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Mensaje por Gregg Vie Sep 15 2023, 16:12

sapir escribió:
Gregg escribió:
sapir escribió:Por lo que se ve a los fans de la laca ochentera les va el In through the out door más que el Presence. Yo seré un caso raro pero del presencie salvo Achilles Last Stand, For Your Life y Nobody's Fault But Mine y ya. Menos canciones que del In through y eso que no soy nada de la laca ochentera.

yo no soy demasiado fan de la "laca 80s" ... pero tampoco muy fan de In Through ... sólo dije que mi favorita es Fool In The Rain ... tan sólo por como toca Dios digoooo Bonham en esa canción ya les da para el pelo a Mike Portoys varios ... que parece que no hace nada, pero es lapera limonera, y luego le copia el Porcaro con dos narices Laughing 

Presence para mi tres temas también, aunque son Achilles, Nobody y ... Te Para Uno

Te para uno lo prefiero en su versión primigenia cuando todavía llamaban a la canción Since I've Been Loving You.


no lo llamen autoplagio, llámenlo ESTILO Twisted Evil
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Mensaje por DumDumBoy Vie Sep 15 2023, 16:22

Xavi Catalán escribió:
Gregg escribió:Jimmy salió muy muy tocado de su afición al jaco, de hecho considero que NO se recuperó nunca, jamás volvió a tocar como en su era dorada

Hablamos de AXL pero el páginas es otro que tiró por la borda su carrera

Que tío más vago

Si Axl supiera gestionar su legado discográfico como el brujo no se hubiese vuelto a subir a un escenario tampoco Laughing
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Mensaje por Xavi Catalán Vie Sep 15 2023, 16:23

DumDumBoy escribió:
Xavi Catalán escribió:
Gregg escribió:Jimmy salió muy muy tocado de su afición al jaco, de hecho considero que NO se recuperó nunca, jamás volvió a tocar como en su era dorada

Hablamos de AXL pero el páginas es otro que tiró por la borda su carrera

Que tío más vago

Si Axl supiera gestionar su legado discográfico como el brujo no se hubiese vuelto a subir a un escenario tampoco Laughing

LLamar discografía a lo de Axl es ser muy optimista
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Mensaje por sapir Vie Sep 15 2023, 16:25

DumDumBoy escribió:
Xavi Catalán escribió:
Gregg escribió:Jimmy salió muy muy tocado de su afición al jaco, de hecho considero que NO se recuperó nunca, jamás volvió a tocar como en su era dorada

Hablamos de AXL pero el páginas es otro que tiró por la borda su carrera

Que tío más vago

Si Axl supiera gestionar su legado discográfico como el brujo no se hubiese vuelto a subir a un escenario tampoco Laughing

Más bien si Axl tuviera el legado discográfico de Jimmy Page podría haber hecho lo mismo.

Smile
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Mensaje por Gregg Vie Sep 15 2023, 16:30

sapir escribió:
DumDumBoy escribió:
Xavi Catalán escribió:
Gregg escribió:Jimmy salió muy muy tocado de su afición al jaco, de hecho considero que NO se recuperó nunca, jamás volvió a tocar como en su era dorada

Hablamos de AXL pero el páginas es otro que tiró por la borda su carrera

Que tío más vago

Si Axl supiera gestionar su legado discográfico como el brujo no se hubiese vuelto a subir a un escenario tampoco Laughing

Más bien si Axl tuviera el legado discográfico de Jimmy Page podría haber hecho lo mismo.

Smile

ahí le has dado Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Mensaje por DumDumBoy Vie Sep 15 2023, 16:33

Xavi Catalán escribió:
DumDumBoy escribió:
Xavi Catalán escribió:
Gregg escribió:Jimmy salió muy muy tocado de su afición al jaco, de hecho considero que NO se recuperó nunca, jamás volvió a tocar como en su era dorada

Hablamos de AXL pero el páginas es otro que tiró por la borda su carrera

Que tío más vago

Si Axl supiera gestionar su legado discográfico como el brujo no se hubiese vuelto a subir a un escenario tampoco Laughing

LLamar discografía a lo de Axl es ser muy optimista

En el mundo Gunner o eres optimista o te pegas un tiro Very Happy

De todas formas si sumas todas las canciones los Guns clásicos tienen unas 50 lo que quiere decir que abarcan todos los discos de Led Zep hasta la mitad de Physical Graffiti cheers
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Mensaje por Fridge Vie Sep 15 2023, 16:36

Es grande Carouselambra, principiando porque constituye algo diferente en la banda.

Presence….pues nada más y menos que tiene la mejor canción opener de un álbum Zepp (en mi opinión, aunque GTBT también y ahí paro).

Y sobre todo es cómo suena Bonzo suena en ese disco.

3>4>Houses>2>1>PG>Presence>Door
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Mensaje por DumDumBoy Vie Sep 15 2023, 16:41

sapir escribió:
DumDumBoy escribió:
Xavi Catalán escribió:
Gregg escribió:Jimmy salió muy muy tocado de su afición al jaco, de hecho considero que NO se recuperó nunca, jamás volvió a tocar como en su era dorada

Hablamos de AXL pero el páginas es otro que tiró por la borda su carrera

Que tío más vago

Si Axl supiera gestionar su legado discográfico como el brujo no se hubiese vuelto a subir a un escenario tampoco Laughing

Más bien si Axl tuviera el legado discográfico de Jimmy Page podría haber hecho lo mismo.

Smile

No, no tiene tantos recopilatorios, ni remasters, ni alternate mixes, ni tantos directos editados que gestionar, no. Twisted Evil Very Happy
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Mensaje por Gregg Vie Sep 15 2023, 16:46

... ni canciones - como por ejemplo Kashmir - plagiadas hasta el infinito y más allá
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Mensaje por DumDumBoy Vie Sep 15 2023, 16:55

Gregg escribió:... ni canciones - como por ejemplo Kashmir - plagiadas hasta el infinito y más allá

La importancia de Led Zep es mucho más capital que la de los Guns, es obvio.

No obstante lo de los plagios, "quien roba a un ladrón..." Very Happy Seguramtente es eso también deben de ser lo numeros uno. La banda con más hurtos de la historia y que ha sido saqueda hasta el infinito por otras bandas posteriores. cheers

Grandes.

Por cierto que a mi los dos últimos discos... uff, saco temas pero no me los puedo poner enteros la verdad.
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Mensaje por Fridge Vie Sep 15 2023, 17:01

DumDumBoy escribió:
Gregg escribió:... ni canciones - como por ejemplo Kashmir - plagiadas hasta el infinito y más allá

La importancia de Led Zep es mucho más capital que la de los Guns, es obvio.

No obstante lo de los plagios, "quien roba a un ladrón..." Very Happy  Seguramtente es eso también deben de ser lo numeros uno. La banda con más hurtos de la historia y que ha sido saqueda hasta el infinito por otras bandas posteriores. cheers

Grandes.

Por cierto que a mi los dos últimos discos... uff, saco temas pero no me los puedo poner enteros la verdad.

Gustos, que a ver están condicionados con el orden con que descubres los discos.

Que por cierto, el CODA es para mí una cuenta más del rosario.
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Mensaje por Gregg Vie Sep 15 2023, 17:05

DumDumBoy escribió:
Gregg escribió:... ni canciones - como por ejemplo Kashmir - plagiadas hasta el infinito y más allá

La importancia de Led Zep es mucho más capital que la de los Guns, es obvio.

No obstante lo de los plagios, "quien roba a un ladrón..." Very Happy  Seguramtente es eso también deben de ser lo numeros uno. La banda con más hurtos de la historia y que ha sido saqueda hasta el infinito por otras bandas posteriores. cheers

Grandes.

Por cierto que a mi los dos últimos discos... uff, saco temas pero no me los puedo poner enteros la verdad.

yo lo de los hurtos lo pongo entre comillas ... me gusta decir que es la banda CON MÁS HURTOS COMPROBADOS, dada su importancia (como bien dices) que hace que sus temas hayan sido estudiados y "forensizados" hasta la saciedad

que, por decir otros, los Stones no han "saqueado" a gusto Laughing

de las "supuestas urraquizaciones" de los Zep algunas dan la risa, como la de Stairway to Heaven que es un "plagio" (ay que me da flato) de una canción de Spirit ... anda ya, Randy Oregón
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Mensaje por Fridge Vie Sep 15 2023, 17:16

Si se abre la caja de los hurtos para hacer de menos a Zepp pues….ya que se mencionaba a Axl el de SCOM es tremendo.
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Mensaje por DumDumBoy Vie Sep 15 2023, 17:20

Gregg escribió:
DumDumBoy escribió:
Gregg escribió:... ni canciones - como por ejemplo Kashmir - plagiadas hasta el infinito y más allá

La importancia de Led Zep es mucho más capital que la de los Guns, es obvio.

No obstante lo de los plagios, "quien roba a un ladrón..." Very Happy  Seguramtente es eso también deben de ser lo numeros uno. La banda con más hurtos de la historia y que ha sido saqueda hasta el infinito por otras bandas posteriores. cheers

Grandes.

Por cierto que a mi los dos últimos discos... uff, saco temas pero no me los puedo poner enteros la verdad.

yo lo de los hurtos lo pongo entre comillas ... me gusta decir que es la banda CON MÁS HURTOS COMPROBADOS, dada su importancia (como bien dices) que hace que sus temas hayan sido estudiados y "forensizados" hasta la saciedad

que, por decir otros, los Stones no han "saqueado" a gusto Laughing

de las "supuestas urraquizaciones" de los Zep algunas dan la risa, como la de Stairway to Heaven que es un "plagio" (ay que me da flato) de una canción de Spirit ... anda ya, Randy Oregón

Ah por supuesto a Led Zeppelin los han mirado con lupa, pero ciertamente tienen sus préstamos. Bastantes. Algunos como Dazed and Confused incluso con soberbia o mala leche Laughing , porque sí, "el tema de Page" le da mil vueltas la original, incluso es "otra cosa" pero joer... hay que echarle morro al asunto también ¿eh?. No dejaría de ser lo que ahora se llama "obra derivada".

A mi todo eso me da igual. Y la cita de Picasso me parece apropiadísima para el arte en general “Los buenos artistas copian, los grandes artistas roban". Al final es hacer algo tuyo, aportar, llevarlo a otro nivel.
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Mensaje por Gregg Vie Sep 15 2023, 17:24

de todos modos, la tradición de los bluesman era robar a saco a los "colegas" de profesión
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Mensaje por Gregg Vie Sep 15 2023, 17:25

lo cualo no quita que, 'fectivamente, lo de Dazed and Confused tenga delito, yeah
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Mensaje por Gregg Vie Sep 15 2023, 17:27

a los Small Faces nadie les echa en cara que robasen LA MISMA LETRA que utilizaron en Whole Lotta Love ... y al menos los Zep se la pusieron a una música que no tenía que ver con la original (You Need Love)
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Mensaje por DumDumBoy Vie Sep 15 2023, 17:29

Fridge escribió:Si se abre la caja de los hurtos para hacer de menos a Zepp pues….ya que se mencionaba a Axl el de SCOM es tremendo.

Bah yo no lo decía para hacerlos de menos, era seguir un poco con la sorna. Lo de SCOM es anecdótico, tiene similitudes melódicas pero está muy lejos de ser un plagio. En ese sentido Led Zep jugaron más duro.

Por otra parte cuando salió el Given To Fly de Pearl Jam a Plant no le importó, cosa que le honra claro. Incluso ha hecho alguna chanza con la banda sobre la cuestión.
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Mensaje por DumDumBoy Vie Sep 15 2023, 17:30

Gregg escribió:de todos modos, la tradición de los bluesman era robar a saco a los "colegas" de profesión

Por supuesto!
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Mensaje por Wolfchild138 Vie Sep 15 2023, 17:35

DumDumBoy escribió:
Gregg escribió:de todos modos, la tradición de los bluesman era robar a saco a los "colegas" de profesión

Por supuesto!
Los bluesman cogían canciones tradicionales y se ponían como autores...pero el malo era Jimmy Page
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Mensaje por DumDumBoy Vie Sep 15 2023, 17:44

Wolfchild138 escribió:
DumDumBoy escribió:
Gregg escribió:de todos modos, la tradición de los bluesman era robar a saco a los "colegas" de profesión

Por supuesto!
Los bluesman cogían canciones tradicionales y se ponían como autores...pero el malo era Jimmy Page

Hombre es que la industria discográfica estaba bastante avanzadilla ya. No es lo mismo aunque en esencia lo pueda ser. Además Jimmy pillaba canciones con nombre y apellido no tradicionales (aunque alguno seguro que lo era)

De todas formas, lo que digo, tampoco me importa el asunto si la obra es trascendente. Que es de lo que se trata. No son copias.

Dicho esto Danzig tambien lo hizo con The Hunter. Se la apropió sin rubor. cheers
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Mensaje por Fridge Vie Sep 15 2023, 17:48

DumDumBoy escribió:
Fridge escribió:Si se abre la caja de los hurtos para hacer de menos a Zepp pues….ya que se mencionaba a Axl el de SCOM es tremendo.

Bah yo no lo decía para hacerlos de menos, era seguir un poco con la sorna. Lo de SCOM es anecdótico, tiene similitudes melódicas pero está muy lejos de ser un plagio. En ese sentido Led Zep jugaron más duro.

Por otra parte cuando salió el Given To Fly de Pearl Jam a Plant no le importó, cosa que le honra claro. Incluso ha hecho alguna chanza con la banda sobre la cuestión.

No existiría la segunda sin la primera.
Que no es algo que uno critique -está bien traída la cita de Picasso-. De hecho más que molestar, cuando me sorprende que una canción conocida proviene de una desconocida lo encuentro divertido.


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Mensaje por Gregg Vie Sep 15 2023, 18:28

En el excelente libro sobre Zep de Mick Wall, When Giants Walked The Earth, le dedica un buen espacio al tema del urraqueo zeppeliano, incidiendo en que hay algunos casos "graves" y otros leves o que se les debe absolver. Pero hace ESPECIAL mención en que el SONIDO de la banda era único (diga lo que diga Jeff Beck).
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Mensaje por Enric67 Vie Sep 15 2023, 19:10

Gregg escribió:En el excelente libro sobre Zep de Mick Wall, When Giants Walked The Earth, le dedica un buen espacio al tema del urraqueo zeppeliano, incidiendo en que hay algunos casos "graves" y otros leves o que se les debe absolver. Pero hace ESPECIAL mención en que el SONIDO de la banda era único (diga lo que diga Jeff Beck).

Pues fíjate, como ultrafan de Led Zeppelin, nunca me ha importado el tema de los plagios a canciones de otros autores.
Pero lo del sonido a Jeff Beck siempre lo he llevado peor (diga lo que diga Mick Wall).
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Mensaje por Wolfchild138 Vie Sep 15 2023, 19:33

DumDumBoy escribió:
Wolfchild138 escribió:
DumDumBoy escribió:
Gregg escribió:de todos modos, la tradición de los bluesman era robar a saco a los "colegas" de profesión

Por supuesto!
Los bluesman cogían canciones tradicionales y se ponían como autores...pero el malo era Jimmy Page

Hombre es que la industria discográfica estaba bastante avanzadilla ya. No es lo mismo aunque en esencia lo pueda ser. Además Jimmy pillaba canciones con nombre y apellido no tradicionales (aunque alguno seguro que lo era)

De todas formas, lo que digo, tampoco me importa el asunto si la obra es trascendente. Que es de lo que se trata. No son copias.

Dicho esto Danzig tambien lo hizo con The Hunter. Se la apropió sin rubor. cheers


En "Snake of christ" tomó prestado el riff más plagiado de la historia, "Lucifer Sam". Si aquí no se libra nadie...
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Mensaje por káiser Vie Sep 15 2023, 20:03

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Ya que mentáis a la Laca...

...siempre he fantaseado con la idea de unos Zeppelin entrando en los 80 y cascándose discos adaptados a esa época, en plan Fire of Unknown Origin o Heart cloud9 cloud9 , o incluso reinventándose rollo 1987 haciendo videoclips con alguna hottie 80s a lo Tawny Kitaen o Bobbie Brown Laughing  Hubiera sido maravilloso drunken

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Mensaje por uno cualquiera Vie Sep 15 2023, 21:48

Gregg escribió:En el excelente libro sobre Zep de Mick Wall, When Giants Walked The Earth, le dedica un buen espacio al tema del urraqueo zeppeliano, incidiendo en que hay algunos casos "graves" y otros leves o que se les debe absolver. Pero hace ESPECIAL mención en que el SONIDO de la banda era único (diga lo que diga Jeff Beck).
Lo que diferencia sónicamente los discos del Jeff Beck Group original de los de Zepp, es que Jimmy Page era mucho mejor productor que Mickie Most.

De hecho Jimmy Page Productor >>> Jimmy Page músico >>>>>>>>>>> guitarrista
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Mensaje por DumDumBoy Vie Sep 15 2023, 22:14

uno cualquiera escribió:
Gregg escribió:En el excelente libro sobre Zep de Mick Wall, When Giants Walked The Earth, le dedica un buen espacio al tema del urraqueo zeppeliano, incidiendo en que hay algunos casos "graves" y otros leves o que se les debe absolver. Pero hace ESPECIAL mención en que el SONIDO de la banda era único (diga lo que diga Jeff Beck).
Lo que diferencia sónicamente los discos del Jeff Beck Group original de los de Zepp, es que Jimmy Page era mucho mejor productor que Mickie Most.

De hecho Jimmy Page Productor >>> Jimmy Page músico >>>>>>>>>>> guitarrista

Estoy bastante de acuerdo. Eso sí, el Page Guitarrista es a la postre el mejor. Pero el Page productor marca la diferencia en aquella época. Y no solo Page, John Paul Jones era un arreglista superlativo.
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Mensaje por Wolfchild138 Sáb Sep 16 2023, 19:09

káiser escribió:LED ZEPPELIN - Página 13 Tumblr_lf6erczlNf1qdhs4t_large

Ya que mentáis a la Laca...

...siempre he fantaseado con la idea de unos Zeppelin entrando en los 80 y cascándose discos adaptados a esa época, en plan Fire of Unknown Origin o Heart cloud9 cloud9 , o incluso reinventándose rollo 1987 haciendo videoclips con alguna hottie 80s a lo Tawny Kitaen o Bobbie Brown Laughing  Hubiera sido maravilloso drunken

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Mensaje por Gregg Sáb Sep 16 2023, 19:19

pues sí, Jimmy como productor absolutamente genial ... de hecho usaba diferentes ingenieros a posta para que ninguno se atribuyese el mérito de "creador" del sonido LZ
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Mensaje por Gregg Sáb Sep 16 2023, 19:24

y aún así esos ingenieros "hicieron carrera" a costa de LZ: Glyn Johns, Andy Johns, Eddie Kramer, Terry Manning, George Chkiantz, Keith Harwood, Ron Nevison...
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Mensaje por Cerpin Taxt Mar Sep 26 2023, 14:25

escuchando Presence music

no desmerece en absoluto a los anteriores
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Mensaje por Enric67 Mar Sep 26 2023, 15:42

Cerpin Taxt escribió:escuchando Presence music

no desmerece en absoluto a los anteriores

Pues yo, cuanto más lo escucho, peor me parece.
Lo pinché durante muchos años, supongo que por admiración y respeto, pero es que ya hace años que llegué a la conclusión de que es un mal disco y punto. No que sea peor que los anteriores porque aquellos son maravillosos, no. Es que sería un mal disco firmase quien firmase ese trabajo.
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Mensaje por Cerpin Taxt Mar Sep 26 2023, 15:45

Shocked
ya solo por Achiless y Nobody's Fault ya merece una escucha
pero el resto tampoco desluce
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Mensaje por Gregg Mar Sep 26 2023, 15:48

Achilles es una barbaridad tremenda, home
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Mensaje por Gregg Mar Sep 26 2023, 15:51

más grande que la vida
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Mensaje por Coltrane Mar Sep 26 2023, 15:54

A mí me gusta más Tea for one que Since I've been loving you
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Mensaje por Coltrane Mar Sep 26 2023, 15:55

Enric67 escribió:
Cerpin Taxt escribió:escuchando Presence music

no desmerece en absoluto a los anteriores

Pues yo, cuanto más lo escucho, peor me parece.
Lo pinché durante muchos años, supongo que por admiración y respeto, pero es que ya hace años que llegué a la conclusión de que es un mal disco y punto. No que sea peor que los anteriores porque aquellos son maravillosos, no. Es que sería un mal disco firmase quien firmase ese trabajo.
Esto directamente es mentira.
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Mensaje por Gregg Mar Sep 26 2023, 15:59

Coltrane escribió:A mí me gusta más Tea for one que Since I've been loving you


creo que era Sapir que el otro día decía que era la nueva versión de la del LZ III Laughing 
o sea, que tu eres de segundas partes Laughing Laughing
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Mensaje por Itlotg Mar Sep 26 2023, 16:03

For Your Live, Hots On.. o Tea For One son canciones muy mediocres....
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Mensaje por Gregg Mar Sep 26 2023, 16:11

Tea For One NO es mediocre

es EXCELSA, demonios SÍ Twisted Evil

(For Your Life y Hots On... ya no las defiendo, que conste)
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Mensaje por Cerpin Taxt Mar Sep 26 2023, 16:38

Tea for One es la tercera mejor canción de ese disco
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Mensaje por Enric67 Mar Sep 26 2023, 16:41

Itlotg escribió:For Your Live, Hots On.. o Tea For One son canciones muy mediocres....

Tea for One, en concreto, es el típico caso de que hay que acabar de rellenar el LP y alguien dice: “Metamos un blues”.
Y venga, improvisemos un blues sin alma sobre la marcha.
“Oye, que faltan un par de minutos para el LP, sigue siendo corto”.
“Coño, pues lo alargamos”.
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Mensaje por Wolfchild138 Mar Sep 26 2023, 16:42

Itlotg escribió:For Your Live, Hots On.. o Tea For One son canciones muy mediocres....


"For your Life" y "Tea for one" son cojonudas, de hecho la primera la recuperaron para el concierto de reunión y despedida... será por algo.
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Mensaje por Gregg Mar Sep 26 2023, 16:46

Enric67 escribió:
Itlotg escribió:For Your Live, Hots On.. o Tea For One son canciones muy mediocres....

Tea for One, en concreto, es el típico caso de que hay que acabar de rellenar el LP y alguien dice: “Metamos un blues”.
Y venga, improvisemos un blues sin alma sobre la marcha.
“Oye, que faltan un par de minutos para el LP, sigue siendo corto”.
“Coño, pues lo alargamos”.

pues en eso eran maestros, demonios Laughing
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Mensaje por Gregg Mar Sep 26 2023, 16:49

Gregg escribió:
Enric67 escribió:
Itlotg escribió:For Your Live, Hots On.. o Tea For One son canciones muy mediocres....

Tea for One, en concreto, es el típico caso de que hay que acabar de rellenar el LP y alguien dice: “Metamos un blues”.
Y venga, improvisemos un blues sin alma sobre la marcha.
“Oye, que faltan un par de minutos para el LP, sigue siendo corto”.
“Coño, pues lo alargamos”.

pues en eso eran maestros, demonios Laughing

aunque "con alma", que conste
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Mar Sep 26 2023, 16:51

Presence es como el Physical pero sin la turra de este por qué es más corto
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Mensaje por Gregg Mar Sep 26 2023, 16:56

DAVIDCOVERDALE escribió:Presence es como el Physical pero sin la turra de este por qué es más corto

perdónalos, John Bonham, porque no saben lo que dicen Rolling Eyes
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Mensaje por Itlotg Mar Sep 26 2023, 17:39

Wolfchild138 escribió:
Itlotg escribió:For Your Live, Hots On.. o Tea For One son canciones muy mediocres....


"For your Life" y "Tea for one" son cojonudas, de hecho la primera la recuperaron para el concierto de reunión y despedida... será por algo.

¿Tocaron algo de "In Trough...."? No me acuerdo....
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Mensaje por Wolfchild138 Mar Sep 26 2023, 17:48

Itlotg escribió:
Wolfchild138 escribió:
Itlotg escribió:For Your Live, Hots On.. o Tea For One son canciones muy mediocres....


"For your Life" y "Tea for one" son cojonudas, de hecho la primera la recuperaron para el concierto de reunión y despedida... será por algo.

¿Tocaron algo de "In Trough...."? No me acuerdo....

No, de ese no cayó nada
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