientes a El Mar No Cesa y alguna suelta de algún otro disco) que aparecen en Canciones 84-96. Sabeis si ademas de las voces se volvió a grabar algún instrumento?. Lo digo pq por ejemplo se sabe q Pedro Andreu no tocó en El  Mar No Cesa y lo que se oye en el disco son baterias programadas. Entiendo q en caso de que se volvieran a grabar partes de guitarra, bajo y bateria no coincidirian con Bunbury en el estudio. Me sorprende que Bunbury aceptase en el año 2000, cuando estaba al 100% con su carrera en solitario y aun muy quemado con el tema HDS que aceptase volver a cantar esas canciones.

Pues eso, que tengo dudas sobre ese tema. Que se añadió en esas canciones?. El grupo nunca habló mucho de ese tema.

Si no estoy equivocado estas son las canciones afectadas














Sabéis si estas versiones son las que salieron en el Platinum Collection? O por lo contrario las del Platinum son las originales?

Las del platinum son las versiones originales. No sé si todas pero al menos las del primer lp si. Y además lleva un tercer CD con versiones acústicas.

Versión platinum (con tecladitos en la intro sobretodo) en el segundo 0:19 aparecen los arreglos de teclado y tiene un sintetizador haciendo un poco el bajo a corcheas.
https://tidal.com/track/1536622
La misma que está:


Versión del 2000:


Última edición por Musho el 28.04.21 9:06, editado 1 vez
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Mensaje por Robrocker 28.04.21 9:01

keith_caputo escribió:

Valdivia es un cacho de pan. Dan ganas de abrazarle Very Happy

Lo he visto 3 o 4 veces en garitos de Zaragoza (en una estaba con Andreu) y a mí me dio la impresión de que es un tío que ante todo quiere pasar desapercibido. Como si le diera vergüenza que lo reconociesen y en consecuencia tuviera que hablar con un desconocido. De hecho, no vi a nadie que se le acercase (yo tampoco, simplemente comentamos en el grupo quién era).
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Mensaje por DumDumBoy 28.04.21 9:07

Robrocker escribió:
keith_caputo escribió:

Valdivia es un cacho de pan. Dan ganas de abrazarle Very Happy

Lo he visto 3 o 4 veces en garitos de Zaragoza (en una estaba con Andreu) y a mí me dio la impresión de que es un tío que ante todo quiere pasar desapercibido. Como si le diera vergüenza que lo reconociesen y en consecuencia tuviera que hablar con un desconocido. De hecho, no vi a nadie que se le acercase (yo tampoco, simplemente comentamos en el grupo quién era).

Yo coincido con él en un garito de Zaragoza que suelo frecuentar. En realidad van los tres hermanos Valdivia. A Pedro Valdivia lo concozco bastante y es un tipo muy muy agradabe, Juan es muy reservado, habla muy pausado y poco Laughing Parece cualquier cosa menos una estrella del rock, un señor jubilado con una moto enorme Laughing

Con el que también he coicidido es con Andreu, que es tal cual sale en el docu. Muy campechano, un tío de cañas y tapas. Buena gente.
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Mensaje por Farfiso 28.04.21 9:10

Musho escribió:
Farfiso escribió:
keith_caputo escribió:X cierto un tema del q ni Bunbury ni el resto del grupo han hablado (o al menos yo no lo recuerdo) es sobre las nuevas versiones remasterizadas y nuevas tomas de voz que se hicieron para el disco Canciones 84-96. X lo que tengo entendido Bunbury volvió a grabar sus tomas de voz de varias de las canciones (las pertenecientes a El Mar No Cesa y alguna suelta de algún otro disco) que aparecen en Canciones 84-96. Sabeis si ademas de las voces se volvió a grabar algún instrumento?. Lo digo pq por ejemplo se sabe q Pedro Andreu no tocó en El  Mar No Cesa y lo que se oye en el disco son baterias programadas. Entiendo q en caso de que se volvieran a grabar partes de guitarra, bajo y bateria no coincidirian con Bunbury en el estudio. Me sorprende que Bunbury aceptase en el año 2000, cuando estaba al 100% con su carrera en solitario y aun muy quemado con el tema HDS que aceptase volver a cantar esas canciones.

Pues eso, que tengo dudas sobre ese tema. Que se añadió en esas canciones?. El grupo nunca habló mucho de ese tema.

Si no estoy equivocado estas son las canciones afectadas














Sabéis si estas versiones son las que salieron en el Platinum Collection? O por lo contrario las del Platinum son las originales?

Las del platinum son las versiones originales. No sé si todas pero al menos las del primer lp si. Y además lleva un tercer CD con versiones acústicas.

Versión platinum (con tecladitos en la intro sobretodo) en el segundo 0:19 aparecen los arreglos de teclado y tiene un sintetizador haciendo un poco el bajo a corcheas.
https://tidal.com/track/1536622
La misma que está:


Versión del 2000:

Ok muchas gracias! No tengo el canciones porque creia que era un recopilatorio mas. Voy a ver si lo encuentro a buen precio
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Mensaje por Musho 28.04.21 9:12

Valdivia siempre ha parecido un tío muy frío y tímido, pero se le ve un buenazo.

Por cierto, siempre que vi alguna entrevista de héroes cada vez que hablaba Bunbury veías a Juan como mirando al frente sin mirar a Enrique, en plan “que terminé de hablar ya y que no diga ninguna tontería de la que tengamos que arrepentirnos” y viceversa también en menor medida. Yo creo que entre ellos llegó a haber mucha tensión desde años antes de separarse.
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Mensaje por Robrocker 28.04.21 9:16

DumDumBoy escribió:
Robrocker escribió:
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Valdivia es un cacho de pan. Dan ganas de abrazarle Very Happy

Lo he visto 3 o 4 veces en garitos de Zaragoza (en una estaba con Andreu) y a mí me dio la impresión de que es un tío que ante todo quiere pasar desapercibido. Como si le diera vergüenza que lo reconociesen y en consecuencia tuviera que hablar con un desconocido. De hecho, no vi a nadie que se le acercase (yo tampoco, simplemente comentamos en el grupo quién era).

Yo coincido con él en un garito de Zaragoza que suelo frecuentar. En realidad van los tres hermanos Valdivia. A Pedro Valdivia lo concozco bastante y es un tipo muy muy agradabe, Juan es muy reservado, habla muy pausado y poco Laughing  Parece cualquier cosa menos una estrella del rock, un señor jubilado con una moto enorme Laughing

Con el que también he coicidido es con Andreu, que es tal cual sale en el docu. Muy campechano, un tío de cañas y tapas. Buena gente.

Sin cruzar nunca una palabra con él es la impresión que me dio Shocked
Por curiosidad, ¿cuál es el garito? A ver si voy a ser también asiduo, que Zaragoza es un pañuelo.
El que me parece que va de estrellita es Gonzalo. Lo vi en un tributo The Wall que montó, me regalaron entradas, y destrozaba los temas. El solo de comfortably numb... para mear y no echar gota: horrible
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Héroes del Silencio - Página 20 Empty Re: Héroes del Silencio

Mensaje por Moltisanti 28.04.21 9:30

Blas escribió:
Moltisanti escribió:
DumDumBoy escribió:
Hank escribió:
el xavea e`lamoto escribió:
Hank escribió:
Drenaaaje escribió:Si el primer disco tiene bebé de muchos artistas británicos de los 80's hasta que en avalancha el sonido me recuerda un poco a G'N'R,  al menos en las guitarras

ese es el problema, los putos Illusion... jajaja

Te matooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing

jajajaja


los Illusion fueron una meada fuera de texto... 4 discos que podrían haberse quedado en 2 y dando gracias... Smile

Hank al final siempre pones tu granito de arena para que en cualqueir hilo se acabe hablando de los Guns Laughing cheers

Por cierto ¿qué temas quitabas de los illusions? es un ejercicio que demuestra el poco consenso que hay al respecto.

Imposible reducir los Illusions.

Sólo puedes quitar My World, y la versión repetida de Don't Cry (aquí tampoco hay consenso).
De las más punkis, pues algunas son necesarias, otras gustan mucho a mucha gente (Garden of Eden).
¿Qué quitas? ¿Canciones largas porque salieron en los 40? ¿You ain't the first porque estaban borrachos? ¿Todas aquellas donde Axl toca el piano y traiciona a la causa?
En mi opinión, clamar por la reducción de los Illusions a un solo disco es una boutadita que se acabó convirtiendo en cliché y aun no he conocido a nadie que lo sepa justificar como dios manda, porque no saben por dónde empezar ni generan consenso, es sólo su puta opinión, como todos tenemos una.
Intrascendente. Ahí están, hablan por sí solos.

Sigan sigan.

Que opinas de que si hubiera sido mejor espaciarlos en el tiempo?

Axl fue gilipollas.

Según él mismo ha reconocido (en la entrevista con Eddie Trunk en 2006 y el propio Sorum lo dice en su autobiografía), querían sacarse de encima todas las canciones que tenían para no tener que sacar más discos a excepción de un EP de versiones punks (que terminó siendo el Spaghetti Incident), y poder girar y girar y no tener que sacar nada en cuatro o cinco años.

Creo que el propio concepto del álbum no permitía espaciarlos en el tiempo, porque al final se convirtió en esa gran idea megalomíaca y excesiva e incluso creo que ambos discos tienen conceptos distintos, el I más ecléctico y el II más épico, y que querían sacarse todo eso de encima.

Por si fuera poco, se fue construyendo ese propio concepto por cuanto existía entre ellos una especie de rivalidad que terminaba en pseudo-extorsión (según el propio Axl, "no hacemos esta canción tuya si no hacemos esta mía o no quitamos esta canción suya"), que irremediablemente condujo a grabar esos 30 temas, y en un momento dado imagino que Axl, cuando vio que todo se estaba yendo de las manos, terminó agarrando el proceso y yéndosele completamente la olla, decidió él solo muchas de las cosas que al final terminaron conformando ese ente, ese todo.

En origen igual era su segundo disco, y tenían muchos temas. Ok hasta ahí.

De ahí a acabar en esa cosa casi cuádruple, media un trecho que Axl recorrió con sus dos cojones, y para mí en algunas cosas probablemente se equivocó, aunque los ame. Terminaron muy quemados, de hecho hacen un leg del tour sin los discos en la calle, imagino que se retrasaron bastante, no terminaban de dar con un productor, siguieron consumiendo, tuvieron que reemplazar a uno de los miembros originales, etc etc etc

Difícil, y peligroso. Todo.
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Mensaje por Moltisanti 28.04.21 9:32

Estos días me estoy empapando de Bunbury. Hasta las trancas.

Y lo que me queda.
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Mensaje por E.Corleone 28.04.21 9:32

Locust Star escribió:

Para mi de las mejores canciones que han escrito nunca.

A mí me gusta más que "La chispa". No digo más. La letra me parece sublime.
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Mensaje por DumDumBoy 28.04.21 9:35

Robrocker escribió:
DumDumBoy escribió:
Robrocker escribió:
keith_caputo escribió:

Valdivia es un cacho de pan. Dan ganas de abrazarle Very Happy

Lo he visto 3 o 4 veces en garitos de Zaragoza (en una estaba con Andreu) y a mí me dio la impresión de que es un tío que ante todo quiere pasar desapercibido. Como si le diera vergüenza que lo reconociesen y en consecuencia tuviera que hablar con un desconocido. De hecho, no vi a nadie que se le acercase (yo tampoco, simplemente comentamos en el grupo quién era).

Yo coincido con él en un garito de Zaragoza que suelo frecuentar. En realidad van los tres hermanos Valdivia. A Pedro Valdivia lo concozco bastante y es un tipo muy muy agradabe, Juan es muy reservado, habla muy pausado y poco Laughing  Parece cualquier cosa menos una estrella del rock, un señor jubilado con una moto enorme Laughing

Con el que también he coicidido es con Andreu, que es tal cual sale en el docu. Muy campechano, un tío de cañas y tapas. Buena gente.

Sin cruzar nunca una palabra con él es la impresión que me dio Shocked
Por curiosidad, ¿cuál es el garito? A ver si voy a ser también asiduo, que Zaragoza es un pañuelo.
El que me parece que va de estrellita es Gonzalo. Lo vi en un tributo The Wall que montó, me regalaron entradas, y destrozaba los temas. El solo de comfortably numb... para mear y no echar gota: horrible

Efectivamente.

El garito es El Mañana
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Mensaje por Starsailor 28.04.21 9:50

E.Corleone escribió:
Locust Star escribió:

Para mi de las mejores canciones que han escrito nunca.

A mí me gusta más que "La chispa". No digo más. La letra me parece sublime.

A mí también. Incluso creo que de las tres "lentas" del disco la que menos me gusta es La chispa adecuada, por mucho que sea la más conocida.

Alguna vez se ha hablado del tema, en esa época para promocionar los discos y sonar en la radio o programar los videos en TV los singles importaban, y lo normal es que el primer single fuera uno más rock como declaración de intenciones y el segundo single una canción más lenta para captar un público más amplio. Y ahí yo prefiero mucho antes Nuestros nombres-La herida a Iberia sumergida-La chispa adecuada.
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Mensaje por Locust Star 28.04.21 10:00

Starsailor escribió:
E.Corleone escribió:
Locust Star escribió:

Para mi de las mejores canciones que han escrito nunca.

A mí me gusta más que "La chispa". No digo más. La letra me parece sublime.

A mí también. Incluso creo que de las tres "lentas" del disco la que menos me gusta es La chispa adecuada, por mucho que sea la más conocida.

Alguna vez se ha hablado del tema, en esa época para promocionar los discos y sonar en la radio o programar los videos en TV los singles importaban, y lo normal es que el primer single fuera uno más rock como declaración de intenciones y el segundo single una canción más lenta para captar un público más amplio. Y ahí yo prefiero mucho antes Nuestros nombres-La herida a Iberia sumergida-La chispa adecuada.

Ayer creo que la escuché al menos unas 10 veces seguidas. Es casi casi diría mi tema favorito de ellos.
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Mensaje por DumDumBoy 28.04.21 10:05

Starsailor escribió:
E.Corleone escribió:
Locust Star escribió:

Para mi de las mejores canciones que han escrito nunca.

A mí me gusta más que "La chispa". No digo más. La letra me parece sublime.

A mí también. Incluso creo que de las tres "lentas" del disco la que menos me gusta es La chispa adecuada, por mucho que sea la más conocida.

Alguna vez se ha hablado del tema, en esa época para promocionar los discos y sonar en la radio o programar los videos en TV los singles importaban, y lo normal es que el primer single fuera uno más rock como declaración de intenciones y el segundo single una canción más lenta para captar un público más amplio. Y ahí yo prefiero mucho antes Nuestros nombres-La herida a Iberia sumergida-La chispa adecuada.

A mi me encanta también En los Brazos de la Fiebre. Una de mis favoritas de su cancionero. La que no me va mucho es la Espuma de Venus , que encanta a mucha gente pero a mi me corta mucho el rollo ese estribillo tan coro futbolero, hooliganesco Laughing

La Herida me cansa mucho a estas alturas, pero es un temazo. Quizá ahora me quedaría con la dupla de Iberia-Chispa.
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Mensaje por Hank 28.04.21 10:06

DumDumBoy escribió:
Hank escribió:
DumDumBoy escribió:
Hank escribió:
el xavea e`lamoto escribió:
Hank escribió:
Drenaaaje escribió:Si el primer disco tiene bebé de muchos artistas británicos de los 80's hasta que en avalancha el sonido me recuerda un poco a G'N'R,  al menos en las guitarras

ese es el problema, los putos Illusion... jajaja

Te matooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing

jajajaja


los Illusion fueron una meada fuera de texto... 4 discos que podrían haberse quedado en 2 y dando gracias... Smile

Hank al final siempre pones tu granito de arena para que en cualqueir hilo se acabe hablando de los Guns Laughing cheers

Por cierto ¿qué temas quitabas de los illusions? es un ejercicio que demuestra el poco consenso que hay al respecto.

bueno, me lo han puesto a huevo... jajaja

de los Illusion quitaba tanto... de hecho, las 3/4 partes del I... jaja

Queremos nombres!! venga anda mójate.

Por cierto, probáblemente el I de los Illusions es el que contiene algunas de las composiciones más antiguas de los Guns, pre appetite. Como antes hablabais de la frescura de los inicios  Very Happy

¡voy!

UYI 1

Don´t Cry
Double Talkin' Jive [mi tema preferido de los dos volúmenes]
November Rain

UYI 2

Civil War
So Fine [tiene su aquel]
Estranged
You Could Be Mine


sí, lo sé, casi puro single, pero es que después de 30 años, no es un trabajo que me parezca destacable por nada en concreto... una sobrada monumental con algunos destellos de brillantez...

está claro que existen muchos factores que influyen en cómo percibes a una banda o un trabajo musical concreto, pero en este caso, y más con esa tomadura de pelo llamada Chinese, acabas decantándote por cogerle cierta tirria a la banda en cuestión, algo que me ha pasado en menor medida con U2 y Metallica...
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Mensaje por Evolardo 28.04.21 10:11

DumDumBoy escribió:
Starsailor escribió:
E.Corleone escribió:
Locust Star escribió:

Para mi de las mejores canciones que han escrito nunca.

A mí me gusta más que "La chispa". No digo más. La letra me parece sublime.

A mí también. Incluso creo que de las tres "lentas" del disco la que menos me gusta es La chispa adecuada, por mucho que sea la más conocida.

Alguna vez se ha hablado del tema, en esa época para promocionar los discos y sonar en la radio o programar los videos en TV los singles importaban, y lo normal es que el primer single fuera uno más rock como declaración de intenciones y el segundo single una canción más lenta para captar un público más amplio. Y ahí yo prefiero mucho antes Nuestros nombres-La herida a Iberia sumergida-La chispa adecuada.

A mi me encanta también En los Brazos de la Fiebre. Una de mis favoritas de su cancionero. La que no me va mucho es la Espuma de Venus , que encanta a mucha gente pero a mi me corta mucho el rollo ese estribillo tan coro futbolero, hooliganesco Laughing

La Herida me cansa mucho a estas alturas, pero es un temazo. Quizá ahora me quedaría con la dupla de Iberia-Chispa.

a mi es que esas letras 'excesivas' no me llegan. Significaran mucho para el compositor, pero yo que no se que coño quiso decir o contar.
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Mensaje por Locust Star 28.04.21 10:20

Evolardo escribió:
DumDumBoy escribió:
Starsailor escribió:
E.Corleone escribió:
Locust Star escribió:

Para mi de las mejores canciones que han escrito nunca.

A mí me gusta más que "La chispa". No digo más. La letra me parece sublime.

A mí también. Incluso creo que de las tres "lentas" del disco la que menos me gusta es La chispa adecuada, por mucho que sea la más conocida.

Alguna vez se ha hablado del tema, en esa época para promocionar los discos y sonar en la radio o programar los videos en TV los singles importaban, y lo normal es que el primer single fuera uno más rock como declaración de intenciones y el segundo single una canción más lenta para captar un público más amplio. Y ahí yo prefiero mucho antes Nuestros nombres-La herida a Iberia sumergida-La chispa adecuada.

A mi me encanta también En los Brazos de la Fiebre. Una de mis favoritas de su cancionero. La que no me va mucho es la Espuma de Venus , que encanta a mucha gente pero a mi me corta mucho el rollo ese estribillo tan coro futbolero, hooliganesco Laughing

La Herida me cansa mucho a estas alturas, pero es un temazo. Quizá ahora me quedaría con la dupla de Iberia-Chispa.

a mi es que esas letras 'excesivas' no me llegan. Significaran mucho para el compositor, pero yo que no se que coño quiso decir o contar.

Muchas veces radica ahí la magia de la canción, no ser tan explícita o ser mas críptica y que sea el oyente el encargado de darle significado...
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Mensaje por Robrocker 28.04.21 10:27

DumDumBoy escribió:
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Robrocker escribió:
keith_caputo escribió:

Valdivia es un cacho de pan. Dan ganas de abrazarle Very Happy

Lo he visto 3 o 4 veces en garitos de Zaragoza (en una estaba con Andreu) y a mí me dio la impresión de que es un tío que ante todo quiere pasar desapercibido. Como si le diera vergüenza que lo reconociesen y en consecuencia tuviera que hablar con un desconocido. De hecho, no vi a nadie que se le acercase (yo tampoco, simplemente comentamos en el grupo quién era).

Yo coincido con él en un garito de Zaragoza que suelo frecuentar. En realidad van los tres hermanos Valdivia. A Pedro Valdivia lo concozco bastante y es un tipo muy muy agradabe, Juan es muy reservado, habla muy pausado y poco Laughing  Parece cualquier cosa menos una estrella del rock, un señor jubilado con una moto enorme Laughing

Con el que también he coicidido es con Andreu, que es tal cual sale en el docu. Muy campechano, un tío de cañas y tapas. Buena gente.

Sin cruzar nunca una palabra con él es la impresión que me dio Shocked
Por curiosidad, ¿cuál es el garito? A ver si voy a ser también asiduo, que Zaragoza es un pañuelo.
El que me parece que va de estrellita es Gonzalo. Lo vi en un tributo The Wall que montó, me regalaron entradas, y destrozaba los temas. El solo de comfortably numb... para mear y no echar gota: horrible

Efectivamente.

El garito es El Mañana
No he estado nunca, me suena de oídas de los parroquianos del garito al que suelo ir
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Mensaje por vernset 28.04.21 10:31

Moltisanti escribió:
Blas escribió:
Moltisanti escribió:
DumDumBoy escribió:
Hank escribió:
el xavea e`lamoto escribió:
Hank escribió:
Drenaaaje escribió:Si el primer disco tiene bebé de muchos artistas británicos de los 80's hasta que en avalancha el sonido me recuerda un poco a G'N'R,  al menos en las guitarras

ese es el problema, los putos Illusion... jajaja

Te matooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing

jajajaja


los Illusion fueron una meada fuera de texto... 4 discos que podrían haberse quedado en 2 y dando gracias... Smile

Hank al final siempre pones tu granito de arena para que en cualqueir hilo se acabe hablando de los Guns Laughing cheers

Por cierto ¿qué temas quitabas de los illusions? es un ejercicio que demuestra el poco consenso que hay al respecto.

Imposible reducir los Illusions.

Sólo puedes quitar My World, y la versión repetida de Don't Cry (aquí tampoco hay consenso).
De las más punkis, pues algunas son necesarias, otras gustan mucho a mucha gente (Garden of Eden).
¿Qué quitas? ¿Canciones largas porque salieron en los 40? ¿You ain't the first porque estaban borrachos? ¿Todas aquellas donde Axl toca el piano y traiciona a la causa?
En mi opinión, clamar por la reducción de los Illusions a un solo disco es una boutadita que se acabó convirtiendo en cliché y aun no he conocido a nadie que lo sepa justificar como dios manda, porque no saben por dónde empezar ni generan consenso, es sólo su puta opinión, como todos tenemos una.
Intrascendente. Ahí están, hablan por sí solos.

Sigan sigan.

Que opinas de que si hubiera sido mejor espaciarlos en el tiempo?

Axl fue gilipollas.

Según él mismo ha reconocido (en la entrevista con Eddie Trunk en 2006 y el propio Sorum lo dice en su autobiografía), querían sacarse de encima todas las canciones que tenían para no tener que sacar más discos a excepción de un EP de versiones punks (que terminó siendo el Spaghetti Incident), y poder girar y girar y no tener que sacar nada en cuatro o cinco años.

Creo que el propio concepto del álbum no permitía espaciarlos en el tiempo, porque al final se convirtió en esa gran idea megalomíaca y excesiva e incluso creo que ambos discos tienen conceptos distintos, el I más ecléctico y el II más épico, y que querían sacarse todo eso de encima.

Por si fuera poco, se fue construyendo ese propio concepto por cuanto existía entre ellos una especie de rivalidad que terminaba en pseudo-extorsión (según el propio Axl, "no hacemos esta canción tuya si no hacemos esta mía o no quitamos esta canción suya"), que irremediablemente condujo a grabar esos 30 temas, y en un momento dado imagino que Axl, cuando vio que todo se estaba yendo de las manos, terminó agarrando el proceso y yéndosele completamente la olla, decidió él solo muchas de las cosas que al final terminaron conformando ese ente, ese todo.

En origen igual era su segundo disco, y tenían muchos temas. Ok hasta ahí.

De ahí a acabar en esa cosa casi cuádruple, media un trecho que Axl recorrió con sus dos cojones, y para mí en algunas cosas probablemente se equivocó, aunque los ame. Terminaron muy quemados, de hecho hacen un leg del tour sin los discos en la calle, imagino que se retrasaron bastante, no terminaban de dar con un productor, siguieron consumiendo, tuvieron que reemplazar a uno de los miembros originales, etc etc etc

Difícil, y peligroso. Todo.

No fue exactamente así.

Axl había trabajado en Tower Records y su idea de sacar dos dobles fue la siguiente: (y que efectivamente venía precedida y apoyada por el cojón de material que tenían grabado por el proceso de extorsión entre miembros del grupo como dices)

"En las tiendas los discos dobles no se ponen en los lineales, se ponen en estanterías aparte a la vista de todo el público, normalmente detrás del mostrador, de modo que cuando la gente entra lo primero que ve es la estantería de discos especiales. Nosotros vamos a sacar dos dobles y serán los dos primeros discos que la gente vea cuando entren en las tiendas de todo el puto mundo."

Una de las sacadas de polla más geniales de Axl, en mi opinión. Por cierto, la presentación "oficial" del disco se hizo en ese Tower Records, la primera caja de discos se llevó en un puto TANQUE coronado por dos modelos en bikini.

Echo mucho de menos a ese Axl, qué queréis que os diga.
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Mensaje por keith_caputo 28.04.21 10:46

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Mensaje por RockRotten 28.04.21 10:56

Míralo al Pedro, todavía tiene la cara de "hijosdeputa ya os vale"


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Mensaje por scabbed wings 28.04.21 11:36

RockRotten escribió:Míralo al Pedro, todavía tiene la cara de "hijosdeputa ya os vale"


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