Fumar en los conciertos

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Fumar en los conciertos

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Mensaje por Oscar DeGarmo 2009-01-05, 4:39 am

Entren en éste enlace del Circus y empápense de polémica:

http://www.themetalcircus.com/opinion.php?id=62

FUMAR EN LOS CONCIERTOS

Toda ley que recorte libertades nada de positivo aporta, aunque lanzarle el humo al vecino tampoco es lo más apropiado que digamos. La ley antitabaco vigente no impide que hoy en día en los conciertos veamos más de una situación algo absurda que nos debería hacer reflexionar un poco.
18/12/2008

De todos nos es conocida la famosa ley antitabaco que prohibe a los fumadores el placer de acompañar la cerveza de nicotina en los conciertos. Ya hace años que la norma está implantada aunque a todas luces con más pena que gloria. Quizá haya quedado claro que hay restaurantes que se puede y otros que no, pero las trampas legales y el mismo vacío legal, junto al desconocimiento general sobre quién se encarga de que se hagan cumplir las normas, hace que nos encontremos hoy en día en situaciones de lo más absurdas.

El caso es que hace ya unos años, antes de la ley vigente, hubo bandas que pidieron a su público que, por favor, se abstuviera de fumar, pues a sus vocalistas les afectaba en sobremanera. Hasta aquí todo correcto como es el caso de unos Jethro Tull (Ian Anderson), pero cuando lo pedían Wasp y Queen la cosa tomaba tintes algo más surrealistas.

¿A ver, fiesteros declarados como los reunificados Queen o personajes como Blackie Lawless, que han tenido en sus filas perlas desmadradas como Chris Holmes (no John Holmes), nos daban lecciones sobre lo que era bueno y lo que era malo, o sobre lo que les afectaba en circumstancias actuales después de llevar años de fiestas locas?

Puede que ahora el humo del tabaco te afecte y te dificulte cantar Blackie pero… ¿y los años de excesos qué, amigo? Es más, en el caso de Lawless dudo que afecte a los coros, más que nada porque el humo no afecta a un reproductor de CD.

En fin, eran tiempos en los que la ley antitabaco no estaba vigente y sí, era necesaria, pero sobretodo para restaurantes y cafeterías donde te comías un primer plato ahumado por el vecino de la mesa de al lado. Pero… ¿era necesario que la ley antitabaco tocara los conciertos? (no las discotecas, hablo de los conciertos solamente).

El caso es que recuerdo como si fuera ayer el día que se puso en marcha la ley. Asistíamos a un concierto de Tyla con Spike en el Razz 3 y la gente parecía concienciada. Nadie fumaba, y el que lo hacía era invitado a apagarlo. Pues bueno, jodía un poco a los fumadores, pero bien, si así era a actarlo. Pero cuando no habían transcurrido ni cuatro temas, Spike y Tyla se encienden sendos cigarrillos y… nada pasó.

Seguidamente ocurrió lo obvio: todos los fumadores encendimos nuestros mecheros y nadie del personal nos dijo nada. Así ha transcurrido la cosa hasta día de hoy, una auténtica chapuza de ley. Los que vamos a los conciertos sabemos en qué salas es más fácil fumar y en cuales es más difícil o te llaman la atención.

Pero lo que clama el cielo es que ahora se prohiba fumar a los espectadores cuando los artistas fuman sobre las tablas. O todos moros o todos cristianos. De hecho si intentas decirle a un segurata que el cantante fuma y nadie le dice nada, ellos te dirán que cumplen órdenes, y bien hacen, pero la situación ante la ley es igual para todos, ¿o es que hay una cláusula que dice que si tocas o cantas en un escenario puedes fumar?

En fin, se antoja un problema complejo de verdad y en el país de la siesta y la pandereta optamos por mirar hacia otro lado y, mientras nadie se queje, vamos tirando. Total, que en la actualidad se puede fumar en los conciertos siempre y cuando vigiles que los seguratas no merodeen por allí. Esa es la única conclusión que uno puede sacar de todo.

Eso sí, lo dañino que es el alcohol pero lo rentable que sale la birra a 4 euros, ¿verdad?… Personalmente veo que la gente sigue fumando, como siempre se ha hecho en los conciertos, y tampoco he visto que los no-fumadores se quejen. Seguiré fumando, pero siempre que haya alguien que me diga que le molesta, lo apagaré.

A pesar de todo hay que tener cuidado, estas leyes no hacen más que recortar libertades, y eso nunca es bueno. Si tan malo es el tabaco… ¿por qué no se prohibe de una vez por todas? , ¿o porqué se permite que le metan 500 aditivos adictivos? ¿No sería más interesante prohibir los dichosos aditivos cancerígenos y que el tabaco fuera más natural? ¿O porqué más del 50% de su precio son impuestos?

Reflexionemos. Pero antes, un cigarrillo, en casa y sin molestar a nadie.

Jordi Zelig Tàrrega

Yo ya me he mojado en los comentarios publicados en dicha página acerca del artículo .

¿Y ustedes, se declaran talibanes del bien o del mal? ¿Son españolazos o vascongados? ¿Cagan duro o blando?
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Mensaje por haserretuta 2009-01-05, 6:35 am

Nunca he fumado. No es que me molete especialmente el humo del tabaco. Pero de la misma manera que ningún fumador me ha preguntado nunca si me molestaba que fumase delante mio, no me voy a preocupar lo más minimo, por si está bien o no que no les dejen.
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Mensaje por wakam 2009-01-05, 8:36 am

FUMAR EN LOS CONCIERTOS


Eso sí, lo dañino que es el alcohol pero lo rentable que sale la birra a 4 euros, ¿verdad?

Si hay ley antitabaco no es para proteger la salud de los fumadores, sino para proteger a los que no fumamos.
Si te bebes una cerveza, te la bebes tú y no la gente que te rodea. En cambio, si fumas, fumas tú y todos los de tu alrededor.



… Personalmente veo que la gente sigue fumando, como siempre se ha hecho en los conciertos, y tampoco he visto que los no-fumadores se quejen. Seguiré fumando, pero siempre que haya alguien que me diga que le molesta, lo apagaré.

Esto ya me parece un pelín cínico.
Igual no es que los no fumadores seamos unos acomplejados y nos callemos siempre.
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Mensaje por yonivigud 2009-01-05, 9:56 am

Con sistemas de extracción de humos adecuados no se molestaría a nadie y no volveríamos a casa apestando a campamento rumano, pero claro hay que invertir pasta y eso es lo último, es mejor prohibir, sale más barato.
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Mensaje por borope 2009-01-05, 10:06 am

Yo fumo, pero no me parecería mal que se prohibiese fumar en los recintos de conciertos cerrados. Vamos, que he visto conciertos donde no se podía fumar y no me ha pasado nada. Es más, llegas a casa con la ropa oliendo bien y es una sensación muy agradable.
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Mensaje por yonivigud 2009-01-05, 10:13 am

borope escribió:Yo fumo, pero no me parecería mal que se prohibiese fumar en los recintos de conciertos cerrados. Vamos, que he visto conciertos donde no se podía fumar y no me ha pasado nada. Es más, llegas a casa con la ropa oliendo bien y es una sensación muy agradable.

Como los americanos que unos dias andan en bici y otros huelen a flores Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Señor_Magnolia 2009-01-05, 10:20 am

haserretuta escribió:Nunca he fumado. No es que me molete especialmente el humo del tabaco. Pero de la misma manera que ningún fumador me ha preguntado nunca si me molestaba que fumase delante mio, no me voy a preocupar lo más minimo, por si está bien o no que no les dejen.
Y cuidado de decir que te molesta.... (cosa que nunca he hecho de todos modos aunque me joda mucho)
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Mensaje por Eloy 2009-01-05, 10:34 am

Señor_Magnolia escribió:
haserretuta escribió:Nunca he fumado. No es que me molete especialmente el humo del tabaco. Pero de la misma manera que ningún fumador me ha preguntado nunca si me molestaba que fumase delante mio, no me voy a preocupar lo más minimo, por si está bien o no que no les dejen.
Y cuidado de decir que te molesta.... (cosa que nunca he hecho de todos modos aunque me joda mucho)


Como siempre, es cuestión de educación.

Yo siempre, siempre, he apagado un cigarrillo cuando alguien me lo ha pedido educadamente. En cualquier sitio.

Eso sí, me cuesta mucho estar sin fumar cuando estoy en un concierto, y más si bebo (es decir, siempre).
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Mensaje por borope 2009-01-05, 10:36 am

Eloy escribió:
Señor_Magnolia escribió:
haserretuta escribió:Nunca he fumado. No es que me molete especialmente el humo del tabaco. Pero de la misma manera que ningún fumador me ha preguntado nunca si me molestaba que fumase delante mio, no me voy a preocupar lo más minimo, por si está bien o no que no les dejen.
Y cuidado de decir que te molesta.... (cosa que nunca he hecho de todos modos aunque me joda mucho)


Como siempre, es cuestión de educación.

Yo siempre, siempre, he apagado un cigarrillo cuando alguien me lo ha pedido educadamente. En cualquier sitio.

Eso sí, me cuesta mucho estar sin fumar cuando estoy en un concierto, y más si bebo (es decir, siempre).

Yo una borrachera no la soporto sin fumar, pero tomarme una cerveza viendo un grupo sin fumar, lo puedo soportsr perfectamente. Es más, en muchos conciertos estás tan agobiado de gente, que hasta sacar lso brazos para fumar en un suplicio (como por ejemplo en el puto Joy Eslava en Madrid, donde sobrevenden el aforo siempre)
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Mensaje por pinkpanther 2009-01-05, 10:40 am

Eloy escribió:Eso sí, me cuesta mucho estar sin fumar cuando estoy en un concierto, y más si bebo (es decir, siempre).

Arrow Arrow

Un concierto sin un cigarro y una cerveza no es lo mismo.
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Mensaje por wakam 2009-01-05, 10:46 am

Eloy escribió:
Yo siempre, siempre, he apagado un cigarrillo cuando alguien me lo ha pedido educadamente. En cualquier sitio.

Lo que ocurre es que el 99% de los no fumadores somos unos acomplejados que por algún motivo social o cultural (vamos, por no parecer intolerantes) no decimos nada.
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Mensaje por Maniac is out 2009-01-05, 10:52 am

Eloy escribió:
Señor_Magnolia escribió:
haserretuta escribió:Nunca he fumado. No es que me molete especialmente el humo del tabaco. Pero de la misma manera que ningún fumador me ha preguntado nunca si me molestaba que fumase delante mio, no me voy a preocupar lo más minimo, por si está bien o no que no les dejen.
Y cuidado de decir que te molesta.... (cosa que nunca he hecho de todos modos aunque me joda mucho)


Como siempre, es cuestión de educación.

Yo siempre, siempre, he apagado un cigarrillo cuando alguien me lo ha pedido educadamente. En cualquier sitio.

Eso sí, me cuesta mucho estar sin fumar cuando estoy en un concierto, y más si bebo (es decir, siempre).

basicamente me pasa lo mismo. Un concierto podria aguantarlo,como aguanto el cine... Rolling Eyes pero ese pito que te enchufas en la canción clave...
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Mensaje por Ricky´s Appetite 2009-01-05, 12:22 pm

en un concierto que puede durar como mucho 2 horas se pùede aguantar sin fumar, yo lo hago y al salir me lo fumo más a gusto Very Happy
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Mensaje por wakam 2009-01-05, 12:30 pm

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Mensaje por Annie 2009-01-05, 12:31 pm

Eloy escribió:Como siempre, es cuestión de educación.
Yo siempre, siempre, he apagado un cigarrillo cuando alguien me lo ha pedido educadamente. En cualquier sitio.

No voy a pedirle a nadie que no fume, porque estoy de acuerdo en que es una cuestión de educación, y si no te das cuenta cuándo molestas, no creo que rectifiques cuando te lo hagan saber.

Si la sala está llena de humo, pues mala suerte, aunque preferiría que no lo estuviera, pero lo que no entiendo es que alguien creo que no sólo tiene derecho, sino irrefrenable derecho a ejecutar dicho derecho. En el último concierto que estuve enlatado me tocó un tío detrás que fumaba demasiado, y como no tenía dónde meter el cigarro, posaba su mano en mi hombro. En un brusco y rápido movimiento me desplacé un metro y dejé que el tío se colara hacia delante, casi a mi sitio, para que ahumara la oreja del siguiente. Este se giró y le dijo: me estás metiendo el humo en la cara, a lo que contestó: ¿dónde quieres que meta el cigarro?, estamos enlatados.

Con esto quiero decir que me parece aceptable que se fume, pero que como no es tampoco obligatorio hacerlo, hay que entender que no siempre las circustancias te lo pueden permitir. Que es lo que algunos fumadores piensan: tengo derecho, por lo tanto lo ejecuto obligatoriamente. Si estás apretado y no cabe el cigarro, lógicamente no debes fumar, del mismo modo que yo tengo derecho a cagar pero no lo hago allí mismo.

Oh, dios, me he desviado. Laughing Wink
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Mensaje por borope 2009-01-05, 12:35 pm

Por cierto, un truco para quitarte un pesado-brasas-maleducado-charlatán del lado en un concierto es encender cigarrillos incesantemente y ahumarle los más posible. Suele resultar efectivo.
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Mensaje por Blas 2009-01-05, 12:37 pm

Yo debido a mis problemas respiratorios siempre agradecí que la gente no fumase en espacios cerrados. Pero bueno, al conocer gente enganchada a esa mierda, entiendes que fumen

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Mensaje por wakam 2009-01-05, 12:38 pm

Annie escribió:
Eloy escribió:Como siempre, es cuestión de educación.
Yo siempre, siempre, he apagado un cigarrillo cuando alguien me lo ha pedido educadamente. En cualquier sitio.

No voy a pedirle a nadie que no fume, porque estoy de acuerdo en que es una cuestión de educación, y si no te das cuenta cuándo molestas, no creo que rectifiques cuando te lo hagan saber.

Si la sala está llena de humo, pues mala suerte, aunque preferiría que no lo estuviera, pero lo que no entiendo es que alguien creo que no sólo tiene derecho, sino irrefrenable derecho a ejecutar dicho derecho. En el último concierto que estuve enlatado me tocó un tío detrás que fumaba demasiado, y como no tenía dónde meter el cigarro, posaba su mano en mi hombro. En un brusco y rápido movimiento me desplacé un metro y dejé que el tío se colara hacia delante, casi a mi sitio, para que ahumara la oreja del siguiente. Este se giró y le dijo: me estás metiendo el humo en la cara, a lo que contestó: ¿dónde quieres que meta el cigarro?, estamos enlatados.

Con esto quiero decir que me parece aceptable que se fume, pero que como no es tampoco obligatorio hacerlo, hay que entender que no siempre las circustancias te lo pueden permitir. Que es lo que algunos fumadores piensan: tengo derecho, por lo tanto lo ejecuto obligatoriamente. Si estás apretado y no cabe el cigarro, lógicamente no debes fumar, del mismo modo que yo tengo derecho a cagar pero no lo hago allí mismo.

Oh, dios, me he desviado. Laughing Wink

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Mensaje por wakam 2009-01-05, 12:38 pm

borope escribió:Por cierto, un truco para quitarte un pesado-brasas-maleducado-charlatán del lado en un concierto es encender cigarrillos incesantemente y ahumarle los más posible. Suele resultar efectivo.

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Neenah Menasha 2009-01-05, 12:40 pm

Ahora que he dejado de fumar, que prohiban hacerlo en los conciertos. Que no quiero veros a tod@s con el pitillo en la mano y que me den tentaciones de recaer.
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Mensaje por Neenah Menasha 2009-01-05, 12:44 pm

wakam escribió:
borope escribió:Por cierto, un truco para quitarte un pesado-brasas-maleducado-charlatán del lado en un concierto es encender cigarrillos incesantemente y ahumarle los más posible. Suele resultar efectivo.

Laughing Laughing Laughing

Otro buen truco es coger el móvil y hacer como que nos han llamado a la vez que se grita:
"luego te llamo, que no te oigo nada, que tengo unos pesados al lado que no hacen más que chillar como perras".
A ver si se dan por aludidos y se callan un rato
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Mensaje por Slovako 2009-01-05, 12:45 pm

Adoro el olor que pilla la ropa cuando está to cristo fumando a tu alrededor.Y el pelo,y la piel...ummm,dhulicioso


Humo tabaquil>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Omino bianco

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Mensaje por Annie 2009-01-05, 12:45 pm

borope escribió:Por cierto, un truco para quitarte un pesado-brasas-maleducado-charlatán del lado en un concierto es encender cigarrillos incesantemente y ahumarle los más posible. Suele resultar efectivo.

¿Me estás llamando algo? Laughing Laughing Laughing

Ojo eh, que tú no sabes cómo pueden responder mis tripas a ese ataque. Y el humo se sabe de quién es. Laughing
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Mensaje por wakam 2009-01-05, 12:45 pm

Neenah Menasha escribió:
wakam escribió:
borope escribió:Por cierto, un truco para quitarte un pesado-brasas-maleducado-charlatán del lado en un concierto es encender cigarrillos incesantemente y ahumarle los más posible. Suele resultar efectivo.

Laughing Laughing Laughing

Otro buen truco es coger el móvil y hacer como que nos han llamado a la vez que se grita:
"luego te llamo, que no te oigo nada, que tengo unos pesados al lado que no hacen más que chillar como perras".
A ver si se dan por aludidos y se callan un rato

Lo malo es que justo entonces alguien te llame de verdad Laughing

(gag de IT Crowd)
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Mensaje por borope 2009-01-05, 12:46 pm

Annie escribió:
borope escribió:Por cierto, un truco para quitarte un pesado-brasas-maleducado-charlatán del lado en un concierto es encender cigarrillos incesantemente y ahumarle los más posible. Suele resultar efectivo.

¿Me estás llamando algo? Laughing Laughing Laughing

Ojo eh, que tú no sabes cómo pueden responder mis tripas a ese ataque. Y el humo se sabe de quién es. Laughing

Laughing Laughing No, no, para nada, pero si es cierto que es una táctica que he empleado alguna ocasión y ha funcionado.
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Mensaje por Annie 2009-01-05, 12:48 pm

borope escribió:
Annie escribió:
borope escribió:Por cierto, un truco para quitarte un pesado-brasas-maleducado-charlatán del lado en un concierto es encender cigarrillos incesantemente y ahumarle los más posible. Suele resultar efectivo.

¿Me estás llamando algo? Laughing Laughing Laughing

Ojo eh, que tú no sabes cómo pueden responder mis tripas a ese ataque. Y el humo se sabe de quién es. Laughing

Laughing Laughing No, no, para nada, pero si es cierto que es una táctica que he empleado alguna ocasión y ha funcionado.

Está directamente tomada de la que te cuento, de un colega en el metro para hacerse sitio a base de pedos mañaneros.
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Mensaje por Murdock 2009-01-05, 12:54 pm

borope escribió:Yo fumo, pero no me parecería mal que se prohibiese fumar en los recintos de conciertos cerrados. Vamos, que he visto conciertos donde no se podía fumar y no me ha pasado nada. Es más, llegas a casa con la ropa oliendo bien y es una sensación muy agradable.

A mí sí me parecería mal, pero al final es todo costumbre. Hace unos años pasé una temporada en Italia y allí - como en el resto de Europa - son muy estrictos con la normativa anti-tabaco. No se puede fumar en ningún recinto cerrado y tienen a personal específico que te llama la atención si lo haces. Inclusive en salas de fiestas y discotecas. Viniendo de España, todo te choca un poco, de hecho hasta te parece que te violentan. Como digo, al final la gente se acaba acostumbrando (puesto que el encederse un cigarro con una copa o una conversación no deja de ser también una costumbre en sí misma) o se acaba hacinando en los baños, conviertiéndolos en submarinos. Y realmente es el fin que nos aguarda a los fumadores en los locales cerrados (porque, queramos o no, la normativa europea algún día se aplicará en toda su extensión): la concienciación a base de imposición.

En todo caso, aquí sigue siendo un oasis entre tanta ola de prohibicionismo: incluso en los locales donde teóricamente son más estrictos con el tema del tabaco (véase la sala Bikini) se acaba fumando. De hecho, en el concierto de Dickey Betts en el que suscribe se fumó un petardo durante el concierto sin problema alguno, o lo mismo que durante el concierto de Paco de Lucía en el Coliseum de A Coruña. Y mientras la normativa se aplique de forma más laxa, seguiré ejerciendo mi derecho a fumar un pito entre tema y tema. De hecho, en los conciertos donde previamente se avisa de que no se permitirá fumar (o sea, que incidirán en ese tema) no he ido (véase J. Cale).
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Mensaje por R'as Kal Bhul 2009-01-05, 12:55 pm

No fumo, y me molesta el tabaco.
Pero nunca en un concierto he pedido a nadie que no fumase, ya que estaba permitido.
Solo pido que si de verdad se prohíbe el tabaco en los conciertos (cerrados), se respete dicha prohibición. Aunque no se por qué creo que mucha gente no va a hacerlo. Ojalá me equivoque.

Dicho esto, en la Europa del primer mundo no se fuma en los conciertos y da gusto. Mejor visibilidad y olor neutro (cabe decir que en ese primer mundo la gente también se lava a menudo).
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Mensaje por Murdock 2009-01-05, 12:58 pm

R'as Kal Bhul escribió:(cabe decir que en ese primer mundo la gente también se lava a menudo).

No es oro todo lo que reluce.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 2009-01-05, 12:59 pm

Murdock escribió:
R'as Kal Bhul escribió:(cabe decir que en ese primer mundo la gente también se lava a menudo).

No es oro todo lo que reluce.


Pero sí es mierda lo que huele mal, Murdock.
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Mensaje por Maniac is out 2009-01-05, 12:59 pm

En los conciertos de wasp te avisan de que si fumas no te pongas delante...en las 5 primeras filas,creo que era.


Yo si me doy cuenta que estoy molestando me aparto,y si no hay solución viable,lo apago.

Me estoy acordando un concierto de deep purple en la plaza de toros de murcia,sentado en las gradas con mi novia,que tiene asma. Y un tipo delante nuestra fumandose un puraco de esos que parecen la polla de un negro.que mal lo pasamos.coño. Laughing
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Mensaje por R'as Kal Bhul 2009-01-05, 1:01 pm

Murdock escribió:
borope escribió:Yo fumo, pero no me parecería mal que se prohibiese fumar en los recintos de conciertos cerrados. Vamos, que he visto conciertos donde no se podía fumar y no me ha pasado nada. Es más, llegas a casa con la ropa oliendo bien y es una sensación muy agradable.

A mí sí me parecería mal, pero al final es todo costumbre. Hace unos años pasé una temporada en Italia y allí - como en el resto de Europa - son muy estrictos con la normativa anti-tabaco. No se puede fumar en ningún recinto cerrado y tienen a personal específico que te llama la atención si lo haces. Inclusive en salas de fiestas y discotecas. Viniendo de España, todo te choca un poco, de hecho hasta te parece que te violentan. Como digo, al final la gente se acaba acostumbrando (puesto que el encederse un cigarro con una copa o una conversación no deja de ser también una costumbre en sí misma) o se acaba hacinando en los baños, conviertiéndolos en submarinos. Y realmente es el fin que nos aguarda a los fumadores en los locales cerrados (porque, queramos o no, la normativa europea algún día se aplicará en toda su extensión): la concienciación a base de imposición.

En todo caso, aquí sigue siendo un oasis entre tanta ola de prohibicionismo: incluso en los locales donde teóricamente son más estrictos con el tema del tabaco (véase la sala Bikini) se acaba fumando. De hecho, en el concierto de Dickey Betts en el que suscribe se fumó un petardo durante el concierto sin problema alguno, o lo mismo que durante el concierto de Paco de Lucía en el Coliseum de A Coruña. Y mientras la normativa se aplique de forma más laxa, seguiré ejerciendo mi derecho a fumar un pito entre tema y tema. De hecho, en los conciertos donde previamente se avisa de que no se permitirá fumar (o sea, que incidirán en ese tema) no he ido (véase J. Cale).

Eso es bastante contradictorio.
En el Metro de Madrid ha estado prohibido fumar desde siempre, y la gente se lo pasaba por el forro de los cojones. Hasta que empezaron a multar de verdad. Ahora no fuma nadie.
Visto lo visto, habrá que aplicar la normativa de forma rígida para que ejercitar tu "derecho" a fumar te cueste un poquito más.
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Mensaje por Annie 2009-01-05, 1:01 pm

Maniac escribió:En los conciertos de wasp te avisan de que si fumas no te pongas delante...en las 5 primeras filas,creo que era.


Yo si me doy cuenta que estoy molestando me aparto,y si no hay solución viable,lo apago.

Me estoy acordando un concierto de deep purple en la plaza de toros de murcia,sentado en las gradas con mi novia,que tiene asma. Y un tipo delante nuestra fumandose un puraco de esos que parecen la polla de un negro.que mal lo pasamos.coño. Laughing

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Mensaje por R'as Kal Bhul 2009-01-05, 1:02 pm

Annie escribió:
Maniac escribió:En los conciertos de wasp te avisan de que si fumas no te pongas delante...en las 5 primeras filas,creo que era.


Yo si me doy cuenta que estoy molestando me aparto,y si no hay solución viable,lo apago.

Me estoy acordando un concierto de deep purple en la plaza de toros de murcia,sentado en las gradas con mi novia,que tiene asma. Y un tipo delante nuestra fumandose un puraco de esos que parecen la polla de un negro.que mal lo pasamos.coño. Laughing

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Mensaje por Murdock 2009-01-05, 1:03 pm

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock escribió:
R'as Kal Bhul escribió:(cabe decir que en ese primer mundo la gente también se lava a menudo).

No es oro todo lo que reluce.


Pero sí es mierda lo que huele mal, Murdock.

No voy a negar tal evidencia. Pero a veces hay mucha generalización injusta. En el resto de Europa hay el mismo nivel de guarros (de puertas adentro, es decir, dan imagen de limpieza en la vía pública pero la higiene personal brilla por su ausencia) que en España. De hecho, en esos sitios donde tanto coñazo dan con la normativa anti-tabaco, y hablo de Italia porque es el ejemplo que mejor conozco, uno anda por sus calles entre ratas.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 2009-01-05, 1:04 pm

Murdock escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Murdock escribió:
R'as Kal Bhul escribió:(cabe decir que en ese primer mundo la gente también se lava a menudo).

No es oro todo lo que reluce.


Pero sí es mierda lo que huele mal, Murdock.

No voy a negar tal evidencia. Pero a veces hay mucha generalización injusta. En el resto de Europa hay el mismo nivel de guarros (de puertas adentro, es decir, dan imagen de limpieza en la vía pública pero la higiene personal brilla por su ausencia) que en España. De hecho, en esos sitios donde tanto coñazo dan con la normativa anti-tabaco, y hablo de Italia porque es el ejemplo que mejor conozco, uno anda por sus calles entre ratas.

Eso es cierto, pero no considero Italia como la Europa del Primer Mundo. Hablaba de Suecia, Alemania, SUiza, Holanda, etc etc.
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Mensaje por wakam 2009-01-05, 1:04 pm

lo que ocurre es que cuanto más al norte, más frio. Y cuanto más frio, menos calor y menos sudor. Por tanto, alguien que en finlandia podría pasar por limpio aqui podría ser un guarro integral.
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Mensaje por Maniac is out 2009-01-05, 1:05 pm

Annie escribió:
Maniac escribió:En los conciertos de wasp te avisan de que si fumas no te pongas delante...en las 5 primeras filas,creo que era.


Yo si me doy cuenta que estoy molestando me aparto,y si no hay solución viable,lo apago.

Me estoy acordando un concierto de deep purple en la plaza de toros de murcia,sentado en las gradas con mi novia,que tiene asma. Y un tipo delante nuestra fumandose un puraco de esos que parecen la polla de un negro.que mal lo pasamos.coño. Laughing

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Mensaje por Murdock 2009-01-05, 1:05 pm

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock escribió:
borope escribió:Yo fumo, pero no me parecería mal que se prohibiese fumar en los recintos de conciertos cerrados. Vamos, que he visto conciertos donde no se podía fumar y no me ha pasado nada. Es más, llegas a casa con la ropa oliendo bien y es una sensación muy agradable.

A mí sí me parecería mal, pero al final es todo costumbre. Hace unos años pasé una temporada en Italia y allí - como en el resto de Europa - son muy estrictos con la normativa anti-tabaco. No se puede fumar en ningún recinto cerrado y tienen a personal específico que te llama la atención si lo haces. Inclusive en salas de fiestas y discotecas. Viniendo de España, todo te choca un poco, de hecho hasta te parece que te violentan. Como digo, al final la gente se acaba acostumbrando (puesto que el encederse un cigarro con una copa o una conversación no deja de ser también una costumbre en sí misma) o se acaba hacinando en los baños, conviertiéndolos en submarinos. Y realmente es el fin que nos aguarda a los fumadores en los locales cerrados (porque, queramos o no, la normativa europea algún día se aplicará en toda su extensión): la concienciación a base de imposición.

En todo caso, aquí sigue siendo un oasis entre tanta ola de prohibicionismo: incluso en los locales donde teóricamente son más estrictos con el tema del tabaco (véase la sala Bikini) se acaba fumando. De hecho, en el concierto de Dickey Betts en el que suscribe se fumó un petardo durante el concierto sin problema alguno, o lo mismo que durante el concierto de Paco de Lucía en el Coliseum de A Coruña. Y mientras la normativa se aplique de forma más laxa, seguiré ejerciendo mi derecho a fumar un pito entre tema y tema. De hecho, en los conciertos donde previamente se avisa de que no se permitirá fumar (o sea, que incidirán en ese tema) no he ido (véase J. Cale).

Eso es bastante contradictorio.
En el Metro de Madrid ha estado prohibido fumar desde siempre, y la gente se lo pasaba por el forro de los cojones. Hasta que empezaron a multar de verdad. Ahora no fuma nadie.
Visto lo visto, habrá que aplicar la normativa de forma rígida para que ejercitar tu "derecho" a fumar te cueste un poquito más.

Evidentemente hasta que nadie me manifieste su queja directamente, se me notifique de la prohibición que existe en el local con respecto al tabaco o sea consciente de que mi cigarro molesta al vecino, no voy a dejar de castigarme los pulmones cuando voluntariamente lo he elegido.
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Mensaje por Annie 2009-01-05, 1:05 pm

R'as Kal Bhul escribió: en la Europa del primer mundo no se fuma en los conciertos y da gusto.

En general en todos los locales públicos, y no ha habido la cantidad de enfrentamientos que ha habido aquí a cuenta de los bares, porque allí ha sido tajante: no se puede fumar. Y la gente lo ha aceptado y se ha adaptado. Aquí como la actitud política es prudencial y populista, lo han dejado caer, y cuando nos matemos a ostias entre todos, verán qué es lo que más conviene para que la opinión pública acepte sin rencor.

De todos modos sucederá lo que dices, que no se respetará. El hachís no se puede fumar y nunca en la vida se ha respetado ¿no? El tabaco no tendría porqué ser diferente.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 2009-01-05, 1:06 pm

wakam escribió:lo que ocurre es que cuanto más al norte, más frio. Y cuanto más frio, menos calor y menos sudor. Por tanto, alguien que en finlandia podría pasar por limpio aqui podría ser un guarro integral.

Puede ser también.
Pero en invierno el metro también huele a eau d'humano.
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Mensaje por Murdock 2009-01-05, 1:10 pm

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Murdock escribió:
R'as Kal Bhul escribió:(cabe decir que en ese primer mundo la gente también se lava a menudo).

No es oro todo lo que reluce.


Pero sí es mierda lo que huele mal, Murdock.

No voy a negar tal evidencia. Pero a veces hay mucha generalización injusta. En el resto de Europa hay el mismo nivel de guarros (de puertas adentro, es decir, dan imagen de limpieza en la vía pública pero la higiene personal brilla por su ausencia) que en España. De hecho, en esos sitios donde tanto coñazo dan con la normativa anti-tabaco, y hablo de Italia porque es el ejemplo que mejor conozco, uno anda por sus calles entre ratas.

Eso es cierto, pero no considero Italia como la Europa del Primer Mundo. Hablaba de Suecia, Alemania, SUiza, Holanda, etc etc.

Como bien dicen wakam, esos ejemplos de higiene y civismo que son alemanes, británicos, franceses y demás gente "del primer Mundo", extrañamente, cuando saltan las fronteras de sus grandiosas naciones y visitan países incivilzados como el nuestro todo, su cuidado en lo referente a higiene, civismo y buen gusto brilla por su ausencia. Al fenómeno guiri, a sus sobacos hediondos en el transporte público, a sus calcetines negros apestosos a juego con chancleta o a sus orines en la vía pública tras ingesta masiva de 'beer' me remito.
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Mensaje por Maniac is out 2009-01-05, 1:11 pm

Hace un tiempo tuve una discusión bastante estupida con una amiga acerca del tema. Estamos en una cafeteria desayunando,estamos esperando la cuenta. Y se va a encender un cigarro,a lo que yo le pregunto que si se lo va a fumar dentro. Y ella me contesta que si,que alli se puede fumar. Y yo le digo que si,que se permite fumar,pero que si no se ha dado cuenta de que tiene a dos niños pequeños pegados a ella,que porque no se espera un minuto y fumamos en la calle.

Ella dice que esta permitido fumar,y que la culpa de que los niños traguen humo es de sus padres. Y yo le digo que si no tiene sentido comun,que ha de guiarse por lo que permitan o no permitan hacer.

Total,que acabó chillandome que si era nazi porque protegia a unos niños rubios,que si fueran negros no los protegeria...

moraleja: no discutas con porreros que no han fumado aun a las ocho de la mañana.
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Mensaje por Murdock 2009-01-05, 1:12 pm

Maniac escribió:Hace un tiempo tuve una discusión bastante estupida con una amiga acerca del tema. Estamos en una cafeteria desayunando,estamos esperando la cuenta. Y se va a encender un cigarro,a lo que yo le pregunto que si se lo va a fumar dentro. Y ella me contesta que si,que alli se puede fumar. Y yo le digo que si,que se permite fumar,pero que si no se ha dado cuenta de que tiene a dos niños pequeños pegados a ella,que porque no se espera un minuto y fumamos en la calle.

Ella dice que esta permitido fumar,y que la culpa de que los niños traguen humo es de sus padres. Y yo le digo que si no tiene sentido comun,que ha de guiarse por lo que permitan o no permitan hacer.

Total,que acabó chillandome que si era nazi porque protegia a unos niños rubios,que si fueran negros no los protegeria...

moraleja: no discutas con porreros que no han fumado aun a las ocho de la mañana.

Esa muchacha, aún sin conocerla, además de falta de sentido común, tiene una educación que brilla por su ausencia.
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Mensaje por borope 2009-01-05, 1:14 pm

Murdock escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:(cabe decir que en ese primer mundo la gente también se lava a menudo).

No es oro todo lo que reluce.


Pero sí es mierda lo que huele mal, Murdock.

No voy a negar tal evidencia. Pero a veces hay mucha generalización injusta. En el resto de Europa hay el mismo nivel de guarros (de puertas adentro, es decir, dan imagen de limpieza en la vía pública pero la higiene personal brilla por su ausencia) que en España. De hecho, en esos sitios donde tanto coñazo dan con la normativa anti-tabaco, y hablo de Italia porque es el ejemplo que mejor conozco, uno anda por sus calles entre ratas.

Eso es cierto, pero no considero Italia como la Europa del Primer Mundo. Hablaba de Suecia, Alemania, SUiza, Holanda, etc etc.

Como bien dicen wakam, esos ejemplos de higiene y civismo que son alemanes, británicos, franceses y demás gente "del primer Mundo", extrañamente, cuando saltan las fronteras de sus grandiosas naciones y visitan países incivilzados como el nuestro todo, su cuidado en lo referente a higiene, civismo y buen gusto brilla por su ausencia. Al fenómeno guiri, a sus sobacos hediondos en el transporte público, a sus calcetines negros apestosos a juego con chancleta o a sus orines en la vía pública tras ingesta masiva de 'beer' me remito.

Por ejemplo: ingleses en el FIB. En cambio los franceses se suelen comportar bastante bien, como los españoles, por ejemplo. No cambian el chip cuando beben fuera de su país como hacen ingleses y alemanes.
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Mensaje por Maniac is out 2009-01-05, 1:15 pm

Murdock escribió:
Maniac escribió:Hace un tiempo tuve una discusión bastante estupida con una amiga acerca del tema. Estamos en una cafeteria desayunando,estamos esperando la cuenta. Y se va a encender un cigarro,a lo que yo le pregunto que si se lo va a fumar dentro. Y ella me contesta que si,que alli se puede fumar. Y yo le digo que si,que se permite fumar,pero que si no se ha dado cuenta de que tiene a dos niños pequeños pegados a ella,que porque no se espera un minuto y fumamos en la calle.

Ella dice que esta permitido fumar,y que la culpa de que los niños traguen humo es de sus padres. Y yo le digo que si no tiene sentido comun,que ha de guiarse por lo que permitan o no permitan hacer.

Total,que acabó chillandome que si era nazi porque protegia a unos niños rubios,que si fueran negros no los protegeria...

moraleja: no discutas con porreros que no han fumado aun a las ocho de la mañana.

Esa muchacha, aún sin conocerla, además de falta de sentido común, tiene una educación que brilla por su ausencia.

de hecho,por tal tonteria ha cambiado mi percepción de ella. No me podia creer que fuera tan obtusa.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 2009-01-05, 1:15 pm

Murdock escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:(cabe decir que en ese primer mundo la gente también se lava a menudo).

No es oro todo lo que reluce.


Pero sí es mierda lo que huele mal, Murdock.

No voy a negar tal evidencia. Pero a veces hay mucha generalización injusta. En el resto de Europa hay el mismo nivel de guarros (de puertas adentro, es decir, dan imagen de limpieza en la vía pública pero la higiene personal brilla por su ausencia) que en España. De hecho, en esos sitios donde tanto coñazo dan con la normativa anti-tabaco, y hablo de Italia porque es el ejemplo que mejor conozco, uno anda por sus calles entre ratas.

Eso es cierto, pero no considero Italia como la Europa del Primer Mundo. Hablaba de Suecia, Alemania, SUiza, Holanda, etc etc.

Como bien dicen wakam, esos ejemplos de higiene y civismo que son alemanes, británicos, franceses y demás gente "del primer Mundo", extrañamente, cuando saltan las fronteras de sus grandiosas naciones y visitan países incivilzados como el nuestro todo, su cuidado en lo referente a higiene, civismo y buen gusto brilla por su ausencia. Al fenómeno guiri, a sus sobacos hediondos en el transporte público, a sus calcetines negros apestosos a juego con chancleta o a sus orines en la vía pública tras ingesta masiva de 'beer' me remito.


Eso, amigo, es un tópico similar al de "todos los rumanos son delincuentes", "todos los rumanos son gitanos" o "todos los sudamericanos son unos borrachos". Ese tipo de gente no es representativo de sus naciones. Ten en cuenta que el turismo que atrae este país para ese tipo de gente es un turismo de alcohol barato, sol y playa. No he visto esa actitud en los alemanes que visitan el Reina Sofía o los Británicos que van al Prado.
Evidentemente paletos hay en todos los sitios, y a mí lo que me jode de mi país es que gente de nivel cultural medio-alto tolere ciertas cosas que no tienen ni pies ni cabeza.
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Mensaje por wakam 2009-01-05, 1:15 pm

borope escribió:
Por ejemplo: ingleses en el FIB. En cambio los franceses se suelen comportar bastante bien, como los españoles, por ejemplo. No cambian el chip cuando beben fuera de su país como hacen ingleses y alemanes.

Está claro que eso lo dices porque no has pasado nunca la nochevieja en la parte vieja donostiarra.
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Mensaje por borope 2009-01-05, 1:20 pm

wakam escribió:
borope escribió:
Por ejemplo: ingleses en el FIB. En cambio los franceses se suelen comportar bastante bien, como los españoles, por ejemplo. No cambian el chip cuando beben fuera de su país como hacen ingleses y alemanes.

Está claro que eso lo dices porque no has pasado nunca la nochevieja en la parte vieja donostiarra.

Claro, no lo dudo. Te hablaba de los que van a FIB, suelen ser gente maja, que van a lo suyo, y que no andan pidiendo pastillas a todo cristo desde que llegan hasta que se van. Vienen con lo suyo y no molestan a nadie.
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Mensaje por Murdock 2009-01-05, 1:21 pm

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Pero sí es mierda lo que huele mal, Murdock.

No voy a negar tal evidencia. Pero a veces hay mucha generalización injusta. En el resto de Europa hay el mismo nivel de guarros (de puertas adentro, es decir, dan imagen de limpieza en la vía pública pero la higiene personal brilla por su ausencia) que en España. De hecho, en esos sitios donde tanto coñazo dan con la normativa anti-tabaco, y hablo de Italia porque es el ejemplo que mejor conozco, uno anda por sus calles entre ratas.

Eso es cierto, pero no considero Italia como la Europa del Primer Mundo. Hablaba de Suecia, Alemania, SUiza, Holanda, etc etc.

Como bien dicen wakam, esos ejemplos de higiene y civismo que son alemanes, británicos, franceses y demás gente "del primer Mundo", extrañamente, cuando saltan las fronteras de sus grandiosas naciones y visitan países incivilzados como el nuestro todo, su cuidado en lo referente a higiene, civismo y buen gusto brilla por su ausencia. Al fenómeno guiri, a sus sobacos hediondos en el transporte público, a sus calcetines negros apestosos a juego con chancleta o a sus orines en la vía pública tras ingesta masiva de 'beer' me remito.


Eso, amigo, es un tópico similar al de "todos los rumanos son delincuentes", "todos los rumanos son gitanos" o "todos los sudamericanos son unos borrachos". Ese tipo de gente no es representativo de sus naciones. Ten en cuenta que el turismo que atrae este país para ese tipo de gente es un turismo de alcohol barato, sol y playa. No he visto esa actitud en los alemanes que visitan el Reina Sofía o los Británicos que van al Prado.
Evidentemente paletos hay en todos los sitios, y a mí lo que me jode de mi país es que gente de nivel cultural medio-alto tolere ciertas cosas que no tienen ni pies ni cabeza.

Ahí es donde quería llegar a raíz de este comentario tuyo "(cabe decir que en ese primer mundo la gente también se lava a menudo)". Wink

De hecho los hábitos higiénicos del español medio en nada desentonan con los del resto del Europa, en términos generales. Incluso nuestros vecinos gabachos suelen visitar menos la ducha que nosotros, eso de ducharse por las mañana allí es inaudito, por ejemplo.
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