☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.90: Ya Hablamos De Cualquier Cosa

javi clemente escribió:

Neska escribió:

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

A mi modo de ver, tanto liberales como progresistas posan para marcar diferencias entre sí, pero ambos sirven a la libertad económica. La derecha liberal hace el paripé con los derechos personales, la supuesta izquierda progresista hace como si antepusiera la salud al mercado, claro, unos y otros se tienen que tirar los trastos pero en la práctica...en los últimos meses es el mercado, más que las evidencias científicas, lo único que parece estar ordenando la vida y la sociedad.

Un buen ejemplo está en la educación, cómo se está discutiendo la apertura o cierre de colegios mientras las guarderías están en funcionamiento desde mayo, o en la disparidad de criterios respecto a cómo actuar con los casos positivos (no se contempla el cierre de empresas ante los positivos pero sí el cierre de colegios, bibliotecas, polideportivos y otros servicios públicos) cómo abrieron antes comercios, bares y discotecas antes que los columpios de los parques, o cómo hoy por hoy algunas fuentes de agua de corriente de la calle permanecen precintadas y cerradas, o la liga de futbol o... decenas, cientos puede que miles de ejemplos.

Por otro lado, cuanto más se ponga el acento en la responsabilidad individual (mascarillas, distancia, fumar, higiene, anuncios de jóvenes que matan a sus abuelos) menos se pondrá en la responsabilidad institucional.

No sé, mi sensación es que... independientemente de la alineación ideológica, unos y otros están sirviendo más a los intereses del mercado que a los de la salud y la ciencia.

Pues yo lo que veo es que todos, absolutamente todos, están intentando eludir cualquier posible futura culpa a base de prohibiciones.

Y si algo pasa otra vez, la culpa será tuya y mía

Poisonblade escribió:

káiser escribió:Estaba viendo estos datos del Ministerio de Sanidad y hay algo que me ha llamado la atención:




La gráfica habla de "casos confirmados y sospechosos". ¿Casos sospechosos? La verdad es que no me había fijado hasta ahora y estoy casi seguro que antes no estaban ahí. No sé, podría equivocarme, pero juraría que en las mismas gráficas de hace unos meses no aparecía ese término. ¿Alguien me lo podría confirmar?

¿Qué es un caso sospechoso? ¿Cuáles son los criterios para clasificarlo así? Igual soy un paleto, pero se me hace raro que se sumen casos confirmados y casos "sospechosos". ¿Alguien que tenga idea me lo podría explicar?

Los casos sospechosos están abajo, en la gráfica azul. Son los que se diagnostican como "posible covid" los pacientes con un cuadro clínico de infección respiratoria aguda con síntomas compatibles sin tener el PCR o cuando el PCR ofrece dudas. Algo así he leído. Se ve que lo que crece es la atención primaria, de ahí que los casos graves no hayan crecido tanto.

Eric Sachs escribió:mucho han tardado.

en usa  lo de fumar  es complicado,   vamos que en tu casa  y gracias , que tienen derechos las comunidades de vecinos a prohibir fumar tambien.

en singapur en la calle  hay   spots  concretos ( y no muchos)  para poder fumar,   ahi tienes un triste cenicero  y   20 centimetros  cuadrados para ponerte como una sardina  a echar el pitillito...........despues de haber pagado 15 euros por la cajetilla.

Godofredo escribió: Voxeros, secesionistas, fachas y bolivarianos bailan juntos el mismo son de la prohibición.

Viva el consenso.

Poisonblade escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Poisonblade escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Poisonblade escribió:Esté o no comprobado (no hay evidencia de contagio por el aire o por objetos todavía, o de la eficacia real de las mascarillas) lo que está claro es que si tienes que llevar la mascarilla puesta no puedes estar fumando. Otra cosa es el tema terrazas..

Ni tomando un helado, ni con un chupachups, etc... pero no olvidemos que la norma dice lo contrario, que puedes estar sin mascarilla si estás comiendo, bebiendo o cualquier otra actividad incompatible con el uso de la mascarilla, así que si, se puede fumar por la calle, y tomar se un helado.

Bueno, eso es la norma general del Estado. Luego cada CCAA tiene sus normas y creo que en la mayoría no se puede. En Euskadi por ejemplo en teoría no. Luego está la interpretación del artículo 6.2, pero fumar y comer por la calle no lo veo. Otra cosa es que no multen por comerte un helado o fumar.

6.2
Tampoco será exigible en el caso de ejercicio de deporte individual al aire libre, ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando, por la propia naturaleza de las actividades, el uso de la mascarilla resulte incompatible, con arreglo a las indicaciones de las autoridades sanitarias

Ahí está abierto el saco.

¿Entonces si voy comiendo un chupa chups en un supermercado puedo entrar? No lo veo tan sencillo. O besarme con mi pareja..

Rikileaks escribió:Los fumadores vuelven a ser el enemigo

Godofredo escribió:

javi clemente escribió:

Godofredo escribió:

javi clemente escribió:

Stoner escribió:https://elpais.com/sociedad/2020-08-12/feijoo-anuncia-la-prohibicion-de-fumar-por-la-calle-o-en-terrazas-si-no-hay-distancia-de-seguridad.html

Buahhhhhhh 

Ya sabemos cuál es la siguiente medida mágica que demandará el pueblo para acabar con este holocausto.

Vamos ojosdeloca, sal a bailar, que tú, lo haces, fenomenal.

Tan solo es una pérdida de privilegios y todo se puede soportar

Lo leí aquí.

Fumar es muy de lumpen y de no haber estudiao. Va contra el consenso científico y la nueva estética.

arise escribió:En Pamplona ya han prohibido los botellones en la calle. Aunque siempre ha estado la duda de si eran "legales".

https://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/pamplona-comarca/pamplona/2020/08/12/ayuntamiento-pamplona-prohibe-los-botellones-vias-espacios-publicos-698810-1702.html

Godofredo escribió:https://www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/2020/08/05/sweden-coronavirus-record-gdp-fall-still-outperformed-some-in-europe.html

¿No se ha hablado de esto?

No se puede ir uno a la playa...

Alemania registra la mayor cifra de contagios desde principios de mayo con 1.226 casos en 24 horas

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:https://www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/2020/08/05/sweden-coronavirus-record-gdp-fall-still-outperformed-some-in-europe.html

¿No se ha hablado de esto?

No se puede ir uno a la playa...

En la prensa internacional ya se empiezan a ver recogidas de cable; a medida que la apocalipsis no se ha confirmado, y se va imponiendo como evidencia que el virus va a seguir con nosotros, y que la estrategia debe ser a largo plazo.

Hasta empieza a detectarse algún triunfalismo en sentido contrario, en su comparecencia de ayer Tegnell tuvo que recordar que es pronto para decir si una estrategia es acertada, aunque ahora los vientos sean más favorables para la de Suecia, añadió que costaría llegar a una conclusión. También dijo que desde el principio buscaron implementar medidas sostenibles en el tiempo, evitando la improvisación, les pareció lo mejor tanto a nivel práctico como para el ánimo de la gente. Lo que era coincidente con el planteamiento de que tocaría convivir una buena temporada con el Covid. En este mismo momento tienen medidas, o recomendaciones, que son más restrictivas que países de Europa que han relajado las suyas, pero son las que mantienen desde el primer día. Tampoco han endurecido por otro lado ninguna.

Stoner escribió:EN DIRECTO

Alemania registra la mayor cifra de contagios desde principios de mayo con 1.226 casos en 24 horas

Godofredo escribió:Ponga aquí su prohibición de mierda.

Me parece bien, mucho han tardado.

Esa canción me la sé.

Poisonblade escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2020/08/12/concello-viveiro-autoriza-cesion-instalaciones-resurrection-fest/00031597245704797446792.htm

Esto me parece una vergüenza, es lo que lleva el miedo y el alarmismo. Y las instituciones a seguir el juego a los alarmados.

káiser escribió:

Poisonblade escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2020/08/12/concello-viveiro-autoriza-cesion-instalaciones-resurrection-fest/00031597245704797446792.htm

Esto me parece una vergüenza, es lo que lleva el miedo y el alarmismo. Y las instituciones a seguir el juego a los alarmados.

En Woodstock se juntaron 400.000 personas en 1969, en plena pandemia de la gripe de Hong Kong que mató a más de 1 millón de personas. Eran otros tiempos.

Poisonblade escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2020/08/12/concello-viveiro-autoriza-cesion-instalaciones-resurrection-fest/00031597245704797446792.htm

Esto me parece una vergüenza, es lo que lleva el miedo y el alarmismo. Y las instituciones a seguir el juego a los alarmados.

káiser escribió:

Poisonblade escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2020/08/12/concello-viveiro-autoriza-cesion-instalaciones-resurrection-fest/00031597245704797446792.htm

Esto me parece una vergüenza, es lo que lleva el miedo y el alarmismo. Y las instituciones a seguir el juego a los alarmados.

En Woodstock se juntaron 400.000 personas en 1969, en plena pandemia de la gripe de Hong Kong que mató a más de 1 millón de personas. Eran otros tiempos.

Zoetrope escribió:

káiser escribió:

Poisonblade escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2020/08/12/concello-viveiro-autoriza-cesion-instalaciones-resurrection-fest/00031597245704797446792.htm

Esto me parece una vergüenza, es lo que lleva el miedo y el alarmismo. Y las instituciones a seguir el juego a los alarmados.

En Woodstock se juntaron 400.000 personas en 1969, en plena pandemia de la gripe de Hong Kong que mató a más de 1 millón de personas. Eran otros tiempos.

Leches!, me ha entrado curiosidad y he empezado mirar.

Destaco una frase del artículo: Entre la guerra de Vietnam, la agitación cultural del momento, la llegada del hombre a la luna, la revolución sexual y las protestas estudiantiles del momento, la atención que se le dedicó al virus fue escasa

https://culturainquieta.com/es/lifestyle/item/16835-woodstock-el-festival-que-se-celebro-en-medio-de-una-pandemia.html

Dumbie escribió:

Zoetrope escribió:

káiser escribió:

Poisonblade escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2020/08/12/concello-viveiro-autoriza-cesion-instalaciones-resurrection-fest/00031597245704797446792.htm

Esto me parece una vergüenza, es lo que lleva el miedo y el alarmismo. Y las instituciones a seguir el juego a los alarmados.

En Woodstock se juntaron 400.000 personas en 1969, en plena pandemia de la gripe de Hong Kong que mató a más de 1 millón de personas. Eran otros tiempos.

Leches!, me ha entrado curiosidad y he empezado mirar.

Destaco una frase del artículo: Entre la guerra de Vietnam, la agitación cultural del momento, la llegada del hombre a la luna, la revolución sexual y las protestas estudiantiles del momento, la atención que se le dedicó al virus fue escasa

https://culturainquieta.com/es/lifestyle/item/16835-woodstock-el-festival-que-se-celebro-en-medio-de-una-pandemia.html

A mi tambien me ha entrado la cyriosidad... un tercio de muertes en estados unidos  que el covid que aun no ha acabado

El diario Le Monde se hace eco de la grave situación en España ante los rebrotes por coronavirus. "Suman más casos que Alemania, Italia, Francia y Reino Unido juntos".

Stoner escribió:https://as.com/diarioas/2020/08/12/actualidad/1597215133_530197.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MTY%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjM%3D

Le Monde advierte a los franceses: "España tiene la peor cifra de contagios de Europa"

El diario Le Monde se hace eco de la grave situación en España ante los rebrotes por coronavirus. "Suman más casos que Alemania, Italia, Francia y Reino Unido juntos".

Abuelo81 escribió:

Stoner escribió:https://as.com/diarioas/2020/08/12/actualidad/1597215133_530197.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MTY%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjM%3D

Le Monde advierte a los franceses: "España tiene la peor cifra de contagios de Europa"

El diario Le Monde se hace eco de la grave situación en España ante los rebrotes por coronavirus. "Suman más casos que Alemania, Italia, Francia y Reino Unido juntos".

Se olvidan poner el número de tests en cada país... que no sé si estamos en cabeza, pero no creo que hagamos menos...

Txomin Sorrigueta escribió:

Poisonblade escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Poisonblade escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Poisonblade escribió:Esté o no comprobado (no hay evidencia de contagio por el aire o por objetos todavía, o de la eficacia real de las mascarillas) lo que está claro es que si tienes que llevar la mascarilla puesta no puedes estar fumando. Otra cosa es el tema terrazas..

Ni tomando un helado, ni con un chupachups, etc... pero no olvidemos que la norma dice lo contrario, que puedes estar sin mascarilla si estás comiendo, bebiendo o cualquier otra actividad incompatible con el uso de la mascarilla, así que si, se puede fumar por la calle, y tomar se un helado.

Bueno, eso es la norma general del Estado. Luego cada CCAA tiene sus normas y creo que en la mayoría no se puede. En Euskadi por ejemplo en teoría no. Luego está la interpretación del artículo 6.2, pero fumar y comer por la calle no lo veo. Otra cosa es que no multen por comerte un helado o fumar.

6.2
Tampoco será exigible en el caso de ejercicio de deporte individual al aire libre, ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando, por la propia naturaleza de las actividades, el uso de la mascarilla resulte incompatible, con arreglo a las indicaciones de las autoridades sanitarias

Ahí está abierto el saco.

¿Entonces si voy comiendo un chupa chups en un supermercado puedo entrar? No lo veo tan sencillo. O besarme con mi pareja..

Ese apartado se refiere a su uso al aire libre.


Y, por cierto, el anuncio relativo al uso de las mascarillas sigue emitiéndose en televisión y en él se dice claramente "si no puedes mantener una distancia de seguridad". Es que ni en eso han reparado y siguen enviando a la población información contradictoria.

Katxorro escribió:A todas las personas que ingresan en el hospital les hacen la prueba... El que da positivo, a la estadística, aunque sea un ictus

Neska escribió:

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

A mi modo de ver, tanto liberales como progresistas posan para marcar diferencias entre sí, pero ambos sirven a la libertad económica. La derecha liberal hace el paripé con los derechos personales, la supuesta izquierda progresista hace como si antepusiera la salud al mercado, claro, unos y otros se tienen que tirar los trastos pero en la práctica...en los últimos meses es el mercado, más que las evidencias científicas, lo único que parece estar ordenando la vida y la sociedad.

Un buen ejemplo está en la educación, cómo se está discutiendo la apertura o cierre de colegios mientras las guarderías están en funcionamiento desde mayo, o en la disparidad de criterios respecto a cómo actuar con los casos positivos (no se contempla el cierre de empresas ante los positivos pero sí el cierre de colegios, bibliotecas, polideportivos y otros servicios públicos) cómo abrieron antes comercios, bares y discotecas antes que los columpios de los parques, o cómo hoy por hoy algunas fuentes de agua de corriente de la calle permanecen precintadas y cerradas, o la liga de futbol o... decenas, cientos puede que miles de ejemplos.

Por otro lado, cuanto más se ponga el acento en la responsabilidad individual (mascarillas, distancia, fumar, higiene, anuncios de jóvenes que matan a sus abuelos) menos se pondrá en la responsabilidad institucional.

No sé, mi sensación es que... independientemente de la alineación ideológica, unos y otros están sirviendo más a los intereses del mercado que a los de la salud y la ciencia.

mugu escribió:

Neska escribió:

Koikila escribió:Me sorprende de Feijoo, un liberal adalid de la libertad personal.

A mi modo de ver, tanto liberales como progresistas posan para marcar diferencias entre sí, pero ambos sirven a la libertad económica. La derecha liberal hace el paripé con los derechos personales, la supuesta izquierda progresista hace como si antepusiera la salud al mercado, claro, unos y otros se tienen que tirar los trastos pero en la práctica...en los últimos meses es el mercado, más que las evidencias científicas, lo único que parece estar ordenando la vida y la sociedad.

Un buen ejemplo está en la educación, cómo se está discutiendo la apertura o cierre de colegios mientras las guarderías están en funcionamiento desde mayo, o en la disparidad de criterios respecto a cómo actuar con los casos positivos (no se contempla el cierre de empresas ante los positivos pero sí el cierre de colegios, bibliotecas, polideportivos y otros servicios públicos) cómo abrieron antes comercios, bares y discotecas antes que los columpios de los parques, o cómo hoy por hoy algunas fuentes de agua de corriente de la calle permanecen precintadas y cerradas, o la liga de futbol o... decenas, cientos puede que miles de ejemplos.

Por otro lado, cuanto más se ponga el acento en la responsabilidad individual (mascarillas, distancia, fumar, higiene, anuncios de jóvenes que matan a sus abuelos) menos se pondrá en la responsabilidad institucional.

No sé, mi sensación es que... independientemente de la alineación ideológica, unos y otros están sirviendo más a los intereses del mercado que a los de la salud y la ciencia.

No estaría de más revisar el etiquetado del envase. Esos dos términos vienen siendo sinónimos desde hace muchos años. Tal vez deberías haber dicho conservadores frente a liberales o progresistas.

Katxorro escribió:A todas las personas que ingresan en el hospital les hacen la prueba... El que da positivo, a la estadística, aunque sea un ictus

watts escribió:

Katxorro escribió:A todas las personas que ingresan en el hospital les hacen la prueba... El que da positivo, a la estadística, aunque sea un ictus

Pues claro... a ver si lo vas a meter en un ala o habitación con un enfermo sin Covid y la lías... por otro lado, parece que prefieres la técnica Trump de no hacer pruebas para acabar con el coronavirus...

Ed Wood escribió:Una vez más, y sin descanso hasta que cale, ya que habláis de los USA: "For 6% of the deaths, COVID-19 was the only cause mentioned. For deaths with conditions or causes in addition to COVID-19, on average, there were 2.6 additional conditions or causes per death" ...Y estas 2.6 las mandamos a tomar por saco, aunque sea cáncer en fase terminal o infarto, y me queda una estadística cojonuda.

Enric67 escribió:

watts escribió:

Katxorro escribió:A todas las personas que ingresan en el hospital les hacen la prueba... El que da positivo, a la estadística, aunque sea un ictus

Pues claro... a ver si lo vas a meter en un ala o habitación con un enfermo sin Covid y la lías... por otro lado, parece que prefieres la técnica Trump de no hacer pruebas para acabar con el coronavirus...

Dumbie escribió:

Ed Wood escribió:Una vez más, y sin descanso hasta que cale, ya que habláis de los USA: "For 6% of the deaths, COVID-19 was the only cause mentioned. For deaths with conditions or causes in addition to COVID-19, on average, there were 2.6 additional conditions or causes per death" ...Y estas 2.6 las mandamos a tomar por saco, aunque sea cáncer en fase terminal o infarto, y me queda una estadística cojonuda.

Mi madre lleva 25 años con problemas de diabetes... no es algo con lo que jugar... pero en 25 años la diabetes no ha estado a punto de matar a mi madre en ni gun momento...

Sin embargo si mi madre pillara el covid es muy facil que muriese... quieres decirme que mi madre no valdria como para contarla por muerte de covid???

Donde cojones está tu puta empatia, tio?
Estas mal de la cabeza, joder?

Mi madre puede vivir muchos años aun tio, quieres decirme que si pilla el covid como es diabetoca no la ha matado el covid? Hasta donde cojones llega tu puta soberbia tio?

watts escribió:

Katxorro escribió:A todas las personas que ingresan en el hospital les hacen la prueba... El que da positivo, a la estadística, aunque sea un ictus

Pues claro... a ver si lo vas a meter en un ala o habitación con un enfermo sin Covid y la lías... por otro lado, parece que prefieres la técnica Trump de no hacer pruebas para acabar con el coronavirus...

Zoetrope escribió:Confinamientos infinitos. Un buen retrato

https://www.elconfidencial.com/mundo/2020-08-13/cuarentena-infinita-panama_2711680/

RockRotten escribió:

watts escribió:

Katxorro escribió:A todas las personas que ingresan en el hospital les hacen la prueba... El que da positivo, a la estadística, aunque sea un ictus

Pues claro... a ver si lo vas a meter en un ala o habitación con un enfermo sin Covid y la lías... por otro lado, parece que prefieres la técnica Trump de no hacer pruebas para acabar con el coronavirus...

A mi suegro, con cáncer de colon y metástasis en el pulmón, lo operaron del tumor primario (el del colon) y en su misma habitación metieron a uno con covid

Junto a un paciente con metástasis en el pulmón!

Menos mal que no le hicieron caso al katxorro y cuando se dieron cuenta se lo llevaron a la planta con los coronavíricos

Katxorro escribió:

RockRotten escribió:

watts escribió:

Katxorro escribió:A todas las personas que ingresan en el hospital les hacen la prueba... El que da positivo, a la estadística, aunque sea un ictus

Pues claro... a ver si lo vas a meter en un ala o habitación con un enfermo sin Covid y la lías... por otro lado, parece que prefieres la técnica Trump de no hacer pruebas para acabar con el coronavirus...

A mi suegro, con cáncer de colon y metástasis en el pulmón, lo operaron del tumor primario (el del colon) y en su misma habitación metieron a uno con covid

Junto a un paciente con metástasis en el pulmón!

Menos mal que no le hicieron caso al katxorro y cuando se dieron cuenta se lo llevaron a la planta con los coronavíricos

Pero que leéis vosotros? Joder, he dicho que como se hace la prueba a todos los hospitalizados, cosa lógica y normal, pues que hay personas ingresadas con coronavirus y otras por coronavirus. Vamos, que los datos son mejores.