Los 1001: Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973)

Eric Sachs escribió:joder.juraria  que habia visto  que los 3o   eran para  las hadas de mierda que deberian haber tenido 5 o 6 votos.

sapir escribió:

Eric Sachs escribió:heteropatriarcado a tope.

ahora a votar a vox  venga.

Haces una asociación que no tiene que ser para nada así. No tiene nada que ver el heteropatriarcado con que te tenga que gustar todo lo hecho por mujeres. Personalmente me encanta Björk, sobre todo sus tres primeros discos, pero creo que los 11 ceros tienen más que ver con que varios foreros se sienten alejados de su propuesta musical que con otra cosa.

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:heteropatriarcado a tope.

ahora a votar a vox  venga.

Que sí, que todos los que no votan tus discos somos followers de Abascal...

mira la lista.

huele a chotuno.

Votamos leyendo el Libro de la Historia del Rock? Votamos para ser los más diversos posibles? Votamos con la corrección política en la mano? O, locos nosotros, votamos lo que nos gusta?

Te atreves a decir que el disco de Mingus es una mierda? Que no tiene ninguna importancia histórica? Que no es su autor negro? O que no te gusta sin más? O solo que debería entrar el que tú dices? No lo entiendo cómo llevo sin entender tu filosofía del "voto útil" desde el principio cuando está lista no significa absolutamente nada y disfrutar de los discos todo lo posible es lo que muchos más apreciamos...

Eric Sachs escribió:voten  cuales de estos coches tienen que entrar en la lista

Rolls royce   Muchos
ferrari muchos
renault megane 4 colgaos  sentientales de su coche de zagales.


algo asi deberia haber sido la votacion.

renaults y similars hay muchos.



y si.
no vamos a discutir mas.

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:heteropatriarcado a tope.

ahora a votar a vox  venga.

Que sí, que todos los que no votan tus discos somos followers de Abascal...

mira la lista.

huele a chotuno.

Votamos leyendo el Libro de la Historia del Rock? Votamos para ser los más diversos posibles? Votamos con la corrección política en la mano? O, locos nosotros, votamos lo que nos gusta?

Te atreves a decir que el disco de Mingus es una mierda? Que no tiene ninguna importancia histórica? Que no es su autor negro? O que no te gusta sin más? O solo que debería entrar el que tú dices? No lo entiendo cómo llevo sin entender tu filosofía del "voto útil" desde el principio cuando está lista no significa absolutamente nada y disfrutar de los discos todo lo posible es lo que muchos más apreciamos...

lee  por  ahi  atras donde digo que lo de  bjork vs  mingus  es  jodido  por que hay motivos de sobra para uno u otro.


y van.........
y ganan

los enesimos  tipos  del  rolo que ya hay  40?  en la lista.

Annie escribió:

DumDumBoy escribió:Gran texto señor Z y de hecho estoy de acuerdo con vd en todo lo dicho incluso en lo que me atañe. 

Efectivamente el ejemplo que pones de la esclavitud es totalmente gráfico,  yo no digo que haya que darle las gracias a la trata de esclavos pero no se puede negar que esa transacción es la que favorece la mezcla de culturas en el nuevo continente.

Es como lo mentado de la guerra y la desaparición de las big bands. 
No creerá vd que estoy haciéndolo apología de la guerra verdad?

Esclavitud = mala
Guerra=mala


Sólo me queda resignarme y ver que no se me quiere comprender. 

Me causa cierta extrañeza que si abogas por un arte amateur te indignes porque Mingus no pudiese pagar el alquiler con su arte   (y el trilero soy yo ) 
Es precisamente lo que, con Annie defendíais, que el arte sea amateur y que la gente tenga un curro como dios manda, como todo hijo de vecino. 

Afortunadamente gracias por medio de una infraestructura comercial muchos otros artistas si que han podido vivir de su talento (igual que se ha lucrado mucha otra sin talento).

Bien traído. Apoyo el desahucio de Mingus Magnificus.

Gran texto de Z. Por eso no lo he leído, demasiado grande. Esto es un foro, o sea, ocio en el trabajo.

Watts, gana Mingus. Es muy diferente a lo que yo esperaba. Un disco muy amplio y ... fácil. Más que lo que yo conocía de Mingus. Le doy el 2 porque me ha absorbido, pero a pesar de reconocer que sí tiene una distinción lo suficientemente visible incluso para un palurdo rockero, sigo pensando que está fuera de contexto.

Eso sí, las guitarras españolas se las arrancaría de la piel con una espátula roñosa empapada en salfumán.

El de Bjork no me ha horrorizado, pero no me ha aportado nada. Si fuera desconocido me lo tomaría como un capricho, como he hecho con otras cantantes similares, pero basta que se cite como referencia para que me quede descompensado su valor. No es mi música. Es un tipo de extravagancia que no me identifica. Música leve. Y lo peor, ni siquiera he encontrado un solo tema que pueda incluir en un recopilatorio de variedades y altisonancias. Y eso para mí es muy grave porque tengo cdrs para el coche con popurris de lo más mediocres.

El de Pink Fairies es muy mio pero me ha dado un poco de pereza retomarlo. Viví mejores tiempos con él.

Annie escribió:

DumDumBoy escribió:Gran texto señor Z y de hecho estoy de acuerdo con vd en todo lo dicho incluso en lo que me atañe. 

Efectivamente el ejemplo que pones de la esclavitud es totalmente gráfico,  yo no digo que haya que darle las gracias a la trata de esclavos pero no se puede negar que esa transacción es la que favorece la mezcla de culturas en el nuevo continente.

Es como lo mentado de la guerra y la desaparición de las big bands. 
No creerá vd que estoy haciéndolo apología de la guerra verdad?

Esclavitud = mala
Guerra=mala


Sólo me queda resignarme y ver que no se me quiere comprender. 

Me causa cierta extrañeza que si abogas por un arte amateur te indignes porque Mingus no pudiese pagar el alquiler con su arte   (y el trilero soy yo ) 
Es precisamente lo que, con Annie defendíais, que el arte sea amateur y que la gente tenga un curro como dios manda, como todo hijo de vecino. 

Afortunadamente gracias por medio de una infraestructura comercial muchos otros artistas si que han podido vivir de su talento (igual que se ha lucrado mucha otra sin talento).

Bien traído. Apoyo el desahucio de Mingus Magnificus.

Gran texto de Z. Por eso no lo he leído, demasiado grande. Esto es un foro, o sea, ocio en el trabajo.

Watts, gana Mingus. Es muy diferente a lo que yo esperaba. Un disco muy amplio y ... fácil. Más que lo que yo conocía de Mingus. Le doy el 2 porque me ha absorbido, pero a pesar de reconocer que sí tiene una distinción lo suficientemente visible incluso para un palurdo rockero, sigo pensando que está fuera de contexto.

Eso sí, las guitarras españolas se las arrancaría de la piel con una espátula roñosa empapada en salfumán.

El de Bjork no me ha horrorizado, pero no me ha aportado nada. Si fuera desconocido me lo tomaría como un capricho, como he hecho con otras cantantes similares, pero basta que se cite como referencia para que me quede descompensado su valor. No es mi música. Es un tipo de extravagancia que no me identifica. Música leve. Y lo peor, ni siquiera he encontrado un solo tema que pueda incluir en un recopilatorio de variedades y altisonancias. Y eso para mí es muy grave porque tengo cdrs para el coche con popurris de lo más mediocres.

El de Pink Fairies es muy mio pero me ha dado un poco de pereza retomarlo. Viví mejores tiempos con él.

DumDumBoy escribió:Gran texto señor Z y de hecho estoy de acuerdo con vd en todo lo dicho incluso en lo que me atañe.

Efectivamente el ejemplo que pones de la esclavitud es totalmente gráfico,  yo no digo que haya que darle las gracias a la trata de esclavos pero no se puede negar que esa transacción es la que favorece la mezcla de culturas en el nuevo continente.

Es como lo mentado de la guerra y la desaparición de las big bands.
No creerá vd que estoy haciéndolo apología de la guerra verdad?

Esclavitud = mala
Guerra=mala


Sólo me queda resignarme y ver que no se me quiere comprender.  

Me causa cierta extrañeza que si abogas por un arte amateur te indignes porque Mingus no pudiese pagar el alquiler con su arte  (y el trilero soy yo )
Es precisamente lo que, con Annie defendíais, que el arte sea amateur y que la gente tenga un curro como dios manda, como todo hijo de vecino.

Afortunadamente gracias por medio de una infraestructura comercial muchos otros artistas si que han podido vivir de su talento (igual que se ha lucrado mucha otra sin talento).

Mingus escribió:

David Z. escribió:


El increible Oh Yeah, el disco más pop tal vez de su carrera y que me da que entraría en la lista seguro, porque nadie que oiga a Mingus cantar y tocar el piano podría resistirse. Este podría ser mi favorito personal, qué colección de canciones. Qué magnífico cantante es. Qué pianista. Qué compositor. Por dios. Uno de los putos mayores genios de la historia de la música y el tío desahuciado (ved el documental Mingus 1968, ya puse el enlace hace unos días) por no poder pagar el alquiler mientras Engelbert Humperdinck o Neil Diamond llenan estadios y va a venir a decirme el estimado DumDum lo bella que es la industria, justo hablando de un tipo que se las tuvo tiesas con la industria, que trató sin cesar de montar su propio sello y ser independiente, y encima el trilero de él nos habla del bebop como “gracias a la industria”, que es como si dijeras que hay que dar gracias a la esclavitud por el blues: una música que nace como reacción a lo comercial, sin una puta compañía fuerte detrás, ignorado, vilipendiado e incomprendido hasta que es demasiado tarde… ¡Vamos, vamos, vamos...! Por cierto, y hablando de la belleza del negocio: ¿cuánto vendió Black Saint and the Sinner Lady en su día? Unas 10.000 copias.

Esto lo sabía y siempre me deja pensativo. Que absolutos genios musicales de antaño las pasaban muy canutas para pagar un simple alquiler... Que se ganaban el dinero justo haciendo las maravillas que hacían. Y me hace pensar que quizá, aquella necesidad primaria de tener que sacarse las castañas del fuego (además la situación social de los afroamericanos esos años), les hacía estar a algunos músicos siempre en un estado de ansiedad, de hiperactividad creativa. Y de poner toda su alma en cada disco como si fuera el último. Y me hace irme de nuevo a Van Morrison y su Astral Weeks, mi otro disco venerado, con el que antes de entrar al estudio a grabarlo, estaba literalmente arruinado e incluso pasaba hambre. Quizá hay una magia especial, una actitud visceral en ciertas obras. Mucho del arte más grandioso viene del sufrimiento. Y creo que los dos albums que cito son buen ejemplo de ello. También has citado a Love Supreme, es mi segundo favorito de jazz con diferencia sobre el tercero, los dos los veo en su propia liga en lo alto aunque prefiera el Saint.

Grande tu texto Z.

A ver qué tal los votos, seguramente una pelea para el pimer puesto entre Fairies y Mingus, no se predecir...

David Z. escribió:El de Sun Ra es otra absoluta obra maestra y el tema título una de las cosas más alucinantes que jamás se hayan grabado. Un viaje astral. E Images no se queda muy atrás.

Cuando empeceis a pensar que os habeis equivocado de electrodoméstico y habéis puesto la lavadora en modo Black Centrifugator, pensad que este está considerado como el disco más ACCESIBLE de su carrera : )

Salud,
z

Holland escribió:tendría que ser ilegal que el disco de mingus no estuviera ya en los primeros 1001

pocos discos me parecen mas importantes ya no solo del jazz sino de la música en general

Mingus escribió:Lucero, Pet Shop Boys, Sun Ra. Parece que viene otra semana igualada, o eso creo.

El de Sun ra hace mucho que no lo escucho, o sea que voy casi a ciegas con los tres.

Eric Sachs escribió:

Holland escribió:tendría que ser ilegal que el disco de mingus no estuviera ya en los primeros 1001

pocos discos me parecen mas importantes ya no solo del jazz sino de la música en general

tambien deberia ser ilegal que no estuviera  el debut de bjork ( o el post  )

pero  ya ves.

estamos en un foro de contrabandistas y atracadores.

sapir escribió:

Francois Zappa escribió:

sapir escribió:

eskoriez escribió:

sapir escribió:El viernes coincidí un rato con eskoriez y tengo de primera mano sus opiniones sobre el Space is the place de Sun Ra.

Me diste la razón en todo si no recuerdo mal

No te di la razón en todo. Dije que entendía que ciertas partes te pudieran parecer insoportables que no es exactamente lo mismo.

fuisteis a un concierto?
Yo también estaba en Madrid este finde.

Quedé con danitoledo y kashimiro tras un concierto. También estaban por allí eskoriez, pendejo y heisenberg. Pero estos dos últimos se marcharon bastante pronto.

Holland escribió:

Eric Sachs escribió:

Holland escribió:tendría que ser ilegal que el disco de mingus no estuviera ya en los primeros 1001

pocos discos me parecen mas importantes ya no solo del jazz sino de la música en general

tambien deberia ser ilegal que no estuviera  el debut de bjork ( o el post  )

pero  ya ves.

estamos en un foro de contrabandistas y atracadores.

uff yo creo que de haber uno de björk tendría que ser el homogenic (no sé si está ya)

David Z. escribió:

A diferencia de lo que se ha dicho y que es común leer ante estas maravillas, no creo que haga falta ningún “manual de instrucciones para enfrentarse a él”. Y eso que lo trae, ojo: viene con un texto de Mingus hablando de sí mismo en tercera persona y luego otro de su psicoanalista. ¿Qué más queréis?
Pero ante una obra de estas no hace falta ninguna explicación, ¡huid de las explicaciones! Solo hace falta subir el volumen y dejarse llevar sin miedo. Sin miedo a “no entenderlo”, que es el mantra que nos meten los intelectuales para salvar su nicho de mercado e interpretarlo por nosotros. Como los curas con la palabra de Dios. No hay nada que entender, hay que sentirlo. Y lo siento, Mugu, pero este es uno de esos discos que son como adorar a Azathoth o circuncidar elefantes: o se hace con la máxima atención y con todos los sentidos puestos en ello, o no se hace. De hecho mirad lo que dice él mismo en las notas al disco:

“Este tipo de músico-crítico enseña a la gente cómo escuchar música en nuevas escuelas y le pagan por poner discos para lavar el cerebro a pequeños inocentes que no saben que si te ha de gustar algo que es bello nadie puede decirte cómo si no sucede sin más. Si no sucede sin más, ya te han lavado el cerebro y en vez de pagar a alguien para que te diga qué es bello y lo elija por ti, y tienes más de cinco años, lo que necesitas es un analista”… (mi subrayado).

Pon el disco todo lo alto que puedas y sumérgete, no hay más. Esto pasa con toda la música con la que nos ‘asustan’: sólo póntela y déjate llevar.



Salud,
z

Rhonda escribió:

David Z. escribió:El de Sun Ra es otra absoluta obra maestra y el tema título una de las cosas más alucinantes que jamás se hayan grabado. Un viaje astral. E Images no se queda muy atrás.

Cuando empeceis a pensar que os habeis equivocado de electrodoméstico y habéis puesto la lavadora en modo Black Centrifugator, pensad que este está considerado como el disco más ACCESIBLE de su carrera : )

Salud,
z

Spoiler:

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:Gran texto señor Z y de hecho estoy de acuerdo con vd en todo lo dicho incluso en lo que me atañe.

Efectivamente el ejemplo que pones de la esclavitud es totalmente gráfico,  yo no digo que haya que darle las gracias a la trata de esclavos pero no se puede negar que esa transacción es la que favorece la mezcla de culturas en el nuevo continente.

Es como lo mentado de la guerra y la desaparición de las big bands.
No creerá vd que estoy haciéndolo apología de la guerra verdad?

Esclavitud = mala
Guerra=mala


Sólo me queda resignarme y ver que no se me quiere comprender.  

Me causa cierta extrañeza que si abogas por un arte amateur te indignes porque Mingus no pudiese pagar el alquiler con su arte  (y el trilero soy yo )
Es precisamente lo que, con Annie defendíais, que el arte sea amateur y que la gente tenga un curro como dios manda, como todo hijo de vecino.

Afortunadamente gracias por medio de una infraestructura comercial muchos otros artistas si que han podido vivir de su talento (igual que se ha lucrado mucha otra sin talento).

No me indigno porque Mingus no pueda pagar el alquiler con su arte sino porque mientras tanto Liberace o Mantovani vendieran millones y luego venga alguien a cantarme las loas de la industria. En todo lo demás, tienes razón. Yo ya te he dicho que no defiendo un arte amateur, que lo más interesante para mí suele ser un arte comercial pero independiente. Una cosa es grabar para Impulse!, Folkways o en tu propio sello y otra es hacer el show de la Superbowl y hacer anuncios de Doritos, Viagra y Taco Bell. Son dos empresas comerciales pero son totalmente distintas en forma y fondo.

Salud,
z

BillyBudd escribió:¿Los maricas de Pet Shop Boys? Además, contra Lucero, un grupo de rock de raíces borrachuzo, macho y con cojones. Yo no voy a escuchar nada esta semana, ya tengo decidido el 2 para Lucero y el 0 para Pet Shop Boys. Por el heteropatriarcado, que es el criterio que usamos todos para votar, coño...

BillyBudd escribió:¿Los maricas de Pet Shop Boys? Además, contra Lucero, un grupo de rock de raíces borrachuzo, macho y con cojones. Yo no voy a escuchar nada esta semana, ya tengo decidido el 2 para Lucero y el 0 para Pet Shop Boys. Por el heteropatriarcado, que es el criterio que usamos todos para votar, coño...

Rhonda escribió:Yo también hago campaña. ¡Votadme!

Spoiler:

watts escribió:

BillyBudd escribió:¿Los maricas de Pet Shop Boys? Además, contra Lucero, un grupo de rock de raíces borrachuzo, macho y con cojones. Yo no voy a escuchar nada esta semana, ya tengo decidido el 2 para Lucero y el 0 para Pet Shop Boys. Por el heteropatriarcado, que es el criterio que usamos todos para votar, coño...

He aquí un español de bien. Bravo, BB!

Lo de PSB... pues odio la voz de Neil Tennant, odio su forma de cantar que parece que le apetecería más estar haciendo punto de cruz que interpretando, odio su voz de pato mareado, odio las temáticas o la mierda que sea que dice en sus canciones, odio los tututututu que le pone de fondo el otro colega que nadie sabe ni el aspecto que tiene, odio su puesta en escena sosa y pedante al mismo tiempo, encima me jode que el disco elegido sea uno que no escuché siquiera en mi infancia y que no tenga algún hit como "It's a sin" o la de "Domino Dancing" (que no sé si se llama así ni pienso perder 4 segundos en mirarlo)... pero oye, en mi segundo intento he escuchado unas cuantas canciones y me he encontrado algo... no sé como explicarlo, pero más allá de las cosas que odio (que son unas 1000 o más) hay una cosa que no puedo negar: estos tíos de alguna manera sabían escribir canciones... a ver si van y se libran de mi 0...

Annie escribió:

sapir escribió:El viernes coincidí un rato con eskoriez y tengo de primera mano sus opiniones sobre el Space is the place de Sun Ra.

eskoriez escribió:Lo puse mientras me hacía una paja y cuando me desperté tenía la mano agarrada al cactus del recibidor.

Annie escribió:Lo peor es que el propio Eskoriez no se ha dado cuenta de que era un fake.

Rhonda escribió:Yo también hago campaña. ¡Votadme!

Spoiler:

Francois Zappa escribió:François Zappa os desea una feliz y sunraniana semana:

Spoiler: