The Mandalorian o lo que viene siendo: Star Wars BIEN.

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Mensaje por Lalo Mancini el Vie Ene 03 2020, 12:49

@Marcial Garañón escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Zarpas escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Klarkash-Ton escribió:
@Lalo Mancini escribió:

Flechitas láser para todo lo que comentas.

Me gustan los stormtroopers y todo el rollo que hay montado a su alrededor (una de las mejores escenas de la temporada tiene que ver con ellos: el final del episodio 2), pero a mí ese gag, aunque con su cosa, se me hace demasiado largo e innecesariamente desmitificador/consciente del universo Star Wars.

Por puntualizar un par de cosas que dices:
Spoiler:
el pulverizador que usan para curar a Mando es bacta en spray. A mí, lo raro me pareció, de hecho, que fuera en spray. Parece demasiado milagroso, y demasiado Reflex, en comparación con los botes o tanques que suelen salir en la saga. Por otro lado, el arma que blande Gideon no es el sable láser al que estamos acostumbrados, sino el Darksaber, un arma que pulula por los clanes mandalorianos. Si no es un cebo vacío de guión sin más, estará interesante ver en la siguiente temporada cómo es que llega a sus manos y cuál es el pasado del moff.

Y el episodio de la nave-cárcel es una cutrez importante, sí, Laughing.

Voy a decir una cosa:

Spoiler:
Odio los sables láser. Bueno, no, no los odio: odio el abuso de algo que en su origen era una cuestión casi quijotesca que tenía que ver con el código de honor de los Jedi (que no los Sith, que ni existían conceptualmente en film) y que para el resto era algo trasnochado. Se puede justificar el sable láser por eso de de la Fuerza, el código de honor quijotesco y demás. Cuando los sables láser aparecen por doquier y los empuña cualquiera (amén de saltimbanquis), el tema pasa de quijotesco a directamente pajillero.


Los sables luz, quijotescos? er... no tio, cada uno es libre de su hacer su propia interpretación pero te aseguro que no va por ahí, evidemente en ep IV si que se veia como de otro época.. pero por el contexto, los sables de luz son el todo con el jedi, es un punto de inflexión en cuanto a su aprendizaje y es mucho más que un arma.. pero vamos, ya te digo que si no te molan los sables de luz, está claro que Star Wars no es para ti..  el sonido del sable al encenderse creo que es mi sonido favorito creado por el hombre..

Con "quijotescos" no me refiero a "risibles", pero sí a "un poco fuera de lugar en ese universo". Ciertamente, es un elemento anacrónico, por muy de luz que sean.

Ni Yoda lo utilizaba, ni habla de él en las pelis, ni consta que tuviera uno.

El emperador, tampoco. Que luego ya se nos cuenta que es Sith y que estos también utilizan sables láser, sí. Pero el propio emperador trataba todo este asunto con desdén en la trilogía original. Y había más que suficiente. Ahora tenemos espadachines por todas partes.

Vamos: que ni siquiera en la trilogía original lo son todo, pese a la importancia que tienen los duelos por su peso dramático. Son más bien un elemento que aperece a cuentagotas, y solo lo utilizan tres personajes.

El concepto de duelo con espadas, en sí mismo, está fuera de lugar. Si no fuera, claro está, por la solemnidad e importancia que lo rodea, y porque quienes utilizan el sable láser tienen unas habilidades únicas que les permiten sacar partido de un arma a priori muy inferior a cualquier pistola.

Por eso, a mí, que un stormtrooper utilice algo parecido en plena batalla con disparos cruzados me parece de un pajillerismo top. Lo del Mandalorian, menos, pero dentro del arsenal de armas y artilugios para el combate, un sable láser no me parece particularmente valioso como para que la gente se haga pajas. Me parece un caso claro de sobreexposición de un elemento, simplemente porque "mola".

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Hablo de la trilogía original, no del festival de saltimbanquis de las precuelas.

En la trilogía original se establece la importancia y la mística de los sables laser:



Otro saludo. Marcial Garañón

Que no utilizaba un sable láser cualquier mindundi, ni era un elemento que aparecía cada dos por tres. Precisamente por la mística que comentas.

Ahora es tan común introducirlo como ir a buscar el pan. Y ese abuso me resulta pajillero.
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Mensaje por Ecthelion el Vie Ene 03 2020, 12:59

@Marcial Garañón escribió:
@Ecthelion escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me pareció genial lo de los clones. Por inesperado, por cómico y porque esos detalles ayudan mucho a la ambientación.

Inesperado, desde luego.
Cómico, para gustos (lo de la puntería, ni tan mal, pero la escena al completa, buffff...)
¿¡Ayudar a la ambientación!? ¡Eso sí que no lo veo!. Más bien todo lo contrario, me parece a mí.

Aparte de que es el último capítulo de la temporada. La serie ya está sobradamente ambientada y no precisamente en ese tono.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ayuda en el sentido de que te muestra que existe más gente al margen de los protagonistas. Hay un montón de anónimos, y hay momentos que no tienen nada de épica. Esas escenas ayudan a abrir un poco más ese mundo ficticio, y a estas alturas las tropas de asalto se pueden considerar casi como un personaje secundario más. Estamos acostumbrados a verles deshumanizados, pero estas escenas te recuerdan que debajo del casco hay un pringao. Los guionistas han demostrado un gran sentido del humor y fanservice BIEN , además en el momento en que lo tenían que mostrar, en mi opinión.

No compro.

No necesito para nada que me recuerden semejante cosa, que nunca me ha interesado ni lo más mínimo ni creo que importe para nada en el universo Star Wars. Efectivamente, siempre nos los han mostrado deshumanizados (robots, directamente, en los ep.I a III) y así los hemos visto y no veo razón para que no siga siendo así.

Me importa un bledo si un stormtrooper tiene problemas para pagar la hipoteca o si se le ha estropeado la enlacadora del uniforme o si éste le aprieta en el sobaco.

Otro saludo. Marcial Garañón

Bueno, pero eso es una opinión personal, no un defecto objetivo como sí son los fallos de continuidad y coherencia interna del EP IX, por ejemplo. Esto sería más bien como criticar al Luke del EPVIII, que no es que su planteamiento esté mal en sí mismo, sino que mucha gente hubiese tirado por otro lado. Para mi esta escena es un soplo de aire fresco, además de estar bien rodada y no ser algo que nunca hayamos visto, pues ya han salido clones discutiendo sobre nuevos modelos de armamento o como alivio cómico.


Última edición por Ecthelion el Vie Ene 03 2020, 13:00, editado 1 vez
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie Ene 03 2020, 13:00

@Lalo Mancini escribió:

Que no utilizaba un sable láser cualquier mindundi, ni era un elemento que aparecía cada dos por tres. Precisamente por la mística que comentas.

Ahora es tan común introducirlo como ir a buscar el pan. Y ese abuso me resulta pajillero.

Bueno, "ahora" es desde 2002. Ep.II en el que de repente aparecen jedis a cascoporro.

Y en los episodios VII y VIII se mantiene la tónica de que sea algo elitista, exclusivo, con el tremendo error -en el VII- de dejar uno en manos de Finn sin que se rebane algo a sí mismo con él.

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Mensaje por Marcial Garañón el Vie Ene 03 2020, 13:01

@Ecthelion escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Ecthelion escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me pareció genial lo de los clones. Por inesperado, por cómico y porque esos detalles ayudan mucho a la ambientación.

Inesperado, desde luego.
Cómico, para gustos (lo de la puntería, ni tan mal, pero la escena al completa, buffff...)
¿¡Ayudar a la ambientación!? ¡Eso sí que no lo veo!. Más bien todo lo contrario, me parece a mí.

Aparte de que es el último capítulo de la temporada. La serie ya está sobradamente ambientada y no precisamente en ese tono.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ayuda en el sentido de que te muestra que existe más gente al margen de los protagonistas. Hay un montón de anónimos, y hay momentos que no tienen nada de épica. Esas escenas ayudan a abrir un poco más ese mundo ficticio, y a estas alturas las tropas de asalto se pueden considerar casi como un personaje secundario más. Estamos acostumbrados a verles deshumanizados, pero estas escenas te recuerdan que debajo del casco hay un pringao. Los guionistas han demostrado un gran sentido del humor y fanservice BIEN , además en el momento en que lo tenían que mostrar, en mi opinión.

No compro.

No necesito para nada que me recuerden semejante cosa, que nunca me ha interesado ni lo más mínimo ni creo que importe para nada en el universo Star Wars. Efectivamente, siempre nos los han mostrado deshumanizados (robots, directamente, en los ep.I a III) y así los hemos visto y no veo razón para que no siga siendo así.

Me importa un bledo si un stormtrooper tiene problemas para pagar la hipoteca o si se le ha estropeado la enlacadora del uniforme o si éste le aprieta en el sobaco.

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Bueno, pero eso es una opinión personal, no un defecto objetivo como sí son los fallos de continuidad y coherencia interna del EP IX, por ejemplo. Esto sería más bien como criticar al Luke del EPVIII, que no es que su planteamiento esté mal en sí mismo, sino que mucha gente hubiese tirado por otro lado. Para mi esta escena es un soplo de aire fresco, además de estar bien rodada y no ser algo que nunca hayamos visto, pues ya han salido clones discutiendo sobre nuevos modelos de armamento o como alivio cómico.

Es mi gusto/opinión, claro.

No he pretendido otra cosa en ningún momento.

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Mensaje por Ecthelion el Vie Ene 03 2020, 13:11

No acabo de entender exactamente la polémica con los sables de Luz. En la trilogía original sólo lo utilizan  siths o jedis, en las precuelas tres cuartos de lo mismo. El propio Obi Wan dice en el EP IV que es un arma noble y su dominio parte del entrenamiento de un jedi.

Entiendo que la crítica debería ceñirse a la sacada de la manga con Finn y el villano mandaloriano (al que ojo no vayan a convertir en aprendiz de sith)
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie Ene 03 2020, 13:14

Lo de Finn con sable fue muy feo.

Muy feo.

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Mensaje por Lalo Mancini el Vie Ene 03 2020, 13:36

@Marcial Garañón escribió:
@Lalo Mancini escribió:

Que no utilizaba un sable láser cualquier mindundi, ni era un elemento que aparecía cada dos por tres. Precisamente por la mística que comentas.

Ahora es tan común introducirlo como ir a buscar el pan. Y ese abuso me resulta pajillero.

Bueno, "ahora" es desde 2002. Ep.II en el que de repente aparecen jedis a cascoporro.

Y en los episodios VII y VIII se mantiene la tónica de que sea algo elitista, exclusivo, con el tremendo error -en el VII- de dejar uno en manos de Finn sin que se rebane algo a sí mismo con él.

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Correcto.

La crítica que hago es hacia la sobreexposición de un elemento que aparecía en contextos muy determinados, lo cual contribuía a la carga dramática y solemnidad de los momentos en los que se utilizaba dicho elemento.

Ese as en la manga se lo cargó Lucas en las precuelas, en las que el sable láser era casi como un smartphone y aparecía por doquier. Pero es que mi crítica es extensible al exceso de acción sin un sentido de anticipación que acrecentara el dramatismo. En la trilogía original hay muchísima menos acción que en las trilogías posteriores. Se toma su tiempo construyendo una tensión que tiene su recompensa a efectos dramáticos. Irónicamente, la falta de recursos jugó (para mí) a su favor.

Sí. Mi crítica es especialmente dura con la escenita de Finn, o el stormtrooper que aparece en VII con un instrumento parecido ("molón", pero sumamente inefectivo en una batalla con fuego cruzado, a no ser que nos expliquen que ese soldado raso precisamente tiene un don sobrenatural).

Y que aparezca un sable láser que resulta que en el universo expandido o no sé qué mandangas es una especie de arma mítica mandaloriana, manda (loriano) huevos. Cualquiera de las docenas de cachivaches con los que cuenta un mandaloriano es más útil que un puto sable láser. Pero, oh, el sable láser.
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie Ene 03 2020, 13:44

@Lalo Mancini escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Lalo Mancini escribió:

Que no utilizaba un sable láser cualquier mindundi, ni era un elemento que aparecía cada dos por tres. Precisamente por la mística que comentas.

Ahora es tan común introducirlo como ir a buscar el pan. Y ese abuso me resulta pajillero.

Bueno, "ahora" es desde 2002. Ep.II en el que de repente aparecen jedis a cascoporro.

Y en los episodios VII y VIII se mantiene la tónica de que sea algo elitista, exclusivo, con el tremendo error -en el VII- de dejar uno en manos de Finn sin que se rebane algo a sí mismo con él.

Otro saludo. Marcial Garañón

Correcto.

La crítica que hago es hacia la sobreexposición de un elemento que aparecía en contextos muy determinados, lo cual contribuía a la carga dramática y solemnidad de los momentos en los que se utilizaba dicho elemento.

Ese as en la manga se lo cargó Lucas en las precuelas, en las que el sable láser era casi como un smartphone y aparecía por doquier. Pero es que mi crítica es extensible al exceso de acción sin un sentido de anticipación que acrecentara el dramatismo. En la trilogía original hay muchísima menos acción que en las trilogías posteriores. Se toma su tiempo construyendo una tensión que tiene su recompensa a efectos dramáticos. Irónicamente, la falta de recursos jugó (para mí) a su favor.

Sí. Mi crítica es especialmente dura con la escenita de Finn, o el stormtrooper que aparece en VII con un instrumento parecido ("molón", pero sumamente inefectivo en una batalla con fuego cruzado, a no ser que nos expliquen que ese soldado raso precisamente tiene un don sobrenatural).

Y que aparezca un sable láser que resulta que en el universo expandido o no sé qué mandangas es una especie de arma mítica mandaloriana, manda (loriano) huevos. Cualquiera de las docenas de cachivaches con los que cuenta un mandaloriano es más útil que un puto sable láser. Pero, oh, el sable láser.

Entiendo que, una vez finiquitada la trama principal del las pelis (que como ya quedó finiquitada una vez ¡vaya usté a sabé si no nos cuelan los ep. X a XII en unos años) lo que nos queda a partir de ahora es expandir el universo.

Así que tendremos que ver muchas cosas de esas.

En principio, no le pongo pegas si lo hacen molón. El concepto de UE no me parece mal en aCsoluto.

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Mensaje por tacitus el Vie Ene 03 2020, 15:31

@Klarkash-Ton escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@ruso escribió:Hablando de agujeros de guión...

Spoiler:
Empezamos con el gag estúpido de los stormtroopers, teniendo una conversa que no pega nada y haciendo bromitas sobre su puntería (no es fan service, nooo....). Comunican a su jefe que tienen a la criatura y les dicen que esperen. Entonces el plan del jefe es montar la super metralleta y, teniendo ya a la criatura capturada y no necesitando al mandarino & Co, darles medio día de margen antes de acribillarles. Muy lógico, sí.

Entonces aparece el robot reprogramado para ser una niñera, que una vez recuperado Mini Yoda decide que la mejor manera de cuidarlo es meterse de lleno donde más soldados hay.

Y ya de nuevo con todos acorralados en el mismo punto, el villano vuelve de echarse la siesta y manda achicharrar a todo ser vivo dentro de la casa. Parece ser que mini Yoda, que tanto le importaba y era lo que buscaba desde el principio de la serie, de repente de igual que quede calcinado.

Aquí me sumo a lo de que el gran acierto de la serie ha sido hacer desmayar al pequeñín para no abusar de él.

Tenemos además que el robot niñera no sólo ha sido programado sino que también le han cambiado el hardware y tiene un spray que resucita muertos, con lo que Mando pasa de estar desahuciado a alcanzar a los otros dos en nada.

Enésimo flashback de Mando chiquitín, en que no se entiende por qué sus padres no entraron también al bunker, habiendo sitio de sobras para los tres.

Llegamos a la barcaza. Se preguntan si resistirá la temperatura ....solo lleva años anclada en un río de lava, quién iba a decir que tendría problemas con el calor. Y la mejor manera de desanclarla sin temer por su integridad es a tiros, claro que sí.

Robot con sospechoso parecido inicial con R2D2 (no es fan service, no). Y en  culmen de la estrategia el robot niñera se sacrifica por sus compañeros autodestruyéndose, no dejando un solo soldado vivo pero sin dañar lo más mínimo la integridad del túnel.

Y en esas que el villano pasaba por ahí justo en ese momento con un Tie Fighter. Qué poca confianza en sus soldados.

Todo termina bien, como era de esperar, y como guinda final vemos el Tie siendo desmantelado por un puñado de Jawas hasta que el villano consigue salir de la nave usando un ..espera, oh, sí ...un sable láser. Dando así un escenón final que no es fan service, sino Star Wars del güeno.


Y he disfrutado la serie, en serio, pero no digamos que esto es gran reserva y las pelis vino de Tetra Brick, porque ambos productos pecan de lo mismo. Si alguna virtud tenía la serie era ser un producto ligero que, gracias a no mojarse lo más mínimo, no desencajaba, pero a la que ha tenido que ofrecer un poco más se le han visto las costuras a base de bien.

El capítulo que más me llamó la atención fue el del desierto que trataban de capturar a la otra tipa ...la que al final se escapa y resulta que lo mismo daba, porque a nadie le ha importado a dónde fue a parar. Capítulo de relleno por completo, que más allá de unas muy buenas formas no ha aportado absolutamente nada al devenir de la trama. Peor fue el del rescate de la cárcel, con unos personajes secundarios totalmente grotescos, y que tampoco aportó nada. El del Equipo A (ai no, hay que decir Los siete samurais) al menos sirvió para presentar a la guerrillera, porque lo que es desarrollo a la trama, pues tampoco.

Nos quedan entonces unos capítulos iniciales con guión de dibujos infantiles, donde nada más empezar el capítulo se nos mostraba que el protagonista debía llegar al punto B, se encontraba un obstáculo, que obviamente sabíamos que salvaría, porque el capítulo concluiría alcanzando el punto B ...ni un solo giro, nada que añadir a la trama, nada que no fuese ir del punto A al punto B. Todo muy bonito y bien realizado, pero cero emoción, ni la más mínima tensión.
Después unos capítulos absolutamente de relleno, sin aportar absolutamente nada de contenido a la trama general.
Y finalmente estos dos capítulos plagados de acción donde se precipita todo, aunque seguimos sin saber nada del chiquitín ni de qué querían hacer con él.

Entretenida, pero sin más. La salva llevar el sello Star Wars.

Flechitas láser para todo lo que comentas.

Me gustan los stormtroopers y todo el rollo que hay montado a su alrededor (una de las mejores escenas de la temporada tiene que ver con ellos: el final del episodio 2), pero a mí ese gag, aunque con su cosa, se me hace demasiado largo e innecesariamente desmitificador/consciente del universo Star Wars.

Por puntualizar un par de cosas que dices:
Spoiler:
el pulverizador que usan para curar a Mando es bacta en spray. A mí, lo raro me pareció, de hecho, que fuera en spray. Parece demasiado milagroso, y demasiado Reflex, en comparación con los botes o tanques que suelen salir en la saga. Por otro lado, el arma que blande Gideon no es el sable láser al que estamos acostumbrados, sino el Darksaber, un arma que pulula por los clanes mandalorianos. Si no es un cebo vacío de guión sin más, estará interesante ver en la siguiente temporada cómo es que llega a sus manos y cuál es el pasado del moff.

Y el episodio de la nave-cárcel es una cutrez importante, sí, Laughing.

Sobre el Darksaber hablan aquí y le dan mucha importancia

https://filmschoolrejects.com/mandalorian-explained-chapter-eight/

Spoiler:


So, what the hell is it doing in the hand of Mof Gideon? Whatever prosperity Bo-Katan attempted before the events of A New Hope, based on what we saw of Din Djarin’s clan on Nevarro, her actions never returned the Mandalorians to their place of galactic prominence. The implication is that during the Empire’s assault on Mandalore, which the Mof refers to as “The Night of 1,000 Tears,” Gideon slaughtered Bo-Katan and claimed the Darksaber as his own.

Y luego sigue con el tema

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Mensaje por Riff el Vie Ene 03 2020, 15:38

@Martinie escribió:
@DarthMercury escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@DarthMercury escribió:
@ruso escribió:
@DarthMercury escribió:
@ruso escribió:Visto por fin el último, que por obras en casa no nos habíamos puesto con ello. Y oye, que lo he disfrutado, pero de verdad que se critica a la última peli de fan service y agujeracos de guión (que sí) y esto en cambio es "Star Wars BIEN"? Lo dicho hace semanas, lo que es caer en gracia.

Hombre, en este último episodio mismo hay un gag brutal nada más empezar y una secuencia de acción al final infinitamente más original que lo visto en el Episodio IX. No es caer en gracia, es tener gracia.

No estamos de acuerdo, desde luego. Gag brutal, en serio?

Pues sí. Se nota la mano de Taika Waititi (que por cierto dirige el episodio y pone la voz al robot) y me parece que logra poner su inconfundible estilo sin salirse del universo Star Wars. Desde luego es más refrescante que volver a utilizar los chistes sobre C3PO de hace 35 años.

Recomiendo desde ya su mockumentari de vampiros Lo Que Hacemos en las Sombras. Y espero poder ver pronto Jojo Rabbit.

¿¡Estamos hablando de la escena de los dos troopers custodiando a Baby Yoda!? (que me lo he tenido que poner, porque no me venía nada a la cabeza que respondiese a la descripción "gag brutal")

El último capítulo me gustó mucho pero josto eso, ¡justo eso!, me pareció una mierda pinchada en un palo.

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PD.- Al Waititi ese, dicho sea de paso, lo tengo cruzado por lo de Conan

Oh, pues yo adoro las conversaciones entre tropas imperiales Laughing

Es un tipo con un humor muy peculiar, pero creo que aciertan en meterlo como gag desengrasante, posiblemente con el propio Mandarino no funcionaría, pero ahí antes de los créditos me parece genial.

Y esa mítica puntería de los soldados de asalto... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Mis respetos a la escena de la puntería Very Happy

Que por cierto uno de ellos es Jason Sudeikis, bastante conocido de los últimos años en el Saturday Night y alguna que otra peli... y por ser (hijoputa) la pareja actual de Olivia Wilde
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Hay bastante guiño, cameo en la serie (sobretodo en el de la nave prision)
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Mensaje por tacitus el Vie Ene 03 2020, 15:42

Sudeikis hijoputa
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Mensaje por Zarpas el Vie Ene 03 2020, 15:48

A ver que me entere Mancini, ¿que nos estás queriendo decir exactamente respecto al sable láser? que esta mal usado en las nuevas pelis por tratarse de un elemento digamos místico que luego desapareció o te refieres a que es un arma de mierda?. En cualquiera de los dos casos estás equivocado, evidentemente en el ep IV se nos presenta como una reliquia de un época pasada, la cual Luke solo conoce por cuentos y leyendas pero eso ya normaliza a partir de que salen de Moss Eisley.. y como arma es el arma más útil, poderosa y versatil jamás hecha.. si quiere me pongo esquisito y entreo en más detalle pero no creo que haga falta..
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Mensaje por Lalo Mancini el Vie Ene 03 2020, 15:51

Ponte exquisito, please. Que ya sé que no te convencen mis argumentos, pero los tuyos están demasiado condensados como para que me puedan seducir (al lado oscuro).
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Mensaje por Sugar Bug el Vie Ene 03 2020, 16:23

@Lalo Mancini escribió:Ponte exquisito, please.


exquisito y, yo añadiría, extenso! por favor!
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Mensaje por Ecthelion el Vie Ene 03 2020, 16:54

Zarpas unchained. cómo molaaaa!
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Mensaje por Zarpas el Vie Ene 03 2020, 16:59

Ahora me subo a ensayar pero de noche, caldero en mano, ya me explayaré, vosotros lo habeís querido..
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Mensaje por Lalo Mancini el Vie Ene 03 2020, 17:02

¿Qué he hecho?

Yo no sabía...

No conozco a todo el mundo en este foro. Smile
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Mensaje por Sugar Bug el Vie Ene 03 2020, 17:16

@Zarpas escribió:Ahora me subo a ensayar pero de noche, caldero en mano, ya me explayaré, vosotros lo habeís querido..

aquí estaremos esperando.

te importa que espere mirando videos de jar jar binks, el auténtico señor oscuro?
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Mensaje por Ecthelion el Vie Ene 03 2020, 17:20

Hoy iba a salir de marcha, pero esto altera mis planes.
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Mensaje por Eric Sachs el Vie Ene 03 2020, 18:20

@Marcial Garañón escribió:Lo de Finn con sable fue muy feo.

Muy feo.

Otro saludo. Marcial Garañón
a ver marcial.

no te ha quedado claro que finn   siente la fuerza y es un candidato a jedi?

ese detalle&pista del 7 con el sable  y   varias cosas  del 9  y  que se tira todo el rato queriendo decirselo a rei.

coño ya.


otra cosa  es que el retrasado de johnson en el 8  no quiso saber nada del tema finn-jedi y no lo desarrollo..
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Mensaje por Zarpas el Vie Ene 03 2020, 23:06

@uno cualquiera escribió:
@uno cualquiera escribió:
@Zarpas escribió:
@Rikileaks escribió:Miedo me da

A mi no, confio en Favreau a pies juntillas.. primero por que es un friki de SW de toda al puta vida, ha participado como doblador de personajes en la serie de animación  (curiosamente doblando pj mandalorianos) y sabe lo que se hace.. Me parece de puta madre que quiera dar juego con los mandalorianos que más allá de alguna mención o algún arco argumental dentro de las series de animación, se han explotado muy poco.. a parte de haber dirigido la mejor peli de marvel (despues de Infinity War) hasta la fecha: Iron Man 1.

Iron Man 1 es de Kenneth Brannagh, maldito Ringo!!

Y manda cojones que tenga que ser yo el que ponga aquí las cosas en su sitio!!!!

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Mensaje por Humpty Dumpty el Vie Ene 03 2020, 23:09

@Zarpas escribió:
@uno cualquiera escribió:
@uno cualquiera escribió:
@Zarpas escribió:
@Rikileaks escribió:Miedo me da

A mi no, confio en Favreau a pies juntillas.. primero por que es un friki de SW de toda al puta vida, ha participado como doblador de personajes en la serie de animación  (curiosamente doblando pj mandalorianos) y sabe lo que se hace.. Me parece de puta madre que quiera dar juego con los mandalorianos que más allá de alguna mención o algún arco argumental dentro de las series de animación, se han explotado muy poco.. a parte de haber dirigido la mejor peli de marvel (despues de Infinity War) hasta la fecha: Iron Man 1.

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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb Ene 04 2020, 00:33

@ruso escribió:Hablando de agujeros de guión...

Spoiler:

Entonces aparece el robot reprogramado para ser una niñera, que una vez recuperado Mini Yoda decide que la mejor manera de cuidarlo es meterse de lleno donde más soldados hay.

Estaba pensando si esto no será también cosa del peculiar humor del güichiti ese que dirige el capítulo.

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Mensaje por Ecthelion el Sáb Ene 04 2020, 01:04

@Eric Sachs escribió:
@Marcial Garañón escribió:Lo de Finn con sable fue muy feo.

Muy feo.

Otro saludo. Marcial Garañón
a ver marcial.

no te ha quedado claro que finn   siente la fuerza y es un candidato a jedi?

ese detalle&pista del 7 con el sable  y   varias cosas  del 9  y  que se tira todo el rato queriendo decirselo a rei.

coño ya.


otra cosa  es que el retrasado de johnson en el 8  no quiso saber nada del tema finn-jedi y no lo desarrollo..

El detalle de Finn del VII con el sable fue una chapuza tan criticada como la falta de química entre él y Rey, así que Abrams en el IX hizo lo mismo que durante toda la peli: inventar una justificación sobre la marcha para intentar arreglar las cosas que no le funcionaron.
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Mensaje por RHEINGOLD el Sáb Ene 04 2020, 01:24

Acabada la serie.
This is the way, tan difícil era?
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Mensaje por morley el Sáb Ene 04 2020, 12:34

ande se puede ver esto? viejuno
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Mensaje por KIM_BACALAO el Sáb Ene 04 2020, 13:35

@morley escribió:ande se puede ver esto? viejuno

de momento...

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enorme cagada la de Disney por no hacer disponible Disney + en todo el mundo a tiempo

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Mensaje por uno cualquiera el Sáb Ene 04 2020, 13:40

@Zarpas escribió:
@uno cualquiera escribió:
@uno cualquiera escribió:
@Zarpas escribió:
@Rikileaks escribió:Miedo me da

A mi no, confio en Favreau a pies juntillas.. primero por que es un friki de SW de toda al puta vida, ha participado como doblador de personajes en la serie de animación  (curiosamente doblando pj mandalorianos) y sabe lo que se hace.. Me parece de puta madre que quiera dar juego con los mandalorianos que más allá de alguna mención o algún arco argumental dentro de las series de animación, se han explotado muy poco.. a parte de haber dirigido la mejor peli de marvel (despues de Infinity War) hasta la fecha: Iron Man 1.

Iron Man 1 es de Kenneth Brannagh, maldito Ringo!!

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Mensaje por Zarpas el Sáb Ene 04 2020, 15:12

A ver, con respecto a la utilidad de un sable láser respecto a los bláster.. los sables de luz pueden usados por no usuarios de la Fuerza (hay pocas excepciones pero las hay, vease Grevious por ejemplo) que tenga suficiente pericia marcial como para no amputarse los brazos a las primeras de cambio..  ¿ventajas? pues principalmente la capacidad de cortar cualquier cosa que no sea cortosis o ácero beskar (materiales francamente inusuales), sería algo parecido a lo vibrocuchillos o vibroespadas (vibrocuchilos es lo que empuña Mando cuando se da de hostias con el colega, la primera vez que sale en la Forja) pero con mayor potencia.

Con respecto a un sable de luz en manos de un usuario de la Fuerza, ahí el cuento cambia.. para empezar por que al haberte creado tu propio sable (parte importantisima del entrenamiento) estás sintonizado con el cristal kyber y esto ayuda en cuanto a concentración en el combate y sobre los poderes de la Fuerza... esto te permite entre otras cosas, deflectar los rayos y devolverlos, lanzar el sable (como hace Rey al principio del Ep 9), etc.. esto en cuanto a nivel ofensivo.. a nivel defensivo, es un arma formidable.. en manos de un usuario no demasiado experto pero con algo de conocimiento de la forma Soresu (la forma más defensiva de los siete estilos de lucha con sable de luz) es casi imbatible..

Esto solo por mencionar lo básico, pero es importante señalar que dependiendo que estilo de lucha uses de los 7 que hay, obtienes unas ventajas u otras.  
Aqui teneis algunos apuntes:

- https://www.lacasadeel.net/2015/12/formas-y-estilos-de-combate-con-sable-de-luz.html

Como podeis observar, pocas armas hay más poderosas o versátiles que un jodido sable de luz..
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Mensaje por Harvey Dent el Dom Ene 05 2020, 01:14

Aquí me tenéis ya después del primer episodio , esto mola. Puro Star Wars clásico hermano. Esto es trinchera y sonido clasico Les Paul enchufada a un Marshall sin más pretensiones

Menos es más. Porque me cae bien el Mandaloriano y en cambio hostiaría a todo el reparto de la nueva trilogía? JJ eres un puto fraude

De momento voy a por el segundo. Espero que no decaiga pero no va con infulas así que no tiene pinta.

Vaya diferencia de "tono" respecto a la mierda saga nueva. Tanto costaba? Es que el puto Madaleno parece a la altura de lo clásico después del Ascenso de la Mutilación
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Mensaje por Harvey Dent el Dom Ene 05 2020, 01:26

Y una pregunta que me viene ahora porque si; Cuando en cada boda suena el tema nupcial típico, el autor cobrará derechos?
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Mensaje por Jud el Dom Ene 05 2020, 05:33

@Harvey Dent escribió:Y una pregunta que me viene ahora porque si; Cuando en cada boda suena el tema nupcial típico, el autor cobrará derechos?

El tema es de Mendelssohn, que lleva un buen puñao de años muerto (mediados del siglo XIX). Así que nope.
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Mensaje por Lalo Mancini el Dom Ene 05 2020, 17:03

@Zarpas escribió:A ver, con respecto a la utilidad de un sable láser respecto a los bláster.. los sables de luz pueden usados por no usuarios de la Fuerza (hay pocas excepciones pero las hay, vease Grevious por ejemplo) que tenga suficiente pericia marcial como para no amputarse los brazos a las primeras de cambio..  ¿ventajas? pues principalmente la capacidad de cortar cualquier cosa que no sea cortosis o ácero beskar (materiales francamente inusuales), sería algo parecido a lo vibrocuchillos o vibroespadas (vibrocuchilos es lo que empuña Mando cuando se da de hostias con el colega, la primera vez que sale en la Forja) pero con mayor potencia.

Con respecto a un sable de luz en manos de un usuario de la Fuerza, ahí el cuento cambia.. para empezar por que al haberte creado tu propio sable (parte importantisima del entrenamiento) estás sintonizado con el cristal kyber y esto ayuda en cuanto a concentración en el combate y sobre los poderes de la Fuerza... esto te permite entre otras cosas, deflectar los rayos y devolverlos, lanzar el sable (como hace Rey al principio del Ep 9), etc.. esto en cuanto a nivel ofensivo.. a nivel defensivo, es un arma formidable.. en manos de un usuario no demasiado experto pero con algo de conocimiento de la forma Soresu (la forma más defensiva de los siete estilos de lucha con sable de luz) es casi imbatible..

Esto solo por mencionar lo básico, pero es importante señalar que dependiendo que estilo de lucha uses de los 7 que hay, obtienes unas ventajas u otras.  
Aqui teneis algunos apuntes:

- https://www.lacasadeel.net/2015/12/formas-y-estilos-de-combate-con-sable-de-luz.html

Como podeis observar, pocas armas hay más poderosas o versátiles que un jodido sable de luz..

Como me temía no estaba equivocado, sino que tu argumento no aborda mis objeciones. Y en lo demás, para opiniones, culos.

A mí las precuelas me parecen una mierda enganchada en un palo. Y no me remito al universo Star Wars, ni a lo que se considera canon, ni al universo expandido, ni nada. Me remito a mis propias ideas sobre lo que funciona y no funciona en film. Que son las mías, faltaría más.

Me da absolutamente igual que algo forme parte de un universo porque sale en un cómic, en un videojuego, en un libro, o lo dijo el director en una entrevista. Es más: que algo forme parte de un universo dentro del film no significa que no sea criticable. Y eso es lo que hago.

¿Ventajas del sable láser? Cortar cosas, sí. Ya. A ver: en batallas a campo abierto, su uso es absurdo a no ser que se disponga de un poder sobrenatural con el que repeler disparos. Para el resto de mortales, me remito a la escena de Indiana Jones en la primera peli con el espadachín flipado. Como arma, el contexto en el que su uso es efectivo, en realidad, es muy limitado, del mismo modo que una espada lo es hoy en día en un conflicto armado.

A mí, cuando la pantalla se llena de gente con poderes blandiendo un sable láser, me da auténtica pereza. Me aburre la continua presencia de superpoderes y su mayor relevancia a cada nueva peli que hacen de Star Wars. Este factor me resulta más atractivo en cualquier película de superhéroes, porque al menos hay una variedad de habilidades. Afortunadamente, en esta serie la cosa está más contenida porque el protagonista es un tío molón de una secta, pero que no tiene superpoderes. Pero tarde o temprano tenía que salir un sable láser porque los mandalorianos bla, bla, bla.

Para mí, repito: funcionó bastante bien lo de la Fuerza en la trilogía original, por su contención. Ese aspecto es el que permitía que personajes como Han Solo o Chewbacca no ejercieran de meros figurantes.
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Mensaje por Cerpin Taxt el Dom Ene 05 2020, 17:28

llevo 4 capítulos
la serie es ultra predecible, entretenimiento fan service total
pero cada 5 minutos te sacan a baby yoda haciendo una monada y se te olvida
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Mensaje por Zarpas el Dom Ene 05 2020, 17:48

@Lalo Mancini escribió:
@Zarpas escribió:A ver, con respecto a la utilidad de un sable láser respecto a los bláster.. los sables de luz pueden usados por no usuarios de la Fuerza (hay pocas excepciones pero las hay, vease Grevious por ejemplo) que tenga suficiente pericia marcial como para no amputarse los brazos a las primeras de cambio..  ¿ventajas? pues principalmente la capacidad de cortar cualquier cosa que no sea cortosis o ácero beskar (materiales francamente inusuales), sería algo parecido a lo vibrocuchillos o vibroespadas (vibrocuchilos es lo que empuña Mando cuando se da de hostias con el colega, la primera vez que sale en la Forja) pero con mayor potencia.

Con respecto a un sable de luz en manos de un usuario de la Fuerza, ahí el cuento cambia.. para empezar por que al haberte creado tu propio sable (parte importantisima del entrenamiento) estás sintonizado con el cristal kyber y esto ayuda en cuanto a concentración en el combate y sobre los poderes de la Fuerza... esto te permite entre otras cosas, deflectar los rayos y devolverlos, lanzar el sable (como hace Rey al principio del Ep 9), etc.. esto en cuanto a nivel ofensivo.. a nivel defensivo, es un arma formidable.. en manos de un usuario no demasiado experto pero con algo de conocimiento de la forma Soresu (la forma más defensiva de los siete estilos de lucha con sable de luz) es casi imbatible..

Esto solo por mencionar lo básico, pero es importante señalar que dependiendo que estilo de lucha uses de los 7 que hay, obtienes unas ventajas u otras.  
Aqui teneis algunos apuntes:

- https://www.lacasadeel.net/2015/12/formas-y-estilos-de-combate-con-sable-de-luz.html

Como podeis observar, pocas armas hay más poderosas o versátiles que un jodido sable de luz..

Como me temía no estaba equivocado, sino que tu argumento no aborda mis objeciones. Y en lo demás, para opiniones, culos.

A mí las precuelas me parecen una mierda enganchada en un palo. Y no me remito al universo Star Wars, ni a lo que se considera canon, ni al universo expandido, ni nada. Me remito a mis propias ideas sobre lo que funciona y no funciona en film. Que son las mías, faltaría más.

Me da absolutamente igual que algo forme parte de un universo porque sale en un cómic, en un videojuego, en un libro, o lo dijo el director en una entrevista. Es más: que algo forme parte de un universo dentro del film no significa que no sea criticable. Y eso es lo que hago.

¿Ventajas del sable láser? Cortar cosas, sí. Ya. A ver: en batallas a campo abierto, su uso es absurdo a no ser que se disponga de un poder sobrenatural con el que repeler disparos. Para el resto de mortales, me remito a la escena de Indiana Jones en la primera peli con el espadachín flipado. Como arma, el contexto en el que su uso es efectivo, en realidad, es muy limitado, del mismo modo que una espada lo es hoy en día en un conflicto armado.

A mí, cuando la pantalla se llena de gente con poderes blandiendo un sable láser, me da auténtica pereza. Me aburre la continua presencia de superpoderes y su mayor relevancia a cada nueva peli que hacen de Star Wars. Este factor me resulta más atractivo en cualquier película de superhéroes, porque al menos hay una variedad de habilidades. Afortunadamente, en esta serie la cosa está más contenida porque el protagonista es un tío molón de una secta, pero que no tiene superpoderes. Pero tarde o temprano tenía que salir un sable láser porque los mandalorianos bla, bla, bla.

Para mí, repito: funcionó bastante bien lo de la Fuerza en la trilogía original, por su contención. Ese aspecto es el que permitía que personajes como Han Solo o Chewbacca no ejercieran de meros figurantes.

Ok, respetable. No te gustan los sables de luz y los jedis, no lo comparto pero lo respeto (aunque me cuesta jojojo, para mi los sables de luz son lo más). Al menos te has molestado en argumentarlo coherentemente..
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Mensaje por Enric67 el Dom Ene 05 2020, 17:56

@Lalo Mancini escribió:
A mí, cuando la pantalla se llena de gente con poderes blandiendo un sable láser, me da auténtica pereza. Me aburre la continua presencia de superpoderes y su mayor relevancia a cada nueva peli que hacen de Star Wars. [...]
Para mí, repito: funcionó bastante bien lo de la Fuerza en la trilogía original, por su contención. Ese aspecto es el que permitía que personajes como Han Solo o Chewbacca no ejercieran de meros figurantes.

Arrow2
Acabas de definir a la perfección lo que me apartó de la saga.
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Mensaje por Lalo Mancini el Dom Ene 05 2020, 17:57

Es que una cosa me puede gustar o no en función del papel que desempeña en una historia.

Me puede gustar mucho el arroz con leche, pero eso no significa que desayune, coma y cene arroz con leche.
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Mensaje por Harvey Dent el Dom Ene 05 2020, 18:04

@Lalo Mancini escribió:Es que una cosa me puede gustar o no en función del papel que desempeña en una historia.

Me puede gustar mucho el arroz con leche, pero eso no significa que desayune, coma y cene arroz con leche.

Qué asco el arroz con leche, lo más asqueroso del mundo junto al membrillo.

He hablado.

Visto el segundo. Mola, sin fliparse. Poco a poco, bien. El acierto total es volver a un estilo con un desarrollo sin sobredosis de Cgi y ritmo farlopero frenético de acción. Como vivíamos antes cuando íbamos al videoclub
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Mensaje por Cerpin Taxt el Lun Ene 06 2020, 22:27

la música de la serie es buenísima, el main theme que viene a ser la música de los créditos me encanta y eso que se aleja bastante de lo que venía siendo la música de star wars hasta ahora
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Mensaje por tacitus el Lun Ene 06 2020, 22:44

@Cerpin Taxt escribió:la música de la serie es buenísima, el main theme que viene a ser la música de los créditos me encanta y eso que se aleja bastante de lo que venía siendo la música de star wars hasta ahora

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Mensaje por Jud el Lun Ene 06 2020, 23:38

@tacitus escribió:
@Cerpin Taxt escribió:la música de la serie es buenísima, el main theme que viene a ser la música de los créditos me encanta y eso que se aleja bastante de lo que venía siendo la música de star wars hasta ahora

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Mensaje por Shiro_himura el Mar Ene 07 2020, 01:09

Visto el 1º capitulo y muy gratamente sorprendido. Ahora a continuar
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Mensaje por Bofu el Mar Ene 07 2020, 01:23



Nugget Master Hace tres semanas
When the teacher sends you to get the kid who “went to the bathroom” 30 minutes ago.


No se puede definir mejor.
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Mensaje por Cerpin Taxt el Mar Ene 07 2020, 22:36

terminada
predecible, amable, inofensiva
aún así, lo mejor que le ha pasado a la saga desde la trilogía original
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Mensaje por E.Corleone el Mar Ene 07 2020, 22:52

@Cerpin Taxt escribió:terminada
predecible, amable, inofensiva
aún así, lo mejor que le ha pasado a la saga desde la trilogía original

Esto. Sí. Eso es.

Menos pretensiones Arrow Menos cagadas. Sin más.

La he disfrutado un montón, quizá, porque adoro los westerns. Y esto es un continuo homenaje al western, o un western-fan service.

Sí que me surgieron unas dudas con respecto al resto del universo, a ver si algún experto me ilumina:

Spoiler:

- Según recordaba, Yoda es "el último de su raza". ¿Esto era así o me la ha jugado la memoria? Entiendo que por eso mismo sería tan valioso el bichejo.

- En el último capítulo se habla de los Jedi como algo desparecido mucho tiempo atrás. No entiendo. ¿Esto no es post Episodio VI? ¿Nadie se ha enterado de quién es Luke, su papel en la caída del imperio, o de, como comentan en el Episodio VII, esa escuela que había montado él mismo? ¿Qué se me escapa aquí?
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Mensaje por Shiro_himura el Miér Ene 08 2020, 14:51

Apunto de terminarla, en serio que puta gozada de serie.

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Mensaje por Ecthelion el Miér Ene 08 2020, 15:17

@E.Corleone escribió:
@Cerpin Taxt escribió:terminada
predecible, amable, inofensiva
aún así, lo mejor que le ha pasado a la saga desde la trilogía original

Esto. Sí. Eso es.

Menos pretensiones Arrow Menos cagadas. Sin más.

La he disfrutado un montón, quizá, porque adoro los westerns. Y esto es un continuo homenaje al western, o un western-fan service.

Sí que me surgieron unas dudas con respecto al resto del universo, a ver si algún experto me ilumina:

Spoiler:

- Según recordaba, Yoda es "el último de su raza". ¿Esto era así o me la ha jugado la memoria? Entiendo que por eso mismo sería tan valioso el bichejo.

- En el último capítulo se habla de los Jedi como algo desparecido mucho tiempo atrás. No entiendo. ¿Esto no es post Episodio VI? ¿Nadie se ha enterado de quién es Luke, su papel en la caída del imperio, o de, como comentan en el Episodio VII, esa escuela que había montado él mismo? ¿Qué se me escapa aquí?

Con respecto al último punto, es casi tradición en esta saga la poca memoria de la Galaxia respecto a los usuarios de La Fuerza. En el propio EP IV, durante la escena en la que Vader y los generales imperiales debaten en una sala de juntas, se pone en duda la existencia de ese poder, y el propio Vader tiene que recordarle a uno de ellos que sí existe.

Entiendo que la galaxia es tan grande que, debido al escaso número de usuarios de La Fuerza, la información llega más bien como un mito o leyenda a las zonas más alejadas. Es de suponer que, durante los 20 años de establecimiento del Imperio entre los episodios III y IV apenas ha habido nadie que la haya usado puesto que los Jedi están prácticamente extintos, los supervivientes escondidos y no parece que Vader o El Emperador hayan necesitado lanzar rayos por ahí a diestro y siniestro. Luego, en el espacio entre los episodios IV y VI sólo la usan un puñado de personas y tampoco es que sea en momentos retransmitidos a toda la galaxia, sino más bien privados. Supongo que por ahí va el planteamiento.


Última edición por Ecthelion el Miér Ene 08 2020, 15:18, editado 1 vez
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The Mandalorian o lo que viene siendo: Star Wars BIEN. - Página 3 Empty Re: The Mandalorian o lo que viene siendo: Star Wars BIEN.

Mensaje por Zarpas el Miér Ene 08 2020, 15:18

[quote="E.Corleone"]
@Cerpin Taxt escribió:terminada


Spoiler:

- Según recordaba, Yoda es "el último de su raza". ¿Esto era así o me la ha jugado la memoria? Entiendo que por eso mismo sería tan valioso el bichejo.

- En el último capítulo se habla de los Jedi como algo desparecido mucho tiempo atrás. No entiendo. ¿Esto no es post Episodio VI? ¿Nadie se ha enterado de quién es Luke, su papel en la caída del imperio, o de, como comentan en el Episodio VII, esa escuela que había montado él mismo? ¿Qué se me escapa aquí?

1- No, no es el último.. eso nunca se ha dicho en ninguna parte. En el canón oficial solo han salido tres individuos de esa raza (sin nombre, especificado asi por el mísmisimo papadas) dos de ellos aparecian en el consejo Jedi en el Episodio I (Yoda y Yaddle) y el tercer espécimen es el bebé Yoda que obviamente no es Yoda (a no ser que lo hayan clonado, cosa harto improbable aunque el médico que lo identifica es de los clonadores de Kamino) dado que es tres años despues del ep VI, o sea tres años aprox de que muriera el maestro de maestros.

2- En ep IV ya establecia a los Jedi como un culto antiguo de época pasada, poco menos que leyendas y cuentos para niños.. cuando Luke voló la estrella de la muerte no se le dió pábulo al tema de que fuese jedi, en primer lugar por que no lo era todavía (no lo es hasta el retorno del jedi) y en segundo lugar por que nadie sabía de los poderes de Luke más allá de su pilotaje extraordinario..Luke se hizo famoso por haber destruido la estrella de la muerte pero no por usar la Fuerza..y la escuela no la monta hasta unos diez años despues del Ep VI.. en esta época Luke esta explorando la galaxia en busca de artefactos jedi..
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The Mandalorian o lo que viene siendo: Star Wars BIEN. - Página 3 Empty Re: The Mandalorian o lo que viene siendo: Star Wars BIEN.

Mensaje por Ezra Furman el Miér Ene 08 2020, 15:26

Yo cambiaría el título del topic a: The Mandalorian o lo que viene siendo: Star Wars regular.
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The Mandalorian o lo que viene siendo: Star Wars BIEN. - Página 3 Empty Re: The Mandalorian o lo que viene siendo: Star Wars BIEN.

Mensaje por Zarpas el Miér Ene 08 2020, 15:30

@Ezra Furman escribió:Yo cambiaría el título del topic a: The Mandalorian o lo que viene siendo: Star Wars regular.

el Mandalorian se sale, nada que recriminar.. te puede gustar más o menos, pero esta de puta madre.. asi que así se queda.
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