Los 1001: Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973)

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Mensaje por Johnny Kashmir Lun 25 Mar 2019 - 21:30

sonic buzzard escribió:
Johnny Kashmir escribió:
Annie escribió:
Johnny Kashmir escribió:Espera: ¿No está el Tubullar Bells en la lista?

No me suena repasarlo. Ni ese ni ningún otro. Y he estado aquí desde el primer disco. Puede que me despistara una semana, pero sería casualidad.

Pero eso es terrible. Que mira que es un disco felipón, pero debería estar sí o sí.

¿A si? Por que?

A mi me parece un disco nefasto y el artista en si hasta hace "nada" motivo de mofa asegurada (y a mi juicio bien merecida). Claro que estan propuestos hasta Mecano asi que ya como si se meten el Boom 7 y el Megatron.  Laughing

Es motivo de mofa por

A mí la verdad es que me parece sobresaliente. Mi padre me bombardeó con él en la infancia (es el disco de padre por antonomasia), lo rescaté hace unos años y aparte de la tonadilla tan famosa, que es tan icónica como estupenda, los pasajes menos conocidos son fabulosos: hay muchas melodías en ese disco que rayan a gran nivel.

Y joder, guste o no es un disco de rock progresivo, si el rock progresivo no tiene cabida en este foro... Laughing

Y más después de que entraran dos discos de Supertramp.
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Mensaje por sonic buzzard Lun 25 Mar 2019 - 22:09

Johnny Kashmir escribió:
sonic buzzard escribió:
Johnny Kashmir escribió:
Annie escribió:
Johnny Kashmir escribió:Espera: ¿No está el Tubullar Bells en la lista?

No me suena repasarlo. Ni ese ni ningún otro. Y he estado aquí desde el primer disco. Puede que me despistara una semana, pero sería casualidad.

Pero eso es terrible. Que mira que es un disco felipón, pero debería estar sí o sí.

¿A si? Por que?

A mi me parece un disco nefasto y el artista en si hasta hace "nada" motivo de mofa asegurada (y a mi juicio bien merecida). Claro que estan propuestos hasta Mecano asi que ya como si se meten el Boom 7 y el Megatron.  Laughing

Es motivo de mofa por

A  mí la verdad es que me parece sobresaliente. Mi padre me bombardeó con él en la infancia (es el disco de padre por antonomasia), lo rescaté hace unos años y aparte de la tonadilla tan famosa, que es tan icónica como estupenda, los pasajes menos conocidos son fabulosos: hay muchas melodías en ese disco que rayan a gran nivel.

Y joder, guste o no es un disco de rock progresivo, si el rock progresivo no tiene cabida en este foro... Laughing

Y más después de que entraran dos discos de Supertramp.

Por brasas, por falta de feeling, por hortera, por lo que hacia en aquel momento que daba verguenza ajena, por ir ligado a gente mayor un tanto trasnochada... por cosas asi supongo. Pink Floyd, que si me gustan, tambien eran acusados de cosas parecidas, pero sin embargo al buscar en su discografia si encontre discos con mucho que decir cosas que no vi en los 6 discos que controlo del Campoviejo.

Si es que era de los artistas menos representativos y revindicados en la historia del foro, menos en los ultimos tiempos quizas, no lo se por que ya no lo leo tanto. Ademas diria que, a lo largo de los años, he visto pasar muchisimas mas veces por el topic de "que estas escuchando ahora" seguido de la palabra discazo el Ommadawn.

Bueno, hay rock progresivo muy diferente y aqui no todas las cosas pareceian valer, con Supertramp me das otro gran ejemplo de el horror en un genero con cosas tan interesantes como King Crisom, Jethro Tull, Van Gal Generator, Rush, Camel, Caravan o los antes nombrados Pink Floyd que incluso tuvieron topics cuestionandolos (por nombrar solo bandas de la epoca). Pero ya te digo, que todo cambio, asi que deberia sudarmela, pero en el caso de Mike me chirria especialmente. Laughing

P.D: Mi Padre tambien! cheers Pero por desgracia le daba mas cancha a otros de la epoca noventera.
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Mensaje por David Z. Lun 25 Mar 2019 - 22:26

Eric Sachs escribió:que cantidad de  cliches rockeros machorros.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


: )

Va, Eric, no te chines, recuerda que no hay que llorar: ¡las estrellas brillan por ti allá en lo alto!
Y si te he ofendido con algún comentario te pido disculpas: recuerda que otra vez vas a bailar y serás feliz, como flores que florecen.

XDDD

Con cariño,
z
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Mensaje por Pier Lun 25 Mar 2019 - 22:29

Un foro que cuestiona a Pink Floyd. Como para fiarse de el.
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Mensaje por Pier Lun 25 Mar 2019 - 22:34

El tubular bells en mi niñez era la música de cagarse por la pata abajo con El exorcista.

Luego ya, escuchas discos, y hay aparte de los desarrollos instrumentales habituales, canciones cojonudas y arreglos de tradicionales, versiones,etc. Por no hablar de la etapa con Simon Phillips en la batería, con riffs a saco, gutarras dobladas. dobles bombos y la leche.

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Mensaje por David Z. Lun 25 Mar 2019 - 22:34

Yo no los cuestiono, directamente los odio, a ellos y a todo lo que representan, sin ningún cuestionamiento ni sombra de duda.

Menos Piper, claro. Pos no soy yo esnob ni ná.

Salud,
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Mensaje por sonic buzzard Lun 25 Mar 2019 - 22:36

Mira que empieza bien el de Zipper con 2 temas decentes que de Led Zepplin solo les veo la voz, pero luego viene ese plagio desluicido de Ramble On y me vengo abajo.
Curioso plagio tambien a Bowie en Scars, me recuerda a una mezcla de Moonage Dayderam y el tono del "The man who sold the world" (el disco no la cancion) y lo mismo digo con Rollin' and Tumblin' respecto a Black Sabbath y Nazareth. El resto bastante anodino. Nop
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Mensaje por Pier Lun 25 Mar 2019 - 22:39

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Mensaje por watts Lun 25 Mar 2019 - 22:41

sonic buzzard escribió:Mira que empieza bien el de Zipper con 2 temas decentes que de Led Zepplin solo les veo la voz, pero luego viene ese plagio desluicido de Ramble On y me vengo abajo.
Curioso plagio tambien a Bowie en Scars, me recuerda a una mezcla de Moonage Dayderam y el tono del "The man who sold the world" (el disco no la cancion) y lo mismo digo con Rollin' and Tumblin' respecto a Black Sabbath y Nazareth. El resto bastante anodino.  Nop

No veis un poco de Ethan Miller en la voz?
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Mensaje por David Z. Lun 25 Mar 2019 - 22:41

Yo creía que, fuera del mundo del terror en que viví en la adolescencia entre pajeros devotos del rol y el señor de los anillos, habría consenso absoluto en que Mike Olfield siempre dio algo entre asco y vergüenza ajena, con sus camisetas, su cinta en el pelo, su guitarrica y su música turronera mezcla de rock denso y new age, como si Enya y Cthulhu hubieran tenido un hijo, pero parece que vivir es un continuo desengaño. Os gustará también Jean-Michel Jarre, como si lo viera.

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Mensaje por David Z. Lun 25 Mar 2019 - 22:42

Pier escribió:Los 1001:  Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973) - Página 11 503c5_johnny-rotten-pink-floyd


Preciosas fotos, gracias, Pier.

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Mensaje por watts Lun 25 Mar 2019 - 22:42

David Z. escribió:Yo creía que, fuera del mundo del terror en que viví en la adolescencia entre pajeros devotos del rol y el señor de los anillos, habría consenso absoluto en que Mike Olfield siempre dio algo entre asco y vergüenza ajena, con sus camisetas, su cinta en el pelo, su guitarrica y su música turronera mezcla de rock denso y new age, como si Enya y Cthulhu hubieran tenido un hijo, pero parece que vivir es un continuo desengaño. Os gustará también Jean-Michel Jarre, como si lo viera.

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Mensaje por David Z. Lun 25 Mar 2019 - 22:43

watts escribió:
David Z. escribió:Yo creía que, fuera del mundo del terror en que viví en la adolescencia entre pajeros devotos del rol y el señor de los anillos, habría consenso absoluto en que Mike Olfield siempre dio algo entre asco y vergüenza ajena, con sus camisetas, su cinta en el pelo, su guitarrica y su música turronera mezcla de rock denso y new age, como si Enya y Cthulhu hubieran tenido un hijo, pero parece que vivir es un continuo desengaño. Os gustará también Jean-Michel Jarre, como si lo viera.

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Mensaje por watts Lun 25 Mar 2019 - 22:44

David Z. escribió:
Pier escribió:Los 1001:  Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973) - Página 11 503c5_johnny-rotten-pink-floyd


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Mensaje por Pier Lun 25 Mar 2019 - 22:45

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Mensaje por watts Lun 25 Mar 2019 - 22:46

David Z. escribió:
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David Z. escribió:Yo creía que, fuera del mundo del terror en que viví en la adolescencia entre pajeros devotos del rol y el señor de los anillos, habría consenso absoluto en que Mike Olfield siempre dio algo entre asco y vergüenza ajena, con sus camisetas, su cinta en el pelo, su guitarrica y su música turronera mezcla de rock denso y new age, como si Enya y Cthulhu hubieran tenido un hijo, pero parece que vivir es un continuo desengaño. Os gustará también Jean-Michel Jarre, como si lo viera.

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Clásicos que "hay que odiar para ser un trve". Algunos me gustan pero a la vez me dan mal rollo. Es difícil de explicar. Otros me dan mal rollo sin un motivo justificado. Y después está Collins...
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Mensaje por Pier Lun 25 Mar 2019 - 22:46

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Pier escribió:Los 1001:  Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973) - Página 11 503c5_johnny-rotten-pink-floyd


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Rotten ya dijo hace tiempo que era fan de la banda.
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Mensaje por Pier Lun 25 Mar 2019 - 22:48

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Mensaje por sonic buzzard Lun 25 Mar 2019 - 22:48

watts escribió:
sonic buzzard escribió:Mira que empieza bien el de Zipper con 2 temas decentes que de Led Zepplin solo les veo la voz, pero luego viene ese plagio desluicido de Ramble On y me vengo abajo.
Curioso plagio tambien a Bowie en Scars, me recuerda a una mezcla de Moonage Dayderam y el tono del "The man who sold the world" (el disco no la cancion) y lo mismo digo con Rollin' and Tumblin' respecto a Black Sabbath y Nazareth. El resto bastante anodino.  Nop

No veis un poco de Ethan Miller en la voz?

No

Al menos en esta primera escucha no me lo ha recordado, no se, ¿quizas al Miller mas esquizofrenico de los primeros Comets en algun tema puntual?
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Mensaje por David Z. Lun 25 Mar 2019 - 22:49

Reconozco a Vanian, al Capitán Sensato y a Rata Sarna, pero no entiendo qué me quieres decir con ello, estimado Watts.
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Mensaje por watts Lun 25 Mar 2019 - 22:51

David Z. escribió:Reconozco a Vanian, al Capitán Sensato y a Rata Sarna, pero no entiendo qué me quieres decir con ello, estimado Watts.

No era para ti en concreto. El señor de jersey del centro es este

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Mensaje por Pier Lun 25 Mar 2019 - 22:53

El del medio es nick Mason el batera de pink floyd y productor, del segundo?, disco de The damned.
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Mensaje por David Z. Lun 25 Mar 2019 - 22:57

watts escribió:
David Z. escribió:Reconozco a Vanian, al Capitán Sensato y a Rata Sarna, pero no entiendo qué me quieres decir con ello, estimado Watts.

No era para ti en concreto. El señor de jersey del centro es este

Los 1001:  Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973) - Página 11 922294-20181031-nick-mason

Ah, ya veo. El concejal de urbanismo de Castilla y León, ¿sí?

Conste que no creo que nadie más en el foro deteste a pinfloi, ¿eh? Sé que estoy muy solo en esto y por eso nunca digo nada, no vaya a caer un baneo o algo.
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Mensaje por DumDumBoy Lun 25 Mar 2019 - 23:44

David Z. escribió:
watts escribió:
David Z. escribió:Reconozco a Vanian, al Capitán Sensato y a Rata Sarna, pero no entiendo qué me quieres decir con ello, estimado Watts.

No era para ti en concreto. El señor de jersey del centro es este

Los 1001:  Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973) - Página 11 922294-20181031-nick-mason

Ah, ya veo. El concejal de urbanismo de Castilla y León, ¿sí?


Conste que no creo que nadie más en el foro deteste a pinfloi, ¿eh? Sé que estoy muy solo en esto y por eso nunca digo nada, no vaya a caer un baneo o algo.

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Mensaje por DumDumBoy Lun 25 Mar 2019 - 23:47

Es que a Pink Floyd ya no los detestan ni en la Rockdelux señor Z.

Esto ya no es lo que era. Wink
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Mensaje por watts Lun 25 Mar 2019 - 23:58

Yo es que antes detestaba y odiaba y todo eso, pero ahora esos sentimientos los guardo para mis jefes, sus lameculos y los políticos del PP, Vox y Cs.

Meter a un músico en ese paquete es demasiado ensañamiento con un tipo que solo intenta expresarse y ganarse la vida honradamente
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Mensaje por psycho-sonic Mar 26 Mar 2019 - 8:37

watts escribió:Yo es que antes detestaba y odiaba y todo eso, pero ahora esos sentimientos los guardo para mis jefes, sus lameculos y los políticos del PP, Vox y Cs.

Meter a un músico en ese paquete es demasiado ensañamiento con un tipo que solo intenta expresarse y ganarse la vida honradamente

Esos se llevan to lo gordo...por supuesto. Pero siempre queda un rincón en el corazoncito de cada forero para odiar, con cariño y buen rollo, a Mike Oldfield o a los Pink Floyd de The Wall. Yo se lo reservo......con todo mi amol....
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Mensaje por Eric Sachs Mar 26 Mar 2019 - 9:22

NO estamos un poco mayorcitos  para  " detestar " a pink floyd?
en cuanto a  campoviejo.
si, es un hortera.
llevara 40 años?¿ sin hacer un disco decente.

Pero  tubular, es tubular  es un puto hito  y si.....deberia estar.

No me gusta por cierto tubular bells.

pero la cosa es asi.

Tampoco me gustan nwa o public enemy y deben estar.
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Mensaje por BillyBudd Mar 26 Mar 2019 - 11:35

¿Odiar a los Pink Floyd de The Wall? No sé de true rockers, pero eso directamente es de no ser buena persona.
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Mensaje por sapir Mar 26 Mar 2019 - 11:38

Pink Floyd se han llevado la mala fama pero dentro del prog hay muchas bandas mucho más odiables.
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Mensaje por psycho-sonic Mar 26 Mar 2019 - 11:49

Si....los putos Yes....

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Mensaje por sapir Mar 26 Mar 2019 - 11:54

psycho-sonic escribió:Si....los putos Yes....

O los putos Genesis....

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Mensaje por Francois Zappa Mar 26 Mar 2019 - 11:56

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Mensaje por sapir Mar 26 Mar 2019 - 11:58

Francois Zappa escribió:
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psycho-sonic escribió:Si....los putos Yes....

O los putos Genesis....

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Mensaje por watts Mar 26 Mar 2019 - 11:58

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Mensaje por psycho-sonic Mar 26 Mar 2019 - 12:00

Iros a un hotel...
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Mensaje por deniztek Mar 26 Mar 2019 - 14:09

watts escribió:
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Mensaje por eskoriez Mar 26 Mar 2019 - 15:30

Abba-Arrival

Pues no me ha disgustado del todo, la mayoría de temas son pop de lo mas barraquero y cutrongo y esperaba mas temas conocidos por que solo me sonaba la de Dancig Queen pero he pasado un rato divertido. Mis compañeros de piso no paraban de decirme que quitara esa mierda.

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Mensaje por Pendejo Mar 26 Mar 2019 - 15:45

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Mensaje por watts Mar 26 Mar 2019 - 16:27

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O los putos Genesis....

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Mensaje por Pendejo Mar 26 Mar 2019 - 16:41

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Mensaje por Francois Zappa Mar 26 Mar 2019 - 16:47

Una pregunta para los fans de Oldfield:
Yo tenía una copia del Tubular Bells, y al final de la segunda cara, una voz decía Mike Oldfield plays… y soltaba la lista de instrumentos que tocaba en el disco.
Ahora, echando una oída rápida al disco no he encontrado esa parte. ¿Existe o es un falso recuerdo mío?
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Mensaje por Pier Mar 26 Mar 2019 - 17:45

Existe.

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Mensaje por Francois Zappa Mar 26 Mar 2019 - 17:53

Pier escribió:Existe.

Gracias, pillado, es el final de la cara A y yo lo buscaba en la cara B.
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Mensaje por David Z. Mar 26 Mar 2019 - 21:32

DumDumBoy escribió:
Spoiler:

Curioso... Yo que me veo como absoluto vencedor Laughing

Si quizá este fuese el hilo de "los 1001 discos no editados jamás, que quizás escuches si oyes a un payés silbando mientras riega las petunias" os daría algo más de crédito.  Laughing

Afortunadamente no lo es.

Dentro de 2000 años habrá un Z tarareando Sweet Child Of Mine, ese tema tradicional anonimo...

Bueno espero que vayáis descubriendo esos portentos de la música amateur y casual  por aquí....
Ese frutero que canturrea la melodía de "para hacer bien el amor hay que venir al sur"...  Esos mineros que hacen el Riff de Back in Black con pedorrestas del sobaco...

En fin... Menos mal que todos los artistas que habéis propuesto están fuera del circuito comercial.  Será un punto de partida  Wink

No te preocupes, DumDum, es normal verse como vencedor, le pasa a todo el mundo cuando está equivocado : )

Me achaca el estimado Mugu ser hombre de extremos, mientras que yo creo que aquí el único extremista has sido tú y por eso se ha liado la conversación: tú empezaste diciendo algo como que "sin la industria, no había NADA de música como la conocemos", y varios te han respondido que esto es dudoso. Yo voy más allá y te demuestro con la historia que esto no es dudoso sino directamente erróneo, y que mientras la industria existe hace apenas unos siglos, la música y la necesidad de expresarse con ella existen desde que el primer mico, harto de pelársela y de que Doña Mica le dijera que le dolía la cabeza, decidió formar la primera banda punk con unos huesos de diplodocus que había por ahí abandonados y unos inadaptados neandertales de la cueva vecina.
En la postura digamos 'romántica' solo se te ha dicho que ojalá ciertas cosas fueran diferentes —por ejemplo en la reunión de La Polla— y que ciertos casos demuestran que lo son o pueden serlo. Y voy a ir incluso a tu música favorita y te voy a poner ejemplos tuyos que rebotan y en tu calavera de Misfits explotan:

- El Elvis que verdaderamente vale un potosí y que cambia la música, ¿cuál es? ¿El de Sun Records o el de las películas de Hawaii y el ejército? No me respondas porque tú ya sabes de sobra cuál es: el que no tenía ningún respaldo comercial industrial enorme detrás (Sun era una compañía modesta). Y mira que admiro discos como el Comeback Special de Memphis o el Aloha from Hawaii, de hecho he sido bastante enfermito de Elvis. Pero no hay color. Y si no fuera por esos discos de la Sun, ni Dios oiría hoy los otros.

- Los Guns que te molan y que crean sus clásicos inmortales cuáles son, ¿los tipos tirados sin un puto duro en el Sunset, ensayando en un localucho y tocando en baretos, o los de la gira de reunión con sets calculados al milímetro basados en la pura nostalgia, cajas de titanio con calaveritas brillantes a mil pavos y aspecto de irse a jugar al golf con el CEO de COBRA al acabar el show?

- El tragacentollos este que viene a tocar una guitarrita muy mediocremente y a cantarse unas versioncitas y te pone las entradas a 100 pavos para timar a sus antiguos fans, ese que presumía de una ética a lo Fugazi, que luchaba contra la misma empresa de entradas a la que hoy se ha unido para forrarse, ¿ese es el que te mola? ¿O el que luchaba contra gigantes y con cierto romanticismo y una forma diferente de hacer las cosas y casualmente parió justo entonces sus únicas obras maestras?

- ¿Los RHCP que rompían con todo y hacían una música locatis, influenciados por Parliament, Funkadelic y demás, o los que parecen influenciados por Take That y parecen tener la misma ética y representar el mismo peligro que Rita Irasema?

- ¿La Polla Records en un tugurio recién estrenado el Salve o el Ellos dicen mierda, con lapos, mosh, asco y peligro, o ahora en el WIZINK rodeado de nostálgicos pollagrises coreando todo en plan rebañico?

Si en alguna respuesta dices "los de ahora" o "los dos", no pasa nada, pero tienes unas tragaderas de FAN, o sea, demasiado amplias para mi gusto. Pero allá cada cual y lícito es divertirse con cualquier cosa, no me verás meterme con ello ni con nadie (salvo en plan retórico y exagerado para hacerme entender). De hecho si me regalaran entrada iría a ver a La Polla, jaja, yo es que también vendo mis principios por un plato de lentejas, ¿sabes?

Así que no me vengas con milongas de industria. La industria viene siempre detrás para fagocitar y aprovecharse de lo que el artista crea, no puedes ponerla nunca a la altura de la música. Hablamos de industria multinacional, claro, no de emprendedores artesanos como la gente de qué sé yo, Riverside, la Sun en su día, Motown en su día, Blue Note y cosas así. Y aún con esa industria, ¿qué cojones habría vendido Motown sin Marvin Gaye, los Jackson, Diana, Martha o Smokey? Es más, ¿qué hizo Motown aparte de joderles la carrera a muchos de estos artistas poniéndoles a cantar baladitas de mierda y grandes éxitos? Es más, ¿quién cojones es Berry Gordy al lado de Smokey o Marvin? Es que no me jodas.


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Mensaje por David Z. Mar 26 Mar 2019 - 22:22

watts escribió:Yo es que antes detestaba y odiaba y todo eso, pero ahora esos sentimientos los guardo para mis jefes, sus lameculos y los políticos del PP, Vox y Cs.

Meter a un músico en ese paquete es demasiado ensañamiento con un tipo que solo intenta expresarse y ganarse la vida honradamente

Esa frase elimina automáticamente a buena parte de los grupos del mundo, ¿eh?
En todo caso "detestar" y "odiar" son verbos para uso forero, que tampoco me quitan el sueño estas bandas ni tengo en casa muñecos vudú con las caras de Gilmour, Sabina y Bono, ¿eh? Es una forma de hablar nada más. Yo soy un ser de luz y no odio a nadie. Bueno, salvo a Aznar. Bueno, y a Casado. Vale, y a Trump. Bueno, y a Bush padre, hijo, Reagan, Pinochet, Juan Pablo II y Idi Amin Dada. Bueno, y a mis amigos. En fin, y a mi familia y a mis vecinos. Vaya, y a los evangélicos y los wahhabbitas. A los concejales de cultura.. Y a los daneses. Pero vamos, que aparte de eso, un ser de luz.

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Mensaje por David Z. Mar 26 Mar 2019 - 22:23

Pier escribió:Los 1001:  Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973) - Página 11 V3ZSM

El material del que están hechas las pesadillas...
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Mensaje por DumDumBoy Mar 26 Mar 2019 - 22:45

David Z. escribió:
DumDumBoy escribió:
Spoiler:

Curioso... Yo que me veo como absoluto vencedor Laughing

Si quizá este fuese el hilo de "los 1001 discos no editados jamás, que quizás escuches si oyes a un payés silbando mientras riega las petunias" os daría algo más de crédito.  Laughing

Afortunadamente no lo es.

Dentro de 2000 años habrá un Z tarareando Sweet Child Of Mine, ese tema tradicional anonimo...

Bueno espero que vayáis descubriendo esos portentos de la música amateur y casual  por aquí....
Ese frutero que canturrea la melodía de "para hacer bien el amor hay que venir al sur"...  Esos mineros que hacen el Riff de Back in Black con pedorrestas del sobaco...

En fin... Menos mal que todos los artistas que habéis propuesto están fuera del circuito comercial.  Será un punto de partida  Wink

No te preocupes, DumDum, es normal verse como vencedor, le pasa a todo el mundo cuando está equivocado : )

Me achaca el estimado Mugu ser hombre de extremos, mientras que yo creo que aquí el único extremista has sido tú y por eso se ha liado la conversación: tú empezaste diciendo algo como que "sin la industria, no había NADA de música como la conocemos", y varios te han respondido que esto es dudoso. Yo voy más allá y te demuestro con la historia que esto no es dudoso sino directamente erróneo, y que mientras la industria existe hace apenas unos siglos, la música y la necesidad de expresarse con ella existen desde que el primer mico, harto de pelársela y de que Doña Mica le dijera que le dolía la cabeza, decidió formar la primera banda punk con unos huesos de diplodocus que había por ahí abandonados y unos inadaptados neandertales de la cueva vecina.
En la postura digamos 'romántica' solo se te ha dicho que ojalá ciertas cosas fueran diferentes —por ejemplo en la reunión de La Polla— y que ciertos casos demuestran que lo son o pueden serlo. Y voy a ir incluso a tu música favorita y te voy a poner ejemplos tuyos que rebotan y en tu calavera de Misfits explotan:

- El Elvis que verdaderamente vale un potosí y que cambia la música, ¿cuál es? ¿El de Sun Records o el de las películas de Hawaii y el ejército? No me respondas porque tú ya sabes de sobra cuál es: el que no tenía ningún respaldo comercial industrial enorme detrás (Sun era una compañía modesta). Y mira que admiro discos como el Comeback Special de Memphis o el Aloha from Hawaii, de hecho he sido bastante enfermito de Elvis. Pero no hay color. Y si no fuera por esos discos de la Sun, ni Dios oiría hoy los otros.

- Los Guns que te molan y que crean sus clásicos inmortales cuáles son, ¿los tipos tirados sin un puto duro en el Sunset, ensayando en un localucho y tocando en baretos, o los de la gira de reunión con sets calculados al milímetro basados en la pura nostalgia, cajas de titanio con calaveritas brillantes a mil pavos y aspecto de irse a jugar al golf con el CEO de COBRA al acabar el show?

- El tragacentollos este que viene a tocar una guitarrita muy mediocremente y a cantarse unas versioncitas y te pone las entradas a 100 pavos para timar a sus antiguos fans, ese que presumía de una ética a lo Fugazi, que luchaba contra la misma empresa de entradas a la que hoy se ha unido para forrarse, ¿ese es el que te mola? ¿O el que luchaba contra gigantes y con cierto romanticismo y una forma diferente de hacer las cosas y casualmente parió justo entonces sus únicas obras maestras?

- ¿Los RHCP que rompían con todo y hacían una música locatis, influenciados por Parliament, Funkadelic y demás, o los que parecen influenciados por Take That y parecen tener la misma ética y representar el mismo peligro que Rita Irasema?

- ¿La Polla Records en un tugurio recién estrenado el Salve o el Ellos dicen mierda, con lapos, mosh, asco y peligro, o ahora en el WIZINK rodeado de nostálgicos pollagrises coreando todo en plan rebañico?

Si en alguna respuesta dices "los de ahora" o "los dos", no pasa nada, pero tienes unas tragaderas de FAN, o sea, demasiado amplias para mi gusto. Pero allá cada cual y lícito es divertirse con cualquier cosa, no me verás meterme con ello ni con nadie (salvo en plan retórico y exagerado para hacerme entender). De hecho si me regalaran entrada iría a ver a La Polla, jaja, yo es que también vendo mis principios por un plato de lentejas, ¿sabes?

Así que no me vengas con milongas de industria. La industria viene siempre detrás para fagocitar y aprovecharse de lo que el artista crea, no puedes ponerla nunca a la altura de la música. Hablamos de industria multinacional, claro, no de emprendedores artesanos como la gente de qué sé yo, Riverside, la Sun en su día, Motown en su día, Blue Note y cosas así. Y aún con esa industria, ¿qué cojones habría vendido Motown sin Marvin Gaye, los Jackson, Diana, Martha o Smokey? Es más, ¿qué hizo Motown aparte de joderles la carrera a muchos de estos artistas poniéndoles a cantar baladitas de mierda y grandes éxitos? Es más, ¿quién cojones es Berry Gordy al lado de Smokey o Marvin? Es que no me jodas.


Salud,
z

Ufff señor Z, aclaré la hipérbole de esa frase hace como doscientos mensajes.

Si no se nos permiten exageraciones o afirmaciones vehementes en los mensajes el suyo no pasaría la censura ni el primer párrafo Laughing

Cien párrafos después, mi frase de "no existiría nada" queda como un eco totalmente inocente.

Yo espero, como dije, que no pensarais que me refería a la nada previa al big bang...

Me refería sobretodo a este circo del que hablamos aquí y al "arte" de consumo general.

Si el arte se hubiese desarrollado sin negocio, dudo mucho que estuviésemos hablando en este foro.

Wink
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Los 1001:  Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973) - Página 11 Empty Re: Los 1001: Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973)

Mensaje por Annie Mar 26 Mar 2019 - 23:00

David Z. escribió:
watts escribió:Yo es que antes detestaba y odiaba y todo eso, pero ahora esos sentimientos los guardo para mis jefes, sus lameculos y los políticos del PP, Vox y Cs.

Meter a un músico en ese paquete es demasiado ensañamiento con un tipo que solo intenta expresarse y ganarse la vida honradamente

Esa frase elimina automáticamente a buena parte de los grupos del mundo, ¿eh?
En todo caso "detestar" y "odiar" son verbos para uso forero, que tampoco me quitan el sueño estas bandas ni tengo en casa muñecos vudú con las caras de Gilmour, Sabina y Bono, ¿eh? Es una forma de hablar nada más. Yo soy un ser de luz y no odio a nadie. Bueno, salvo a Aznar. Bueno, y a Casado. Vale, y a Trump. Bueno, y a Bush padre, hijo, Reagan, Pinochet, Juan Pablo II y Idi Amin Dada. Bueno, y a mis amigos. En fin, y a mi familia y a mis vecinos. Vaya, y a los evangélicos y los wahhabbitas. A los concejales de cultura.. Y a los daneses. Pero vamos, que aparte de eso, un ser de luz.

Salud,
z

¿Has olvidado a Melendi a propósito, o me llamabas?

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Los 1001:  Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973) - Página 11 Empty Re: Los 1001: Pet Shop Boys - Behaviour (1990); Lucero -Rebels, Rogues & Sworn Brothers (2006); Sun Ra - Space Is the Place (1973)

Mensaje por DumDumBoy Mar 26 Mar 2019 - 23:07

Venga voy a extenderme un poco más que a mi me va la marcha cheers

Todos los grupos de los que hablas tienen sus influencias en discos editados y comprados, es una influencia favorecida por una industría.

Axl Rose sin su colección de discos de Queen, AC/DC, Stones y Elton John igual estaría tocando el jug en en porche de su casa de Indiana, posíblemete para regocijo de los admiradores del arte sin pretensiones.

Kiedis sin los discos de Hendrix, Parliament /Funkadelic, Stooges y Gang of Four que se compró Flea Laughing posiblemente estaría obeso comiendo Big Macs viendo series de Netflix.

Y Vedder sin los Peppers, pues seguiría de gasolinero tarrareando la intro de Baba O'Riley de los Who, grupo que no conocería si no hubiese habido una discográfica que editase sus discos.

Que todos tienen potencial creativo y que posiblemente se hubiesen expresado artísticamete de todas formas... pues es probable. Pero de una forma muy, muy diferente.

Creo que es muy obvio lo que digo.

Ya no se si soy vencedor, pero por lo menos empates Wink

Y por supuesto la Polla no sería absolutamente NADA de no ser por un negocio musical que dio a conocer a Pistols, Clash, Ramones etc...

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