Reverdeciendo caquis los cojones(aka Los Antiguos 1001): "Bradley's Barn" (The Beau Brummels); "Brian Jonestown Massacre" (Brian Jonestown Massacre); "Brilliant Corners" (Thelonious Monk)

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Mensaje por Kupak Sáb 26 Sep 2020 - 18:06

David Z. escribió:Después de que el de Drummond te pareciera falto de energía, como para fiarse de tus impresiones sobre la "chispa" Very Happy Very Happy Very Happy

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Sí, trombones y trompetas, me suenan a borrachos.
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:09

Annie escribió:Reverdeciendo caquis los cojones(aka Los Antiguos 1001): "Bradley's Barn" (The Beau Brummels); "Brian Jonestown Massacre" (Brian Jonestown Massacre); "Brilliant Corners" (Thelonious Monk) - Página 18 R-6697156-1431971057-5888.jpeg

Colon irritante.


De ese otro Colón, con el célebre Lavoe, creo que no he propuesto ninguno, aunque tiene, claro, varios clásicos conocidos en el mundo entero, como ese. A mí me gusta esta:



Ahora pendejo dirá "por fin un clásico reggae".

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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:13

Pier escribió:
DumDumBoy escribió:
Pier escribió:Lo que estoy diciendo es que spotify no muestra que en los dosmiles haya habido mucho cambio en la popularidad de sus canciones, puesto que las tres mas reproducidas son básicamente las mismas que hubiéramos dicho en 1980.

Con eso en mente que the times they are changin´forma parte de la cultura popular es un hecho ya comentado porque como se ha dicho es altamente probable que cualquier  documental, peli sobre los 60, black power, mayo del 68 haga sonar esta canción. Esto es así desde hace décadas.

Tu quieres asociar la popularidad de la canción en la ultima década no a esa inercia que viene desde su publicación sino a la inclusión en una banda sonora de una peli que como he dicho no es que fuera especialmente taquillera ni fuera especialmente dirigida al publico mas joven.

A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli.  Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.

Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.


Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:16

Kupak escribió:
David Z. escribió:Después de que el de Drummond te pareciera falto de energía, como para fiarse de tus impresiones sobre la "chispa" Very Happy Very Happy Very Happy

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Sí, trombones y trompetas, me suenan a borrachos.


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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:21

Pendejo escribió:
Chaleco escribió:
Pendejo escribió:Leyéndoos me entran ganas de ponerme a Guthrie una vez más. Luego recuerdo, y se me quitan las ganas.

Voy a seguir con Colon.

¿Viste ya el documental?
Es que no lo encuentro

Yo de ti le mandaba a Watts un MP preguntándole varias cuestiones:

—Si sabe dónde se encuentra el documental.
—Si sabe de alguna forma de escuchar el disco de Woody sin El Chapas.
—Qué te recomienda de cumbia clásica.
—Qué es lo mejor en boogaloo celta.

Es lo más rápido, yo creo.

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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 18:23

David Z. escribió:
Pier escribió:
DumDumBoy escribió:
Pier escribió:Lo que estoy diciendo es que spotify no muestra que en los dosmiles haya habido mucho cambio en la popularidad de sus canciones, puesto que las tres mas reproducidas son básicamente las mismas que hubiéramos dicho en 1980.

Con eso en mente que the times they are changin´forma parte de la cultura popular es un hecho ya comentado porque como se ha dicho es altamente probable que cualquier  documental, peli sobre los 60, black power, mayo del 68 haga sonar esta canción. Esto es así desde hace décadas.

Tu quieres asociar la popularidad de la canción en la ultima década no a esa inercia que viene desde su publicación sino a la inclusión en una banda sonora de una peli que como he dicho no es que fuera especialmente taquillera ni fuera especialmente dirigida al publico mas joven.

A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli.  Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.

Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.


Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

Salud,
z

impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo Laughing

Saber que vendrás, saber que estarás, partiendo a los hombres tu pan.

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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 18:34

Venga unos datos esclarecedores más,

Esto es lo que opina la comunidad de RYM, ¿os parece un segmento de población representativo?, no, no, mejor basamos nuestro criterio en un top tres Laughing

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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:36

DumDumBoy escribió:
Spoiler:

jajajaja

A ver amado Z, yo estaba hablando del porqué de su popularidad en spotify, que es un indicador, que no la ley, de su popularidad actual entre gente más o menos "joven". Está claro que los die hard fans del Dylan más folk no estáis representados ahí dado que lo que impera es el uso del gramófono.

The Times They Are A'-Changin' es un clásco, no hay duda, pero estoy más que seguro que su tremenda popularidad en la plataforma susodicha viene de la mano de la peli.

En el canal de Youtube oficial de Dylan el tema tiene 4,85 millones de reproducciones, sabéis cuantas reproducciones tiene la intro de Watchmen?, pues 4,83 millones, o sea casi lo mismo. Lo que indica una popularidad brutal del tema asociado con la peli.

Y si nos fijamos en el disco homónimo en Spotify, casi ningún tema pasa de los 5 millones de escuchas excepto el tema título que tiene la friolera de 135 millones cheers, vamos que no sé si son muy folkies esos 135 millones que luego no escuchan el resto del disco Laughing , igual es que muchos vieron Watchmen o algún anuncio Wink

Sobre la lista que pusiste tu te pongo las reproducciones que alcanza cada tema en spotify:

With God On Our Side 3,7M
Baby Blue 12,9M
Subterranean 24,8 M
Blowin' in the Wind 94M
Masters of War 11,3M

A Hard Rain 21,1 M
Don't Think Twice 63,6M
The Times ... 135M
Tambourine 59,5
Rolling Stone 187,6
Johanna 11,7
Just Like a Woman 14,6

Obviamente hay clásicos impepinables, no cabe ninguna duda. Pero si nos volvemos a ceñir a la "popularidad spotify", una canción como The Man In Me que es digamos un tema menor casi desbanca a toda tu lista con 28,7 millones ¿por qué pasa esto?, pues evidentemente porque el tema salió en una campaña pulbicitaria.

¿Ponemos los 10 temas más popularaes de Cash en spotify? espero que no te quedes ciego Laughing :

Reverdeciendo caquis los cojones(aka Los Antiguos 1001): "Bradley's Barn" (The Beau Brummels); "Brian Jonestown Massacre" (Brian Jonestown Massacre); "Brilliant Corners" (Thelonious Monk) - Página 18 Cash10


Vaya, vaya... parece que la publicidad y las pelis han hecho de las suyas ¿eh? Laughing

Molaría algún tema más de la época Sun ¿no? pero joer ¿se puede competir contra el video de las animadoras de Volley? yo creo que no  Laughing

¿Se ha convertido el tema de NIN en el clásico por excelencia de Cash? madre mía esta chavalada...  Twisted Evil  Wink  




Ponemos las 10 más populares de Roy Orbison? estará la de Brandon Walsh??  Laughing   cheers

Pero oye que nada que la parte folk de Dylan la mejor y más popular... Para mi no está tan claro y desde luego en gustos personales me decanto más por Bringing It All Back Home en adelante.

Pero vamos a ver, querido.
Primero, nadie ha dicho que sea 'la mejor' ni 'la más popular', solo que es MUY popular y que no vengáis menospreciándola como si no fuera nada más que un "preámbulo a lo que mola y lo verdaderamente famoso" porque esa es una visión totalmente distorsionada y no se sostiene.
Es decir, que le estás dando la vuelta al argumento diciendo "que yo solo digo que la parte rockera también es popular" y nadie ha negado eso. Fuiste tú quien negaste el mérito o la popularidad de esa etapa folk, con ese "menos mal que salió de ahí" y esos comentarios que ya has reconocido que eran desafortunados ; ).
Segundo, Spotify es UNA de las miles de formas de escuchar música y te aventuraría que el sesgo ahí es importante y que ese sesgo precisamente no es el grueso de gente que idolatró a Dylan y lo hizo popular. Tú haz una encuesta con gente que vivió a Dylan en su época, por ejemplo, y verás qué canciones te dicen. Pues las que todos sabemos.

Y ya te lo dice Pier: Times, una canción inmortal que suena cada dos por tres en películas, documentales y noticias cada vez que alguien quiere resumir "los 60" en medio minuto o en un sonido, no necesitaba de ninguna peliculilla de acción para "resurgir" pollas. Al contrario, es la peli la que aprovecha esa popularidad. Es que vamos, no hay cosa más de cajón.
Y que sí, que luego X millennials o lo que sea que son "descubren" la canción por la peli. Eso no es representativo de nada: ni de Dylan, ni de sus canciones, ni de su popularidad ni hostias. Especialmente en un artista cuyo grueso de fans dudo que ande en spotify.

Vamos, yo no creo que le dieran el Nobel gracias a Watchmen. Ni, dicho sea de paso, gracias a otra cosa que sus letras 'políticas' y 'sociales' de la etapa folkie, sobre todo. Aunque por supuesto el surrealismo de los discos rockeros clásicos también ayudaría, pero me juego lo que te apetezca, conociendo el Nobel y sus razones para premiar generalmente, a que las letras de 'cambio social' y de 'hobos' y demás de sus primeros discos pesaron como mínimo igual, pero posiblemente más, que nada hecho en su etapa rockera. De hecho lo insinúa bastante el texto de las razones para el premio:
"for having created new poetic expressions within the great American song tradition."

Pero venga, fijo que los del Nobel acababan de ver Watchmen.


Salud,
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Mensaje por tacitus Sáb 26 Sep 2020 - 18:36

Deberías poneros chalecos de colores o algo para distinguir bandos, porque ya no sé quién defiende qué
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Mensaje por tacitus Sáb 26 Sep 2020 - 18:38

Z sí sé en qué bando está
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:39

El top 3 lo único que te indica es que la etapa folkie ni está 'olvidada', ni fue 'restrictiva', ni una nadería ni todas esas tonterías que andáis insinuando por aquí.

Insisto: NADIE ha dicho que no sea famoso después. Lo que sí ha ocurrido es lo contrario, insinuar que no era famoso antes o no lo sería hoy por ese 'antes', intentado decir que sin su paso al rock esa etapa folkie estaría 'olvidada' y, claro, la realidad es muy tozuda y te da en los morros.

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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:40

tacitus escribió:Z sí sé en qué bando está


En el de la verdad.

Very Happy


En el próximo azkena vamos todos unos con guitarras eléctricas y otros con acústicas y nos hostiamos con ellas en pleno pogo de algún grupo juvenil emergente de estos que oye eskoriez, no sé, Hawkwind o algo así.
Y los ganadores nos vamos a buscar a Dumbie en la carpa rave y le entramos para que nos invite a algo.

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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 18:42

David Z. escribió:
Pero vamos a ver, querido.
Primero, nadie ha dicho que sea 'la mejor' ni 'la más popular', solo que es MUY popular y que no vengáis menospreciándola como si no fuera nada más que un "preámbulo a lo que mola y lo verdaderamente famoso" porque esa es una visión totalmente distorsionada y no se sostiene.
Es decir, que le estás dando la vuelta al argumento diciendo "que yo solo digo que la parte rockera también es popular" y nadie ha negado eso. Fuiste tú quien negaste el mérito o la popularidad de esa etapa folk, con ese "menos mal que salió de ahí" y esos comentarios que ya has reconocido que eran desafortunados ; ).
Segundo, Spotify es UNA de las miles de formas de escuchar música y te aventuraría que el sesgo ahí es importante y que ese sesgo precisamente no es el grueso de gente que idolatró a Dylan y lo hizo popular. Tú haz una encuesta con gente que vivió a Dylan en su época, por ejemplo, y verás qué canciones te dicen. Pues las que todos sabemos.

Y ya te lo dice Pier: Times, una canción inmortal que suena cada dos por tres en películas, documentales y noticias cada vez que alguien quiere resumir "los 60" en medio minuto o en un sonido, no necesitaba de ninguna peliculilla de acción para "resurgir" pollas. Al contrario, es la peli la que aprovecha esa popularidad. Es que vamos, no hay cosa más de cajón.
Y que sí, que luego X millennials o lo que sea que son "descubren" la canción por la peli. Eso no es representativo de nada: ni de Dylan, ni de sus canciones, ni de su popularidad ni hostias. Especialmente en un artista cuyo grueso de fans dudo que ande en spotify.

Vamos, yo no creo que le dieran el Nobel gracias a Watchmen. Ni, dicho sea de paso, gracias a otra cosa que sus letras 'políticas' y 'sociales' de la etapa folkie, sobre todo. Aunque por supuesto el surrealismo de los discos rockeros clásicos también ayudaría, pero me juego lo que te apetezca, conociendo el Nobel y sus razones para premiar generalmente, a que las letras de 'cambio social' y de 'hobos' y demás de sus primeros discos pesaron como mínimo igual, pero posiblemente más, que nada hecho en su etapa rockera. De hecho lo insinúa bastante el texto de las razones para el premio:
"for having created new poetic expressions within the great American song tradition."

Pero venga, fijo que los del Nobel acababan de ver Watchmen.


Salud,
z


El melón de la popularidad y la trascendencia folkie lo abriste tu, es cierto que yo la menosprecié (mea culpa), pero es que para mi y para mucha gente, la mayoría actualmete lo mejor vino luego.

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Mensaje por psycho-sonic Sáb 26 Sep 2020 - 18:46

David Z. escribió:
tacitus escribió:Z sí sé en qué bando está


En el de la verdad.

Very Happy


En el próximo azkena vamos todos unos con guitarras eléctricas y otros con acústicas y nos hostiamos con ellas en pleno pogo de algún grupo juvenil emergente de estos que oye eskoriez, no sé, Hawkwind o algo así.
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A esas horas difícil que invite a algo.....ya se lo metió todo. Laughing
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 18:47

David Z. escribió:El top 3 lo único que te indica es que la etapa folkie ni está 'olvidada', ni fue 'restrictiva', ni una nadería ni todas esas tonterías que andáis insinuando por aquí.

Insisto: NADIE ha dicho que no sea famoso después. Lo que sí ha ocurrido es lo contrario, insinuar que no era famoso antes o no lo sería hoy por ese 'antes', intentado decir que sin su paso al rock esa etapa folkie estaría 'olvidada' y, claro, la realidad es muy tozuda y te da en los morros.

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A ver yo dije que menos mal que había salido de ese rollo de la turra folk, sí lo dije Laughing cheers . Igual tendría que haber sido más comedido. Pero en ningún momento negué su importancia y su calidad. Par mi la evolución de Dylan es cojonuda, y me parecería un desperdicio que no hubiese ido por otro lado (tampoco tan diferente).
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:47

DumDumBoy escribió:

El melón de la popularidad y la trascendencia folkie lo abriste tu, es cierto que yo la menosprecié



Pero vamos a ver Very Happy Very Happy Very Happy


Última edición por David Z. el Sáb 26 Sep 2020 - 18:48, editado 1 vez
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Mensaje por Dumbie Sáb 26 Sep 2020 - 18:47

David Z. escribió:
tacitus escribió:Z sí sé en qué bando está


En el de la verdad.

Very Happy


En el próximo azkena vamos todos unos con guitarras eléctricas y otros con acústicas y nos hostiamos con ellas en pleno pogo de algún grupo juvenil emergente de estos que oye eskoriez, no sé, Hawkwind o algo así.
Y los ganadores nos vamos a buscar a Dumbie en la carpa rave y le entramos para que nos invite a algo.

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Soy valenciano, no hace falta entrarme, nuestro lema es "açò ho pague jo!!"


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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 18:49

David Z. escribió:
DumDumBoy escribió:

El melón de la popularidad y la trascendencia folkie lo abriste tu, es cierto que yo la menosprecié



Pero vamos a ver  Very Happy  Very Happy  Very Happy

Pues eso Laughing Laughing cheers cheers cheers

Que yo la menospreciara no quiere decir que sea más popular por contra Very Happy
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:54

"El melón de la muerte de Melendi lo abriste tú... Sí es cierto que yo lo maté..."

A ver, es buena defensa, el jurado se iba a quedar loco, ciertamente.

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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 19:01

David Z. escribió:"El melón de la muerte de Melendi lo abriste tú... Sí es cierto que yo lo maté..."

A ver, es buena defensa, el jurado se iba a quedar loco, ciertamente.



jajajaj a ver es no es así

Yo me metí un poco con el folk politizado y la tabarra folkie y me lancé el órdago de que bien que había hecho Dylan dándose el piro. Una manera jocosa de agitar el avispero Laughing

Pero luego el señor Z se ha empeñado en señalar la época folkie como la más trascendente y la más popular. Eso así ha sido. No me lo puede vd negar. Así que el melón de la popularidad que abriste es la razón de que yo haya buscado resultados en RYM y tal, es una consecuencia directa de ese melón. Laughing
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 19:16

Esto ya parece una de esas discusiones bizantinas donde se discute cuántos ángeles caben en la punta de un alfiler, cuántos celtas caben en una gaita o cuántos fans de U2 caben en un frenopático.

No creo haber dicho en ningún momento que la etapa folk fuera más popular, solo que era tan popular como la otra y que igual podía tener incluso más canciones universales en esa primera etapa. No hay más.

Y, como digo, solo entré al trapo de tu menosprecio y de eso de eskoriez de que 'nadie se acordaría de él si no se hubiera pasado al rock'.

Yo estoy de acuerdo en que su evolución fue interesante. Ya está. Simplemente es evidente, historia en mano, que Dylan ya era una superestrella antes de ese 'cambio'.

Salud,
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 19:20

Annie escribió:Sí, El gran Lebowski tuvo algo que ver. De hecho "New morning" es un disco poco popular (mucha decepción entre los fans de Juan Pardo).

En cambio entre los colegas de cablehoge (el forero) está en los altares
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 19:25

David Z. escribió:Esto ya parece una de esas discusiones bizantinas donde se discute cuántos ángeles caben en la punta de un alfiler, cuántos celtas caben en una gaita o cuántos fans de U2 caben en un frenopático.

No creo haber dicho en ningún momento que la etapa folk fuera más popular, solo que era tan popular como la otra y que igual podía tener incluso más canciones universales en esa primera etapa. No hay más.

Y, como digo, solo entré al trapo de tu menosprecio y de eso de eskoriez de que 'nadie se acordaría de él si no se hubiera pasado al rock'.

Yo estoy de acuerdo en que su evolución fue interesante. Ya está. Simplemente es evidente, historia en mano, que Dylan ya era una superestrella antes de ese 'cambio'.

Salud,
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Este es justo el momento en el que se abrió el melón de la popularidad  Very Happy :

El melón:

y este el momento en el que se ¿cerró?

melòn cerrándose:


Última edición por DumDumBoy el Sáb 26 Sep 2020 - 19:26, editado 1 vez
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 19:25

David Z. escribió:
Stoneheart escribió:
Pier escribió:
Stoneheart escribió:Lo siento pero Sin Fulano >>> Con Fulano. Los comentarios los prefiero en otro plano sensorial que no sea el musical (ni idea de lo que estoy diciendo), por ejemplo leídos.

La cuestión es que este disco surge de una actuación benéfica para un hospital, de las ultimas o la ultima a la que pudo asistir Woody, en la que distintos cantantes tocaban temas suyos y entre medias se leían extractos de sus escritos relativos a sus viajes, experiencias, Almanac singers etc. A raíz de esa actuación  el sello Folkaway, muy importante en esto de preservar toda esta música popular, edita este disco que es un recopilatorio junto con las intros de Geer leyendo algunos de esos textos. Vamos, que el disco se llama como sus memorias Bound glory y para que quede claro le añaden lo de "The songs and story of woody Guthrie".
Claro, claro, no dudo que haya una razón para que esté presentado así. Lo que pasa es que hay cosas que funcionan mejor en formato "escuchar-el-disco-en-casa" que otras.


La cuestión es que no son "comentarios", son historias y anécdotas y están contados de manera literaria como pequeños poemas, por tanto el formato "spoken word" es bastante lógico. Se perdería mucho solo leyéndolos. Escucha su cadencia, su entonación... Que luego esto mismo os lo enchufan los Cohen con un sombrerito vaquero soltando chapa en una peli y la gente alucina.

Durillo, evidentemente, para disfrutarlo mientras uno barre, friega o folla. Como afortunadamente nunca hago esas cosas, pues he sacado un ratico para oírlo y es divertido y entretenido.

Salud,
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Coen. De nada...
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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 19:26

DumDumBoy escribió:
David Z. escribió:
Pier escribió:
DumDumBoy escribió:
Pier escribió:Lo que estoy diciendo es que spotify no muestra que en los dosmiles haya habido mucho cambio en la popularidad de sus canciones, puesto que las tres mas reproducidas son básicamente las mismas que hubiéramos dicho en 1980.

Con eso en mente que the times they are changin´forma parte de la cultura popular es un hecho ya comentado porque como se ha dicho es altamente probable que cualquier  documental, peli sobre los 60, black power, mayo del 68 haga sonar esta canción. Esto es así desde hace décadas.

Tu quieres asociar la popularidad de la canción en la ultima década no a esa inercia que viene desde su publicación sino a la inclusión en una banda sonora de una peli que como he dicho no es que fuera especialmente taquillera ni fuera especialmente dirigida al publico mas joven.

A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli.  Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.

Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.


Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

Salud,
z

impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo  Laughing

Saber que vendrás, saber que estarás, partiendo a los hombres tu pan.

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Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....
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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 19:30

Pero que tendrán que ver las nota de RYM con la popularidad o trascendencia coño, que mi madre no ha votado nunca un disco ahi.
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 19:31

David Z. escribió:Esto ya parece una de esas discusiones bizantinas donde se discute cuántos ángeles caben en la punta de un alfiler, cuántos celtas caben en una gaita o cuántos fans de U2 caben en un frenopático.

No creo haber dicho en ningún momento que la etapa folk fuera más popular, solo que era tan popular como la otra y que igual podía tener incluso más canciones universales en esa primera etapa. No hay más.

Y, como digo, solo entré al trapo de tu menosprecio y de eso de eskoriez de que 'nadie se acordaría de él si no se hubiera pasado al rock'.

Yo estoy de acuerdo en que su evolución fue interesante. Ya está. Simplemente es evidente, historia en mano, que Dylan ya era una superestrella antes de ese 'cambio'.

Salud,
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Donde va... Yo hace tiempo que creo que decís lo mismo pero sois tan cabezones los dos que discutís por no dar vuestro brazo a torcer...
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 19:35

Pier escribió:
DumDumBoy escribió:
David Z. escribió:
Pier escribió:
DumDumBoy escribió:
Pier escribió:Lo que estoy diciendo es que spotify no muestra que en los dosmiles haya habido mucho cambio en la popularidad de sus canciones, puesto que las tres mas reproducidas son básicamente las mismas que hubiéramos dicho en 1980.

Con eso en mente que the times they are changin´forma parte de la cultura popular es un hecho ya comentado porque como se ha dicho es altamente probable que cualquier  documental, peli sobre los 60, black power, mayo del 68 haga sonar esta canción. Esto es así desde hace décadas.

Tu quieres asociar la popularidad de la canción en la ultima década no a esa inercia que viene desde su publicación sino a la inclusión en una banda sonora de una peli que como he dicho no es que fuera especialmente taquillera ni fuera especialmente dirigida al publico mas joven.

A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli.  Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.

Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.


Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

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impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo  Laughing

Saber que vendrás, saber que estarás, partiendo a los hombres tu pan.

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Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que  de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....

No entiendo bien eso que dices Pier, ¿los 10 temas que salen en esa lista no son los más populares de Dylan en spotify? yo en esos 10 temas veo tres canciones pre-Bringing It All Back no 5

¿qué opinas de las calificaciones de los discos en RYM? ¿y de la participación en las reseñas de cada disco? ¿es eso más representativo?
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 19:37

Pier escribió:Pero que tendrán que ver las  nota de RYM con la popularidad o trascendencia coño, que mi madre no ha votado nunca un disco ahi.

Laughing Laughing Laughing cheers

Pues nada nada, que no es representativo... ¿Habrá algún censo de fans de Dylan? a ver si acertamos
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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 19:44

DumDumBoy escribió:
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Pier escribió:Lo que estoy diciendo es que spotify no muestra que en los dosmiles haya habido mucho cambio en la popularidad de sus canciones, puesto que las tres mas reproducidas son básicamente las mismas que hubiéramos dicho en 1980.

Con eso en mente que the times they are changin´forma parte de la cultura popular es un hecho ya comentado porque como se ha dicho es altamente probable que cualquier  documental, peli sobre los 60, black power, mayo del 68 haga sonar esta canción. Esto es así desde hace décadas.

Tu quieres asociar la popularidad de la canción en la ultima década no a esa inercia que viene desde su publicación sino a la inclusión en una banda sonora de una peli que como he dicho no es que fuera especialmente taquillera ni fuera especialmente dirigida al publico mas joven.

A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli.  Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.

Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.


Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

Salud,
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impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo  Laughing

Saber que vendrás, saber que estarás, partiendo a los hombres tu pan.

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Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que  de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....

No entiendo bien eso que dices Pier, ¿los 10 temas que salen en esa lista no son los más populares de Dylan en spotify? yo en esos 10 temas veo tres canciones pre-Bringing It All Back no 5

¿qué opinas de las calificaciones de los discos en RYM? ¿y de la participación en las reseñas de cada disco? ¿es eso más representativo?

Hombre, si para que te quede niquelao el asunto las dos canciones del lado acústico del bringin it back se hacen pasar por el dylan electrico pues nada, p´lante a muerte, joer macho.... Laughing
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Mensaje por Kupak Sáb 26 Sep 2020 - 19:48

Woody Guthrie. Pues fantástico con esas explicaciones, canciones que van escuchando y luego tocando de oído en las calles por unas monedas. Las primeras muy de infancia y después el hombre malo de la canción es el 'vigilante' que asesina a quien levanta la voz para mejorar las cosas, contando lo que va pasando. Canciones sobre la nostalgia del lugar donde uno ha crecido, la migración, el querer que la gente sienta que el lugar donde está es suyo sin importar de dónde vengas ni cómo seas, creer en un mundo mejor... maravilla.
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 19:55

Pier escribió:
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Pier escribió:Lo que estoy diciendo es que spotify no muestra que en los dosmiles haya habido mucho cambio en la popularidad de sus canciones, puesto que las tres mas reproducidas son básicamente las mismas que hubiéramos dicho en 1980.

Con eso en mente que the times they are changin´forma parte de la cultura popular es un hecho ya comentado porque como se ha dicho es altamente probable que cualquier  documental, peli sobre los 60, black power, mayo del 68 haga sonar esta canción. Esto es así desde hace décadas.

Tu quieres asociar la popularidad de la canción en la ultima década no a esa inercia que viene desde su publicación sino a la inclusión en una banda sonora de una peli que como he dicho no es que fuera especialmente taquillera ni fuera especialmente dirigida al publico mas joven.

A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli.  Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.

Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.


Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

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impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo  Laughing

Saber que vendrás, saber que estarás, partiendo a los hombres tu pan.

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Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que  de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....

No entiendo bien eso que dices Pier, ¿los 10 temas que salen en esa lista no son los más populares de Dylan en spotify? yo en esos 10 temas veo tres canciones pre-Bringing It All Back no 5

¿qué opinas de las calificaciones de los discos en RYM? ¿y de la participación en las reseñas de cada disco? ¿es eso más representativo?

Hombre, si para que te quede niquelao el asunto  las dos canciones del lado acústico del bringin it back se hacen pasar por el dylan electrico pues nada, p´lante a muerte, joer macho.... Laughing

A ver Bringing It All Back  es el punto de inflexión que separa las dos épocas, si tu quieres meter la parte más acustica en la otra época eres más trilero que yo. Laughing
Que Dylan ha hecho temas acusticos toda la vida, también puedes poner el Knocking en el folk o lo que quieras...  

Dylan es más folk que rocker, pero eso básicamente en casi todos los discos...

Pero bueno que si lo de RYM ya no te vale teniendo en cuenta que es una votación libre de usuarios interesados en la música... sólo por la participación en las reseñas y calificaciones ya se ve qué época es más popular actualmete entre el aficionado a la música.

Las madres conocen Blowing In The Wind, eso seguro y no votan. Gallifante para Pier  Wink


Última edición por DumDumBoy el Sáb 26 Sep 2020 - 19:58, editado 1 vez
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 19:58

Kupak escribió:Woody Guthrie. Pues fantástico con esas explicaciones, canciones que van escuchando y luego tocando de oído en las calles por unas monedas. Las primeras muy de infancia y después el hombre malo de la canción es el 'vigilante' que asesina a quien levanta la voz para mejorar las cosas, contando lo que va pasando. Canciones sobre la nostalgia del lugar donde uno ha crecido, la migración, el querer que la gente sienta que el lugar donde está es suyo sin importar de dónde vengas ni cómo seas, creer en un mundo mejor... maravilla.

Tu también tocas de oído, no? Laughing
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 19:59

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A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli.  Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.

Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.


Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

Salud,
z

impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo  Laughing

Saber que vendrás, saber que estarás, partiendo a los hombres tu pan.

Reverdeciendo caquis los cojones(aka Los Antiguos 1001): "Bradley's Barn" (The Beau Brummels); "Brian Jonestown Massacre" (Brian Jonestown Massacre); "Brilliant Corners" (Thelonious Monk) - Página 18 Dylan11

Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que  de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....

No entiendo bien eso que dices Pier, ¿los 10 temas que salen en esa lista no son los más populares de Dylan en spotify? yo en esos 10 temas veo tres canciones pre-Bringing It All Back no 5

¿qué opinas de las calificaciones de los discos en RYM? ¿y de la participación en las reseñas de cada disco? ¿es eso más representativo?

Hombre, si para que te quede niquelao el asunto  las dos canciones del lado acústico del bringin it back se hacen pasar por el dylan electrico pues nada, p´lante a muerte, joer macho.... Laughing

A ver Bringing It All Back  es el punto de inflexión que separa las dos épocas, si tu quieres meter la parte más acustica en la otra época eres más trilero que yo. Laughing
Que Dylan ha hecho temas acusticos toda la vida, también puedes poner el Knocking en el folk o lo que quieras...  

Dylan es más folk que rocker, pero eso básicamente en casi todos los discos...

Pero bueno que si lo de RYM ya no te vale teniendo en cuenta que es una votación libre de usuarios interesados en la música... sólo por la participación en las reseñas y calificaciones ya se ve qué época es más popular actualmete entre el aficionado a la música.

Las madres conocen Blowing In The Wind, eso seguro y no votan. Gallifante para Pier  Wink

Perdón, pero alguien puede enunciar el sujeto de discusión?
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 20:01

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Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.


Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

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Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que  de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....

No entiendo bien eso que dices Pier, ¿los 10 temas que salen en esa lista no son los más populares de Dylan en spotify? yo en esos 10 temas veo tres canciones pre-Bringing It All Back no 5

¿qué opinas de las calificaciones de los discos en RYM? ¿y de la participación en las reseñas de cada disco? ¿es eso más representativo?

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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 20:10

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Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

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Y a mí me dicen, "Tim Burton, tú eres más de tetas o de culos?". Es que hay que elegir?
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Mensaje por Kupak Sáb 26 Sep 2020 - 20:10

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Tu también tocas de oído, no? Laughing

De oído no, que de puro oído confundo una quinta con una octava... toco de vista, viendo los trastes y más o menos donde cae cada sitio de una escala de blues en los patrones sobre el mástil... luego sí, a ver cómo suena pero por prueba y error. Me da vergüenza decir tocar.
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 20:19

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Tu también tocas de oído, no? Laughing

De oído no, que de puro oído confundo una quinta con una octava... toco de vista, viendo los trastes y más o menos donde cae cada sitio de una escala de blues en los patrones sobre el mástil... luego sí, a ver cómo suena pero por prueba y error. Me da vergüenza decir tocar.

Laughing Laughing Laughing

Me refería a esa visión tan "ideal" de Woody. Busca la chapa de Z sobre el tema... Wink
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 20:21

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impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo  Laughing

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Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que  de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....

No entiendo bien eso que dices Pier, ¿los 10 temas que salen en esa lista no son los más populares de Dylan en spotify? yo en esos 10 temas veo tres canciones pre-Bringing It All Back no 5

¿qué opinas de las calificaciones de los discos en RYM? ¿y de la participación en las reseñas de cada disco? ¿es eso más representativo?

Hombre, si para que te quede niquelao el asunto  las dos canciones del lado acústico del bringin it back se hacen pasar por el dylan electrico pues nada, p´lante a muerte, joer macho.... Laughing

A ver Bringing It All Back  es el punto de inflexión que separa las dos épocas, si tu quieres meter la parte más acustica en la otra época eres más trilero que yo. Laughing
Que Dylan ha hecho temas acusticos toda la vida, también puedes poner el Knocking en el folk o lo que quieras...  

Dylan es más folk que rocker, pero eso básicamente en casi todos los discos...

Pero bueno que si lo de RYM ya no te vale teniendo en cuenta que es una votación libre de usuarios interesados en la música... sólo por la participación en las reseñas y calificaciones ya se ve qué época es más popular actualmete entre el aficionado a la música.

Las madres conocen Blowing In The Wind, eso seguro y no votan. Gallifante para Pier  Wink

Perdón, pero alguien puede enunciar el sujeto de discusión?

¿Época más popular y reconocida de Dylan? Pre Bringing It All Back  o post  Bringing It All Back (incluido)

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Y a mí me dicen, "Tim Burton, tú eres más de tetas o de culos?". Es que hay que elegir?

Laughing buena solución
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Mensaje por Kupak Sáb 26 Sep 2020 - 20:31

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Tu también tocas de oído, no? Laughing

De oído no, que de puro oído confundo una quinta con una octava... toco de vista, viendo los trastes y más o menos donde cae cada sitio de una escala de blues en los patrones sobre el mástil... luego sí, a ver cómo suena pero por prueba y error. Me da vergüenza decir tocar.

Laughing Laughing Laughing

Me refería a esa visión tan "ideal" de Woody. Busca la chapa de Z sobre el tema... Wink

Ah vale, gracias, es que no suelo seguir el hilo últimamente y tengo al sr. Z en ignorados, no por nada, por aligerar el scrolling y prepararme mentalmente antes de darle al mostrar, luego veo los gifs pero no le leo, sorry. Wink
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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 20:33

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A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli.  Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.

Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.


Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

Salud,
z

impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo  Laughing

Saber que vendrás, saber que estarás, partiendo a los hombres tu pan.

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Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que  de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....

No entiendo bien eso que dices Pier, ¿los 10 temas que salen en esa lista no son los más populares de Dylan en spotify? yo en esos 10 temas veo tres canciones pre-Bringing It All Back no 5

¿qué opinas de las calificaciones de los discos en RYM? ¿y de la participación en las reseñas de cada disco? ¿es eso más representativo?

Hombre, si para que te quede niquelao el asunto  las dos canciones del lado acústico del bringin it back se hacen pasar por el dylan electrico pues nada, p´lante a muerte, joer macho.... Laughing

A ver Bringing It All Back  es el punto de inflexión que separa las dos épocas, si tu quieres meter la parte más acustica en la otra época eres más trilero que yo.
Laughing
Que Dylan ha hecho temas acusticos toda la vida, también puedes poner el Knocking en el folk o lo que quieras...  

Dylan es más folk que rocker, pero eso básicamente en casi todos los discos...

Pero bueno que si lo de RYM ya no te vale teniendo en cuenta que es una votación libre de usuarios interesados en la música... sólo por la participación en las reseñas y calificaciones ya se ve qué época es más popular actualmete entre el aficionado a la música.

Las madres conocen Blowing In The Wind, eso seguro y no votan. Gallifante para Pier  Wink

Supongo que desconoces que Mr tambourine man es del 64, la tocaba en la gira con Joan Baez, y la toco el año anterior al famoso concierto eléctrico de Newport de 1965.


Lo mismo ocurre con it´s alright ma, que también la toca en directo en al gira del 64, y esta grabada en el concierto del philarmonic hall de nueva York, en lo que en palabras de Paul Williams (critico musical que saco una trilogia sobre Dylan) es una grabación muy buena de un concierto de Bob Dylan de su periodo de estrella del folk.



Pero nada, que soy un trilero....
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Mensaje por Starsailor Sáb 26 Sep 2020 - 20:49

Ya casi no sé ni por qué viene la discusión... Pero está bien que casi os pongáis de acuerdo en su importancia durante los 60 y 70...que parecía que el pobre Bobby Cimmerio fuera conocido porque se acordaron de incluir canciones suyas en películas, versionearle o adaptarlas para misa...

Y creo que Times es bastante más importante que Blowin. Pero la versión de Hendrix dio a conocer una canción más desconocida. Los Guns fueron más sobre seguro porque Knockin on heaven's door Ya era inmortal.
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 20:53

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Es que es impepinable que esas tres son canciones las más conocidas y universales de Dylan. Pero nada, que la época folkie 'estaría olvidada hoy' si no llega a hacer qué sé yo, Portrait. Y si no llega a ser por un anuncio del Banco Jones, claro.

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impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo  Laughing

Saber que vendrás, saber que estarás, partiendo a los hombres tu pan.

Reverdeciendo caquis los cojones(aka Los Antiguos 1001): "Bradley's Barn" (The Beau Brummels); "Brian Jonestown Massacre" (Brian Jonestown Massacre); "Brilliant Corners" (Thelonious Monk) - Página 18 Dylan11

Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que  de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....

No entiendo bien eso que dices Pier, ¿los 10 temas que salen en esa lista no son los más populares de Dylan en spotify? yo en esos 10 temas veo tres canciones pre-Bringing It All Back no 5

¿qué opinas de las calificaciones de los discos en RYM? ¿y de la participación en las reseñas de cada disco? ¿es eso más representativo?

Hombre, si para que te quede niquelao el asunto  las dos canciones del lado acústico del bringin it back se hacen pasar por el dylan electrico pues nada, p´lante a muerte, joer macho.... Laughing

A ver Bringing It All Back  es el punto de inflexión que separa las dos épocas, si tu quieres meter la parte más acustica en la otra época eres más trilero que yo.
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Que Dylan ha hecho temas acusticos toda la vida, también puedes poner el Knocking en el folk o lo que quieras...  

Dylan es más folk que rocker, pero eso básicamente en casi todos los discos...

Pero bueno que si lo de RYM ya no te vale teniendo en cuenta que es una votación libre de usuarios interesados en la música... sólo por la participación en las reseñas y calificaciones ya se ve qué época es más popular actualmete entre el aficionado a la música.

Las madres conocen Blowing In The Wind, eso seguro y no votan. Gallifante para Pier  Wink

Supongo que desconoces que Mr tambourine man es del 64, la tocaba en la gira con Joan Baez, y la toco el año anterior al famoso concierto eléctrico de Newport de 1965.


Lo mismo ocurre con it´s alright ma, que también la toca en directo en al gira del 64, y esta grabada en el concierto del philarmonic hall de nueva York, en lo que en palabras de Paul Williams (critico musical que saco una trilogia sobre Dylan) es una grabación muy buena de un concierto de Bob Dylan de su periodo de estrella del folk.



Pero nada, que soy un trilero....

A ver Pier tu prefieres esa primera época de la que coges quirúrgicamente Mr tambourine man y it´s alright ma ¿alguna más?, todos esos primeros discos incluyendo esa mitad de Bringing It All Back ¿es para ti lo más relevante que ha hecho Dylan?
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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 21:05

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impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo  Laughing

Saber que vendrás, saber que estarás, partiendo a los hombres tu pan.

Reverdeciendo caquis los cojones(aka Los Antiguos 1001): "Bradley's Barn" (The Beau Brummels); "Brian Jonestown Massacre" (Brian Jonestown Massacre); "Brilliant Corners" (Thelonious Monk) - Página 18 Dylan11

Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que  de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....

No entiendo bien eso que dices Pier, ¿los 10 temas que salen en esa lista no son los más populares de Dylan en spotify? yo en esos 10 temas veo tres canciones pre-Bringing It All Back no 5

¿qué opinas de las calificaciones de los discos en RYM? ¿y de la participación en las reseñas de cada disco? ¿es eso más representativo?

Hombre, si para que te quede niquelao el asunto  las dos canciones del lado acústico del bringin it back se hacen pasar por el dylan electrico pues nada, p´lante a muerte, joer macho.... Laughing

A ver Bringing It All Back  es el punto de inflexión que separa las dos épocas, si tu quieres meter la parte más acustica en la otra época eres más trilero que yo.
Laughing
Que Dylan ha hecho temas acusticos toda la vida, también puedes poner el Knocking en el folk o lo que quieras...  

Dylan es más folk que rocker, pero eso básicamente en casi todos los discos...

Pero bueno que si lo de RYM ya no te vale teniendo en cuenta que es una votación libre de usuarios interesados en la música... sólo por la participación en las reseñas y calificaciones ya se ve qué época es más popular actualmete entre el aficionado a la música.

Las madres conocen Blowing In The Wind, eso seguro y no votan. Gallifante para Pier  Wink

Supongo que desconoces que Mr tambourine man es del 64, la tocaba en la gira con Joan Baez, y la toco el año anterior al famoso concierto eléctrico de Newport de 1965.


Lo mismo ocurre con it´s alright ma, que también la toca en directo en al gira del 64, y esta grabada en el concierto del philarmonic hall de nueva York, en lo que en palabras de Paul Williams (critico musical que saco una trilogia sobre Dylan) es una grabación muy buena de un concierto de Bob Dylan de su periodo de estrella del folk.



Pero nada, que soy un trilero....

A ver Pier tu prefieres esa primera época de la que coges quirúrgicamente Mr tambourine man y  it´s alright ma ¿alguna más?, todos esos primeros discos incluyendo esa mitad de Bringing It All Back ¿es para ti lo más relevante que ha hecho Dylan?

Que yo cojo quirurjicamente el que???, que la lista de spotify donde vienen esas canciones las has colgado tu, leñe, que eres tu el que mezcla popularidad con gustos personales, o el que se tira alegremente a decir que el grueso de las canciones conocidas de dylan están fuera de la primer etapa.

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Mensaje por Annie Sáb 26 Sep 2020 - 21:07

watts escribió:
Annie escribió:Sí, El gran Lebowski tuvo algo que ver. De hecho "New morning" es un disco poco popular (mucha decepción entre los fans de Juan Pardo).

En cambio entre los colegas de cablehoge (el forero) está en los altares

Tres grandes en uno, el actor, el forero y el disco.

Es una pena que desde hace unos años para acá el academicismo y la jerarquización que trajo la globalización internáutica haya acabado con esos pequeños círculos de personalidad donde el disco menos trascendental para la historia, o la banda más irrelevante, podían ser por pleno derecho lo más grande. Recuerdo conocer a principios de los noventa a un grupo de colegas, de un pueblo cercano, para los que "Mistrial" era uno de los discos míticos de Lou Reed. Coincidían los tres en la opinión, y realmente lo flipaban con el disco. Eso cada día cuesta más verlo.

Yo no he entrado en el debate, porque soy dylanista pasivo sumiso; no se me ocurre ningún disco suyo al que no le dé un mínimo notable. Pero tengo tres razones que seguro que a más de uno le harían tirarse de los pelos: Una, mantuvo una brillantez compositiva extrema, que no ha igualado nadie en el rock, ni los putos Beatles, durante 30 años. Diría que le empezó a abandonar después de "Oh mercy" (1989), su último disco de 10. Dos, su capacidad interpretativa sigue siendo superior, ahora recién cumplidos los 131 años, incluso con la apagada voz de la recta final, porque, y esto no es negociable, nadie, nadie ha interpretado sus canciones mejor que él (y no se puede decir que sus canciones no hayan pasado por voces más privilegiadas que la suya). Y por último, su lírica sigue siendo destacada en el mundo del rock (por favor, que nadie hable del premio ese, que me da vergüenza ajena siquiera leerlo), aunque esto sé que no es un gran mérito.

El disco destacadamente más de Dylan entre mis conocidos del pueblo es "Desire".
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 21:17

Pier escribió:
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Pier escribió:
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Pier escribió:
DumDumBoy escribió:

impepinable ¿por qué? pruebas!, ¿y si de tres canciones ampliais a 5? ¿y a 10? Nada que después de Blowing In The Wind ya pudo palmar bien a gusto el señor que ya estaba dicho todo  Laughing

Saber que vendrás, saber que estarás, partiendo a los hombres tu pan.

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Eres consciente que incluso jugando en casa y con viento a favor, o sea con spotify, tu afirmación de que "el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie" queda un poco raro teniendo en cuenta que  de los 8 primeros temas ( si las escuchas es el numero de la derecha el orden no esta bien) 5 son de la etapa folki? Vamos, que incluso en ese top ten esta la cosa a la mitad y obviando el tema versiones....

No entiendo bien eso que dices Pier, ¿los 10 temas que salen en esa lista no son los más populares de Dylan en spotify? yo en esos 10 temas veo tres canciones pre-Bringing It All Back no 5

¿qué opinas de las calificaciones de los discos en RYM? ¿y de la participación en las reseñas de cada disco? ¿es eso más representativo?

Hombre, si para que te quede niquelao el asunto  las dos canciones del lado acústico del bringin it back se hacen pasar por el dylan electrico pues nada, p´lante a muerte, joer macho.... Laughing

A ver Bringing It All Back  es el punto de inflexión que separa las dos épocas, si tu quieres meter la parte más acustica en la otra época eres más trilero que yo.
Laughing
Que Dylan ha hecho temas acusticos toda la vida, también puedes poner el Knocking en el folk o lo que quieras...  

Dylan es más folk que rocker, pero eso básicamente en casi todos los discos...

Pero bueno que si lo de RYM ya no te vale teniendo en cuenta que es una votación libre de usuarios interesados en la música... sólo por la participación en las reseñas y calificaciones ya se ve qué época es más popular actualmete entre el aficionado a la música.

Las madres conocen Blowing In The Wind, eso seguro y no votan. Gallifante para Pier  Wink

Supongo que desconoces que Mr tambourine man es del 64, la tocaba en la gira con Joan Baez, y la toco el año anterior al famoso concierto eléctrico de Newport de 1965.


Lo mismo ocurre con it´s alright ma, que también la toca en directo en al gira del 64, y esta grabada en el concierto del philarmonic hall de nueva York, en lo que en palabras de Paul Williams (critico musical que saco una trilogia sobre Dylan) es una grabación muy buena de un concierto de Bob Dylan de su periodo de estrella del folk.



Pero nada, que soy un trilero....

A ver Pier tu prefieres esa primera época de la que coges quirúrgicamente Mr tambourine man y  it´s alright ma ¿alguna más?, todos esos primeros discos incluyendo esa mitad de Bringing It All Back ¿es para ti lo más relevante que ha hecho Dylan?

Que yo cojo quirurjicamente el que???, que la lista de spotify donde vienen esas canciones las has colgado tu, leñe, que eres tu el que mezcla popularidad con gustos personales, o el que se tira alegremente a decir que el grueso de las canciones conocidas de dylan están fuera de la primer etapa.


Digo que las coges quirúrgicamete separándolas del disco donde se editaron, te las llevas a tu terreno Wink

Yo "alegremente" he aportado o intentado aportar datos como los de RYM en los que mucha gente vota y reseña y se ve claramente cuales se consideran los mejores discos de Dylan.

Que a ti no te gusta y no te parece representativo pues vale... supongo que entonces te guias por la intuición. ¿O existe algún grimorio secreto al que acudir en estos casos. Los 1001 del árabe loco
Abdul Alhazimmerman?

Yo creo que el consenso en Dylan es habitual en los discos que digo pero bueno.
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 21:26

Pier escribió:
Spoiler:

Hombre, si para que te quede niquelao el asunto  las dos canciones del lado acústico del bringin it back se hacen pasar por el dylan electrico pues nada, p´lante a muerte, joer macho.... Laughing

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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 21:29

Pero que tendrá que ver las notas de RYM con la popularidad de las canciones?. Que tendrá que ver lo que me gusta a mi, que encima yo soy mas de la epoca the band,?? Pones una lista de spotify que crees que apoya tu argumento y resulta que 5 de las 8 primeras son de la primera época. Y eso sin contar que spotify tiene un sesgo evidente a la hora de valorar canciones que se lanzaron al mundo en los años 60.

Es que la popularidad de esas canciones no tiene que ver ni con ser mejores, ni con su trascendencia musical, ni nada de eso. Tiene que ver con que blowin o times son de esas canciones que conoce gente que solo conoce tres o cuatro canciones de dylan, elvis, beatles y a veces ni eso.
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 21:51

Pier escribió:Pero que tendrá que ver las notas de RYM con la popularidad de las canciones?. Que tendrá que ver lo que me gusta a mi, que encima yo soy mas de la epoca the band,?? Pones una lista de spotify que crees que apoya tu argumento y resulta que 5 de las 8 primeras son de la primera época. Y eso sin contar que spotify tiene un sesgo evidente a la hora de valorar canciones que se lanzaron al mundo en los años 60.

Es que la popularidad de esas canciones no tiene que ver ni con ser mejores, ni con su trascendencia musical, ni nada de eso. Tiene que ver con que blowin o times son de esas canciones que conoce gente que  solo conoce tres o cuatro canciones de dylan, elvis, beatles y a veces ni eso.

- Spotify no ha sido mi único argumento
- El top tres de canciones más populares de spotify son de la segunda época, venga con tus armas Laughing  
- Si no te parece representativo spotify para que demonios le das más vueltas Laughing
- No se habla de la popularidad de las canciones en sí, si no de la época, así que lo de RYM es totalmete representativo de un segmento de gente bastante amplio (con el sesgo que quieras)
- ¿Rate Your Music no te parece que se acerca a un consenso popular? ¿por qué? y más importante ¿por qué crees que tu opinión al respecto tiene más validez que RYM en qué te basas?

hi


Última edición por DumDumBoy el Sáb 26 Sep 2020 - 21:56, editado 1 vez
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 21:56

Annie escribió:
watts escribió:
Annie escribió:Sí, El gran Lebowski tuvo algo que ver. De hecho "New morning" es un disco poco popular (mucha decepción entre los fans de Juan Pardo).

En cambio entre los colegas de cablehoge (el forero) está en los altares

Tres grandes en uno, el actor, el forero y el disco.

Es una pena que desde hace unos años para acá el academicismo y la jerarquización que trajo la globalización internáutica haya acabado con esos pequeños círculos de personalidad donde el disco menos trascendental para la historia, o la banda más irrelevante, podían ser por pleno derecho lo más grande. Recuerdo conocer a principios de los noventa a un grupo de colegas, de un pueblo cercano, para los que "Mistrial" era uno de los discos míticos de Lou Reed. Coincidían los tres en la opinión, y realmente lo flipaban con el disco. Eso cada día cuesta más verlo.

Yo no he entrado en el debate, porque soy dylanista pasivo sumiso; no se me ocurre ningún disco suyo al que no le dé un mínimo notable. Pero tengo tres razones que seguro que a más de uno le harían tirarse de los pelos: Una, mantuvo una brillantez compositiva extrema, que no ha igualado nadie en el rock, ni los putos Beatles, durante 30 años. Diría que le empezó a abandonar después de "Oh mercy" (1989), su último disco de 10. Dos, su capacidad interpretativa sigue siendo superior, ahora recién cumplidos los 131 años, incluso con la apagada voz de la recta final, porque, y esto no es negociable, nadie, nadie ha interpretado sus canciones mejor que él (y no se puede decir que sus canciones no hayan pasado por voces más privilegiadas que la suya). Y por último, su lírica sigue siendo destacada en el mundo del rock (por favor, que nadie hable del premio ese, que me da vergüenza ajena siquiera leerlo), aunque esto sé que no es un gran mérito.

El disco destacadamente más de Dylan entre mis conocidos del pueblo es "Desire".

Ciértamente los oasis de gusto personal enriquecen mucho más que la wikipedización (lamento estar tirando de datos y datos de la red Laughing cheers cheers ). Desire es el disco favorito de un amigo mío que fue con quien lo escuché por primera vez, le tengo un cariño especial y está ligado a recuerdos.
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