Re: Sondeo elecciones 28 de Abril

por Infernu Vie 26 Abr - 0:02

Esteban afirma que en los pliegos de contratación del gobierno vasco incluyen igual retribución a hombres y a mujeres.
Oculta que se negaron a introducir un sueldo mínimo de 1200 euros.Equiparando al nivel del que menos cobra.

por Lazaretto Vie 26 Abr - 0:06

Pongo una opción loca sobre la mesa:

VOX consigue mayor representación parlamentaria de la esperada y los números dan para un gobierno de derechas. El PSOE, como ganador, con bastante ventaja respecto al 2º, tiene prioridad a la hora de intentar formar gobierno.

Aquí vislumbro lo siguiente:

- PSOE hará lo posible por un acuerdo con Ciudadanos. Debates internos, dura guerra con Iglesias, la hemeroteca poniendo colorado a Rivera de nuevo, etc.

- UP, forzado por las circunstancias que podrían situarles como posibles culpables de facilitar un gobierno de derechas (con VOX en una posición de fuerza) hará una consulta entre las bases sobre si apoyar/entrar en el pacto PSOE-Ciudadanos.

- Venderán esto como algo horrible, que no harían bajo ninguna circunstancia, pero que son conscientes de que evitar un gobierno fascista es prioridad absoluta blablabla.

- Saldrá que a tope con Pdr y su gobierno con Ciudadanos. Debates internos, gestos duros, etc.

- Se forma gobierno PSOE-Ciudadanos-UP, sin nacionalistas.

- España salvada. Pdr con el rabo fuera.

por Poisonblade Vie 26 Abr - 0:06

En cuanto al debate vasco..

Matute y Esteban se comen a los otros tres. A UP le falta candidat@s válidos como el comer. Tienen votantes, tienen las ideas decentes, pero sobran jetas y mediocres liderando. Algo normal ya que es un partido joven nacido en Madrid, pero eso no quita que no sean un desastre.

por Infernu Vie 26 Abr - 0:13

Poisonblade escribió:En cuanto al debate vasco..

Matute y Esteban se comen a los otros tres. A UP le falta candidat@s válidos como el comer. Tienen votantes, tienen las ideas decentes, pero sobran jetas y mediocres liderando. Algo normal ya que es un partido joven nacido en Madrid, pero eso no quita que no sean un desastre.

Invariablemente, cuando hay debate en ETB, el de PNV y el de de EHBildu se meriendan a todos. O las si son mujeres.

Como anticipè, a Garrido se le va el fuelle y De Andres ya está sin aire mientras Matute va a màs y los va fulminando.
De Andres sólo en el tema migratorio y de RGI.

por Infernu Vie 26 Abr - 0:30

Minutos finales.

De Andrés soso.
Matute dando las gracias a pensionistas, feministas, jóvenes y los que corren por el euskera, emotivo.

Lopez brusco y sin chicha.

Esteban lo tiene claro y bien construido.

Garrido intentando sujetar a los votantes que se van, mintiendo sobre la deuda con los bancos y sobre el derecho a decidir.

Lo dicho, si tiras a la izquierda, EHBildu, si lo haces al centroderecha, PNV.
Es que ha sido diàfano, están a años luz de los partidos estatales.

por Infernu Vie 26 Abr - 0:34

Al anuncio de recortes cero le falta la música d Camela, tiene el mismo aire kitsch de sus videoclips.

por Poisonblade Vie 26 Abr - 0:41

Infernu escribió:
Poisonblade escribió:En cuanto al debate vasco..

Matute y Esteban se comen a los otros tres. A UP le falta candidat@s válidos como el comer. Tienen votantes, tienen las ideas decentes, pero sobran jetas y mediocres liderando. Algo normal ya que es un partido joven nacido en Madrid, pero eso no quita que no sean un desastre.
Invariablemente, cuando hay debate en ETB, el de PNV y el de de EHBildu se meriendan a todos. O las si son mujeres.

Como anticipè, a Garrido se le va el fuelle y De Andres ya está sin aire mientras Matute va a màs y los va fulminando.
De Andres sólo en el tema migratorio y de RGI.

Ajá, con lo que más te choca el ideario de EH Bildu, casualmente. Very Happy

por Infernu Vie 26 Abr - 0:47

Digo que se ha quedado sólo, no que esté de acuerdo con él.
Lo de mi desacuerdo en EHBildu en ese tema es muy complejo, eh? A años luz de De Andres.

por Infernu Vie 26 Abr - 0:50

Estas cosas me tocan mucho la moral, les puede funcionar en la Sexta, pero si está EHBildu, la Cup, o en menor medida ERC o hasta el PNV, no puedes soltar eso tan alegremente. Bonus track, lo de acusar a Matute no haber negociado el presupuesto, cuando cómo ha indicado el de Barakaldo, no les llamaron para negociar.

Oye, @PodemosEuskadi_ , ¿no te parece un poco feo presumir de un cuestionario en el que no se ha preguntado ni a @eajpnv ni a @ehbildu para presumir en #ElDebateETB ? https://t.co/L9InNYUnLZ
— Larrotxeta :rugby_football::flag_pm:☭ (@Larrotxeta) April 25, 2019

por Txomin Sorrigueta Vie 26 Abr - 0:51

watts escribió:Solo quería comentar que con la Ley D'hont y tal, no hace falta sacar, ni de lejos, el doble de votos para sacar el doble de diputados

Si, claro, que tenga el resto más alto que los votos del otro. Pero en este caso habría de ser el doble +1 para que ocurriese

por David Z. Vie 26 Abr - 0:53

Devon Miles escribió:
watts escribió:Venía a dejar esto por aquí

https://www.elplural.com/politica/vuelco-electoral-vox-obtendria-70-escanos-y-la-derecha-podria-gobernar_215163102

Esa previsión está hecha con muy mala intención, no la veo posible. UP y PSOE van a sacar bastante más que eso. Ahora, que el trifachito sume es perfectamente posible, claro.

Y que la ultraderecha pase de 0 a unos 40 diputados(por decir) es muy de traca. Pero bueno, que es un poco engañoso, porque esa ultraderecha ya ha estado siempre dentro del PP. Lo peligroso es que ese discurso se está normalizando, sin complejos.

¿Estás insinuando que la derecha anterior tenía complejos? Toma, aguántale la mirada:

Sondeo elecciones 28 de Abril - Página 20 58

Salud,
z

por Infernu Vie 26 Abr - 0:55

Txomin Sorrigueta escribió:
watts escribió:Solo quería comentar que con la Ley D'hont y tal, no hace falta sacar, ni de lejos, el doble de votos para sacar el doble de diputados
Si, claro, que tenga el resto más alto que los votos del otro.

Ya he comentado que en Araba si.La división entre dos de los votos del partido ganador ha de ser superior a los votos del cuarto para quedarse con el escaño.

por David Z. Vie 26 Abr - 0:57

Repetir "ultraderecha" y "fascistas" para referirse a Vox es bastante ingenuo, la verdad. ¿Qué cojones ha sido el PP de toda la vida? ¿Que hay alguna medida en Vox que no propongan los popuheads? Si la única verdad que ha dicho Casado es que el votante de Vox no tiene ninguna razón para no votarles a ellos...
La única diferencia es de propaganda: asesorados por Bannon (el asesor de Trump), se enfocan en el discurso populista de presentarse como "alternativa al sistema", como hizo el Cheeto hinchado con pelo de mazorca, como si fueran 'outsiders' que vienen a cambiar la política. Vamos, que le han copiado la estrategia a los movimientos del 15M.
Cuanto más miedo se meta con ellos, más votos recibirán.
De todas formas yo tengo el consuelo de el presidente al final será alguien honesto, formado y al servicio del pueblo: Casado, Rivera o Sánchez.

Salud,
z

por Devon Miles Vie 26 Abr - 1:09

David Z. escribió:
Devon Miles escribió:
watts escribió:Venía a dejar esto por aquí

https://www.elplural.com/politica/vuelco-electoral-vox-obtendria-70-escanos-y-la-derecha-podria-gobernar_215163102

Esa previsión está hecha con muy mala intención, no la veo posible. UP y PSOE van a sacar bastante más que eso. Ahora, que el trifachito sume es perfectamente posible, claro.

Y que la ultraderecha pase de 0 a unos 40 diputados(por decir) es muy de traca. Pero bueno, que es un poco engañoso, porque esa ultraderecha ya ha estado siempre dentro del PP. Lo peligroso es que ese discurso se está normalizando, sin complejos.

¿Estás insinuando que la derecha anterior tenía complejos? Toma, aguántale la mirada:

Salud,
z

Efectivamente, señor Z, han ladrado como perros siempre, han mentido sin vergüenza alguna y han robado sin miramientos, sistemáticamente.

La única diferencia es más o menos lo que apuntas en la siguiente intervención. La estrategia es otra y fija más los targets que antes, contra los inmigrantes, la "ideología de género" y han llevado al paroxismo la exaltación patriótica. Por eso, aunque son lo mismo, el discurso me resulta más peligroso, al normalizar entre la población actitudes que hace tiempo no se veían, y no porque no existieran...sino porque estaban mal vistas. Aquellos "yo no soy racista, pero...", "yo no soy machista, pero...", "yo no soy homófobo, pero...", ahora ya son afirmaciones sin peros y llevadas con orgullo. Mismo fondo, pero tienen otra "legitimidad".

Aunque igual es mejor que caigan las caretas de una puta vez, y total, al final se están despellejando entre ellos y dividiendo el voto de verdad por primera vez. No sé, veremos. Mala pinta, como siempre. Eso sí que no cambia. España Helado

por Infernu Vie 26 Abr - 1:09

Hay diferencias sustanciales, todo está llevado al extremo, dicen cosas que el PP nunca diría sobre violencia machista, estado de las autonomías, aborto... Si que esas opiniones estaban en el PP, pero o eran el estandarte del partido.

por Poisonblade Vie 26 Abr - 1:10

Infernu escribió:Hay diferencias sustanciales, todo está llevado al extremo, dicen cosas que el PP nunca diría sobre violencia machista, estado de las autonomías, aborto... Si que esas opiniones estaban en el PP, pero o eran el estandarte del partido.

Armas, inmigración.. es lo que una parte del PP no se atreve a poner en su programa, en el de VOX si que están esas cosas.

por Infernu Vie 26 Abr - 1:13

Poisonblade escribió:
Infernu escribió:Hay diferencias sustanciales, todo está llevado al extremo, dicen cosas que el PP nunca diría sobre violencia machista, estado de las autonomías, aborto... Si que esas opiniones estaban en el PP, pero o eran el estandarte del partido.

Armas, inmigración.. es lo que una parte del PP no se atreve a poner en su programa, en el de VOX si que están esas cosas.

Digamos que presumen de defender las posturas que en el PP estaban disimuladas.

por Devon Miles Vie 26 Abr - 1:18

Infernu escribió:
Poisonblade escribió:
Infernu escribió:Hay diferencias sustanciales, todo está llevado al extremo, dicen cosas que el PP nunca diría sobre violencia machista, estado de las autonomías, aborto... Si que esas opiniones estaban en el PP, pero o eran el estandarte del partido.

Armas, inmigración.. es lo que una parte del PP no se atreve a poner en su programa, en el de VOX si que están esas cosas.
Digamos que presumen de defender las posturas que en el PP estaban disimuladas.

Mas que disimuladas, sobreentendidas casi diría. Pero ahora son bandera, identidad, y encima disfrazadas de políticamente incorrectas, antisistema, que ha atraído a gente joven, cuando el PP era un partido, en su mayoría, decrépito.

Cantera, y reforzamiento ideológico. No es poco, aunque esencialmente sean lo mismo.

La cuestión es si podrán mantener ese apoyo en el futuro, cuando los que eyaculan con la rojigualda empiecen a ver sus políticas aplicadas ya en vivo.

por Poisonblade Vie 26 Abr - 1:20

Devon Miles escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:
Infernu escribió:Hay diferencias sustanciales, todo está llevado al extremo, dicen cosas que el PP nunca diría sobre violencia machista, estado de las autonomías, aborto... Si que esas opiniones estaban en el PP, pero o eran el estandarte del partido.

Armas, inmigración.. es lo que una parte del PP no se atreve a poner en su programa, en el de VOX si que están esas cosas.
Digamos que presumen de defender las posturas que en el PP estaban disimuladas.

Mas que disimuladas, sobreentendidas casi diría. Pero ahora son bandera, identidad, y encima disfrazadas de políticamente incorrectas, antisistema, que ha atraído a gente joven, cuando el PP era un partido, en su mayoría, decrépito.

Cantera, y reforzamiento ideológico. No es poco, aunque esencialmente sean lo mismo.

La cuestión es si podrán mantener ese apoyo en el futuro, cuando los que eyaculan con la rojigualda empiecen a ver sus políticas aplicadas ya en vivo.

Si, pero algunas no han intentado ejecutarlas ni con mayoría absoluta, por bienquedismo, por "progres" o por lo que sea.

por David Z. Vie 26 Abr - 1:24

Devon Miles escribió:
Infernu escribió:
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Infernu escribió:Hay diferencias sustanciales, todo está llevado al extremo, dicen cosas que el PP nunca diría sobre violencia machista, estado de las autonomías, aborto... Si que esas opiniones estaban en el PP, pero o eran el estandarte del partido.

Armas, inmigración.. es lo que una parte del PP no se atreve a poner en su programa, en el de VOX si que están esas cosas.
Digamos que presumen de defender las posturas que en el PP estaban disimuladas.

Mas que disimuladas, sobreentendidas casi diría. Pero ahora son bandera, identidad, y encima disfrazadas de políticamente incorrectas, antisistema, que ha atraído a gente joven, cuando el PP era un partido, en su mayoría, decrépito.

Cantera, y reforzamiento ideológico. No es poco, aunque esencialmente sean lo mismo.

La cuestión es si podrán mantener ese apoyo en el futuro, cuando los que eyaculan con la rojigualda empiecen a ver sus políticas aplicadas ya en vivo.

Pues eso, márketing para atraer a más público, no ideas diferentes. ¿Que no ha hecho gala del machismo, de la anti-inmigración o del nacionalismo más rancio y centralista el PP? ¡Si no tienen ninguna otra bandera! Por eso digo que tanta matraca con que "viene la ultraderecha" sí que me parece normalizar a la ultraderecha que llevamos sufriendo desde que los cuadros de mando del franquismo se reciclaron en el PP.

Salud,
z

por Devon Miles Vie 26 Abr - 1:26

Poisonblade escribió:
Devon Miles escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:
Infernu escribió:Hay diferencias sustanciales, todo está llevado al extremo, dicen cosas que el PP nunca diría sobre violencia machista, estado de las autonomías, aborto... Si que esas opiniones estaban en el PP, pero o eran el estandarte del partido.

Armas, inmigración.. es lo que una parte del PP no se atreve a poner en su programa, en el de VOX si que están esas cosas.
Digamos que presumen de defender las posturas que en el PP estaban disimuladas.

Mas que disimuladas, sobreentendidas casi diría. Pero ahora son bandera, identidad, y encima disfrazadas de políticamente incorrectas, antisistema, que ha atraído a gente joven, cuando el PP era un partido, en su mayoría, decrépito.

Cantera, y reforzamiento ideológico. No es poco, aunque esencialmente sean lo mismo.

La cuestión es si podrán mantener ese apoyo en el futuro, cuando los que eyaculan con la rojigualda empiecen a ver sus políticas aplicadas ya en vivo.

Si, pero algunas no han intentado ejecutarlas ni con mayoría absoluta, por bienquedismo, por "progres" o por lo que sea.

Por eso. Ese bienquedismo, que por mucho que ladren, por ejemplo, les llevó a no derogar la ley contra la violencia de género aún teniendo mayoría absoluta, era un freno que ahora se está difuminando. Los votantes de Vox piden sangre, es un peligro evidente, y más si sigue la tendencia de arrastre de PP-CS hacia VOX.

por Devon Miles Vie 26 Abr - 1:31

David Z. escribió:
Devon Miles escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:
Infernu escribió:Hay diferencias sustanciales, todo está llevado al extremo, dicen cosas que el PP nunca diría sobre violencia machista, estado de las autonomías, aborto... Si que esas opiniones estaban en el PP, pero o eran el estandarte del partido.

Armas, inmigración.. es lo que una parte del PP no se atreve a poner en su programa, en el de VOX si que están esas cosas.
Digamos que presumen de defender las posturas que en el PP estaban disimuladas.

Mas que disimuladas, sobreentendidas casi diría. Pero ahora son bandera, identidad, y encima disfrazadas de políticamente incorrectas, antisistema, que ha atraído a gente joven, cuando el PP era un partido, en su mayoría, decrépito.

Cantera, y reforzamiento ideológico. No es poco, aunque esencialmente sean lo mismo.

La cuestión es si podrán mantener ese apoyo en el futuro, cuando los que eyaculan con la rojigualda empiecen a ver sus políticas aplicadas ya en vivo.

Pues eso, márketing para atraer a más público, no ideas diferentes. ¿Que no ha hecho gala del machismo, de la anti-inmigración o del nacionalismo más rancio y centralista el PP? ¡Si no tienen ninguna otra bandera! Por eso digo que tanta matraca con que "viene la ultraderecha" sí que me parece normalizar a la ultraderecha que llevamos sufriendo desde que los cuadros de mando del franquismo se reciclaron en el PP.

Salud,
z

Ya, en parte sí. Estaba "normalizada" por sus seguidores, que se consideraban "demócratas", gente de orden. Para mucha gente siempre han sido ultraderecha, está claro. La esencia y valores son los mismos, pero el grado autolegitimación, creo que no.

De todas formas, UP ha tomado nota. Desde hace bastantes semanas que ya no tacha a Vox de franquistas ni extrema derecha, sino como una escisión aún más corrupta del PP que promete mayores recortes en todos los sentidos. Lo cual es más real y le quita ese "atractivo" de ""outsiders"".

por borogis Vie 26 Abr - 9:09

David Z. escribió:
Devon Miles escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:
Infernu escribió:Hay diferencias sustanciales, todo está llevado al extremo, dicen cosas que el PP nunca diría sobre violencia machista, estado de las autonomías, aborto... Si que esas opiniones estaban en el PP, pero o eran el estandarte del partido.

Armas, inmigración.. es lo que una parte del PP no se atreve a poner en su programa, en el de VOX si que están esas cosas.
Digamos que presumen de defender las posturas que en el PP estaban disimuladas.

Mas que disimuladas, sobreentendidas casi diría. Pero ahora son bandera, identidad, y encima disfrazadas de políticamente incorrectas, antisistema, que ha atraído a gente joven, cuando el PP era un partido, en su mayoría, decrépito.

Cantera, y reforzamiento ideológico. No es poco, aunque esencialmente sean lo mismo.

La cuestión es si podrán mantener ese apoyo en el futuro, cuando los que eyaculan con la rojigualda empiecen a ver sus políticas aplicadas ya en vivo.

Pues eso, márketing para atraer a más público, no ideas diferentes. ¿Que no ha hecho gala del machismo, de la anti-inmigración o del nacionalismo más rancio y centralista el PP? ¡Si no tienen ninguna otra bandera! Por eso digo que tanta matraca con que "viene la ultraderecha" sí que me parece normalizar a la ultraderecha que llevamos sufriendo desde que los cuadros de mando del franquismo se reciclaron en el PP.

Salud,
z

Yo tengo claro quienes son y de dónde vienen, y que ese discurso existía aunque de de forma más soterrada, seguramente para evitar rechazo. Lo que me preocupa es a dónde van y qué pueden lograr con esa campaña de marketing y normalizando un discurso y un argumentario plagado de barbaridades. Si fueran solo el sector más rancio del PP (súmale los residuos de españa 2000 y mierdas de ese tipo si quieres), no me darían tanto miedo, ya estaban ahí. Me preocupan lo que puedan enganchar con ese marketing, ese blanqueamiento de barbaridades (y esto es culpa del resto de la derecha que no los aislan porque saben que los necesitan para gobernar y en el fondo piensan parecido en el mejor de los casos o igual en el peor), esa pátina de outsiders y rebeldes envalentonados que dicen lo que piensan aunque sea políticamente incorrecto. Lo que tenía que haber servido para que el resto de la derecha se revistiese de moderación lo que ha hecho es echarles aún más al monte.Me da miedo por lo que pueda calar en la gente joven. Porque lo que parecía que era cuestión de tiempo que se muriese de viejo, le han metido un chute de adrenalina y parece que el muerto viviente no es que ande, es que corre. Da miedo que sienten las bases para un futuro próximo con una ultraderecha fuerte en españa. O bastante más fuerte de lo que había si lo prefieres así.

por Infernu Vie 26 Abr - 9:12

Poniendo el valor el debate ayer, los tres que esuvieron muy por debajo de Matute y Esteban eran la portavoz en el senado del tercer partido a nivel estatal, el ex lehendakari y ex presidente del congreso el ex dipuado general de Araba.

Para llorar.

por psycho-sonic Vie 26 Abr - 10:16

https://www.eldiario.es/catalunya/Rivera-optimista-ultimas-Huelo-victoria_0_892411773.html

Sondeo elecciones 28 de Abril - Página 20 Giphy

Más o menos igual de tarao y egomaniaco que el Killgore es, eso es cierto....

por Rikileaks Vie 26 Abr - 10:26

psycho-sonic escribió:https://www.eldiario.es/catalunya/Rivera-optimista-ultimas-Huelo-victoria_0_892411773.html

Más o menos igual de tarao y egomaniaco que el Killgore es, eso es cierto....

Huelo a victoria

Joder, es que el pavo las pone botando

por locovereas Vie 26 Abr - 10:41

Sondeo elecciones 28 de Abril - Página 20 Albert-Rivera-acto-jueves-Barcelona_EDIIMA20190425_1034_4

Falta por ahí una bandera del Betis, otra del Sevilla, otra del Madrid y otra del Barcelona.

por Drakixx Vie 26 Abr - 11:09

locovereas escribió:

Falta por ahí una bandera del Betis, otra del Sevilla, otra del Madrid y otra del Barcelona.

El que porta la bandera LGBTI se ha confundido de mitín.

por Johnny Kashmir Vie 26 Abr - 11:10

Drakixx escribió:
locovereas escribió:

Falta por ahí una bandera del Betis, otra del Sevilla, otra del Madrid y otra del Barcelona.

El que porta la bandera LGBTI se ha confundido de mitín.

No, que a ese le pagan por sacarla Laughing

por Koikila Vie 26 Abr - 11:25

Los tienen muy presentes, porque se creen que todos están a favor de los vientres de alquiler. Y no es así.

por salakov Vie 26 Abr - 11:28

Itlotg escribió:El actual PSOE es más de izquierdas que ERC.

Sondeo elecciones 28 de Abril - Página 20 Spider-man-pointing-600x338

por Godofredo Vie 26 Abr - 11:29

El que se inventó que todos los gays tienen que ser de izquierdas luego puso de moda las ensaladas de rúcula y canónigos, y acabó el día convenciendo a brian may de que adam lambert era el cantante ideal para queen.

por Ashra Vie 26 Abr - 11:30

Lo poco del debate de ayer que vi, López bastante maleducado. Como Rivera, pero sin el plus de los aditivos.

por Drakixx Vie 26 Abr - 11:42

Godofredo escribió:El que se inventó que todos los gays tienen que ser de izquierdas luego puso de moda las ensaladas de rúcula y canónigos, y acabó el día convenciendo a brian may de que adam lambert era el cantante ideal para queen.

Sondeo elecciones 28 de Abril - Página 20 9k=

por Elephant Man Vie 26 Abr - 11:45

Drakixx escribió:
Godofredo escribió:El que se inventó que todos los gays tienen que ser de izquierdas luego puso de moda las ensaladas de rúcula y canónigos, y acabó el día convenciendo a brian may de que adam lambert era el cantante ideal para queen.

Sondeo elecciones 28 de Abril - Página 20 Ab3569d9f976667821c52ef530383d9bee9b244bb4b8c135f1a69caf52efd799

por Langarica Vie 26 Abr - 12:10

Godofredo escribió:El que se inventó que todos los gays tienen que ser de izquierdas luego puso de moda las ensaladas de rúcula y canónigos, y acabó el día convenciendo a brian may de que adam lambert era el cantante ideal para queen.

Hay bastantes gays que votan al PP, a Cs y a Vox,.
Ya sé que a muchos les rompen los esquemas, pero es así.

https://twitter.com/MariconDeEspana/status/1121645897027178500

por coolfurillo Vie 26 Abr - 12:13

Imbécil hay que ser para votar a un partido que niega tus derechos,
Pero vamos, él mismo con sus circunstancias.

por Ashra Vie 26 Abr - 12:15

Después de negar el derecho de gays y lesbianas a casarse, y montar aquellas manifestaciones a favor de la "familia tradicional", la plana mayor del PP a la boda de Javier Maroto.

por Rikileaks Vie 26 Abr - 12:19

Si lo dice @MaricondeEspaña no se hable más

por Godofredo Vie 26 Abr - 12:22

La mayoría de los autoproclamados defensores trues de los gays tienen menos conocimiento de sus defendidos que el animalista medio sobre cualquier animal que no sea un perro.

Todos suelen tener un amigo gay que casualmente es igual de sectario que el resto de sus amigos.

por Jud Vie 26 Abr - 12:43

Rikileaks escribió:Si lo dice @MaricondeEspaña no se hable más

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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.forum?t=62522