FUMAR, ¿si o no?

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Mensaje por Enric67 03.10.21 17:19

@Mk2 escribió:
@javi clemente escribió:
@Infernu escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Enric67 escribió:Yo no he fumado jamás. Al menos no desde los 12 años.
Y nunca me ha molestado que los demás lo hagan cerca mío.
Y si, también puedo contar historias de pequeños locales con tanto humo que costaba ver la mesa de al lado. Pero no eran más que eso, historias excepcionales.
Me parecen decisiones políticas, pensadas por su rendimiento en votos y no pensando en la salud de nadie.
Señalar (desde la administración) con el dedo a ese vecino que te cae gordo.
Y les sigue funcionando.

Sabias palabras, querido Enric.
Vale lo mismo para la prohibición vigente de fumar en interiores o en el trasporte público?

Pero los fumadores tendrán que fumar en algún sitio sin sentirse unos parias, digo yo

Cada vez más cerca de ver unos tabacódromos.

El tabaquismo no se promueve. Se combate. No hay tregua.

Lo que hay que combatir es el hábito de fumar. Eso si sería preocuparse por la salud pública.
Pero promover/facilitar que los niños fumen (o beban alcohol, o apuesten dinero en juegos de azar, o...) y luego ponerles trabas para hacerlo, no sé, me parece muy retorcido. De querer el dinero que generan nuestros vicios, pero que no los satisfagamos a la luz del día.
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Mensaje por Infernu 03.10.21 17:21

@Infernu escribió:
@Steve Trumbo escribió:Habrá fumadores veganos?

A puntapala
De hecho ya os conté que íbamos a hacer una comida en casa de un colega y uno de los comensales dijo que era vegano y  a ver si nos importaba hacer una comida vegana.
Obviamente aceptamos y acto seguido, pensando que el tema iba de vida sana, propuse que podríamos hacerla también sin alcohol ni drogas( tabaco, Maria, hachís...), a lo Straight Edge.

Las protestas fueron furibundas, con amenaza de no ir a la comida incluidas. También por parte del vegano.
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Mensaje por Apocalypse Dude 03.10.21 17:33

Putos veganos, se creen que tienen el mismo derecho a drogarse que los demás. Eso, y los de izquierdas con iphone me saca de quicio.
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Mensaje por David Z. 03.10.21 17:34

@Enric67 escribió:
@Mk2 escribió:
@javi clemente escribió:
@Infernu escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Enric67 escribió:Yo no he fumado jamás. Al menos no desde los 12 años.
Y nunca me ha molestado que los demás lo hagan cerca mío.
Y si, también puedo contar historias de pequeños locales con tanto humo que costaba ver la mesa de al lado. Pero no eran más que eso, historias excepcionales.
Me parecen decisiones políticas, pensadas por su rendimiento en votos y no pensando en la salud de nadie.
Señalar (desde la administración) con el dedo a ese vecino que te cae gordo.
Y les sigue funcionando.

Sabias palabras, querido Enric.
Vale lo mismo para la prohibición vigente de fumar en interiores o en el trasporte público?

Pero los fumadores tendrán que fumar en algún sitio sin sentirse unos parias, digo yo

Cada vez más cerca de ver unos tabacódromos.

El tabaquismo no se promueve. Se combate. No hay tregua.

Lo que hay que combatir es el hábito de fumar. Eso si sería preocuparse por la salud pública.
Pero promover/facilitar que los niños fumen (o beban alcohol, o apuesten dinero en juegos de azar, o...) y luego ponerles trabas para hacerlo, no sé, me parece muy retorcido. De querer el dinero que generan nuestros vicios, pero que no los satisfagamos a la luz del día.



Si te preocupa el hábito de fumar, Enric, estarás sin duda a favor de estas medidas.

"El impacto más importante de la Ley 42/2010 se ha producido en la exposición en los lugares de ocio, y también se ha observado una disminución de la exposición en el hogar tras ambas legislaciones. Estudios con marcadores ambientales objetivos han demostrado que la exposición al HAT [Humo Ambiental del Tabaco] ha disminuido en los lugares de trabajo. Las disminuciones más importantes se han observado en el sector de la hostelería, donde los niveles de nicotina ambiental y de partículas PM2,5 se han reducido en más del 90%11. Estudios locales realizados en Cataluña estimaron una reducción significativa de la morbilidad por infarto agudo de miocardio12. También se ha venido observando una reducción en las admisiones en las urgencias hospitalarias por EPOC a partir de la Ley 28/2005. Se observa también, una disminución de los ingresos por asma coincidiendo con la modificación de la primera ley. Respecto a la salud perinatal, se observa una disminución del riesgo de prematuridad y de bajo peso en los recién nacidos. La revisión de la evidencia internacional confirma el impacto de estas leyes en los ingresos hospitalarios por asma infantil, asma en adultos y EPOC13."


Y el futuro pinta a lo que pinta:

En los últimos 14 años las políticas de control del tabaquismo han supuesto un importante avance para la población española en términos de protección de la salud. Sin embargo, todavía hay importantes puntos de mejora para lograr el final de la epidemia del tabaquismo. Para ello, en todo el mundo se ha definido el «tobacco endgame» como el conjunto de iniciativas destinadas a cambiar o eliminar de forma permanente las dinámicas estructurales, políticas y sociales que sostienen esta epidemia, estrategia que ha sido denominada «la etapa final del consumo de tabaco». Algunas soluciones propuestas, más allá de las recogidas por el CMCT, incluyen reformas de la industria del tabaco (comerciales y gubernamentales), el empaquetado genérico, conseguir un tabaco menos adictivo (reducir el contenido de nicotina, eliminar aditivos), etc. En este sentido, es un avance la eliminación del mentol en los productos del tabaco que entró en vigor en la UE el 20 de mayo de 2020.

La medida aislada más eficaz para reducir el consumo de tabaco es incrementar los impuestos. Un 10% de incremento de los impuestos consigue disminuir un 3 y un 5% el consumo.

Espacios libres de humo (Art. 8 CMCT)
Estas medidas son, después del incremento de precio, las más eficaces para el control de la epidemia de tabaquismo y pueden aumentar la tasa de abandono del tabaco en adultos. Los estudios han dado un amplio efecto en los resultados, aunque coinciden que mejora su impacto con el tiempo. El consumo per cápita disminuye un 5-20%. Las políticas de espacios libres de humo se han centrado en los espacios públicos cerrados. Sin embargo, en algunos países estas políticas se han extendido a determinados espacios exteriores. El caso de las terrazas de bares la normativa se incumple en el 88% de los casos17. Deberían mejorarse la redacción y la definición de estos términos incluidos y reforzar las inspecciones para facilitar el cumplimiento. En relación con los espacios sin humo, existen diversas localizaciones donde podrían regularse limitaciones en el consumo de tabaco. Uno de estos espacios es el de vehículos privados, en el que algunos países ya han prohibido fumar en presencia de menores y embarazadas18. Algunos retos de futuro del control del tabaquismo en España serán limitar el consumo de tabaco en playas, recintos deportivos, recintos universitarios, piscinas municipales y, en general, lugares donde haya menores. Este tipo de normativas no solo protegen del HAT, sino que también favorecen la desnormalización del tabaco y disminuyen o retrasan el inicio del consumo en los jóvenes.


Fuente:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7505859/

Salud,
z


Última edición por David Z. el 03.10.21 17:36, editado 2 veces
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Mensaje por Infernu 03.10.21 17:35

@Apocalypse Dude escribió:Putos veganos, se creen que tienen el mismo derecho a drogarse que los demás. Eso, y los de izquierdas con iphone me saca de quicio.
Deja la demagogia en el bolsillo y lee lo que he puesto.
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Mensaje por Jud 03.10.21 17:37

Yo soy ex fumadora y siempre me la ha bufado a tope que fumen a mi lado, me echen el humo en la cara, etc. Lo dejé porqué quise yo, y tuve muy claro desde el principio que mi decisión no iba a alterar mi entorno. 

Hasta que nació minijud. 

... pero siempre, y digo SIEMPRE, que he estado con ella en alguna terraza con fumadores, nuuunca he necesitado llamarles la atención porqué siempre han sido ell@s quién se han pertacado y han actuado en consecuencia. 

Sí, hablo de los demonios sacahumos.
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Mensaje por David Z. 03.10.21 17:42

Vais a terrazas y frontones muy civilizados.

Yo esto lo veo un poco como lo de la vacuna en EEUU:

- "Vamos a dar libertad porque la gente es responsable y actuará en su propio beneficio. ¡Haz lo correcto!"

6 meses y cientos de miles de muertos después:

- "Resulta que sois gilipollas, así que en vez de libertad, venga, todo el mundo a vacunarse ahora mismo".


Quicir, que dejar las cosas al albedrío de la 'buena voluntad' de la gente... En fin...  ¿Qué podría fallar?
No prohibamos el DDT, dejémoslo a la buena voluntad de las empresas.
No prohibamos conducir borracho: el 99% de gente controla y sabe cuándo no conducir. ¡Tó er mundo é güeno!


Que oye, yo tampoco prohibiría en terrazas, ¿eh? O al menos lo dejaría a elección de la terraza. Pero en playas, por ejemplo, sí haría un lugar especial. Así como rodeado de alambradas de pinchos, un foso de caimanes, un nido de ametralladoras y un alemán cantando muy alto "Die Fahne hoch! Die Reihen fest geschlosse..."

Y al que se saliera de ahí, primer aviso con granada de mano, segundo con ráfaga de semiautomática, tercero con división de pánzers.

Pero yo es que soy un romántico.

Salud,
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Mensaje por Infernu 03.10.21 17:47

@Jud escribió:Yo soy ex fumadora y siempre me la ha bufado a tope que fumen a mi lado, me echen el humo en la cara, etc. Lo dejé porqué quise yo, y tuve muy claro desde el principio que mi decisión no iba a alterar mi entorno. 

Hasta que nació minijud. 

... pero siempre, y digo SIEMPRE, que he estado con ella en alguna terraza con fumadores, nuuunca he necesitado llamarles la atención porqué siempre han sido ell@s quién se han pertacado y han actuado en consecuencia. 

Sí, hablo de los demonios sacahumos.

Hablas de los que estaban en tu mesa o los de al lado?
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Mensaje por Steve Trumbo 03.10.21 17:51

Qué bien está el foro
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Mensaje por georgino 03.10.21 18:00

fumones no! tus pitos... tus humos... tuyos

¿por qué tengo yo que inhalar tus químicos/veneno?

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Mensaje por ksmith 03.10.21 19:01

@Jud escribió:Yo soy ex fumadora y siempre me la ha bufado a tope que fumen a mi lado, me echen el humo en la cara, etc. Lo dejé porqué quise yo, y tuve muy claro desde el principio que mi decisión no iba a alterar mi entorno. 

Hasta que nació minijud. 

... pero siempre, y digo SIEMPRE, que he estado con ella en alguna terraza con fumadores, nuuunca he necesitado llamarles la atención porqué siempre han sido ell@s quién se han pertacado y han actuado en consecuencia. 

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te lo estás inventando. yo veo a un bebé y enseguida me enciendo un piti.
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Mensaje por disturbiau 03.10.21 19:03

@ksmith escribió:
@Jud escribió:Yo soy ex fumadora y siempre me la ha bufado a tope que fumen a mi lado, me echen el humo en la cara, etc. Lo dejé porqué quise yo, y tuve muy claro desde el principio que mi decisión no iba a alterar mi entorno. 

Hasta que nació minijud. 

... pero siempre, y digo SIEMPRE, que he estado con ella en alguna terraza con fumadores, nuuunca he necesitado llamarles la atención porqué siempre han sido ell@s quién se han pertacado y han actuado en consecuencia. 

Sí, hablo de los demonios sacahumos.

te lo estás inventando. yo veo a un bebé y enseguida me enciendo un piti.

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Mensaje por jojomojo 03.10.21 19:03

Yo soy exhumados pero bastante live and let live con los demás fumadores.

Pero llevo fatal que mi hijo fuma. Fatal. Alcohol y recreational drugs, pues vale.
Pero verle fumar pitillos. Encima rollies. Ganas de hostiarle. Tonto más que tonto.
Odio que fuma.
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Mensaje por jojomojo 03.10.21 19:07

* quería decir ex fumador.
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Mensaje por Godofredo 03.10.21 19:25

@disturbiau escribió:
@ksmith escribió:
@Jud escribió:Yo soy ex fumadora y siempre me la ha bufado a tope que fumen a mi lado, me echen el humo en la cara, etc. Lo dejé porqué quise yo, y tuve muy claro desde el principio que mi decisión no iba a alterar mi entorno. 

Hasta que nació minijud. 

... pero siempre, y digo SIEMPRE, que he estado con ella en alguna terraza con fumadores, nuuunca he necesitado llamarles la atención porqué siempre han sido ell@s quién se han pertacado y han actuado en consecuencia. 

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Mensaje por Godofredo 03.10.21 19:26

@jojomojo escribió:* quería decir ex fumador.
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Mensaje por loaded 03.10.21 20:12

@jojomojo escribió:* quería decir ex fumador.
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Mensaje por Jud 03.10.21 22:43

@loaded escribió:
@jojomojo escribió:* quería decir ex fumador.
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Mensaje por Jud 03.10.21 22:45

Muy de acuerdo con Jojo porqué, y aquí creo que estaremos tod@s de acuerdo, el tabaco es la droga más mierder que existe. Es que ni el mareíllo que te daba el jarabe para la tos, joder.
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Mensaje por Pendejo 03.10.21 23:09

@Godofredo escribió:
@disturbiau escribió:
@ksmith escribió:
@Jud escribió:Yo soy ex fumadora y siempre me la ha bufado a tope que fumen a mi lado, me echen el humo en la cara, etc. Lo dejé porqué quise yo, y tuve muy claro desde el principio que mi decisión no iba a alterar mi entorno. 

Hasta que nació minijud. 

... pero siempre, y digo SIEMPRE, que he estado con ella en alguna terraza con fumadores, nuuunca he necesitado llamarles la atención porqué siempre han sido ell@s quién se han pertacado y han actuado en consecuencia. 

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Mensaje por Infernu 03.10.21 23:22

@Pendejo escribió:
@Godofredo escribió:
@disturbiau escribió:
@ksmith escribió:
@Jud escribió:Yo soy ex fumadora y siempre me la ha bufado a tope que fumen a mi lado, me echen el humo en la cara, etc. Lo dejé porqué quise yo, y tuve muy claro desde el principio que mi decisión no iba a alterar mi entorno. 

Hasta que nació minijud. 

... pero siempre, y digo SIEMPRE, que he estado con ella en alguna terraza con fumadores, nuuunca he necesitado llamarles la atención porqué siempre han sido ell@s quién se han pertacado y han actuado en consecuencia. 

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te lo estás inventando. yo veo a un bebé y enseguida me enciendo un piti.

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Un bebé no se, pero si ya está más crecido algunos fumadores se la suda y le echan el humo sin miramientos
También están en el top los y las que echan el humo lejos de su hijo para echárselo al de la mesa de al lado, estén con críos o no y los y las que cogen al crío con el cigarro en la boca, que debería ser causa de ejecución.
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Mensaje por David Z. 04.10.21 22:49

@Pendejo escribió:
@Godofredo escribió:
@disturbiau escribió:
@ksmith escribió:
@Jud escribió:Yo soy ex fumadora y siempre me la ha bufado a tope que fumen a mi lado, me echen el humo en la cara, etc. Lo dejé porqué quise yo, y tuve muy claro desde el principio que mi decisión no iba a alterar mi entorno. 

Hasta que nació minijud. 

... pero siempre, y digo SIEMPRE, que he estado con ella en alguna terraza con fumadores, nuuunca he necesitado llamarles la atención porqué siempre han sido ell@s quién se han pertacado y han actuado en consecuencia. 

Sí, hablo de los demonios sacahumos.

te lo estás inventando. yo veo a un bebé y enseguida me enciendo un piti.

Si no lo apagas en sus ojos, no es lo mismo

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Un bebé no se, pero si ya está más crecido algunos fumadores se la suda y le echan el humo sin miramientos


No la desengañes, que ya pensaba yo lo mismo pero no quería decirle. Ella cree que minijud siempre va a ser la concordia de los pueblos, la urbanidad de los fumadores, la sonrisa de los aznares... Pero tú espera a que minijud no lleve pañales.En cuanto tenga edad para aguantarse el pis, ¡tiene edad para aguantar el humo de mi Lucky!

El idilio de la humanidad con la infancia dura aproximadamente tres años. Caramba, tiene usted un bebé, sosténgame la piruleta que le canto una canción con mi ukelele, qué bello es vivir, qué salados son, ¿necesita usted sentarse? Pase, pase la primera, faltaría más. Poco después de los tres años, en la psique colectiva, esos tiernos infantes pasan a ser MENAS, futuros parásitos, drogadizos, gentes de mal gusto que no pagarán nuestras pensiones, faltos de respeto, desconocedores de 'la buena música' y candidatos a acabar entre lo peor de lo peor: concejales de cultura o ministros de fomento.

Pero disfruta, disfruta la belleza y la alegría : )

Salud,
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