Re: El prusés Catalufo

por Sugerio Miér 3 Abr 2019 - 16:40

Dani escribió:Que De Los Cobos miente creo que está bastante claro.

En su juicio se verá.

Y si miente que lo emplumen.

por beriboogie Miér 3 Abr 2019 - 16:41

Melero pide un careo entre de los cobos y el 2o al mando de los mossos. Despues de la declaración hoy de éste, está claro que uno de los dos miente.

Apuesto una katxi en el prox. Azkena a que el tribunal no acepta dicho careo. Se admiten apuestas

por Steve Trumbo Miér 3 Abr 2019 - 16:42

Lo del careo apuesto a que es una jugada de Melero para sumar a las alegaciones de indefensión porque veo probable que no se conceda.

Y hay un motivo: la lecrim establece el careo entre testigos como posibilidad que el juez decidirá únicamente si es indispensable para la resolución del juicio.

por Dani Miér 3 Abr 2019 - 16:42

Sugerio escribió:
Dani escribió:Que De Los Cobos miente creo que está bastante claro.

En su juicio se verá.

Y si miente que lo emplumen.

De momento lo que han hecho es condecorarle.

por Steve Trumbo Miér 3 Abr 2019 - 16:44

Dani escribió:Que De Los Cobos miente creo que está bastante claro.

Yo creo que es todo lo contrario.

La declaración de Ferrán no se sostiene a la vista de los hechos.

Y Melero lo sabe, y se arriesga porque en un careo apuesto a que Cobos destroza al Ferrán.

Pero...creo que no se va a producir

Veremos. Laughing

por Porch1977 Miér 3 Abr 2019 - 16:44

lo que ha dicho hoy el mosso es muy grave...

Arrimadas es una maleducada y Cayo Lara un facha...

Cero criticas desde el lado indepe....

por Sugerio Miér 3 Abr 2019 - 16:47

Dani escribió:
Sugerio escribió:
Dani escribió:Que De Los Cobos miente creo que está bastante claro.

En su juicio se verá.

Y si miente que lo emplumen.
De momento lo que han hecho es condecorarle.

Tú has visto las imágenes de lo que hicieron los Mossos para impedir las votaciones.

Según Ferrán fueron impecables.

Ahora es uno vs otro...y las imágenes.

Lo dicho, veremos...pero yo, personalmente me creo más a uno que a otro.

por Sugerio Miér 3 Abr 2019 - 16:49

Impecable...

por Jabs Miér 3 Abr 2019 - 16:51

El Ferran este no es el que pusieron en vez del Trapero cuando lo echaron,Es un hijo de la patria no?

No entiendo por que ha soltado tantas contradicciones con la version del estado (de los cobos,ect)

por Steve Trumbo Miér 3 Abr 2019 - 16:51

Es que no se sostiene por ningún lado

por Jabs Miér 3 Abr 2019 - 16:53

Sugerio escribió:

Impecable...

pues sí ni un herido,que tenían que hacer ir a buscar las armas.

por Godofredo Miér 3 Abr 2019 - 16:54

Arrimadas hoy ha disfrutado como trumbo en una debacle de pep en champions.

Eso más que un parlamento parece la tertulia de risto.

por Godofredo Miér 3 Abr 2019 - 16:57

Sugerio escribió:

Impecable...

Qué notario se ha perdido con el crack de la primera "intervención".

Otro que se equivocó de oposición.

por Sugerio Miér 3 Abr 2019 - 17:01

Jabs escribió:
Sugerio escribió:

Impecable...

pues sí ni un herido,que tenían que hacer ir a buscar las armas.

No sé...cumplir lo que les ordenaron?

Llámame loco...

por Sugerio Miér 3 Abr 2019 - 17:08

Hoy escuché a un tertuliano decir que los Mossos miraban por el pueblo y las "fuerzas de ocupación" por el poder.

Y casi me peo de la risa...

Qué cara más dura y qué poca... qué poquita memoria...

por Dani Miér 3 Abr 2019 - 17:08

No doy crédito.

por JihadJoe Miér 3 Abr 2019 - 17:08

Jabs escribió:El Ferran este no es el que pusieron en vez del Trapero cuando lo echaron,Es un hijo de la patria no?

No entiendo por que ha soltado tantas contradicciones con la version del estado (de los cobos,ect)

por Sugerio Miér 3 Abr 2019 - 17:09

Dani escribió:No doy crédito.

A qué?

por Dani Miér 3 Abr 2019 - 17:10

Sugerio escribió:
Dani escribió:No doy crédito.

A qué?

A lo claro que lo veis todo.

por Seco Miér 3 Abr 2019 - 17:14

Sugerio escribió:
Jabs escribió:
Sugerio escribió:

Impecable...

pues sí ni un herido,que tenían que hacer ir a buscar las armas.

No sé...cumplir lo que les ordenaron?

Llámame loco...

Está requetebien eso!
Martinez!!! Que tienes a medio pueblo delinquiendo!!! Pero ni un sólo herido señor Comisario! Ni un herido!!

por káiser Miér 3 Abr 2019 - 17:16

Dani escribió:
Sugerio escribió:
Dani escribió:No doy crédito.

A qué?
A lo claro que lo veis todo.

Tiene que ser una broma Laughing

por Jabs Miér 3 Abr 2019 - 17:49

Osea el plan maestro del estado era no permitir a miles de personas en todos los pueblos de Catalunya votar,y este plan lo tenían que llevar a cabo los Mossos,en pareja de dos en cada colegio..

que enormidad

por Dani Miér 3 Abr 2019 - 17:56

káiser escribió:
Dani escribió:
Sugerio escribió:
Dani escribió:No doy crédito.

A qué?
A lo claro que lo veis todo.

Tiene que ser una broma

Tú sí que eres una broma.

por káiser Miér 3 Abr 2019 - 18:12

Dani escribió:
káiser escribió:
Dani escribió:
Sugerio escribió:
Dani escribió:No doy crédito.

A qué?
A lo claro que lo veis todo.

Tiene que ser una broma
Tú sí que eres una broma.

Y tú un servil.

por Dani Miér 3 Abr 2019 - 18:15

káiser escribió:
Dani escribió:
káiser escribió:
Dani escribió:
Sugerio escribió:
Dani escribió:No doy crédito.

A qué?
A lo claro que lo veis todo.

Tiene que ser una broma
Tú sí que eres una broma.

Y tú un servil.

Lo ves

?

por káiser Miér 3 Abr 2019 - 18:16

por tacitus Miér 3 Abr 2019 - 18:21

Jabs escribió:O sea el plan maestro del estado era no permitir a miles de personas en todos los pueblos de Catalunya votar,y este plan lo tenían que llevar a cabo los Mossos,en pareja de dos en cada colegio..

que enormidad

Sí, ese plan que TODO el mundo ve superclaro ...

Y luego cesan a Trapero y dejan a su número dos ... del que al parecer el inútil de Zoido no sabía nada

En RAC1, que siguen el prusés con la misma objetividad con que ven un partido del Barça, decían esta mañana que al que deja muy malparado López es a Pérez (de los Cobos)

Queda claro que él no presentó ningún plan alternativo y que fue por su cuenta ... Quicir ...

Pero eso creo que lo dijeron antes de que se destacara lo de Puigdemont, que es el higlight del día

por Steve Trumbo Miér 3 Abr 2019 - 18:23

Enviar a la BRIMO al partido de fútbol con Las Palmas contradice lo que le he dicho de tenerlos concentrados. No estuvimos acertados. Los antidisturbios de los Mossos no actuaron porque estaban destinados en Barcelona, por dos manifestaciones, y al partido del Barça. Fue un error destinar agentes al fútbol

A ver, si es que no se necesita leer mucho más Laughing

por JihadJoe Miér 3 Abr 2019 - 20:09

Elisenda Alamany, número 2 d'ERC a Barcelona, demana als gironins que no votin Esquerra

https://www.diaridegirona.cat/girona/2019/04/03/elisenda-alamany-numero-2-derc/972240.html

mis respetos a su nivel de trolleo

por Itlotg Miér 3 Abr 2019 - 20:20

JihadJoe escribió:Elisenda Alamany, número 2 d'ERC a Barcelona, demana als gironins que no votin Esquerra

https://www.diaridegirona.cat/girona/2019/04/03/elisenda-alamany-numero-2-derc/972240.html

mis respetos a su nivel de trolleo

Es una campeona

por JihadJoe Miér 3 Abr 2019 - 20:21

Cayetana, Borràs y Rufián, demasiados estímulos

por beriboogie Miér 3 Abr 2019 - 21:31

Steve Trumbo escribió:
Dani escribió:Que De Los Cobos miente creo que está bastante claro.

Yo creo que es todo lo contrario.

La declaración de Ferrán no se sostiene a la vista de los hechos.

Y Melero lo sabe, y se arriesga porque en un careo apuesto a que Cobos destroza al Ferrán.

Pero...creo que no se va a producir

Veremos.

Los hechos son que uno dice que no hubo dispositivo conjunto y el otro sí. Hace falta la prueba de uno y otro, cosa que en un careo no se yo si se aclararía.
Lo segundo en negrita , porqué le iba a destrozar ?

por Balachina Miér 3 Abr 2019 - 22:03

Jabs escribió:
Sugerio escribió:

Impecable...

pues sí ni un herido,que tenían que hacer ir a buscar las armas.

Un trabajo perfecto Laughing

por Balachina Miér 3 Abr 2019 - 22:07

Sugerio escribió:
Jabs escribió:
Sugerio escribió:

Impecable...

pues sí ni un herido,que tenían que hacer ir a buscar las armas.

No sé...cumplir lo que les ordenaron?

Llámame loco...

a lo mejor tenían que hacer su puto trabajo pero claro en aquel momento molaba más hacer el canelo que ya vendría otro (como era obvio).

Y de paso blanqueaban un poco su imagen de porque joder lo delos mossos pasó dela noche a la mañana de ser unos hijosdelagranputa a ser amigos del pueblo y regalarles flores.

Sinceramente no sigo el juicio una mierda pero que todavía alguien simplemente insinúe que los mossos cumplieron con su cometido es flipante Laughing

por Elephant Man Miér 3 Abr 2019 - 22:28

A ver, los mossos hicieron lo que tendría que haber hecho la policía por ordenes del Gobierno, que es simplemente hacer el gesto de aparecer para impedirlo, y luego que la gente votara si el único remedio para impedirlo era la fuerza. Ese referéndum no tenía ninguna validez de todos modos. Era lo inteligente y de hecho es lo que pasó a partir de las 12 del mediodía, que al ver la imagen de mierda que estaba dando el Gobierno ordenó que cesaran en el empleo de la fuerza. Deja votar y al día siguiente ya que actue la justicia.
Esto es lo que dijo aquí el 99% de los foreros al día siguiente tras los palos eh

por Steve Trumbo Miér 3 Abr 2019 - 22:34

beriboogie escribió:
Steve Trumbo escribió:
Dani escribió:Que De Los Cobos miente creo que está bastante claro.

Yo creo que es todo lo contrario.

La declaración de Ferrán no se sostiene a la vista de los hechos.

Y Melero lo sabe, y se arriesga porque en un careo apuesto a que Cobos destroza al Ferrán.

Pero...creo que no se va a producir

Veremos.

Los hechos son que uno dice que no hubo dispositivo conjunto y el otro sí. Hace falta la prueba de uno y otro, cosa que en un careo no se yo si se aclararía.
Lo segundo en negrita , porqué le iba a destrozar ?

Los hechos son que los mossos no solo no movieron un dedo por acatar la orden judicial de impedir el referéndum, sino que ayudaron al mismo y entorpecieron a la policía y gc todo lo que pudieron (se ve en todos los vídeos , aparte de alguna prueba más que ha ido saliendo como los whatsapps de la mossa del otro día). Que trapero primero y Ferrán después traten de salvar ahora su culo con sus declaraciones no impide apreciar las pruebas materiales.

Respecto a de loa Cobos yo vi a un tío seguro de lo que decía y aportando datos concretos y hoy he visto un tipo con más contradicciones que otra cosa. Por eso creo que en un careo tendría mucho más que perder la defensa. Y Melero lo sabe, lo de hoy ha sido un órdago para buscar una indefensión más defendible que lo de los vídeos. Me ha parecido de perro viejo total.

Porque creo que no habrá careo.

por Steve Trumbo Miér 3 Abr 2019 - 22:40

Elephant Man escribió:A ver, los mossos hicieron lo que tendría que haber hecho la policía por ordenes del Gobierno, que es simplemente hacer el gesto de aparecer para impedirlo, y luego que la gente votara si el único remedio para impedirlo era la fuerza. Ese referéndum no tenía ninguna validez de todos modos. Era lo inteligente y de hecho es lo que pasó a partir de las 12 del mediodía, que al ver la imagen de mierda que estaba dando el Gobierno ordenó que cesaran en el empleo de la fuerza. Deja votar y al día siguiente ya que actue la justicia.
Esto es lo que dijo aquí el 99% de los foreros al día siguiente tras los palos eh

Pero es que la justicia está actuando, los mossos hicieron una dejación de funciones evidente. Y no el 1-O sino los días anteriores. Ni impidieron que se llevaran urnas a los colegios, ni requisaron papeletas, ni cerraron los colegios ni nada, por no hablar de lo de los binomios, que es de coña. Todo ello sin ningún tipo de apoyo o colaboración con las fcse.

La orden era que la violencia la ejerciera el estado español y no ellos, y les salió bien. Porque el Estado fue torpe y se ejerció una violencia innecesaria e ineficaz. Pero ahora hay unas responsabilidades judiciales que van a tener que asumir.

por Sugerio Miér 3 Abr 2019 - 22:40

De todos modos, insisto.

En este juicio no se juzga el papel de los Mossos, sino el de los acusados...que hoy han salido bastante mal parados.

por Elephant Man Miér 3 Abr 2019 - 22:42

Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:A ver, los mossos hicieron lo que tendría que haber hecho la policía por ordenes del Gobierno, que es simplemente hacer el gesto de aparecer para impedirlo, y luego que la gente votara si el único remedio para impedirlo era la fuerza. Ese referéndum no tenía ninguna validez de todos modos. Era lo inteligente y de hecho es lo que pasó a partir de las 12 del mediodía, que al ver la imagen de mierda que estaba dando el Gobierno ordenó que cesaran en el empleo de la fuerza. Deja votar y al día siguiente ya que actue la justicia.
Esto es lo que dijo aquí el 99% de los foreros al día siguiente tras los palos eh

Pero es que la justicia está actuando, los mossos hicieron una dejación de funciones evidente. Y no el 1-O sino los días anteriores. Ni impidieron que se llevaran urnas a los colegios, ni requisaron papeletas, ni cerraron los colegios ni nada, por no hablar de lo de los binomios, que es de coña. Todo ello sin ningún tipo de apoyo o colaboración con las fcse.

La orden era que la violencia la ejerciera el estado español y no ellos, y les salió bien. Porque el Estado fue torpe y se ejerció una violencia innecesaria e ineficaz. Pero ahora hay unas responsabilidades judiciales que van a tener que asumir.

Si en eso estoy de acuerdo. Lo digo por los comentarios que me ha parecido leer criticando a los mossos por no hacer nada. Mejor eso que repartir palos.

De todos modos es lo que dice Sugerio, se juzga a los acusados no a los Mossos.

por Steve Trumbo Miér 3 Abr 2019 - 23:33

A ver, yo no entiendo que los comentarios no son criticarlos por no hacer nada. Porque yo creo que es de sentido común que llegados a la situación a la que se llegó lo más inteligente era no haber dado ni un palo y luego que hubiera actuado la justicia a partir del día siguiente (también es cierto que seguro que hubo orden de tratar de impedir la votación en algunos colegios precisamente en vistas al futuro juicio, para mostrar que la resistencia era real y acumular pruebas gráficas...y esto que digo no es baladí). Todo ésto con dos matices que yo tengo en cuenta:

a) Me parece vergonzoso (pero no aquí sino en todas estas situaciones) que la fiscalía no entre de oficio a por los policías, gc o antidisturbios que se propasan con la violencia, como el hijo de puto aquel que tiró a una mujer por las escaleras y luego saltó sobre ella, por ejemplo.
b) Estoy convencido de que esto ocurre en otro país de nuestro entorno o en EEUU (votación ilegal , unilateral y prohibida para secesionar una parte del país) y hay muertos. Y si no muertos, violencia muuucho peor que la que se vió el 1-0.

Volviendo al tema de lo que se ha comentado aquí, yo lo que yo veo es que los comentarios y el cachondeo (que comparto) vienen por las declaraciones de Forn o de los responsables de los mossos de que se hizo todo lo posible, que la actuación fue efectiva, etc...que me parece de coña, porque es que es evidente que no movieron un dedo para impedir la votación in el 1-0 ni días anteriores. Y digo lo del 1-0 porque tampoco se puede jugar ahora a presentar a los Mossos como un cuerpo pacífico y maravilloso cuando en las ocasiones en las que los superiores se lo han ordenado han repartido palos y estopa como el que más, y creo que no hace falta que ponga videos del Asalto al Parlament ni links de lo que en aquellos momentos los miembros del govern decían (se pedía cárcel para los asaltantes ).

Pero volviendo al meollo de tu comentario, incido en algo que dices: no, no se juzga a los Mossos. Pero sí se juzga a los responsables de que los Mossos actuaran así.

por Steve Trumbo Miér 3 Abr 2019 - 23:41

P.D: La Generalitat pedía como acusación particular 4 años de cárcel para unas personas que trataron de impedir (sin éxito) la celebración de un pleno del Parlament. No secesionarse de Cataluña, unicamente impedir un pleno del Parlament.

el Parlament pidió tres años de cárcel para 20 de los manifestantes que participaron en el asedio al considerar que cometieron un delito contra las instituciones del Estado impidiendo la entrada de parlamentarios. La Generalitat pidió la misma pena para cuatro de ellos. Ambas instituciones, que actuaron como acusación particular, consideraban que los acusados retrasaron la entrada de los diputados y obligaron a modificar el orden del día, pese a que finalmente pudieron acceder y se pudo celebrar el pleno previsto.

Creo que este dato hay que tenerlo en cuenta para cuando las penas empiecen a caer aquí.

por beriboogie Miér 3 Abr 2019 - 23:46

Steve Trumbo escribió:
beriboogie escribió:
Steve Trumbo escribió:
Dani escribió:Que De Los Cobos miente creo que está bastante claro.

Yo creo que es todo lo contrario.

La declaración de Ferrán no se sostiene a la vista de los hechos.

Y Melero lo sabe, y se arriesga porque en un careo apuesto a que Cobos destroza al Ferrán.

Pero...creo que no se va a producir

Veremos.

Los hechos son que uno dice que no hubo dispositivo conjunto y el otro sí. Hace falta la prueba de uno y otro, cosa que en un careo no se yo si se aclararía.
Lo segundo en negrita , porqué le iba a destrozar ?

Los hechos son que los mossos no solo no movieron un dedo por acatar la orden judicial de impedir el referéndum, sino que ayudaron al mismo y entorpecieron a la policía y gc todo lo que pudieron (se ve en todos los vídeos , aparte de alguna prueba más que ha ido saliendo como los whatsapps de la mossa del otro día). Que trapero primero y Ferrán después traten de salvar ahora su culo con sus declaraciones no impide apreciar las pruebas materiales.

Respecto a de loa Cobos yo vi a un tío seguro de lo que decía y aportando datos concretos y hoy he visto un tipo con más contradicciones que otra cosa. Por eso creo que en un careo tendría mucho más que perder la defensa. Y Melero lo sabe, lo de hoy ha sido un órdago para buscar una indefensión más defendible que lo de los vídeos. Me ha parecido de perro viejo total.

Porque creo que no habrá careo.

La otra cara de la moneda........
Hechos son que g. c. y policia se excedieron incumpliendo la orden del Tsjc en lo relativo a que los cuerpos policiales tenían que actuar “sin afectar a la normal convivencia ciudadana". La violencia policial que se vió ese día es lo contrario a lo dictado por el tribunal y la prueba es que antes del mediodía cesó repentinamente sin cumplir el otro mandato del tsjc, parar el referéndum ilegal.
¿ No deberían ser encausados por este hecho?
Dices que se ve en todos los videos que los mossos no solamente no ayudaron, sino que entorpecieron a gc......... Hombre trumbo, no será en los que se han visto en el juicio. Por cada vídeo que pongas que confirme eso te pongo 100 que haga lo mismo con lo que afirmo yo.
Lo que sí sabe Melero es que no se atreverá el supremo a dicho careo vista la desfachatez del coronel quien según tú aportó datos concretos y seguridad en lo que dijo.
Ahí te doy la razón, está muy acostumbrado a mentir y manipular. Una frase de todo lo que dijo :
"La actuación de nuestras unidades pretendió ser lo más escrupulosa posible, profesional y proporcional. En ningún caso se encaminó sobre las personas que estaban allí, ni se desalojó los locales...."
No está nada mal para un alto mando de la gc con reconocido pasado ultraderechista y torturador.
Un placer leerte cuando analizas el juicio bajo tus conocimientos legales Steve

por beriboogie Miér 3 Abr 2019 - 23:58

Se cerraron 200 colegios electorales. 46 policia nacional, 46 gc y 108 mossos.
Parece que sí que hicieron algo ese día y sin gota de violencia cromañón

por Elephant Man Jue 4 Abr 2019 - 0:02

Steve Trumbo escribió:P.D: La Generalitat pedía como acusación particular 4 años de cárcel para unas personas que trataron de impedir (sin éxito) la celebración de un pleno del Parlament. No secesionarse de Cataluña, unicamente impedir un pleno del Parlament.

el Parlament pidió tres años de cárcel para 20 de los manifestantes que participaron en el asedio al considerar que cometieron un delito contra las instituciones del Estado impidiendo la entrada de parlamentarios. La Generalitat pidió la misma pena para cuatro de ellos. Ambas instituciones, que actuaron como acusación particular, consideraban que los acusados retrasaron la entrada de los diputados y obligaron a modificar el orden del día, pese a que finalmente pudieron acceder y se pudo celebrar el pleno previsto.

Creo que este dato hay que tenerlo en cuenta para cuando las penas empiecen a caer aquí.

Este dato es tremendo ojo. Y luego se llenan la boca con la libertad de expresión, el derecho a manifestarse, etc, y de la injusticia de meter en prisión a gente por hacer una DUI en base a un referéndum ilegal y con mas de la mitad de la población en contra. Que yo creo que no deberían estar en prisión (lo solventaria con inhabilitación política y ya está), pero tampoco voy por ahí pidiendo 4 años de cárcel para gente que impide una sesión del Parlament.

por gayeta Jue 4 Abr 2019 - 13:03

imagino que ya se habrá hablado aquí de las palabras del SINVERGUENZA de Cayo Lara

por Godofredo Jue 4 Abr 2019 - 13:11

gayeta escribió:imagino que ya se habrá hablado aquí de las palabras del SINVERGUENZA de Cayo Lara

Vuelve Cayo Facha.

por Steve Trumbo Jue 4 Abr 2019 - 13:12

Y de estas Laughing

por Steve Trumbo Jue 4 Abr 2019 - 13:13

beriboogie escribió:Se cerraron 200 colegios electorales. 46 policia nacional, 46 gc y 108 mossos.
Parece que sí que hicieron algo ese día y sin gota de violencia cromañón

De la realidad de estos datos ya se habló...

por Poisonblade Jue 4 Abr 2019 - 13:14

La generalitat no se libra de pedir penas vergonzosas, claro.

por gayeta Jue 4 Abr 2019 - 13:15

Godofredo escribió:
gayeta escribió:imagino que ya se habrá hablado aquí de las palabras del SINVERGUENZA de Cayo Lara

Vuelve Cayo Facha.

a mi lo que diga del nacionalismo me la bufa

pero se tiene que lavar la boca para hablar del SAT, de Cañamero y encima con esa condescendencia sobre los andaluces