Cristobal Colón genocida?

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Cristobal Colón genocida? - Página 4 Empty Re: Cristobal Colón genocida?

Mensaje por Eric Sachs el Mar 13 Nov - 18:52

pregunta.
fernando esteso le echara huevos a tirar la de barna?
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 18:55

https://www.google.es/amp/s/m.eldiadecordoba.es/ocio/saqueo-Cordoba_0_156884541.amp.html

300 años después.

Y oigan, no me va la vida en ir por Facebook y Twitter pidiendo que se quiten estatuas de Napoleón.

Es que, de verdad, perdemos la perspectiva eh.
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Mensaje por Eloy el Mar 13 Nov - 18:56

@Eric Sachs escribió:pregunta.
fernando esteso  le echara  huevos a tirar la de barna?


Ya hubo una propuesta de la cup, como he recordado antes.
Tuvo el mismo éxito que su ideaca de expropiar la catedral de Barcelona.


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Mensaje por JihadJoe el Mar 13 Nov - 18:56

@Eric Sachs escribió:pregunta.
fernando esteso  le echara  huevos a tirar la de barna?
El gobierno de Ada Colau y toda la oposición rechazan retirar la estatua de Cristóbal Colón

https://www.eldiario.es/catalunya/barcelona/Mejias-Cs-excentrica-CUP-Colon_0_563444237.html
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Mar 13 Nov - 18:57

@Eloy escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Coincido en que no se puede judgar a una persona de 1490 con los estándares de ahora. Pero sin hacerlo, también podemos coincidir en que celebrar ésos acontecimientos está bastante lejos de éso.


Puse el ejemplo no hace mucho al respecto con el 14 de julio.

¿Va siendo hora de que Francia revise esa efeméride como día nacional? ¿de que la anule dado el caso? No los veo muy por la labor.



La Historia es la que es. Se puede revisar desde los libros y la opinión experta. Con gestos futiles y populacheros yo particularmente no lo veo.

Pero es que dejar de celebrar una fiesta cuyo motivo es el que es no es revisar ninguna historia, es darte cuenta de que estás haciendo el gañan y dejar de hacerlo, sin tener que negar la historia o cambiar ningún tipo de "verdad".

De hecho, esa revisión se produce más por el intento de justificar según que costumbres que otra cosa...
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Mensaje por káiser el Mar 13 Nov - 19:02

@David Z. escribió:
@Godofredo escribió:
@David Z. escribió:
@káiser escribió:
@David Z. escribió:https://es.wikipedia.org/wiki/Sin%C3%A9cdoque

1). En la literatura lingüística, la sinécdoque es el tipo de metonimia en que se designa:

   (a) El todo por la parte: "Colombia ha jugado bien" por "el equipo de hockey cadete masculino de Colombia que ha alineado hoy el entrenador ha jugado bien"
   (b) La parte por el todo: "Danos hoy nuestro pan de cada día" por "danos el alimento necesario de cada día"; "en esta familia hay cinco bocas que alimentar"; "el cabeza de familia"; “Vino” o “cerveza” por “alcohol”.

Ninguno de los citados (Colón, Cortés, Pizarro, los Pinzones) era súbdito de la Corona de Castilla. Todos ellos eran catalanes.

Cristòfor Colom: https://www.inh.cat/articles/Quan-Colom-era-catala
Ferran Cortès: https://www.inh.cat/articles/Ferran-Cortes-extremeny-
Pizarro: https://www.inh.cat/articles/Francisco-Pizarro-i-Diego-de-Almagro,-dos-conquistadors-de-nissaga-reial-catalana
Los Pinçon / Pals de l'Empordà y no Palos de Moguer: https://www.inh.cat/articles/Raons-i-proves-per-la-identificacio-de-Palos-de-Moguer-amb-Pals-de-l'Emporda

Vamos, que no te enteras de lo que es una sinécdoque. No pasa nada, tranqui: tampoco todo esto tiene nada que ver con mi mensaje.

Salud,
z

Responder a una gracia con una pedantería multiplica el factor cómico.

¿La gracia cuál es, estimado Godo? No he debido pillar el chiste, cuéntamelo que quiero reirme. Káiser sólo pilla mi mensaje para decir "mimimí" y yo le indico que uso "castellanos" como podría usar "españoles", que no es relevante a lo que digo y que es una figura retórica común. Káiser insiste en no entenderme, supongo que porque se la bufa realmente. Pues sí, salto, lo lamento. ¿Pedantería? Caray qué listones tan bajos ponemos aquí.

Salud,
z

Habló de mimimís la tacones Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Eloy el Mar 13 Nov - 19:04

@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Eloy escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Coincido en que no se puede judgar a una persona de 1490 con los estándares de ahora. Pero sin hacerlo, también podemos coincidir en que celebrar ésos acontecimientos está bastante lejos de éso.


Puse el ejemplo no hace mucho al respecto con el 14 de julio.

¿Va siendo hora de que Francia revise esa efeméride como día nacional? ¿de que la anule dado el caso? No los veo muy por la labor.



La Historia es la que es. Se puede revisar desde los libros y la opinión experta. Con gestos futiles y populacheros yo particularmente no lo veo.

Pero es que dejar de celebrar una fiesta cuyo motivo es el que es no es revisar ninguna historia, es darte cuenta de que estás haciendo el gañan y dejar de hacerlo, sin tener que negar la historia o cambiar ningún tipo de "verdad".

De hecho, esa revisión se produce más por el intento de justificar según que costumbres que otra cosa...


No creo que los franceses estén haciendo el gañán. Los que sean mínimamente cultos saben que su día nacional celebra la erradicación del Antiguo Regimen con una revolución que, a la vez, se convirtió en una purga abominable.

Igual que los españoles minimamente cultos saben que el 12 de octubre celebra una gesta mítica que dio pistoletazo de salida a la Historia moderna y que, a la vez, se convirtió en una conquista sangrienta y atroz.

Pura perspectiva a dia de hoy.

Al menos para mi.
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Mensaje por Eloy el Mar 13 Nov - 19:08

También podríamos buscar efemérides nacionales que conmemoraran el descubrimiento de la zarzaparrilla o el día en que llegaron a sus costas flotas de elfos y pitufos trayendo paz y amor.

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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 19:10

@JihadJoe escribió:
@Eric Sachs escribió:pregunta.
fernando esteso  le echara  huevos a tirar la de barna?
El gobierno de Ada Colau y toda la oposición rechazan retirar la estatua de Cristóbal Colón

https://www.eldiario.es/catalunya/barcelona/Mejias-Cs-excentrica-CUP-Colon_0_563444237.html

Hay que reconocer que la respuesta del tio del pp tiene gracia Laughing
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Mensaje por Godofredo el Mar 13 Nov - 19:12

@Eloy escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Eloy escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Coincido en que no se puede judgar a una persona de 1490 con los estándares de ahora. Pero sin hacerlo, también podemos coincidir en que celebrar ésos acontecimientos está bastante lejos de éso.


Puse el ejemplo no hace mucho al respecto con el 14 de julio.

¿Va siendo hora de que Francia revise esa efeméride como día nacional? ¿de que la anule dado el caso? No los veo muy por la labor.



La Historia es la que es. Se puede revisar desde los libros y la opinión experta. Con gestos futiles y populacheros yo particularmente no lo veo.

Pero es que dejar de celebrar una fiesta cuyo motivo es el que es no es revisar ninguna historia, es darte cuenta de que estás haciendo el gañan y dejar de hacerlo, sin tener que negar la historia o cambiar ningún tipo de "verdad".

De hecho, esa revisión se produce más por el intento de justificar según que costumbres que otra cosa...


No creo que los franceses estén haciendo el gañán. Los que sean mínimamente cultos saben que su día nacional celebra la erradicación del Antiguo Regimen con una revolución que, a la vez, se convirtió en una purga abominable.

Igual que los españoles minimamente cultos saben que el 12 de octubre celebra una gesta mítica que dio pistoletazo de salida a la Historia moderna y que, a la vez, se convirtió en una conquista sangrienta y atroz.

Pura perspectiva a dia de hoy.

Al menos para mi.

Gesta mítica suena un poco a fascio, eh...
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Mensaje por Apocalypse Dude el Mar 13 Nov - 19:18

Se habla de efemérides nacionales como si fuese algo aséptico. Es sabido que la historia la escriben los vencedores, y las efemérides también.

Por poder, se podría tener el día de Lorca y Hernández, de la CNT o de Miguel Servet. Pero hay lo que hay, y viene de donde viene.

Aquí y en todos sitios.
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Mensaje por Evolardo el Mar 13 Nov - 19:25

@David Z. escribió:
@Eloy escribió:
@David Z. escribió:¿Pero entonces la defensa del genocidio español se basa en que "los ingleses más" y "todos eran iguales"?
Porque no sé si os dais cuenta de que esos argumentos lo único que hacen es dar la razón a esa acusación de genocidio. Que por otra parte no es opinable, es un hecho histórico.
A nosotros nos enseñaban en el cole esto: "Cristóbal Colón descubrió América. Hernán Cortés conquistó México, Francisco Pizarro, Perú". Todo lo que sea conocer más de aquello y recordar que los valientes castellanos —con los hermanos pinzones que eran unos marineros y se fueron a Calcuta en busca de nuevas rutas— no llegaron allá repartiendo amor, diccionarios etimológicos, mantecados La Estepeña y corbatas de Astorga, me parece estupendo. A ver si siguen, es cierto, con todos esos generales y presidentes genocidas a los que aún honran. Es un paso en la buena dirección, en todo caso.

Salud,
z







Yo nunca he creído en aquellas gestas (que lo fueron en el sentido de proezas con los medios de la época) como un símbolo de reafirmación nacional. Pero las he disfrutado como el relato histórico de aventuras que es. Igual que disfruto por ejemplo con las historias de asedios (Numancia, Masada, Sagunto...y hasta Barcelona en 1714). Pero para mi la conquista de América, como tantas otras, fue una historia de locura e intrepidez, matanzas e ignominia. Como lo de 1714 fue un episodio de enajenación colectiva fascinante.
Pero no considero nada de eso símbolo de nada. Es Historia y como tal la disfruto. ¿que Colón no fue un héroe evangelizador? Hasta ahi llegamos todos. Que se retire su estatua...bueh, revisionismo de mierda, paparruchadas de modernete.

Podemos hacer una abstracción y hacer un change.org para que derriben el Coliseo, monumento vivo de la infamia en el que murieron cientos...miles de esclavos, prisioneros, cristianos y bárbaros de todo pelaje para el disfrute indecente de la chusma plebeya romana.

Para empezar, luego podemos seguir con las pirámides aztecas que alojaron incontables sacrificios humanos, con las estatuas de emperadores y los lienzos con retratos de todos los sátrapas que cuelgan de pinacotecas de medio mundo. Y seguir y seguir....

En todo esto tienes muchísima razón y lo veo como tú pero yerras en la analogía: Coliseo y Pirámides ya estaban ahí, se mantienen como monumentos y testigo de esa cultura. La estatua de Colón no la puso allí Colón ni ningún valiente español que llegó en una carabela, es más, es ridículo ya que Colón lo más cerca que llegó de allí fue cuando pasó por Los Ángeles de San Rafael (hecho poco conocido en su biografía): la pusieron ahí en 1973 y por tanto es un pastiche contemporáneo que es bastante lógico quitar. No es para nada comparable a "me quiten ese coliseo de ahí".

No nos damos cuenta de lo que "El día de Colón" en Estados Unidos significaba para tantos indígenas del continente entero. Es escupirles en la cara. Es como ponerle una estatua a Franco en la Barceloneta.

Salud,
z

Aun hoy cuando me encuentro.con algun mexicano o peruano, mas bien de mediana edad y me pregunta de donde soy, dicen eso de «la madre patria». Entonces me sale un sarpullido Laughing

La conquista de América, como todos sabemos, fue modelica, como la transición.
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Mensaje por Eloy el Mar 13 Nov - 19:33

@Godofredo escribió:
@Eloy escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Eloy escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Coincido en que no se puede judgar a una persona de 1490 con los estándares de ahora. Pero sin hacerlo, también podemos coincidir en que celebrar ésos acontecimientos está bastante lejos de éso.


Puse el ejemplo no hace mucho al respecto con el 14 de julio.

¿Va siendo hora de que Francia revise esa efeméride como día nacional? ¿de que la anule dado el caso? No los veo muy por la labor.



La Historia es la que es. Se puede revisar desde los libros y la opinión experta. Con gestos futiles y populacheros yo particularmente no lo veo.

Pero es que dejar de celebrar una fiesta cuyo motivo es el que es no es revisar ninguna historia, es darte cuenta de que estás haciendo el gañan y dejar de hacerlo, sin tener que negar la historia o cambiar ningún tipo de "verdad".

De hecho, esa revisión se produce más por el intento de justificar según que costumbres que otra cosa...


No creo que los franceses estén haciendo el gañán. Los que sean mínimamente cultos saben que su día nacional celebra la erradicación del Antiguo Regimen con una revolución que, a la vez, se convirtió en una purga abominable.

Igual que los españoles minimamente cultos saben que el 12 de octubre celebra una gesta mítica que dio pistoletazo de salida a la Historia moderna y que, a la vez, se convirtió en una conquista sangrienta y atroz.

Pura perspectiva a dia de hoy.

Al menos para mi.

Gesta mítica suena un poco a fascio, eh...


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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 19:35

Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.
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Mensaje por Evolardo el Mar 13 Nov - 19:39

@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

Incluso para el campechano y toda su estirpe
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Mensaje por Dumbie el Mar 13 Nov - 19:41

@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

me lo explicas? pero con numeros y ejemplos por favor
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Mensaje por Poisonblade el Mar 13 Nov - 19:42

@Dumbie escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

me lo explicas? pero con numeros y ejemplos por favor

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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 19:42

@Evolardo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

Incluso para el campechano y toda su estirpe

Los herederos del franquismo, si lo he mencionado lo primero Laughing
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Mensaje por Poisonblade el Mar 13 Nov - 19:45

En cuanto a lo de Colón, si, no se pueden comparar épocas y mucho menos tildar a los españoles de malísimos, pero eso tampoco quiere decir que se pueda negar lo que fue y significó la conquista y en cambio enorgullecerse de ello.
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Mensaje por pantxo el Mar 13 Nov - 19:45

@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

Trumbo en serio, vete a la mierda. Que haya provincias andaluzas sin industrializar y con un paro juvenil de mas del 50% no es culpa ni de los vascos, ni del cupo, ni la ETA.
Hasta la polla de oirte que tenemos que agradecer ni se que a Franco, ahora a la puta transicion y luego sera a Felipe Gonzalez.
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Mensaje por Eloy el Mar 13 Nov - 19:46

Si caes en la casilla de Colón avanzas dos mil casillas hasta acabar en la puta mierda de siempre.

Reglamento apócrifo de La Oca Coñazo

Bon vent...
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Mensaje por pantxo el Mar 13 Nov - 19:51

@Poisonblade escribió:En cuanto a lo de Colón, si, no se pueden comparar épocas y mucho menos tildar a los españoles de malísimos, pero eso tampoco quiere decir que se pueda negar lo que fue y significó la conquista y en cambio enorgullecerse de ello.

La madre patria, tu. La madre patria.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 19:56

@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

Trumbo en serio, vete a la mierda. Que haya provincias andaluzas sin industrializar y con un paro juvenil de mas del 50% no es culpa ni de los vascos, ni del cupo, ni la ETA.
Hasta la polla de oirte que tenemos que agradecer ni se que a Franco, ahora a la puta transicion y luego sera a Felipe Gonzalez.

Yo lo que estoy hasta la polla de oír es que Franco sólo os puteó a vosotros y que España es muy muy mala.

Así que estamos empatados.

Si no ves que la transición y la Constitución fue muy benigna con los nacionalismos...pues tío, háztelo mirar.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 19:57

@Poisonblade escribió:
@Dumbie escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

me lo explicas? pero con numeros y ejemplos por favor

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Mensaje por Poisonblade el Mar 13 Nov - 19:58

@Steve Trumbo escribió:
@Poisonblade escribió:
@Dumbie escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

me lo explicas? pero con numeros y ejemplos por favor

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Digo que la circunscripción electoral no beneficia a los partidos nacionalistas.
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Mensaje por Itlotg el Mar 13 Nov - 20:01

Yo me imagino un foro de rock italiano dando por saco día sí y día también con el imperio romano.....de verdad, algunos lleváis el odio a un extremo absurdo
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Mensaje por pantxo el Mar 13 Nov - 20:08

@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

Trumbo en serio, vete a la mierda. Que haya provincias andaluzas sin industrializar y con un paro juvenil de mas del 50% no es culpa ni de los vascos, ni del cupo, ni la ETA.
Hasta la polla de oirte que tenemos que agradecer ni se que a Franco, ahora a la puta transicion y luego sera a Felipe Gonzalez.

Yo lo que estoy hasta la polla de oír es que Franco sólo os puteó a vosotros y que España es muy muy mala.

Así que estamos empatados.

Si no ves que la transición y la Constitución fue muy benigna con los nacionalismos...pues tío, háztelo mirar.

Si, con nuestra lengua mogollon, en comisarias ni te cuento y con cualquier derecho como pueblo los putos amos.
Aqui el unico que repite que Franco nos puteo solo a nosotros eres tu. O por lo menos no se lo he escuchado a nadie mas.
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Mensaje por Dumbie el Mar 13 Nov - 20:12

@Steve Trumbo escribió:
@Poisonblade escribió:
@Dumbie escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

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Nada,nada. España mala y opresora.
No por favor, explicame lo de la ley electoral
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Mensaje por Eric Sachs el Mar 13 Nov - 20:14

@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

Trumbo en serio, vete a la mierda. Que haya provincias andaluzas sin industrializar y con un paro juvenil de mas del 50% no es culpa ni de los vascos, ni del cupo, ni la ETA.
Hasta la polla de oirte que tenemos que agradecer ni se que a Franco, ahora a la puta transicion y luego sera a Felipe Gonzalez.

Yo lo que estoy hasta la polla de oír es que Franco sólo os puteó a vosotros y que España es muy muy mala.

Así que estamos empatados.

Si no ves que la transición y la Constitución fue muy benigna con los nacionalismos...pues tío, háztelo mirar.
pero que cojones va a ver joder trumbo que cosas tienes.
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Mensaje por pantxo el Mar 13 Nov - 20:15

Igual hay que explicar a estas alturas que Franco no trajo la industrializacion a parte de Euskal Herria, que ya estaba antes. Otra cosa es que el PNV y el PSOE pactaran con Franco el no bombardeo de los altos hornos bizkotxos, mientras muchos gudaris palmaban en Artxanda.


Última edición por pantxo el Mar 13 Nov - 20:16, editado 1 vez
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Mensaje por red_mosquito el Mar 13 Nov - 20:15

Si entendemos que hay cuatro partidos nacionalistas en el Congreso, dos se ven beneciados con la circunscripción provincial y dos se quedarían como están.

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@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder
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Cristobal Colón genocida? - Página 4 Empty Re: Cristobal Colón genocida?

Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 20:18

@red_mosquito escribió:Si entendemos que hay cuatro partidos nacionalistas en el Congreso, dos se ven beneciados con la circunscripción provincial y dos se quedarían como están.

Exactamente.

Y se beneficia más a las provincias y zonas rurales (más nacionalistas) que a las más pobladas y urbanas (menos nacionalistas), ya que en las primeras el escaño es más barato.

Pero bueno, que todo esta en Google.
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Cristobal Colón genocida? - Página 4 Empty Re: Cristobal Colón genocida?

Mensaje por pantxo el Mar 13 Nov - 20:18

@Eric Sachs escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

Trumbo en serio, vete a la mierda. Que haya provincias andaluzas sin industrializar y con un paro juvenil de mas del 50% no es culpa ni de los vascos, ni del cupo, ni la ETA.
Hasta la polla de oirte que tenemos que agradecer ni se que a Franco, ahora a la puta transicion y luego sera a Felipe Gonzalez.

Yo lo que estoy hasta la polla de oír es que Franco sólo os puteó a vosotros y que España es muy muy mala.

Así que estamos empatados.

Si no ves que la transición y la Constitución fue muy benigna con los nacionalismos...pues tío, háztelo mirar.
pero que cojones va a  ver  joder trumbo que cosas tienes.
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Calla memo, que te pico un poco y luego te banean...
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Cristobal Colón genocida? - Página 4 Empty Re: Cristobal Colón genocida?

Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 20:23

@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

Trumbo en serio, vete a la mierda. Que haya provincias andaluzas sin industrializar y con un paro juvenil de mas del 50% no es culpa ni de los vascos, ni del cupo, ni la ETA.
Hasta la polla de oirte que tenemos que agradecer ni se que a Franco, ahora a la puta transicion y luego sera a Felipe Gonzalez.

Yo lo que estoy hasta la polla de oír es que Franco sólo os puteó a vosotros y que España es muy muy mala.

Así que estamos empatados.

Si no ves que la transición y la Constitución fue muy benigna con los nacionalismos...pues tío, háztelo mirar.

Si, con nuestra lengua mogollon, en comisarias ni te cuento y con cualquier derecho como pueblo los putos amos.
Aqui el unico que repite que Franco nos puteo solo a nosotros eres tu. O por lo menos no se lo he escuchado a nadie mas.

En la transición o Constitución se prohibió el euskera? Pero qué dices?

En comisarías sólo se ha pegado a la gente allí, sí. En el resto de comisarías y cárceles de España la Guardia Civil daba flores.

Y respecto al derecho como pueblo las cuentas se las pides al PNV o a los que no pidieron el no. Además que el PNV sigue ganando 40años después y esos quieren independizarse lo mismo que el Pp, así que no sé muy bien tampoco qué opresión tenéis. Porque está muy bien decir que no y poner la mano por detrás.
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Mensaje por pantxo el Mar 13 Nov - 20:26

@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

Trumbo en serio, vete a la mierda. Que haya provincias andaluzas sin industrializar y con un paro juvenil de mas del 50% no es culpa ni de los vascos, ni del cupo, ni la ETA.
Hasta la polla de oirte que tenemos que agradecer ni se que a Franco, ahora a la puta transicion y luego sera a Felipe Gonzalez.

Yo lo que estoy hasta la polla de oír es que Franco sólo os puteó a vosotros y que España es muy muy mala.

Así que estamos empatados.

Si no ves que la transición y la Constitución fue muy benigna con los nacionalismos...pues tío, háztelo mirar.

Si, con nuestra lengua mogollon, en comisarias ni te cuento y con cualquier derecho como pueblo los putos amos.
Aqui el unico que repite que Franco nos puteo solo a nosotros eres tu. O por lo menos no se lo he escuchado a nadie mas.

En la transición o Constitución se prohibió el euskera? Pero qué dices?

En comisarías sólo se ha pegado a la gente allí, sí. En el resto de comisarías y cárceles de España la Guardia Civil daba flores.

Y respecto al derecho como pueblo las cuentas se las pides al PNV o a los que no pidieron el no. Además que el PNV sigue ganando 40años después y esos quieren independizarse lo mismo que el Pp, así que no sé muy bien tampoco qué opresión tenéis. Porque está muy bien decir que no y poner la mano por detrás.

Te dicen una cosa la inflas y haces que explote. Lo dejo chico.
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Cristobal Colón genocida? - Página 4 Empty Re: Cristobal Colón genocida?

Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 20:28

Pero bueno, seguid con el colón malo= España mala = españoles malos.

Si es lo mismo en casi cualquier tópic para llegar a lo mismo siempre.

Hasta con unos acontecimientos de hace 500 años hilais para relacionar conceptos Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 20:31

@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

Trumbo en serio, vete a la mierda. Que haya provincias andaluzas sin industrializar y con un paro juvenil de mas del 50% no es culpa ni de los vascos, ni del cupo, ni la ETA.
Hasta la polla de oirte que tenemos que agradecer ni se que a Franco, ahora a la puta transicion y luego sera a Felipe Gonzalez.

Yo lo que estoy hasta la polla de oír es que Franco sólo os puteó a vosotros y que España es muy muy mala.

Así que estamos empatados.

Si no ves que la transición y la Constitución fue muy benigna con los nacionalismos...pues tío, háztelo mirar.

Si, con nuestra lengua mogollon, en comisarias ni te cuento y con cualquier derecho como pueblo los putos amos.
Aqui el unico que repite que Franco nos puteo solo a nosotros eres tu. O por lo menos no se lo he escuchado a nadie mas.

En la transición o Constitución se prohibió el euskera? Pero qué dices?

En comisarías sólo se ha pegado a la gente allí, sí. En el resto de comisarías y cárceles de España la Guardia Civil daba flores.

Y respecto al derecho como pueblo las cuentas se las pides al PNV o a los que no pidieron el no. Además que el PNV sigue ganando 40años después y esos quieren independizarse lo mismo que el Pp, así que no sé muy bien tampoco qué opresión tenéis. Porque está muy bien decir que no y poner la mano por detrás.

Te dicen una cosa la inflas y haces que explote. Lo dejo chico.

Si quieres digo sí bwana a tus dogmas para la próxima y ya está. No problem.
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Mensaje por Dumbie el Mar 13 Nov - 20:32

@Steve Trumbo escribió:
@red_mosquito escribió:Si entendemos que hay cuatro partidos nacionalistas en el Congreso, dos se ven beneciados con la circunscripción provincial y dos se quedarían como están.

Exactamente.

Y se beneficia más a las provincias y zonas rurales (más nacionalistas) que a las más pobladas y urbanas (menos nacionalistas), ya que en las primeras el escaño es más barato.

Pero bueno, que todo esta en Google.


exacto, todo esta en google

partidos nacionalistas en las ultimas elecciones

voto en porcentaje 7,12% de voto

porcentaje de escaños 7,15% de escaños

un beneficio de la hostia

esta en google eh!
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Mensaje por Dumbie el Mar 13 Nov - 20:33

@Steve Trumbo escribió:
@red_mosquito escribió:Si entendemos que hay cuatro partidos nacionalistas en el Congreso, dos se ven beneciados con la circunscripción provincial y dos se quedarían como están.

Exactamente.

Y se beneficia más a las provincias y zonas rurales (más nacionalistas) que a las más pobladas y urbanas (menos nacionalistas), ya que en las primeras el escaño es más barato.

Pero bueno, que todo esta en Google.


ah vale... que hablas del nacionalismo español en las castillas y todo eso, no te habia entendido perdona...
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Mensaje por Itlotg el Mar 13 Nov - 20:34

La transición. Joder, que nos sacó de una dictadura fascista. No sé si algunos sois demasiado jóvenes y habláis desde el desconocimiento o tenéis tal odio a todo lo español que os nubla el pensamiento pero la España del 78 y la del 2018 no tienen nada que ver, afortunadamente. Podemos discutir si la transición se pudo hacer mejor o peor o si hay que ir más allá o no, discutamos. Pero ese absurdo de atacarla viniendo de donde veníamos es hasta molesto, que parece que algunos echéis de menos a Paquito, joder.
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Mensaje por Dumbie el Mar 13 Nov - 20:34

@Steve Trumbo escribió:Pero bueno, seguid con el colón malo= España mala = españoles malos.

Si es lo mismo en casi cualquier tópic para llegar a lo mismo siempre.

Hasta con unos acontecimientos de hace 500 años hilais para relacionar conceptos Laughing

quien ha sacado aqui a españa no han sido los nacionalistas (no españoles)
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Mensaje por topper el Mar 13 Nov - 20:36

@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

el concierto vasco es bastante anterior a la transicion...
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 20:37

@Dumbie escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@red_mosquito escribió:Si entendemos que hay cuatro partidos nacionalistas en el Congreso, dos se ven beneciados con la circunscripción provincial y dos se quedarían como están.

Exactamente.

Y se beneficia más a las provincias y zonas rurales (más nacionalistas) que a las más pobladas y urbanas (menos nacionalistas), ya que en las primeras el escaño es más barato.

Pero bueno, que todo esta en Google.


ah vale... que hablas del nacionalismo español en las castillas y todo eso, no te habia entendido  perdona...

No, te hablo por ejemplo de esto

https://www.google.es/amp/s/www.abc.es/espana/abci-ley-electoral-espanola-prima-nacionalistas-201712150236_noticia_amp.html

De hecho jamás he visto a un sólo partido nacionalista pedir la revisión de la LOREG ni del sistema D ' Hont.

A otros partidos sí.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 13 Nov - 20:39

@topper escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

el concierto vasco es bastante anterior a la transicion...

No he hablado de régimen fiscal sino de competencias autonómicas.

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Mensaje por Dumbie el Mar 13 Nov - 20:39

@Steve Trumbo escribió:
@Dumbie escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@red_mosquito escribió:Si entendemos que hay cuatro partidos nacionalistas en el Congreso, dos se ven beneciados con la circunscripción provincial y dos se quedarían como están.

Exactamente.

Y se beneficia más a las provincias y zonas rurales (más nacionalistas) que a las más pobladas y urbanas (menos nacionalistas), ya que en las primeras el escaño es más barato.

Pero bueno, que todo esta en Google.


ah vale... que hablas del nacionalismo español en las castillas y todo eso, no te habia entendido  perdona...

No, te hablo por ejemplo de esto

https://www.google.es/amp/s/www.abc.es/espana/abci-ley-electoral-espanola-prima-nacionalistas-201712150236_noticia_amp.html

De hecho jamás he visto a un sólo partido nacionalista pedir la revisión de la LOREG ni del sistema D ' Hont.

A otros partidos sí.

ese articulo habla de la ley electoral catalana, no seas fulero
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Mensaje por topper el Mar 13 Nov - 20:41

@Steve Trumbo escribió:
@topper escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

el concierto vasco es bastante anterior a la transicion...

No he hablado de régimen fiscal sino de competencias autonómicas.


¿esas que despues de 40 años siguen sin cumplirse en su totalidad?
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Mensaje por red_mosquito el Mar 13 Nov - 20:41

@topper escribió:
@Steve Trumbo escribió:Pues si para alguien fue modélica la transición, aparte de para los herederos del franquismo, fue para los nacionalismos: competencias a go go y presencia asegurada en el Congreso con la circunscripción electoral provincial.

Que ahí se repartieron todos el pastel, eh.

el concierto vasco es bastante anterior a la transicion...
Hombre, el concierto para Vizcaya y Guipúzcoa sí que se recuperó gracias a la transición.

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Mensaje por topper el Mar 13 Nov - 20:42

@Dumbie escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Dumbie escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@red_mosquito escribió:Si entendemos que hay cuatro partidos nacionalistas en el Congreso, dos se ven beneciados con la circunscripción provincial y dos se quedarían como están.

Exactamente.

Y se beneficia más a las provincias y zonas rurales (más nacionalistas) que a las más pobladas y urbanas (menos nacionalistas), ya que en las primeras el escaño es más barato.

Pero bueno, que todo esta en Google.


ah vale... que hablas del nacionalismo español en las castillas y todo eso, no te habia entendido  perdona...

No, te hablo por ejemplo de esto

https://www.google.es/amp/s/www.abc.es/espana/abci-ley-electoral-espanola-prima-nacionalistas-201712150236_noticia_amp.html

De hecho jamás he visto a un sólo partido nacionalista pedir la revisión de la LOREG ni del sistema D ' Hont.

A otros partidos sí.

ese articulo habla de la ley electoral catalana, no seas fulero

pero es que esa misma ley en euskadi beneficia a los nacionalistas españoles, pero aqui no se quejan...
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Mensaje por Eric Sachs el Mar 13 Nov - 20:43

esa pedazo de ley electoral que no beneficia a los partidos nacionalistas en la que izquierda unida con varios millones de votos tenia un numero de escaños similar al del pnv con una cuarta parte de votos.

nah.

no le beneficia.

apenas.

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Mensaje por Dumbie el Mar 13 Nov - 20:43

trumbo, ya que estas aqui, has votado tu en lo de los 1001 discos?
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